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No.23-1 - 2003/01/26 (日) 14:49:38 - 副長
HDDとDVDレコーダー、ドライブについての素朴な疑問、質問に答える総合スレッドです。

以下、最新の過去ログを抜粋します。
HDDレコーダーでもっとも画質が良いのは？
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/150.sh...
【DVR-77H】DVD-RでSP120分が録画できない!?
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/132.sh...
シンクロ録画対応ＨＤＤビデオレコーダについて
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/131.sh...
DVDドライブのこと教えてください！！！
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/123.sh...
VAIO作成のDVDについて。
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/121.sh...
DVD-RからDVD-VIDEOへの安価なダビング方法は?
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/103.sh...
単体DVDレコーダでも音ずれは起こる？
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/93.sht...
　
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DVD初心者です。ファイナライズに関して   削除/引用
No.23-106 - 2004/11/11 (木) 20:48:04 - 匿名希望
別々のメーカーから１つのDVDに番組を録画したのですが、両機種で未ファイナライズのディスクに録画しました。この場合、どちらかのHDDから落とした映像は消えているのでしょうか？もし消えていないなら、いざファイナライズするとき、どちらの機種でしたらよいのでしょうか？
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あつしさん、ありがとうございます!!   削除/引用
No.23-105 - 2004/05/12 (水) 11:16:52 - かりん
デジタル放送についてよくわかりました。
昔のビデオや持っているDVD-R(市販じゃないもの）も
DVD-RAMに移せそうなのでHDD&DVDレコーダーを買おうかなーと
考え中です。
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直しました   削除/引用
No.23-104 - 2004/05/09 (日) 21:57:11 - 管理人
> （しかし、この掲示板ってhttp～って書くと跳ねられるんだねえ。）

ゴメン、ＮＧワードがデフォルトのままになってました。
現在は弾かれません。文字数制限も２倍に拡大しました。
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デジタル放送   削除/引用
No.23-103 - 2004/05/09 (日) 20:54:13 - あつし
＞デジタル放送とは何ですか？
将来的には全てのTV放送がデジタル放送になる。
詳しくは下記のHPを読んでね。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up...
http://home.jeita.or.jp/dha/tdb/tdb2.htm
http://home.jeita.or.jp/dha/tdb/rmp_pamp...

各社レコーダのコピーワンス対応状況一覧
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/2...
デジタル放送のHDD録画のDVDメディアへのムーブ対応は、
　松下・πの新機種は◎
　東芝はレート変換以外は○と、DVDレコーダ御三家はまずまず。
　ソニーの全機種と、パイオニアのDR-MH5は悲惨。

（しかし、この掲示板ってhttp～って書くと跳ねられるんだねえ。）

匿名さん、回答ありがとうございます。   削除/引用
No.23-102 - 2004/05/06 (木) 17:00:36 - かりん
いえ、前に自分で録ったDVD-Rを保存のもっといい
DVD-RAMにダビングしたいと思っったので・・・

> レコーダーで作ったDVDは、デジタル放送でなければ
> ダビングできると思います。

デジタル放送とは何ですか？
すみません、初心者で・・・
よろしければ教えて下さい。
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市販のものはほぼ無理   削除/引用
No.23-101 - 2004/05/01 (土) 16:10:27 - 匿名さん
プレーヤーからレコーダーという意味ですよね？

市販のDVDビデオにはコピーガードが入っているので、
ダビングは出来ないというのが公式な返事です。

それで満足できない場合は、色々検索して調べてみ
るとよいと思いますよ。

レコーダーで作ったDVDは、デジタル放送でなければ
ダビングできると思います。
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HDD&DVDレコーダーについて教えてください。   削除/引用
No.23-100 - 2004/04/30 (金) 15:56:32 - かりん
DVDプレーヤーからDVDへダビングはできるのでしょうか？
あと、DVDからビデオデッキへダビングはできますか？
初歩的な質問で申し訳ないですが、よろしくお願い致します。
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リジューム機能   削除/引用
No.23-99 - 2004/03/28 (日) 10:44:23 - てるてる
RD-X2ユーザです。2台目のHDD+DVDの購入を考えています。
今のところRDシリーズかDIGAを検討しているのですが、以前どこかのホームページで
DIGAにはリジューム機能が無いというのを読んだ事があります。リジューム機能とい
うのは途中まで見た番組を後から見る時、続きから見れる機能のことです。
これは少し不便かと思うのですが、実際に使用してみてどんな感じでしょうか？
DIGAユーザの方々にお聞きしたいのですが。
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RDR-A11だって(ﾌﾟｹﾞﾗ   削除/引用
No.23-98 - 2004/03/02 (火) 23:37:52 - 匿名さん
π&#の黒歴史DV-SR100,DVR-3000のOEMじゃん。
有名な３０病に加えて(30秒単位でしか記録できない)、
ビデオモードはCBRで糞画質。
はっきり言って何も調べずにそんなの買う香具師の方が
どうかしてるよ、全く。勉強量だったと思って諦めな。
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(無題)   削除/引用
No.23-97 - 2004/03/02 (火) 19:01:07 - 匿名さん
そんな高い買い物ではないのだから、次の規格のレコーダーが
安くなるまで使ったほうがいいですよ。
安いビデオデッキよりは使い勝手はかなりいいですからね。
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(無題)   削除/引用
No.23-96 - 2004/02/29 (日) 09:11:38 - はっさん
やっぱり家のは稀だったんですね・・・。（ちなみに機種はソニーRDR-A11）
「兎にも角にもＤＶＤは綺麗」というのも誤った思い込みだったとは・・・。
今利用している台湾産ＤＶＤ－Ｒも３ヶ月もすれば再生できなくなるかも、なんて情報も見つけてしまい買わなきゃ良かったかなかなと少し後悔してます。
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DVDレコーダーは画質に大きな期待はできない   削除/引用
No.23-95 - 2004/02/28 (土) 11:27:40 - 匿名さん
はっさんさん
まず機種名を書いて頂いた方が理解されやすいと思いますよ。

DVDレコーダーといえども、停止を押せば録画自体はその場で
止まるのが普通です。読む限りでは、Pioneerの古い機種の
動きとして伝え聞いた動作に似ている気はしますが、正確な
事は分かりません。
私が使っているのはRD-X3で、停止後、一定時間後処理が入り
ますが、停止自体はその場で行われますよ。

二つ目について。
DVD-RWを高いモノにしても、画質はほとんど向上しないと思
います。DVDは、MPEG-2で長時間録画をするには容量が小さ
すぎるのです。
というか、SPモードだって綺麗とは言い難いですよね。
高画質で録画できるようになるのは次の世代からと割り切っ
てます。HDDの利便性を満喫する目的で使うものかと。

ただ、機種をVictorなどの長時間モードが得意な機種に変え
れば少しは改善されると思います。現在Victorなら、それが
長時間モードの現実と思って諦めて下さい(^^;)
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Ｒｅ：ＤＶＤレコーダーについて質問   削除/引用
No.23-94 - 2004/02/27 (金) 21:39:32 - 匿名さん
Re：はっさん　さん

1つ目に付いては、機種によりそれが規格どおりなのかどうかもあるので
機種名を書かれないと正確な答えはしづらいと思います。

2つ目に付いては、ＤＶＤは、動き・明暗の変化の激しい映像が苦手なので
機種、ディスクを変えても大きな違いはないと思います。
長時間でも綺麗なのは、ドラマとか紀行物を取った場合です。
(動きがゆっくりで明暗の変化も緩やか)
私は、そういうことを聞いていたのでＤＶＤレコーダーは買う気に
なりませんでした。
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ＤＶＤレコーダーについて質問   削除/引用
No.23-93 - 2004/02/27 (金) 13:23:45 - はっさん
ようやく我が家も先日ＤＶＤレコーダーを買いました。ところが予想外のことが２つ。
１つは録画停止。ボタンを押してから最長１分しないと録画停止になりません。
ＤＶＤレコーダー全てがこうなのですか？それとも家のが安いから？
もう一つは長時間録画。ＬＰ，ＥＰモードだと非常に映りが悪い。スポーツなど激しい動きはモザイクみたいになっていまいます。
てっきり長時間でも綺麗に撮れると思い込んでいましたが、これも我が家のが安いから？ＤＶＤ－Ｒ（ＲＷ）を高いのにすれば長時間でも綺麗に撮れるのでしょうか？
どなたか詳しい方教えてください。
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DVDのファイナライズ   削除/引用
No.23-92 - 2004/01/20 (火) 20:38:48 - 匿名さん
ＳＯＮＹのＶＡＩＯ（ＰＣＶ-ＲＸ７２Ｋ）でＤＶＤ-ＲＷに静止画像を書き込みし同パソコンでは再生できます。しかし今般購入した東芝ＲＤ-Ｘ４では
ＤＶＤ-ＲＷが再生できるはずなのに、上記パソコンで作成のＤＶＤ-ＲＷが認識されません。きっと、ファイナライズをしていないからかもしれません。
この場合、ファイナライズはＶＡＩＯかＲＤ-Ｘ４のいずれでやるのでしょうか？それと、その方法が解りません。ファイナライズのソフトでもあるのでしょうか？ＶＡＩＯやＲＤ-Ｘ４、いずれの説明書にも本件の説明がなくて困っています。よろしくご教示お願いします！！
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いやいや   削除/引用
No.23-91 - 2003/11/26 (水) 02:17:21 - 匿名さん
＞ＤＶＤ－Ｒのファイナライズをしましたか？
俺もやりました（笑）
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・・・・   削除/引用
No.23-90 - 2003/11/26 (水) 00:22:11 - 匿名さん@23-88
No.23-89さん、ありがとうございました！！
説明書をちゃんと読まないとダメですね。（いや、読んだつもりなんてすが・・・）
ファイナライズやったら見られました。
くぁ～・・・こんな質問してる自分がなんか恥ずかしい（笑

本当にありがとうございました。
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ファイナライズしましたか？   削除/引用
No.23-89 - 2003/11/25 (火) 23:19:07 - 匿名さん
ときどきこの手の質問ありますが、
ＤＶＤ－Ｒのファイナライズをしましたか？
これをしないと録画機以外での再生はできませんよ。
トップメニューのディスク・・・のなかにありませんか？
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はじめまして   削除/引用
No.23-88 - 2003/11/25 (火) 22:50:05 - 匿名さん
スレ違いだったらごめんなさい。

ＰＡＮＡのDMR-E100Hのレコーダーを先週購入しました。
それで画質ＸＰで録画し、DVD-Rにダビングしたのですが、これってＰＣのＤＶＤプレーヤーでは
再生出来ないのでしょうか？？
メディアはマクセル、ＰＣのドライブはPLEXTORのPX-708Aです。
ちなみにＯＳがＷＩＮ９８ＳＥなので、このせいかも・・・とか思ってます。

スミマセン、ＰＣはそれなりに詳しいのですが、ＤＶＤの書き込みとかになるとまるっきりダメで＾＾；

どうか、よろしくお願いします。

質問する場所が違ったら本当にごめんなさい。
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(無題)   削除/引用
No.23-87 - 2003/11/25 (火) 17:06:02 - 匿名さん
>パナのDMR-E200H・RD-XS41のどちらにするか迷っています。

もう少し待って、RD-X4にするのはどうでしょうか？
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それなら   削除/引用
No.23-86 - 2003/11/09 (日) 19:57:18 - SSC
コンボドライブを購入してはいかがですか？
ＤＶＤは再生だけでＣＤの書き込みのみを目的にするなら
それで十分じゃないでしょうか。
パッケージ品よりバルク品の方が安いですよ。
今なら1万円以下で買えます。
秋葉原等の自作ＰＣ専門店で簡単に手に入ります。
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パソコン本体に組み込めるＤＶＤドライブ   削除/引用
No.23-85 - 2003/11/09 (日) 00:25:58 - gamer
私のパソコンはＤＶＤが再生できないので、ＤＶＤドライブの購入を考えているのですが、外付けＤＶＤドライブだと、かさばるので、パソコン本体に組み込めるような内蔵型のＤＶＤドライブがあればいいな～と思っているのですが、そのようなものがありますか？
あればだいたい金額はどのくらいですか？
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(無題)   削除/引用
No.23-84 - 2003/11/06 (木) 18:09:24 - 匿名さん
全ての条件を満たすのは、今月中旬に発表と噂されている東芝のRD-X3後継機だけだと思います。
次点はE200Hでしょうか。XS41はGRTが無いので、必須なら選択肢から抜けるのでは？
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迷っています（＾＾；   削除/引用
No.23-83 - 2003/11/06 (木) 00:10:01 - 匿名さん
パナのDMR-E200H・RD-XS41のどちらにするか迷っています。

今パナのＨＳ－２を使っているのですが
そろそろ４倍速で焼けるのがほしくなりました。

考えたのは　ＧＲＴ搭載・４倍速・ＤＶＤ－ＲＡＭが使える・再エンコードしない・ＤＶＤ－ＲからＨＤＤに録画できる
などです（＾＾；

年末商戦で出る機種を見てから判断したほうがいいのかな？

よろしくお願いしますm（・・）m
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ネットdeナビ   削除/引用
No.23-82 - 2003/11/02 (日) 10:16:22 - 踊る大オーディオマニア
まだメール予約したことはありませんが、基本的にメール予約するには常時接続の環境があって、ルータにデッキが接続されている必要があります。

ちょっとの設定さえすれば、予約はメールで所定の書式のテキストデータを送信するだけでOK、だったと思います。

この書式に従って予約データ作る作業が一番面倒だとおもいます。書式を忘れてしまうと予約できませんから、紙にメモっておかないといけません。レスがつかないのは実際に利用している人がすくないのでは？

自宅にいるときにiPEGを使って予約出来る点は重宝します。逆に言うとこれができるので、メールでわざわざ予約忘れを補填するようなケースは、かなり少ないと思います。
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ネットｄｅナビという機能   削除/引用
No.23-81 - 2003/10/30 (木) 07:32:42 - 素人
DVDレコーダーをお使いの方で、東芝ユーザーの方はいらっしゃいませんか？ネットｄｅナビという機能が搭載されているレコーダーが先日販売されました。携帯電話のメールで番組の録画予約ができるように設定するにはどの程度のレベルの作業（接続）が必要になりますか？
初心者の私でも接続は出来るのでしょうか？
東芝ユーザーの方や、意見をいただける方、お願いします！
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(無題)   削除/引用
No.23-80 - 2003/10/18 (土) 00:49:38 - 匿名さん
PSX については、同一仕様で世界各国で売る可能性がありますね。
PS も PS2 も世界市場商品ですから。
日本で勝てなくても、世界市場で勝てば良いと考えてるかもね。
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SONYといっても一枚岩じゃないし   削除/引用
No.23-79 - 2003/10/16 (木) 02:39:00 - 匿名さん
SONY製品はアナログ系のものとデジタル系のものに分けて議論した方が
いいんじゃないですかね。
自分はモニタとDVデッキはSONYを使ってるけど、DVデッキの意図的な
機能制限には辟易させられてます。ソリッドオーディオ系もなかなか
MP3対応しなかったり、とにかくSONY系のデジタルものは他社と比較
して制限が多すぎます。
身内にソフト会社を抱えているために、なかなか思い切ったことができ
ないという話を聞きますが、やはりそうなのでしょう。

とはいえPSXには期待してます。個人的にそろそろPS2の予備機が欲しく
なる時期だということもありますが、SCEはSONY本体とはちょっと方向性
が違う感じがするので期待してるところもあります。
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(無題)   削除/引用
No.23-78 - 2003/10/15 (水) 21:02:39 - 匿名さん
＞なんというか、みなさんソニーが嫌いですか？
好き嫌い云々以前に、値段の割に使い物にならない。
もうちっと基本的な機能を何とかしてくれ。＞ソニー
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.23-77 - 2003/10/15 (水) 19:36:49 - 匿名さん
なんというか、みなさんソニーが嫌いですか？

ＰＳＸは、買い換えねらった様な物ではないとおもいますが？
「レコーダかったらＰＳ２まで付いてきた」という感じ
家庭には、ますますＰＳ２ソニーが広まっていきますね。

おおざっぱな事だけで詳しく分からない部分おおいですが、
ＧＴＲも付けているのだし、十分な可能性はもっているとおもいます。
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なんとなく予想はしていましたが・・・   削除/引用
No.23-75 - 2003/10/15 (水) 01:06:37 - 匿名さん
PSXとSONYに関する話題は別のスレッドで扱ったほうがよさそうですね。
まだ、くすぶっている程度のうちに。
ここでこれ以上続けても有用なアドバイスや議論が行えるとは思えないですし。
-------------------------------------------------------------
半年前ならば...   削除/引用
No.23-74 - 2003/10/14 (火) 19:31:59 - 匿名さん
現在、RecPOT/DVHS/DV及びHDD/DVDレコーダーとしてRD-X3を用途により使い分けていますが、表題にあった「すご録」は半年前～3ヶ月前ならいざ知らず
現状では買い替えや買い増しのへの興味はまったくないですね
(PSXも中途半端な機種だと思っています)

いまや、RD-X4(？)やBDの次期販売機種しか興味はありません
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RDR-HX10＆RDR-HX8の評価は？   削除/引用
No.23-73 - 2003/10/14 (火) 14:13:49 - 匿名さん
しばらく前になりますがSONYからHDD+DVDレコーダーの
RDR-HX10とRDR-HX8が11月発売予定と発表されました。
皆さん、HDD＋DVDレコーダーではパナソニックや東芝などが
人気みたいでSONYのはあまり関心が無いようにお見受けしますが
今度出るHX10とHX8はいかがなものでしょうか？

まだ商品が市場に出てませんから何とも言えないのかも知れませんが
製品の情報（スペック等）はSONYのホームページに載っているので
ある程度の話題は出来るかと思うのですが、やはりSONYの
HDD＋DVDレコーダーはあまり良い評価は出来ないのでしょうか？
個人的には欲しいのですが。。。
-------------------------------------------------------------
やはり素人騙しかと   削除/引用
No.23-72 - 2003/10/14 (火) 03:07:40 - 匿名さん
某所からのコピペです。VBRすら非対応だし。

PSXについて現在わかっている事
http://www.psx.sony.co.jp/faq.html

・コピワン物はDVD化不可能（HDD内視聴のみのコクーンレベル）
・マニュアルレート無し
・WOWOWデコーダー接続不能
・+RW/+Rともに対応せず（+RWの再生だけは可能）
・ダビング中の録画不能
・早見再生無し
・画質はPS2並らしい
・EPGは「対応予定」どのEPGサービスが採用されるのかは現状では未定
・DV端子／i.LINK端子は無し（アナログ経由で記録）

かなり基本押さえられていませんね。
PS2並の画質で７～9万円台のAV機器って一体．．．
こんなのが売れるとは思えんが。

シーテック2003 （10/7～）
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/...
＞で、いろいろ謎の多いPSXについて聞いて見たんですが、
．．．
＞「3D　Y/C分離とか、TBCとか、3DNRとか、そういう機能がカタログに出てないんですが、
＞　これは、無いということなんですかにょ？」
＞「細かい仕様はまだ未定なので、わからないですね」
＞「GRTはあるけど、3DY/C分離とかはない？」
＞「それはわかりませんが・・・
＞　 マニア向けの機能は削って、一般の人が喜ぶ機能を盛り込んでいるので」
＞「マニア向けって、3DY/C分離はマニア向け機能なんかじゃないにょΣ(・ε・；)
＞　だいたいそれってカタログスペックで素人を騙し・・・」
＞
＞　まっ・・・マニア呼ばわりっ・・・(;´Д｀)
＞
＞　技術のソニー、映像のソニーがっ・・・
＞　それが、たかが3D Y/C分離ごときで、マニア呼ばわりっ・・・ (;´Д｀)
＞
＞　やっぱり、PSXって、AVファンはアウトオブ眼中なハードだったんですかにょー(;´Д｀)
＞　トリニトロン一筋14年、わたしの憧れていたソニーは、もう遠くへいってしまったのでせうか・・・(;´Д｀)
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.23-71 - 2003/10/14 (火) 01:38:51 - 匿名さん
・HDD の寿命
IDE HDD のワランティは、工場出荷後３年となっている。
ちなみに、SCSI は５年。
さて、MTBF よりも、HDD メーカー出荷後にどのようなハンドリングがされたかで寿命が大きく変わることが知られている。
というのが５年前の情報。今はどうなのだろうか？
どちらにしても、HDD はその構造上、壊れる運命を背負った製品。この辺りの解説は、IBM のサイトに日本語の PDF ドキュメントが公開されていた。
結論としては、当たりはずれが結構あり、当たりの製品でもいつかは必ずデータを読み出せなくなる。しかも、そのときはある日突然やってくる。そうなれば、テープと違ってデータのサルベージは金銭的に不可能なので、常に大切なデータ（録画）は DVD-R などにバックアップしておく必要がある。
とは言え、HDD の寿命はつき合い方の問題であって、致命的な欠陥とは思えない。

・騒音
カタログを見れば明らかだが、現行 HDD レコーダーには必ず FAN が付いている。内蔵 HDD は AV 用を考慮してアクセス音などが積極的に静音化されているし、FAN も可変スピードの静音 FAN の搭載などで静音化が計られているが、無音という訳にはいかない。
評価については店頭デモ機やユーザーの評判を聞き判断するしかないし、最終的には扉付きのラックに収めて使うことも考慮して上手に活用すべき。

・PS-X
今のトコ、DVD レコでは負け組のソニーが起死回生の切り札にする商品でしょうから…。頑張って欲しいものです。
とは言え、最近のソニーの製品って真面目さを感じないから、選択肢に上ることが無くなりました。
-------------------------------------------------------------
HDD＋DVD   削除/引用
No.23-70 - 2003/10/13 (月) 12:00:11 - 匿名さん
ハイブリレコの静粛性は・・・・
うるさいと評判のRD-X3を持ってますが、３ヶ月して確かに少し
うるさくなってきました。でも、うるさいDesktopよりは静かで
すかね。

外付けHDDやDVデッキなど、ファン付き機器が多い環境では紛れ
てしまって気にならない程度ですが、リビングに置き、テレビを
つけていない時に電源が入っている時になるかも。

PS2の、うるさいと言われた３代目(?)がありましたが、それより
は静か。

XS31以降や、Panasonic、Pioneerはもっとずっと静かだと聞いて
いますので問題ないと思います。

HDDの耐久性は、不良じゃなければ結構保つかも、としか・・・・。
10年前のHDDなんて、とっくに納戸行きになって、もう何年も
動かしていませんから(^^;)
部品としてだと、容量が違うHDDを代わりに入れる、という方法
を採る事も不可能ではないですよね。HDDメーカーにそのように
作っておいてもらえば。

PSXについて。PS2初代機と、PS2BBUnit機とハイブリレコを持っ
ている立場から。
パッと見には魅力があったんですが、仕様を知るにつれて、
BBUnit機の買い換えになら買っても良いか、程度の気持ちに
なっています。

ターゲットは、あくまでもお茶の間ビデオの置き換え需要だと
いう感じですからね。画質や機能を求める人はスゴ録を買って
ほしい、という気持ちがあちこちに見える仕様になっているで
しょう？（笑）

GRTは、SONYの修理の人が来るたびに、「ビデオ機器には絶対GRT
を入れて！」と要望しておいた効果が出たかも！？（笑）
-------------------------------------------------------------
PSX雑感(改)   削除/引用
No.23-69 - 2003/10/13 (月) 04:25:25 - 匿名さん
>>No.23-59 - 2003/10/10 (金) 03:13:55 - 匿名さん
>>俺は絶対に買わないけど　

PSXについては皆さんさまざまな感想があるでしょうが、なぜかNo.23-59 の方に
代表されるような反応を示す方はこのような場で否定的な発言をしたがりますね。
こういうことを書かずにはいられない心理状態はよくわかります。
そして私はこういう反応を見るにつけ、SONYのすごさを思い知るわけです。
要するに、PSXなど相手にならない、箸にも棒にもひっかからない、と思っていれば
わざわざ書き込まずに放っておけばいいだけの話なんですから。

さて、憎まれ口はこのくらいにしておいて、PSXについての私の感想も。
売れるとか売れないとか、あるいは画質が良い悪いなど、未来のことや未知のことを
決め付けるのは『愚の骨頂』なので私はしませんが、少なくとも久しぶりに
ワクワクするような機械が出てきたということで大いに歓迎です。
ちなみに、おそらくここでは稀有の存在でしょうが私はPS2もDVDレコーダもDVDプレーヤー
さえも持っていない（つっこみどころですよ（笑））ためすぐにでもとびついてしまいそうなのですが、
実際に買うか買わないかはさておき、少なくとも触りたいし見たいと『素直に』思いますね。
誰も触れませんがこのご時世に下位機種にまでGRチューナーを積んでいるというだけでも
かなり惹かれるものがあります。他社製品では差別化の意味も含めて上位機種にしか
GRチューナーを積まない傾向がありますが。この辺にPSXの画質に対する姿勢があらわれて
いるとしたら嬉しいことですね。期待しています。
-------------------------------------------------------------
SONYコクーンNDR-XR1のコンセプトが理解できない！   削除/引用
No.23-66 - 2003/10/12 (日) 23:40:58 - てけ
　HDD＋DVDレコーダの品定めの話の続きです。持ち帰ったカタログの中に SONYの＜コクーン＞デジタルレコーダー NDR-XR1 があるのですが、カタログを読んでもSONYのHPを見ても、私にはその商品コンセプトが理解できないのです。
　NDR-XR1は、機能的にはHDD+DVDレコーダーにインターネット接続機能がついたものです。インターネットアクセスはBBルータ経由で行い、その目的は、１．ファームウェアアップデート、２．インターネット上のEGPの利用、３．壁紙のダウンロード、ということです。パソコンとの連携はまったく考慮されていません。スタンドアロンでの機能は、他社のHDD+DVDレコーダーと似たり寄ったりというところです。
　パソコンもインターネット接続環境もない家で、NDR-XR1を活用するためだけにADSLを引いてBBルータを買うとは思えません。逆に、すでにパソコンもBBルータもある家では、パソコン連携が出来ないという仕様に不満を感じるでしょう。だとすれば、NDR-XR1はどのマーケットセグメントをターゲットにしているのでしょうか？。SONYはマーケティングがうまい会社のはずだけに、ますます疑問を感じるのです。
　だれか論評できる方はいませんでしょうか？
-------------------------------------------------------------
HDDレコーダーの静音性   削除/引用
No.23-65 - 2003/10/12 (日) 13:41:21 - てけ
　昨日、HDD+DVDビデオレコーダーの品定めに某家電量販店に行きました。家のカミサン曰く「80GB（長時間モードで約90時間）では足らない」ということで、250GB-HDD内臓の新機種が出揃うであろう年末まで待つことにしました。
　騒がしい店頭では分からなかったことですが、HDD+DVDビデオレコーダーの静音性はどうでしょうか？。すでにHDDレコーダーをお使いの方は教えてください。
１．HDDの音：最近のHDDは静音化されているので大丈夫とおもいますが・・。
２．ファンの音：MPEG2の実時間符号化は、DSPでハードウェア化されているとしても、かなり負荷が高く発熱量が大きいと思われますが、そもそもHDDレコーダーにファンが搭載されているのでしょうか？。ファンがあるとすれば、その静音性は？
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.23-64 - 2003/10/12 (日) 13:06:04 - てけ
>[Re:61] 匿名さんさんは書きました :
> いまどきの家電AV機器が１０年持つかは疑問です。いいとこ５年くらいではないでしょうか？
> HDDレコーダーやPCに搭載されているHDDは一般的に”消耗品”です。VHSビデオのヘッドと同じように考えられ、ダメになったら修理を依頼すればよろしいのではないでしょうか？
　そのことは重々承知しておりますが・・（そういえば、メカがへぼい8mmビデオカメラの場合は、買い換えるまでの約10年間に3、4回修理にだしました）。家電製品の場合、製造打ち切りから７年間（だったように記憶している）修理用部品を確保しておくことが法律でメーカーに義務付けられているそうですが、現在主流の80GBのHDDを７年後までしてメーカーが保管したとしても、実際７年後には・・？？。AV家電や情報家電は、この意味で消費者にも意識改革をせまる商品ですね。
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ＨＤＤ   削除/引用
No.23-63 - 2003/10/11 (土) 19:57:54 - 匿名さん
HDD自分で交換できればいいんですよね。いろんなサイトみましたが、
昔はいろいろ大容量のHDDに交換できた機種があったようですが、今はファームウエアで受け付けないようですね。同容量ならどのメーカでも
交換可能なんでしょうか。むかしつかってたSVHSデッキのヘッド交換で
3万とられました。二年前ですが、新品かえる金額＾＾；物理的耐用年数より、陳腐化のほうがはやいですねえ。
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それは正しいです、が・・   削除/引用
No.23-62 - 2003/10/11 (土) 18:01:51 - 匿名さん
ディスクの寿命、家電の基準からすれば短いでしょうね、きっと。
そう思うのなら買わなければいいと思いますよ。

寿命を重視するなら、寿命の点で安心できる製品を買うべきです。

私は、ビデオ系の機械は１年、長くても２、３年で更新していっ
てるので、HDDレコーダーの使い勝手の方を重視しますけどね。

折衷案としては、HDDも含めた延長保証のあるところで買うと良い
んじゃないですか？さすがに10年保証はないですが、5年保証を
買えるところはあります。私も入ってます。
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(無題)   削除/引用
No.23-61 - 2003/10/11 (土) 11:30:25 - 匿名さん
家電に向きのあるAV機器については、性能面よりコストを抑える傾向があり、
いまどきの家電AV機器が１０年持つかは疑問です。
使用頻度にもよりますが、いいとこ５年くらいではないでしょうか？

HDDレコーダーやPCに搭載されているHDDは一般的に”消耗品”です。
VHSビデオのヘッドと同じように考えられ、ダメになったら修理を依頼すれば
よろしいのではないでしょうか？
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ＨＤレコーダーのＨＤ寿命は大丈夫か？   削除/引用
No.23-60 - 2003/10/11 (土) 00:26:37 - てけ
　アニメが大好きでＴＶからせっせと録画している家のカミサンが、とうとう「ＨＤビデオレコーダーがほしい」と言い出しました。それで、ＨＤビデオレコーダー購入の検討をしています。
　ところで、ＨＤビデオレコーダーには家電製品として落とし穴（問題）があるように思えるのです。それは、ＨＤの寿命です。
　一般に家電製品の買い替えサイクルは１０年程度といわれています。我が家の家電製品の買い替えを振り返ってみても、ＴＶ、ＶＴＲ、ビデオカメラ、ミニコンポ、ＣＤプレーヤー、冷蔵庫、洗濯機、・・どれも１０年程度で買い換えています。ところが、ＨＤはコンピュータ製品の部品であり、寿命は５年程度といわれています。買い替えサイクルが４，５年といわれるパソコンでは問題ないのですが、家電製品の範疇に入るビデオレコーダーの部品としては寿命が短かすぎます。
　みなさんはどう思われますか？
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(無題)   削除/引用
No.23-59 - 2003/10/10 (金) 03:13:55 - 匿名さん
ＰＳＸ自体は　あんまり期待していないです（＾＾；
ソニー製品という信用のなさもあるけど・・・

でもＰＳ２の時はＤＶＤ普及になったきっかけというのは
否定できないので　今回はＨＤＤ/ＤＶＤレコーダーの普及の
きっかけになればいいと思います。
俺は絶対に買わないけど　周りの製品が安くなればいいかと（＾＾

実際問題　製品として出て見ないとなんとも言えないですね。

個人的には　今売りの中ではパナのＥ２００Ｈがほしいですね
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PSXショックでDVDレコ値下がり期待。   削除/引用
No.23-58 - 2003/10/09 (木) 08:42:31 - 匿名さん
ＰＳＸ効果で他社のＤＶＤレコの値下がりを期待してます。
高級機のＥ２００ＨやＸＳ４１なども８万円に下がって欲しい。
ＰＳＸって音楽用に使える見たいでアドバンテージですね。
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(無題)   削除/引用
No.23-57 - 2003/10/08 (水) 20:45:40 - 匿名さん
PS2のエンジンで動くのだからUIが完全にきまってなくてもどにでもなるでしょう
それに、ファームのアップデートみたに簡単に出来るでしょうし
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PSX   削除/引用
No.23-56 - 2003/10/08 (水) 13:01:31 - 匿名さん
VHSの置き換えぐらいならこの程度の機械で十分な気もしますから、
一般的には魅力的かもしれませんね。
編集とかは期待できないですけど、ゲーム機能も含め、リビング
用に一台欲しいです。

でも、メインにするほどの機械ではなさそうな・・・
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PSXは、今年中でるの？   削除/引用
No.23-55 - 2003/10/08 (水) 01:11:38 - 匿名さん
impressの記事にUIがまだ固定していないと書いたあるので、
UIに関しては大幅な仕様変更があると思われるが
今年中に間に合うのか、間に合っても品質は大丈夫なのか？

私は、ありえないとおもうのだか、どうなのでしょうか、
識者の方
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(無題)   削除/引用
No.23-54 - 2003/10/08 (水) 01:02:52 - 匿名さん
DVD-HDDレコーダはPSXで決まり。http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/07...
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/2...
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/...

発売を待ちましょう。
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Re:DVD-RWをVAIOを使ってDVD-R化   削除/引用
No.23-53 - 2003/09/29 (月) 03:36:49 - 匿名さん
>No.23-52 - 2003/09/28 (日) 13:39:25 - 匿名さん

アドバイスありがとうございます。
VAIO系の掲示板などで質問してみたいと思います。
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Re:DVD-RWをVAIOを使ってDVD-R化   削除/引用
No.23-52 - 2003/09/28 (日) 13:39:25 - 匿名さん
DVD-Video の指定をしてないんじゃないかな？
RecordNow のヘルプファイルやドキュメントをよく読みましょう。
どちらにしても、こちらで訊ねるよりは VAIO のユーザーフォーラムを探して、そちらの掲示板で相談した方が確実ですよ。
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DVD-RWをVAIOを使ってDVD-R化   削除/引用
No.23-51 - 2003/09/27 (土) 18:27:56 - 匿名さん
DVDレコーダーでDVD-RWに記録し（VRモード）ファイナライズした
ディスクをVAIOのDVD±RWドライブに入れてDVD-RWからDVD-Rに
変換したいのですがSONYに問い合わせたところ「RecordNow」を
ヴァージョンアップしてやれば出来るとの返答を頂き
早速「RecordNow」をダウンロードしインストールして
DVD-RWをVAIOのHDDに取り込み、メディアをブランクDVD-Rに
入れ替えて焼いたのですが、VAIOでは再生が出来るものの
DVDプレーヤーやDVDレコーダーでの再生が出来ません。
このディスクは再生出来ないと言うエラーメッセージが出て
しまいます。
PCでDVDを鑑賞するつもりはないので、何とかDVDプレーヤーか
DVDレコーダーで再生してテレビモニターでの
鑑賞が出来ないでしょうか？
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基本的に無理   削除/引用
No.23-50 - 2003/09/26 (金) 21:29:02 - 匿名さん
偽HDなら、頑張れば録画できるかもしれませんが
真HDだと無理かと思われます。

D-VHSやブルーレイなら普通に録れますよ。
サービスマンを信じてあげてください。
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No.23-48さん   削除/引用
No.23-49 - 2003/09/26 (金) 00:35:19 - 匿名さん
初期設定の「映像・音声設定」の「再生ＤＮＲ」を「切」で再生してみては
如何でしょう？
また、録画も初期設定の「録画機能設定」の「録画ＤＮＲ」を切にして
試してみて下さい。
「切」になってた場合は読み飛ばして下さいね。
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【質問】ＨＤＤ＋ＤＶＤについて   削除/引用
No.23-48 - 2003/09/26 (金) 00:21:06 - 亀丸
こんばんは、先日東芝のＲＤ－Ｘ３を購入した者ですが、ＬＩＮＥ３よりＢＳデジタルの
番組をＨＤＤに録画したのですが、人の肌が浮き出て人物の動きに遅れて見えました。
サービスマンを呼んだ所、ＭＰＥＧエンコーダーの限界（ダウンコンバート）だと言われ
ました。他メーカーも同様だといまれましたが、本当の所は堂なのでしょうか？
どなたか教えて下さい。
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(無題)   削除/引用
No.23-47 - 2003/09/16 (火) 02:34:30 - 匿名さん
>[Re:46] 空さんは書きました :
> 初めてDVDレコーダー（HDD内蔵）を買おうかなと思っている者です。
>
> 私の周りでDVDレコーダーを持っている人がいないのでDVDがどういうものなのか、VHSとどう違うのか、カタログだけではまったく分らず不安です。。
>
> DVDの利点・欠点は？

詳しくはまず、以下をご覧下さい。

http://www.jsoga.com/sony/visual/dvd/

http://allabout.co.jp/family/electronics...

http://allabout.co.jp/family/electronics...

> DVDは、録画したメーカーと再生するメーカーが違うと観れない、と聞いたのですが本当ですか？

DVDレコーダーには3種類の規格が存在します。その違いでメーカーが変わる
と再生できない場合があるので、そのことではないでしょうか。因みに
HDD内蔵ではありませんが、ビクターはDVD-RAMとDVD－RWの両方が使える
機種を出していますし、東芝も同様の機種を出しています。


> またお勧めのメーカーや、選ぶときのポイントがあったら教えて下さい。

ごめんなさい。私はそこまで詳しくありませんので、こちらをご覧下さい。
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DVDの利点・欠点？   削除/引用
No.23-46 - 2003/09/11 (木) 20:08:34 - 空
初めてDVDレコーダー（HDD内蔵）を買おうかなと思っている者です。

私の周りでDVDレコーダーを持っている人がいないのでDVDがどういうものなのか、VHSとどう違うのか、カタログだけではまったく分らず不安です。。

DVDの利点・欠点は？
DVDは、録画したメーカーと再生するメーカーが違うと観れない、と聞いたのですが本当ですか？
またお勧めのメーカーや、選ぶときのポイントがあったら教えて下さい。

素人質問で本当にすみません。
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Re:松下から新製品だそうです。   削除/引用
No.23-44 - 2003/07/16 (水) 09:20:26 - 匿名さん
> パナから新製品が出ます。ソニーピンチ？

この分野、パナと東芝の２強にパイオニア、シャープが追随って構図で、ソニーはピンチも何も…。
尤も、VAIO での録画ニーズを入れるとそこそこのシェアに食い込むのかな？

今回のパナの新製品は、スペック的には完全に対東芝ですね。
東芝はマルチドライブ化で対抗って感じですが、ブランド力と使い勝手の評判の良さで、パナが一歩リードするのかなぁ。
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松下から新製品だそうです。   削除/引用
No.23-43 - 2003/07/16 (水) 06:02:53 - モノ
パナから新製品が出ます。ソニーピンチ？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/2...
国産だったら少し魅力を感じてしまいます。
HDD/DVDレコーダー欲しいのですがどれを買ったらよいのか悩む～。
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(無題)   削除/引用
No.23-42 - 2003/07/07 (月) 09:12:14 - 匿名さん
あ、忘れましたが、PCのDVD再生ソフトを使うためには、
PCにDVDドライブが必要でした (--;
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(無題)   削除/引用
No.23-41 - 2003/07/07 (月) 09:09:56 - 匿名さん
JPEGというと、静止画でしょうか。それでしたら、市販のDVD再生ソフト
にたいてい静止画保存機能が付いています。M-JPEG(動画)でしたら、
DV経由の方法か、DVDプレヤーのアナログ出力をアナログ→M-JPEG
キャプチャーするソフトをお使いになればよいかと思います。
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【質問】 DVDの編集ですが   削除/引用
No.23-40 - 2003/07/06 (日) 17:04:21 - ukki
パイオニアのDVDレコーダーを使用しています。
その動画をPC上でJPEG等の画像にキャプチャーしたいと思っています。
今はDVD→DV→PC上でキャプチャーしています。
直接出来る簡単なソフトあればおしえてください。
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３次元デジタルNRを切った状態で画質が良いビデオ   削除/引用
No.23-39 - 2003/07/04 (金) 14:11:14 - 匿名さん
私は、E30への送りにSV１を使っていますが、
SV１側では、３次元Y/C分離、３次元デジタルNR共に切って送り、
E30での再生時のみ、NRを利かせたほうが画質が良い場合が多いと実感しております。（SV１側、E30側共に３次元デジタルNRを効かせるとデジタル処理の弊害なのか、例えば肌色の階調がうまく表現されずがさついた感じになります。
SV1は、NRだけを切る事ができない為、３次元Y/C分離は起因しているか分かりませんが。。）
そこで質問ですが、３次元デジタルNRを切った状態で画質が良いビデオの機種は何でしょうか？
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まずは   削除/引用
No.23-38 - 2003/06/22 (日) 20:01:16 - きみお
まずは修理に出されてみてはどうでしょうか
もし修理しても直らなければ交換してもらったほうがいいと思います
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【質問】PanasonicのHDDレコーダの不具合   削除/引用
No.23-37 - 2003/06/22 (日) 17:40:13 - 匿名さん
Panasonic NV-HDR1000 (DIGITANK)なのですが
映像、音声のアナログ出力がされなくなりました。
しかしBSDチューナー(TH-BHD250)をi.LINKで繋げ
BSDチューナーから操作する事で現象が出る以前にNV-HDR1000に録画されていたすべての内容、
1)内蔵チューナー録画の地上波
2)BSDのストリーム録画
3)D-VHSからデジタルダビングした映像
はi.LINKを経由しBSDチューナーから出画されます。

なお、この状態でもBSDチューナーからEPG予約は受け付け、
HDDの残量がある限り録画は行ってくれます。
もっとも今はHDDが埋まってしまい録画不可能な状態ですが。
(アナログ出力でないとOSDが出ないため削除等の操作ができないためです)

その他に電源投入後に本体の全ランプが点滅する症状があります。
この症状は使用しはじめてからも何度かあったのですが
そのたびにリセット、電源及びi.LINKケーブル抜いて数分放置すれば
直っていました、しかし今回は2週間放置してもダメなようです。

せめてフォーマットできれば…と思うのですが
マニュアルに記載されているフォーマット方法では
アナログ出力が不可能な今、OSDが出ているのか
コマンド自体受け付けてくれていないのかわからないです。
こういう場合に特殊なフォーマット方法はないのでしょうか？

Re:RD-X1で不具合がでた   削除/引用
No.23-36 - 2003/05/29 (木) 15:08:23 - 匿名さん
ああ、不具合なのかな。ウチのも同じ症状です（苦笑）。
最近、一部番組のみ DVD-RAM へ予約録画する様にしたら、HDD 側のタイトル毎レジュームがクリアされてタイトルエンドになってることが良くあります。
この手の話は、ユーザー掲示板向けですね。X1 は既に販売終了して久しい商品ですし。
現行機種でも同じなのかな？
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RD-X1で不具合がでた   削除/引用
No.23-35 - 2003/05/29 (木) 12:55:00 - 匿名さん
RD-X1でＨＤＤの録画したタイトルがタイトルエンドになってしまう
不具合でました。
タイトル毎レジュームに設定して、ＨＤＤの複数タイトルを途中まで
見ておきます。
予約録画をＤＶＤで行い電源を切ります。
ＤＶＤの予約録画が終わるのを待ちます。
電源を入れＨＤＤを見るナビで途中まで見たタイトルがなタイトルエンド
になっています。
初期設定をいろいろ変えると不具合が出るようです。
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Re:ソニーにも期待してよいのかな？   削除/引用
No.23-34 - 2003/05/29 (木) 10:23:25 - 匿名さん
PSX、録画予約の信頼性が鍵かな？
ゲーム中は録画できなかったり、録画を失敗する可能性があったりしたら支持されないでしょうね。

RD-X3 の設計思想で PS-2 が付いてたら欲しいけど（笑）。あのチームが作れば、USB キーボードやマウスを活用して、より編集が楽になるとかいった PS-2 の活用の仕方を提案してくるだろうしね。
まぁ、サムネール表示が高速化されるのは嬉しいけど、PS-2 内蔵でそれだけしか取り柄がなかったら嫌だな…。

LAN 経由で Win 上から RD 用のコンソールが開けて、PC でカット編集とかできるようにならないかなぁ…。＞RD シリーズ
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ソニーにも期待してよいのかな？   削除/引用
No.23-33 - 2003/05/29 (木) 08:41:53 - LNM
新ホームエンターテイメントプラットフォーム「PSX」

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/...
詳しい正式な情報はあまりありませんが、PS2＋HDD・DVDレコーダだそうです

現行のPS2(SCPH-50000)で
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs...
DVD±R/RWメディアがそのまま再生できたりプログレ再生出来るようになったのは
ソニーはすでに単体のレコーダ出していますが、こういった複合機をだすための準備だったのかもしれません
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的外れかもしれませんが   削除/引用
No.23-32 - 2003/05/08 (木) 19:24:26 - 勿忘草
>[Re:29] ヒロさんは書きました :
> ここ最近、たまになんですがＨＤＤの方で録画をして再生すると
> 映像がコマ送りの様な感じで再生されるのです。（音声は正常です）
> ＨＤＤの不具合なのでしょうか？
> まだ購入して、二ヶ月しか経ってません。

「コマ送りの様な感じ」とは、映像が止まってしまい（フレーム落ち？）、カクカク動く映像になるという意味でしょうか？

原因がHDDにあるのかどうかは何とも言えません。

松下製のレコーダーのことは良く知らないのですが、可能ならHDD内の全データをDVD-RAMに退避させ、HDDを再フォーマットするとどうでしょうか？

それから、もう少し条件を絞り込む必要があると思います。
例えば、こんなふうに

例１）最近録画したデータだけがカクカク再生する
例２）以前はちゃんと再生できたのに今はカクカク再生になるデータがある
例３）電源オン直後は正常だが、何時間かするとカクカク再生になる

などなどです。

購入店やメーカーのサービスに修理依頼して見てもらう時（面倒でも早めにそうすべきだと思います）、不具合が起きた時の映像を録画して、証拠として本体と一緒に添付しておくと良いですよ。
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CS向けレコーダ   削除/引用
No.23-31 - 2003/05/08 (木) 15:25:10 - 匿名さん

> i.Link出力のあるCSチューナ(SONY DST-MS9)を使っているのですが、
> DV入力端子のあるHDD&DVDレコーダに接続して録画することは出来るのでしょうか？

DVとは別物ですので無理。

> 可能な場合、アナログ接続との画像の違いや、シンクロ録画(?)等の機能、お勧めレコーダ等も教えていただけると助かります。
> よろしくお願いします。

i.link接続にこだわるなら事実上RecPOT(Sは不明)のみかと。

あと、アナログ入力ですが、おもしろそうなやつが発表されてますね。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press...
-------------------------------------------------------------
i.Link（DV端子）接続について   削除/引用
No.23-30 - 2003/05/08 (木) 02:46:14 - 匿名さん
教えてください。
i.Link出力のあるCSチューナ(SONY DST-MS9)を使っているのですが、
DV入力端子のあるHDD&DVDレコーダに接続して録画することは出来るのでしょうか？
可能な場合、アナログ接続との画像の違いや、シンクロ録画(?)等の機能、お勧めレコーダ等も教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
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ＤＭＲ－ＨＳ２の録画再生に異常発生！   削除/引用
No.23-29 - 2003/05/05 (月) 00:08:18 - ヒロ
現在、松下のＤＶＤレコーダーＤＭＲ－ＨＳ２を使用していますが
ここ最近、たまになんですがＨＤＤの方で録画をして再生すると
映像がコマ送りの様な感じで再生されるのです。（音声は正常です）
ＨＤＤの不具合なのでしょうか？
録画は常に、最高画質のＸＰモードを使ってます。
まだ購入して、二ヶ月しか経ってません。
初期の不具合ロットのデッキではありません。
ＨＤＤのトラブルは、良くあるのでしょうか？
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RE:HDD交換   削除/引用
No.23-28 - 2003/04/17 (木) 12:46:35 - NO.23-23
レスありがとうございます。
DVDプレーヤーは以前持っていたのですが77Hを買った時に
友達に売ってしまいました。再生できるものが2台あっても
邪魔になってしまいますので・・。
それに、車などと同じようにこういう機械物は改造できるなら
やりたくなってしまうんですよね。
ちなみに、冷却ファンは電圧が24Vの物だったのでパソコン用の
静音タイプは使えなそうですね。
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HDD交換   削除/引用
No.23-27 - 2003/04/16 (水) 12:42:15 - 匿名さん
DVR-77HのHDD交換は可能ですが、メーカー保証を考えると
交換するのは、止めた方がよいでしょう。
DVR-77Hで映画を見るためにHDD交換するくらいなら、
DVDﾌﾟﾚｰﾔｰ買ったら方がよほどいいと思うのですが。
-------------------------------------------------------------
re DV-HRD1/10からD-VHSへあるいはその逆のディジタルダビング   削除/引用
No.23-26 - 2003/04/12 (土) 09:18:57 - 匿名さん
自己レスレス。

> 表題の操作は可能でしょうか？DV-HRD1のディジタル出力はD4端子とiLinkで、前面iLink端子経由でDVカメラからディジタルダビングは出来ると書かれていますが、D-VHSとの間のことはカタログやサイトでは何も書かれていないと思いました。

http://www.sharp.co.jp/support/anounce/p...

によれば、BSディジタルチューナとしては機能するようですが、ダビングは無理のようです。残念。
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DV-HRD1/10からD-VHSへあるいはその逆のディジタルダビング   削除/引用
No.23-25 - 2003/04/11 (金) 18:57:51 - 匿名さん
表題の操作は可能でしょうか？DV-HRD1のディジタル出力はD4端子とiLinkで、前面iLink端子経由でDVカメラからディジタルダビングは出来ると書かれていますが、D-VHSとの間のことはカタログやサイトでは何も書かれていないと思いました。
-------------------------------------------------------------
－Ｒの互換性   削除/引用
No.23-24 - 2003/04/10 (木) 14:37:41 - 匿名さん
はじめまして。
ＤＶＤ　Ｘ　Ｃｏｐｙ　、　ＤａｖｉＤｅｏ　Ｏｎ　ＤＶＤ　、ＤＶＤdecrypter等を使用して焼いた－Ｒは－ＲＷやＲＡＭのＤＶＤレコーダー機で再生は可能でしょうか？
因みに当方所有機はDVR－3000とDMR-E80Hです。
よろしくお願いいたします。
-------------------------------------------------------------
パイオニア　DVR-77HのHDD交換   削除/引用
No.23-23 - 2003/04/03 (木) 23:47:02 - 匿名さん
皆さんこんばんは。
タイトルに書いたパイオニアのDVR-77Hなのですが、
HDDの交換は可能なのでしょうか？
DVDの映画などを見ているときにHDDが動いている音が
気になってしまうので静音型のHDDにしたいと思ったのですが。
冷却ファンの静音は簡単にできそうなのでやってみる予定です。
よろしくお願い致します。
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デジタルハイビジョンレコーダー   削除/引用
No.23-22 - 2003/03/07 (金) 04:54:00 - maidomaido
ＳＨＡＲＰの新製品。

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/03...
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ベストバイは？   削除/引用
No.23-20 - 2003/02/16 (日) 11:32:58 - 匿名さん
HDD+DVDのモデルで、上級と普及型でそれぞれベストバイは
どれでしょう？

うちは、嫁さんのワイドショーとドラマ撮るだけなので、
現行モデルで一番安い東芝のXS30を狙ってます。
とりあえず様子見でサンヨーのHDD+VHSという手もありますが。
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.23-19 - 2003/02/07 (金) 21:29:34 - LNM
自己レス
17の書き込みの上に「匿名さん」がくっついてますが書きミスです

カノープスとNECと共同開発したDVコーデック内蔵IEEE1394リンクLSIチップ
というのは２０万円近くする業務用のメディコンでもつかわれるようです
DVコーデックの性能は十分となると、TVチューナと10bitADC次第では期待が持てますhttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/2...

松下、HDD/DVDハイブリッドレコーダ2機種
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/2...
パナソニックのDVD+HDDレコーダもやっと新型だしてきました
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.23-17 - 2003/02/06 (木) 22:26:25 - LNM
匿名さん
＞蝉時雨さんへ

DVにコンバートしたときの画質がきになるところでもありますが
現時点では情報待ちといったところです

＃使用時に注意すれば長時間録画できるようですね
＃でも、メディコンとしての性能が悪かったらイラナイという事になりかねません
＃あとは、画質はNECの10bitADCの性能とカノープスのハードコーデックしだいなのかも・・・
-------------------------------------------------------------
IO DATA GV-1394TV   削除/引用
No.23-15 - 2003/02/01 (土) 13:34:22 - 蝉時雨
>LNMさん

慥かにＩＯが採用してたパナの DV Codec には、過去のヴァージョンに問題がありましたが、既に解決済みですね。（厳密にはカノープスには及ばないそうですけど、実用上はまったく問題ないレベル）

MS のコーデックについては、使っていないので知りませんけど…。

とは言え、GV-1394TV を汎用の OHCI 準拠 IEEE 1394ポート接続による利用の場合、Microsoft DV Codec を使用となる模様。AVI2 も使えますが、当然ながら FAT32 環境では AVI2 を利用しても 4GB （約１９分）しか録画できません。NTFS で AVI2 を利用する場合は問題ないですけど。

ＩＯのサポートによると、「GV-DVC3シリーズを経由して利用可能。この場合、Panasonic and I-O DATA DV GigaAVI CODEC が使用可能となり、FAT32 環境でも HDD の空き容量が充分なら１８０分間までは DV 形式で録画可能。また、Panasonic DV CODEC も選択可。」だそうです。

カノープスの DV キャプチャー機器は OHCI 準拠じゃないので、信号入力はいけそうだけどチューナーコントロールは無理みたいで組み合わせできそうもないです。
GV-1394TV と同じ構成、価格で EZDV などにも対応した（チューナーコントロールは USB でやれば可能ですね）チューナーがカノープスから登場すれば言うこと無しですね。
MTV2200 SX のチューナーボックスにメディアコンバーターを組み込むだけでハードウェアは完成するわけですけど…。商品ラインナップと価格バランスで実現は難しいかな？

ちなみにインプレスの記事によると、GV-1394TV のメディアコンバーターのチップって、カノープスと日電が共同開発したヤツだそうですね…。

GV-1394TV にデイジーチェーンした IEEE 1394 HDD へのキャプチャーも理論的には可能だそうだし、カードバススロット付きノートＰＣ＋ GV-DVC3/CB ＋ GV-1394TV + IEEE 1394 HDD で遊びたいな。
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理想のHDDレコーダーが見えてきた？   削除/引用
No.23-13 - 2003/01/31 (金) 08:30:45 - 匿名さん
IOデータもRec-Onのエンコーダー部分をこれに変更してＤＶコーデックの
ＨＤＤレコーダーを作ればいいのに。
ＨＤＤはユーザー側で増やせますから、まさに最終回答的な代物になるでしょうね。
ＰＣとは当然、iLinkで連携可能にすれば必要なモノだけデッキを使ってテープに落とせますし。
後は録画にiEPGが使えるようになればいい。
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(無題)   削除/引用
No.23-10 - 2003/01/30 (木) 19:17:49 - LNM
>2さん
IOの製品というのがコワイです・・・
MS標準のDVコーデックの色変化問題とかあるので
どうせなら、カノープスが出してくれていればなぁ

AVI2つかえるのならNTFSつかったらサイズ制限ないわけだし
昔のような2Gや4Gの壁無く録画でき音ズレ防止機能付き
キャプチャーで最近流行の機能全部備えて、出力がDV仕様
タイマー録画でPCをHDDレコ的につかれば
DVデッキ買うよりコストパフォーマンス良いですね

＃サイズが５インチベイよりも若干でかいのが残念
＃５インチベイサイズだったらPCに格納できたのに～

もうやめてください   削除/引用
No.23-9 - 2003/01/30 (木) 16:01:55 - 傍観者Ｘ
>>3-8
終わった(終わらせた)ネタを蒸し返さないでください。
管理人様がHDDレコーダーでもっとも画質が良いのは？を
スレストップしたのもこの話題が不適切だと判断したからでないの？

>>4
私にはあなたの態度こそもっとも２ＣＨ的に見えるけどね。

>>8
そういう8さんも自分が批判できる格好のネタを見つけたから、
管理人様がストップさせたスレのネタにレス付けて批判してるだけ
じゃないのかな。

>>管理人様
このレスも含め3-9のレスを全て削除してほしいです。
とくに3-7は本人が削除依頼しているくらいだから。
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(無題)   削除/引用
No.23-8 - 2003/01/30 (木) 14:47:54 - 匿名さん
> DVを強く薦めるがため
別にDVを薦めているわけでもないのに
そう勝手に思い込んで批判している人が多すぎなんですよ。

だいたい、普通にmpeg2系HDDレコーダを紹介した人何人いました？
自分が批判できる目標を見つけたから、批判してるだけだよね。
もう2ちゃんねるとかわらないよ。
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削除してください。   削除/引用
No.23-7 - 2003/01/30 (木) 12:21:21 - 匿名さん
話を蒸し返す内容は、嫌がらせとしか思えません。
私が、このように書くことも不愉快に感じている人も
いるはずです。
画質を気にしない人が、まだまだいるのです。
ＤＶが一番というよりも、売れているものが一番なんですよね。
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IEEE 1394接続 DVエンコーダ搭載 TVチューナーBOX   削除/引用
No.23-2 - 2003/01/29 (水) 12:38:16 - 匿名さん
http://www.iodata.co.jp/news/200301/gv-1...

ある意味、お手軽且つ究極かも？
-- Posted by zz 〔32390文字〕 No.464 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=464 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=464 03 Sat, 10 Feb 2024 08:00:24 +0900
No.201-1 - 2003/10/17 (金) 20:15:39 - ohyuki
初めまして。　映画大好きの６７歳。
デジタルハイビジョンＴＶで（Ｄ－ＶＨＳ）の低価格機を使ってＤｉｇ．録画し、ヤマハＡＶＸ－８０シネマステーションで５.1サラウンドの迫力と高画質を楽しんでいる者です。
いまやＤＶＤレコーダー全盛で、またこのサイト関連を見ても（Ｄ－ＶＨＳ）機は今後の進展は見込めず（ＤＶＤ）（ＨＤＤ）に向かう・・とありますが現状のＤＶＤレコーダーは転移容量から　①ハイビジョンは記録出来ず
　　　　　　　　②５.1サラウンドも記録できない（２Ｃｈステレオのみ）
　　　　　　　　③長時間の録画は出来ない、特に高画質では
で、私のようにハイビジョン・サラウンドを楽しむ者には現状では全く不向きに思えます。ＨＤＤ録画も結局は同じはずです。
間もなく地上波もデジタル放送に切り替わりハイビジョン・５.1Ｃｈ.が多くなるというのに、・・・なぜ（Ｄ－ＶＨＳ）機が脱落するのかのでしょうか。教えて下さい。
いずれ、ＤＶＤがデジタル録画出来るのでしょうが
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D-VHSはおろか   削除/引用
No.201-74 - 2007/06/06 (水) 21:50:34 - 白石ことこ
2007年６月、D-VHSはおろか、ビクターも風前の灯になりました。
ミスターVHSも草葉の陰で・・・
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(無題)   削除/引用
No.201-73 - 2003/12/05 (金) 20:15:02 - 匿名さん
>SD（オリジナル比かなり劣化）

４０以上のモニタ使用の限定された人の場合。
３２以下であれば、かなり劣化どころか、現状維持に近い感覚。

Tapeである以上、ボケてしまえばディクスやVHSよりはるか下。
ライブラリとして残す前提のメディアなのだろうか。
d-vhsが優位なのは、そのまま維持できればの話。
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(無題)   削除/引用
No.201-72 - 2003/12/05 (金) 16:54:17 - 匿名さん
DVDの編集機能、スペースファクターは十分に理解できます。
ohyukiさんは、HD映像のすばらしさを堪能しているわけで、
磁気テープメディアのメリットの恩恵を受けているわけです。
DVD記録しコレクション化を優先される方は、十分コメント
されている、スペースファクター、編集機能を堪能されて当然
です。ディスクメディアのメリットですから。
大勢が決まったいるというのは、パナソニック、パイオニアって
ところでしょうか？
放送、ディスプレイがますますHD化するなかで、DVDに残された
SD（オリジナル比かなり劣化）を見られた時、どうかな？って
ところです。
ソースに惹かれるケースもあるし、感動するポイントはさまざまです
から、ohyukiさんは、HD映像、5．1CHサラウンドに堪能している。
私もそのひとりですから、DVDに保存することのプライオリティが低い
だけです。。。
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(無題)   削除/引用
No.201-71 - 2003/12/05 (金) 15:27:23 - 201-4
現時点では、D-VHS に代替できるレコーダは無いと言っても過言ではないと思います。
ですから、現時点で D-VHS の性能をレコーダに求められる方は、素直に D-VHS を選ぶべきでしょう。
しかし、D-VHS は VHS の最終進化形と言えるものであり、メーカにとっては商品としての将来性が無いと想像できます。なぜなら、これ以上発展させることが難しいからです。

現行の片面 4.7GB DVD レコーダは、ビデオテープで言えば VHS 的な商品です。今後、S-VHS にあたる HD DVD の登場が約束されていますし、更なる高密度化による高画質，高音質への発展も技術的な目処がついています。
ご存知のように、DVD レコーダに関しては体勢が決まりつつありますね。だからこそ、乗り遅れたメーカの HD DVD への期待は大きいでしょう。
反面、D-VHS に対しての投資は？察しがつきますね…。

ソニーのブルーレイ、ＮＥＣのギガ・ステーションとだぶりますが、果たしてどうなることやら？
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使わない（えない）理由   削除/引用
No.201-70 - 2003/12/05 (金) 13:09:11 - 匿名さん
>私も全くそう思います。
>DVD　ネーミングとディスク、メディアによるイメージで購入される方が
>多いように思います。

全く同感です。しかし、自分は性能面ではD-VHSに魅力を感じるけど、
買う気がおきない。
自分でも誤解している部分が多いとは思いますが・・・
買わない理由
・テープメディアである。
　数年前のS-VHSをＤＶＤへ移植していますが、３年程度前のＴＡＰＥでも
　劣化が酷いものがある。
　恒久的なメディアってのはありえない（メディア自体、メーカーの生産体制・・・）
　数年単位で、移植が必要になる現状は、永久に変わらない。
　メーカーも新規開発は必要だし、いつまでも過去の製品をサポートできない。
　その意味で、D-VHSは保存性信頼度が今イチ。
　長時間対応も、ある意味逆効果になる。失った時の影響が大きい。
　画質劣化したS-VHSテープには愕然としました。
　D-VHSも同様の運命が起こりえると予測してしまう。

・収納性もＤＶＤで省スペースを体験すると大きさはバカにできない。

・ハイビジョンのコンテンツにふさわしいものが少なすぎる。
　好みに依存しますが、相撲やドラマ、アニメなんかハイビジョンで
　見たいとは思わない（正確にはハイビジョンで録画したいとは思わない）
　もっとドキュメンタリが増えることを願っています。

・不要部分のカットができない。
　ＤＶＤ編集をして、その利便性は圧倒的なメリット
　イメージだけではない。実際に超便利。

・各種の制限があり、マニアックすぎて子共や年配の方は扱いきれない。
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(無題)   削除/引用
No.201-69 - 2003/12/05 (金) 10:19:09 - 匿名さん
ohyukiさん
私も全くそう思います。
DVD　ネーミングとディスク、メディアによるイメージで購入される方が
多いように思います。
購入後、ハイビジョン録画不可、２Ch音声、高画質記録最大１時間等、、
の制限に気づかれる方増加中です。
磁気テープの大容量、低コストを生かせる絶好機であると考えます。
ブルー等はまだまだ仕様そのものが変化する可能性大ですし、４時間記録
等については、まだまだであると思います。
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(無題)   削除/引用
No.201-68 - 2003/12/04 (木) 23:33:22 - 匿名さん
ohyukiatsuiさんの内容に私も同意です。
それにこんな高画質を5～6万くらいの機器で保存できると言うこと自体が
すばらしいと私は感じます。
地上波放送云々はなんともいえませんが少なくともWOWOWのHV番組の充実振りを考えたらD-VHSは将来はどうであれ今現状この画質を保存したいと考える人には候補として上がっても良いものと私は考えます。
D-VHSはやはりこのコストパフォーマンスにつきます。ブロックノイズも致命的なものでない限りクリーニングテープなどの利用により極力回避できますし。

落ちぶれてもＨｉ－Ｃａｐａｃｉｔｙ   削除/引用
No.201-67 - 2003/12/04 (木) 21:26:09 - ohyukiatsui
１２月から地上波のデジ放送が始まり、大々的に宣伝していますが受信区域は豆粒ほどで内容はありませんが。
このスレッドも熱い脱線気味の論議もありまた、かなりのこの道のエキスパートの方々のご意見に理解出来ない部分も多い「入り口」の小生ですがやはり５.1サラウンドが４時間でも入る（Ｄ－ＶＨＳ）のＨｉ－Ｃａｐａｃｉｔｙに満足しています。　ＤＶＤレコでも高額なブルーレイＤでも現状ではハイビジョンサラウンドは満足に入りませんから。
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(無題)   削除/引用
No.201-66 - 2003/12/04 (木) 12:45:12 - 匿名さん
>なにをそんなに怒っているのかわかりません。
>別にあなたを責めたわけでもないですし。
>HVのPC再生は、このスレの趣旨と異なるので
>これで終わりにします。
>あとは、自分で試してみます。

試したことを書き込んではどうなのか？
やる気もないことは、書かないように
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(無題)   削除/引用
No.201-65 - 2003/11/09 (日) 20:10:23 - SSC
この失敬な書き込みの数々は、
唐＝Ｔｏ－Ｈｅｎさんでしょ？
おとなしく２ｃｈの焼き板に戻ってください。
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(無題)   削除/引用
No.201-64 - 2003/11/07 (金) 17:09:30 - 匿名さん
63さんへ
なにをそんなに怒っているのかわかりません。
別にあなたを責めたわけでもないですし。
HVのPC再生は、このスレの趣旨と異なるので
これで終わりにします。
あとは、自分で試してみます。
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(無題)   削除/引用
No.201-63 - 2003/11/07 (金) 15:15:30 - 匿名さん
>ソケット370 PIII 933MHzぐらいでもストレス無く再生出来ますかね？
ホント糞だな。
そんなこたぁ自分でチェックしろ。
なんでお前の環境でうまくいくかどうかを他人が
確認しなきゃならねぇんだ。
やりたきゃ自分でやれ！
そうじゃなけりゃやるな。
すべては自己責任だ。
人のせいにするなカスが！
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(無題)   削除/引用
No.201-62 - 2003/10/31 (金) 11:47:22 - afotsuka
PCのストレージを利用するだけでいいのに、再生までもPCでやらなきゃならんと思ってる時点で大マヌケ。もちろんPCでもデコードは可能だけどね。
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.201-61 - 2003/10/31 (金) 02:00:47 - 匿名さん
>ハイビジョンの再生規格をご存じない。　ＰＣでＨＶ規格など
>ナンセンス。
>規格は走査線数ですが解像度、５.１Ｃｈ音質ＡＡＣまで標準です。
>このスレッドでは高品質の映画の録画・再生が目的でしょうから。
現状フルスペックハイビジョンを再生できる製品はSONYのQUALIA
プロジェクタかPCのディスプレイだけですが何か？
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.201-60 - 2003/10/31 (金) 01:44:39 - 匿名さん
>ハイビジョンの再生規格をご存じない。　ＰＣでＨＶ規格などナンセンス。
>規格は走査線数ですが解像度、５.１Ｃｈ音質ＡＡＣまで標準です。
ふーん！まるでなーんにもわかってないようだな。しかも
自分の使ってるレベルのひくーいディスプレイ仕様を公開することが
そんなにうれしいのか？
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.201-59 - 2003/10/30 (木) 23:18:00 - tsuka
201-45さんへ
ＨＤＤハイブリット機の「シャープＤＶ－ＨＲＤ１０］の資料は手元にありますが、ＨＤＤの現状のＣＡＰＡでは１８０ＧＢでもあくまで「つなぎ」の録画機であってストッカーとしてはＤＶＤに移してストック・再生するのではないですか。　この場合の事を言っているのですが。
201-47さん
ハイビジョンの再生規格をご存じない。　ＰＣでＨＶ規格などナンセンス。
規格は走査線数ですが解像度、５.１Ｃｈ音質ＡＡＣまで標準です。
このスレッドでは高品質の映画の録画・再生が目的でしょうから。
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.201-58 - 2003/10/30 (木) 15:08:03 - 匿名さん
>吠えまくるスピッツって感じですね。
スピッツか。。
じゃお前さんはスピッツに吼えられて慌てふためく羊だな。
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.201-57 - 2003/10/30 (木) 14:37:18 - 匿名さん
>某BBSはチェックしていますが、BSDをPCでキャプるのは設定など
>結構大変じゃないですがね。(まあこれは、私にとってですので。)
調べてるのに出来ないならやらない方がいいね。
自分の手の届く範囲でやりゃいいんじゃない？
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.201-56 - 2003/10/30 (木) 04:12:35 - 匿名さん
No.201-47、No.201-49、No.201-53、No.201-54
吠えまくるスピッツって感じですね。

普通に書けないかなぁ
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(無題)   削除/引用
No.201-55 - 2003/10/29 (水) 23:09:02 - 匿名さん
私は別にD-VHSがすべてと言っているわけではないのですが。
現状、コピーワンスを含めたハイビジョンソースを保存するのに
ランニングコストが安いのでしょうがなく使っている感じですね。

>[Re:49] 匿名さんさんは書きました :
> >PCでハイビジョンソースまともに再生出来ますかね？
> できるよ。まさかハイビジョンデコードをCPUがまともにやってバスが
> ボトルネックになるとでも考えてるんじゃないよね。
> >かなりハイスペックなマシンが必要におもえますが？
> イソップの狐だね。あれこれできない理由つけてるだけ。
> ホントは調べるのが面倒でできませんってことだろ？

ソケット370 PIII 933MHzぐらいでもストレス無く再生出来ますかね？
それなら非常に興味あります。
某BBSはチェックしていますが、BSDをPCでキャプるのは設定など結構大変じゃないですがね。(まあこれは、私にとってですので。)

> >そもそも、コピーワンスはPCではキャプれないし。
> できないことは俺も言ってる。同じことを繰り返すな。
> それとも現状ではコピワンクラックにD-VHSを使うことをいいたいのか？
> これはD-VHSが偉いんじゃなくて、糞DTCP悪い。そもそも十分な性能、
> 機能を持ってるPCを排除するための技術なんだから。
> D-VHSだから録画できましたとありがたがる前にユーザの権利と自由
> を踏みにじる機能搭載を求めたコンテンツ産業とそれを簡単に認めて
> しまったメーカに対して文句言うべき筋合いのもの。

クラックとかじゃなくBSDでコピワン以外のコンテンツは保存したいものが
あまり無いのでコピワン以外をPCで保存できても私には意味がないので
そう書きました。
DTCPについては同意しますが、現状こうなっている以上しょうがないですね。
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(無題)   削除/引用
No.201-54 - 2003/10/29 (水) 10:09:53 - 匿名さん
>スレタイに関しては、「早くディスクがマトモになってくれぃ、
>んで、とっととD-VHSなんか完膚なきまでに粛清してよっ」てカンジ。
俺としてはDTCPなんか止めろ！
そうすれば後はPCのストレージメディアの進歩でどうにでもなるって感じ。
第2のXing出て来い。
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.201-53 - 2003/10/29 (水) 09:42:28 - 匿名さん
> 今まで映像が大きく破綻するようなトラブルに出くわした
> ことがないんです。
これはちゃんと見てないことの証拠
今のD-VHSは見てると数時間に一度は明らかにそれとわかるデータの欠落がある。ノイズとなって現れるか、一瞬動画の動きが止まるかは
ケースバイケース。よっぽど真剣に見てないとわからない。
ディスクメディアではほとんどこういう症状には遭遇しない。
しかもテープっていうのは直接ヘッドにこすられ続けて減磁っていう
のが必ずあるんだよな。再生を繰り返すうちにデータが壊れる危険性有り。
因みに、来月からWOWOWはすべてコピワン移行。
D-VHSでしか録画できなくなりました。
2次使用がそんなに嫌なら放送やめろ。
あの放送がどうだったこうだったいろいろあとで話題に上ることが
たのしいんじゃねぇか！バカ
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物理破壊が痛い   削除/引用
No.201-52 - 2003/10/29 (水) 09:25:53 - 匿名さん
>[Re:44] 匿名さんさんは書きました :
> D-VHSの話題になると必ずトラブルの話が出てきますよね。

　テープはディスクよりトラブりやすい宿命ですから。

> 今まで映像が大きく破綻するようなトラブルに出くわした
> ことがないんです。

　映像音声だけならまだしも、「テープ噛み」の恐怖が付きまとうのは
致命的デメリット。噛まれたカセットは再使用もできなくなるし。
# 昨日もDT-DR20000に噛まれた・・・これで20本目。

　やっぱりテープは駆逐されるべきもの。それも早々に。

　とはいえ、他に留守録や大量保管できるリーズナブルな媒体がないから
厭々ながら出来損ない規格のD-VHSを使わにゃならん、このじれったさ。

　それに、D-VHSにコンベンショナルVHSやS-VHSの機能搭載を義務付ける
ライセンス形態はナンセンスだ。D-VHS買うユーザは、たいがいS-VHS
くらいもう持ってんだろうに、ムダなヘッド並べにゃならん…
せめてオプション規格にしろよ→ビクター

　スレタイに関しては、「早くディスクがマトモになってくれぃ、
んで、とっととD-VHSなんか完膚なきまでに粛清してよっ」てカンジ。
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.201-51 - 2003/10/29 (水) 08:02:08 - 匿名さん
俺は48じゃないけど、47のようなPC万能主義はどうかと思うよ。

DVHSとPCではどちらが楽に使えるか、使えるように出来るかは
明白。HTPCやオーディオ専用PCを考えたとき、努力次第では
安価に専用機を超える性能を出せたりすることは確かだが、
専用機の価値が無くなるとは全く思えない。

昔、PC Watchで、HDDレコを探してる素人さんに、PCのほうが
C/P良くて使いやすいから～なんて勧めるPC万能主義者が
居るが、それは問題だろ？という趣旨のコラムがあったが、
完全に同意だな。

そもそも、ライブなんかを録って、20Gとかのデータがゴロゴロ
してるHDDをずっと保持し続けるほうがイヤですけどね。
まだテープのほうが気楽に保存できる。
PV程度を保存しとく程度なら良いかもしれんけど。
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(無題)   削除/引用
No.201-50 - 2003/10/29 (水) 02:42:00 - 匿名さん
D360で30GB程度。それであのスペースじゃねぇ。
しかもコピーワンスかけられた内容は他に動かしようがない。
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(無題)   削除/引用
No.201-49 - 2003/10/29 (水) 02:27:44 - 匿名さん
>PCでハイビジョンソースまともに再生出来ますかね？
できるよ。まさかハイビジョンデコードをCPUがまともにやってバスが
ボトルネックになるとでも考えてるんじゃないよね。

>かなりハイスペックなマシンが必要におもえますが？
イソップの狐だね。あれこれできない理由つけてるだけ。
ホントは調べるのが面倒でできませんってことだろ？

>そもそも、コピーワンスはPCではキャプれないし。
できないことは俺も言ってる。同じことを繰り返すな。
それとも現状ではコピワンクラックにD-VHSを使うことをいいたいのか？
これはD-VHSが偉いんじゃなくて、糞DTCP悪い。そもそも十分な性能、
機能を持ってるPCを排除するための技術なんだから。
D-VHSだから録画できましたとありがたがる前にユーザの権利と自由
を踏みにじる機能搭載を求めたコンテンツ産業とそれを簡単に認めて
しまったメーカに対して文句言うべき筋合いのもの。
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.201-48 - 2003/10/29 (水) 01:25:40 - 匿名さん
No.201-47さんへ
PCでハイビジョンソースまともに再生出来ますかね？
かなりハイスペックなマシンが必要におもえますが？
お手軽さからいったらD-VHSは悪くないとおもいますが。
そもそも、コピーワンスはPCではキャプれないし。
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.201-47 - 2003/10/29 (水) 00:28:11 - 匿名さん
>> tsuka
あなたホントになーんにもしらないねぇ。
PCと汎用の1394インターフェースがあればコピワン以外の
ディジタルハイビジョンソースをダイレクトにPCでキャプできること
も知らないのか？
PC用の記録メディアという見方をすれば、D-VHSは(DVもだけど)
エラーレートが高すぎて信頼できないメディアだと言ってるんだよ。
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なんだかんだ言っても   削除/引用
No.201-46 - 2003/10/28 (火) 23:24:22 - ブラックトリニトロン
なんだかんだ言ってもD-VHSは良いモノです。
画質とメディアのコストの安さは最高だと思います。
知名度が低いのは考えれば解ることですよね。

地上波デジタルが始まってくれば、また見直されるんじゃないでしょうか。

まぁ、これからもハイビジョンのお宝テープを増やしていきましょう。
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HDDレコ   削除/引用
No.201-45 - 2003/10/28 (火) 22:47:43 - 匿名さん
tsukaさん
> ＨＤＤでよい・・・とのことですが、ＨＤＤはアナログ入力のディジ
> タル記録でただの記録機です。
シャープのDV-HRD1、HRD10はHDDにハイビジョン記録できます。
http://www.sharp.co.jp/products/dvhrd10/...
http://www.sharp.co.jp/products/dvhrd1/i...
パナのNV-HVH1という製品もあります。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/in...
家電メーカーではありませんが、アイオーデータもBSデジタル
専用のHDDレコーダーを発売しています。
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/hd-...
-------------------------------------------------------------
なんでだろう？   削除/引用
No.201-44 - 2003/10/28 (火) 21:59:03 - 匿名さん
D-VHSの話題になると必ずトラブルの話が出てきますよね。
ところが私　日立の100と三菱の1000でともにそろそろ1000時間程に
なるのですが、今まで映像が大きく破綻するようなトラブルに出くわした
ことがないんです。もちろんビクターのD-VHS用ヘッドクリーニングテープは
持っていますが、そのケースにチェックしてあるのは、わずかに４回。
それぞれ４００～５００時間に一度のペースになっています。
テープも保存用にはD-VHSを使用していますが、ほとんどはS-VHSです。
それも１０年前くらいから映画をＳ記録したテープにハイビジョン放送された
ものを撮り直したりなんて使い方なんです。スコッチの5516なんてテープが
現役だったりします。
もちろんハイブリッドレコーダーも併用していますし、D-VHS至上主義では
ないのですが、現行のHDTVストリーム記録としては十分満足しています。
それとよくディスクメディアのアクセス性って言う方多いのですが、映画を
楽しむ場合は、そのような視聴の必要性感じないのですよね。
個人的には市販ＤＶＤの見たくもないメニュー画面の方が鬱陶しいなんて
思ってます。なんで気むずかしいと言われるＤ－ＶＨＳの機体がなついて
くれているのでしょうか（笑）
［友人関係も数人Ｄユーザーがおりますが、特にトラブルの話聞かないんで
　すけどね。］
-------------------------------------------------------------
DVDD-VHS   削除/引用
No.201-43 - 2003/10/28 (火) 21:33:30 - 匿名さん
DBSに対しては、今のところブルーレイかD-VHSでしょう、コスト面から考えると、D-VHSできまりSVHS(VHSはだめ)テープでもD-VHS記録ができます。
私は、DVDのバックアップは、PCで、WOWOW等のDBSは、D-VHSデッキでと
分けております。
D-VHSのHDモードで録画すれば、車用にとアナログでPCにつないでDVD-R
にダビングしても、元がきれいので、地上波の録画よりもきれいですよ。
私のD-VHSデッキは少し古いですが(HM-DH30000とNV-DHE20)２台とも今までエラーやトラブルはありません。
最近のはコスト削減のため、ベルトやローラー等が消耗しやすいものに
変更されているのかも？
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.201-42 - 2003/10/28 (火) 21:16:39 - 匿名さん
>機体が１０万円前後、ディスクが３００／１枚く

それでも普及は難しい気がします。なぜなら、現行のDVDレコーダーがあるから。
かつての、VHSと売れなかったS-VHSに似ている。
ＨＤが記録再生できるとしてもデジタル放送が普及しないとならないし、例え普及しても果たしてどうなのか。
かつて大画面ＴＶは一般化した割にS-VHSはなかなかでしたからね。
-------------------------------------------------------------
ブルーレイは時間がかかるに一票   削除/引用
No.201-41 - 2003/10/28 (火) 20:01:46 - 匿名さん
　わたしは、ブルーレイが一般消費者の手に届くに
は時間がかかると思います。
　機体が１０万円前後、ディスクが３００／１枚く
らいがどう考えても妥当だと考えるからです。それ
くらいになるには少なくともあと２年は必要だと思
います。悪くすれば５年くらい。
　そんな先のことを議論しても、話にならないと思うの。
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.201-40 - 2003/10/28 (火) 19:34:46 - tsuka
No.201-39 の匿名さん
ブルーレイディスク方式はＤＶＤの新規格でディジタルハイビジョンに対応する録画機で来年には一般市販にこぎ着けるとの事です。
現在、ディジタルハイビジョンをそのまま記録出来るのはＤ－ＶＨＳのみで続いてブルーレイ方式です。
ＨＤＤでよい・・・とのことですが、ＨＤＤはアナログ入力のディジタル記録でただの記録機です。　　　　　Ｄ－ＶＨＳ機やブルーレイとは能力的には「月とスッポン」で話になりません。ハイビジョン画質と（５.1 Ｃｈ）音質が記録・再生出来るのです。
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(無題)   削除/引用
No.201-39 - 2003/10/28 (火) 17:52:54 - 匿名さん
ブルレイなんかで保存しなくともHDDでいいだろ？
光はHDDの進化速度についていけない。

来年はブルレイにしたい   削除/引用
No.201-38 - 2003/10/28 (火) 12:34:46 - 匿名さん
ブルレイのハードが安くなって、かつ２層記録が実現するまでは
まだD-VHSですね。
ブルレイのディスクの方も、DVDとの容量当たりの価格比較ではそこそこ
ですが、D－VHS、いやS－VHSテープと較べてしまうとまだまだ。
それに、3000円のブルレイ生ディスクと市販DVDビデオの値段を比較して
しまうと、いくらWOWOW・HVとかを録った場合の大きな画質の違いを考えて
も、やっぱりちょっと考えてしまう。
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ハイビジョンと5.1ch   削除/引用
No.201-37 - 2003/10/28 (火) 10:05:27 - プロジェクター使用
BSデジタルのハイビジョンと5.1chをデジタル録画するためには、Rec-potかD-VHSのどちらを購入したらよいか迷っています。皆様のご意見のとおり今さらテープ？という気もありますし、記録媒体に半永久に残しておきたい番組もありますし・・・。ご指導ください。
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(無題)   削除/引用
No.201-36 - 2003/10/28 (火) 02:33:22 - 匿名さん
>コピワンないならブルレイ普及するまではD-VHSの天下。
>コピワンあるなら、今のそこそこ品質のDVDレコでもいいや。
コピワン以外はBSDチューナからダイレクトにPCキャプできる。
コピワンさえなければD-VHSなんかなくてもいい。
特に大事なソースはPCに吸い上げてHDDか分割してDVD-Rに保存しといた
方がいいよ。D-VHSはエラーが多すぎる。
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逆だろ～   削除/引用
No.201-35 - 2003/10/27 (月) 14:53:57 - 匿名さん
>[Re:33] 匿名さんさんは書きました :
> コピワンさえなければD-VHSはもう要らない。

コピワンないならブルレイ普及するまではD-VHSの天下。
コピワンあるなら、今のそこそこ品質のDVDレコでもいいや。

・・・と考えるんじゃない？
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RE:MPEGの専門書を勉強してます   削除/引用
No.201-34 - 2003/10/26 (日) 21:41:37 - 匿名さん
>[Re:32] てけさんは書きました :
> 今、MPEGの専門書を買ってきて勉強してます。
> 以前ある雑誌に載っていたMPEGの仕組みの記事を読んで「参照フレー> ムに対して今回のフレームが“画面全体として”何画素動いた(ずれ> た)かを符号化する・・それだったら、動き補償予測符号化すると大> きく圧縮できるはずだ」と誤解していました。実際の動き予測符号化> の仕組みはそんな簡単なものではなく、劇的には圧縮できないのです> ね。ご指摘ありがとうございました。

非圧縮の映像のレートをご存知ですか？すでに十分圧縮されているのではないでしょうか。
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(無題)   削除/引用
No.201-33 - 2003/10/26 (日) 16:22:51 - 匿名さん
コピワンさえなければD-VHSはもう要らない。
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MPEGの専門書を勉強してます   削除/引用
No.201-32 - 2003/10/23 (木) 22:37:41 - てけ
>[Re:26] とりあえず匿名さんは書きました :
> MPEG2は皆さんご存知のように極端に動く画像に弱いです。動き補正と書いてますが一枚の画像に使えるビット数は限られています。
> ・・（途中略）・・
> これ以上は長くなりそうなので専門書などで調べて下さい。
今、MPEGの専門書を買ってきて勉強してます。
以前ある雑誌に載っていたMPEGの仕組みの記事を読んで「参照フレームに対して今回のフレームが“画面全体として”何画素動いた(ずれた)かを符号化する・・それだったら、動き補償予測符号化すると大きく圧縮できるはずだ」と誤解していました。実際の動き予測符号化の仕組みはそんな簡単なものではなく、劇的には圧縮できないのですね。ご指摘ありがとうございました。
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やはり互換性は重要   削除/引用
No.201-31 - 2003/10/23 (木) 22:10:06 - てけ
>[Re:24] 匿名さんさんは書きました :
> 互換性ってひつようなのでしょうか。DVはＨＤＶなどでまだカメラでは
> 続いていくフォーマットです。結局ＶＨＳが廃れたんですよ。
　なぜＶＨＳという磁気テープ媒体が廃れたのかを考えると、やはり互換性が重要なポイントだと思うのです。
　ある媒体が流行るか廃れるかの境目は、結局のところ多数派を占める「画質を重視しない」ユーザの購買動向で決まると思います（ちなみに私は、オーディオに関しては音質重視の少数派に属しますが、ビデオに関しては画質を重視しない多数派に属します）。そのキーワードは“利便性”。利便性を決める重要な要素が“互換性”だと思います。
　昔のオーディオの世界では、パッケージコンテンツの配布に使われるプレス媒体（アナログレコードやＣＤ）と書き込み可能(録音)媒体である磁気テープが棲み分けていました。ビデオの世界では、当時適当なプレス媒体がなく、磁気テープ媒体（ＶＨＳなど）が両方を兼ねていました。最近になって、ビデオパッケージ配布媒体がＤＶＤにとって代わられ、ほとんど同時に書き込み可能(録画)媒体の方もＤＶＤと互換性があるDVD-R(W)が現れました。
　こうなると一般ユーザにとっては、DVDプレーヤー/レコーダーが１台あるとビデオタイトルの再生も出来るし録画も出来てとても便利です。D-VHSはDVDと同じくMPEG-2だから(以前は間違ってごめんなさい)、現在のDVD-R(W)レコーダーではHVや5.1において性能的追いつかない当面は別にして、長期的にD-VHSが残る理由がありません。「DVDと“互換性”があるDVD-R(W)に録画用媒体としての役割を奪われる」これがＶＨＳが消え行く根本的理由だと私は考えます。
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(無題)   削除/引用
No.201-30 - 2003/10/22 (水) 21:40:53 - とりあえず匿名
ちょっと間違えたので補足です

-＞いつ私が性能で売れたようなこと書いたのでしょう？
これはD-VHSが、という意味です。
結局どこがどうなってそうとられたのか理解できませんでしたので。

＞ＨＶはかんじんのソースが貧困で
それは十分承知していますよ。
ただ、BSDで観たい番組が多い人の気持ちになってみて下さい。
一方的な見方だとそうなだけかもしれませんよ。
それと、それぞれの機器の特性を考えて下さい。

以上です、なんかケンカ売られてる気分でした。
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(無題)   削除/引用
No.201-29 - 2003/10/22 (水) 21:26:18 - とりあえず匿名
No.201-28さん
>プログラマじゃなくてもわかりますよ＾＾；
･･･何か物凄い勘違いしてません？
私がプログラマとして答えたのはてけさんに対してのみです。
他は一般論と高画質派としての結論です。
ちゃんと区切っている意味考えて下さい。
そもそもスペックを出したのはNo.201-24さんのオーバースペックというのが分からなかったからです。
当時BlueRayすらなかったのに何故HDTV用としてオーバースペックなのか？ということです。

> 考える消費者層を認めてほしいものです。
･･･それなら劣化なくHDTVを安価に保存したいという消費者層も認めてもいいのでは？
それに私はDVDの魅力は「保存性とランダムアクセス」と書きましたよね？
「ＭＤが後発ででてきてそれでもシェアを拡大できたのは性能でしょうか？」
いつ私が性能で売れたようなこと書いたのでしょう？

ohyukiさん
> いずれにしても、ＤＶＤレコーダーが機能的にＤ－ＶＨＳ機に追いついたら買い替えを考えますが、当分無理ですね。
意外と近いかもしれませんよ。
多層DVDやナノディスクなど数100G達成可能かもしれないものが試作品としてあるみたいですから。
私も発表をかなり楽しみにしています♪
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No.201-28 - 2003/10/22 (水) 20:40:10 - 匿名さん
スペックで語るなら簡単でしょ。何十ギガとか馬鹿じゃないんだから
そんなの貼り付けたように連呼しなくてもわかってます。プログラマじゃなくてもわかりますよ＾＾；結局なんでＤＶＨＳが売れないで、ＤＶＤがうれたか、ＤＶは別に方向に進んでるので対象外としますが、
やはり売れなかったからですね。ＭＤが後発ででてきてそれでもシェアを拡大できたのは性能でしょうか？
ＨＶはかんじんのソースが貧困で、番組プロダクションがＳＤ機器を償却できないでいるんですよやっと業務用のＨＤ機器がそろいつつありますのでこれから期待できそうです。ＨＶ放送はこれから増えると思います。しかしまだ地上デジタルもはじまってなければ、ＢＳＤも売れてないのにまだ次世代メディアを気取って先行投資してもしょうがないと
考える消費者層を認めてほしいものです。
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(無題)   削除/引用
No.201-27 - 2003/10/22 (水) 20:13:45 - ohyuki
当スレッド投稿者です。
様々な立場からのご意見・ご教示有難うございました。
私の知識では理解出来ない点も多くありますが大まかな全体像は分かります。

201-23 の匿名さん、
ＤＶ、ＶＨＳ、ＤＶＤを（Ｄ－ＶＨＳ）と同系に論じておられるようですが、
Ｄ－ＶＨＳは全く異質な記録・再生方式です。
これは「デジタル・ハイビジョン・ビデオ」と名付けられたもので、i-Link接続でのみ操作が出来ます（デジタル録画の場合）。
匿名さんの論旨が良く理解できません。

201-26 の匿名さん、
ごもっともです。Ｄ－ＶＨＳテープの一般使用もの（Ｄ－３００）はＳＴＤ５時間、Ｈｉ－Ｖｉで２．５時間録画で３０ＧＢあります。
しかも、ＭＰＥＧ－２の転移ビットレートはＤＶＤが（５Ｍｂｐｓ）に対してＤ－ＶＨＳは２８Ｍｂｐｓで比較になりませんが。

Ｄ－ＶＨＳは、画面はハイビジョンＴＶの 1124 で、音声はＡＡＣデコの　５.１サラウンドＡＶで再生して効果が出てきます。
先日は「ロード・オブ・ザ・リング」の３時間ものを録画し後からゆっくり楽しみましたが“凄い”です。昨日は留守中「ウインド　トーカーズ」をとり、これからみてみます。
いずれにしても、ＤＶＤレコーダーが機能的にＤ－ＶＨＳ機に追いついたら買い替えを考えますが、当分無理ですね。
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(無題)   削除/引用
No.201-26 - 2003/10/22 (水) 18:58:36 - とりあえず匿名
ども、おじゃまさせていただきます。
PCを長年使っている者としてはHDDは不安な気がします。
断片化が進めばHDDの性能も下がりコマ落ちが怖いです。
HDDレコーダがPCと同じ物を使っていると安定してるのは二年間かと。
また、DVD-Rも友人の一人が国産メディアで数ヶ月で読めないとこがでました。
粗悪品に当たると大量のデータが失われることもあります。
それとDVD焼きがめんどくさく感じる私のような人間にとってはちょっと不便でした（ぉ

てけさん
これはプログラマとしての見解で述べさせていただきます。
MPEG2は皆さんご存知のように極端に動く画像に弱いです。
動き補正と書いてますが一枚の画像に使えるビット数は限られています。
前のデータと一致しないとそこにデータを割くわけですが必要なデータを超えると
JPEGの圧縮率を高めた状態と似た状態になります。＞モスキート
動き予測はあくまで順方向と双方向のフレーム間で行うため画像が全く違うものに
なるとその分のビットを割くことになり大幅に劣化します。
これ以上は長くなりそうなので専門書などで調べて下さい。
ちなみに圧縮率が上がると細かい画像から潰れると思います。
市販DVDでも時々ノイズ見えますし9M以上欲しいかも？

No.201-17さん
＞マックと互換性はないでしょ？
･･･確かに実行ファイルは動きませんがファイルは読めますよ。
基本が全く同じなのに命令コードが違うだけでそれは一概には言えないかと。
っていうか外付けハードは大抵両方で動くし。

No.201-24さん
＞意外に高画質、ＤＶＤＲなんてものが主流に
私も東芝のX3の画質見ましたけど8M以上じゃないとイマイチでしたよ？
特に標準モードはS-VHSの方がずっと上だと感じました。
単純に保存性とランダムアクセスに魅力を感じてるんだと思いますよ。

＞D-VHS
これはBSDやCS110の劣化なしコピーが一番話題になっていました。
DVD-Rはビットの法則を考えて容量は片面4.5G程度です。
それに対しSテープは20Gを軽く超えています。
HDTVをSDに落とさずに録画するには2時間で23Gくらいいります。
どこをどう見ればオーバースペックなのでしょうか？
しかもSDで録画する場合SPに近いレートで12時間以上というメリットもあります。
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(無題)   削除/引用
No.201-24 - 2003/10/22 (水) 16:26:28 - 匿名さん
互換性ってひつようなのでしょうか。DVはＨＤＶなどでまだカメラでは
続いていくフォーマットです。結局ＶＨＳが廃れたんですよ。
今まで、レンタルビデオみたさにＶＨＳやＳＶＨＳが主流でした。
しかし今は、ソース元がＢＳＤ、ＣＳやケーブル、ネット配信、ＤＶＤレンタルはたまたＷＩＮＭＸなどで
違法なファイル交換などなど必ずしも、ＶＨＳが必要ないのです。大画面のＴＶが安く提供されてる今、ＶＨＳの映像は汚くて見てられません。互換性なんかより意外に高画質、ＤＶＤＲなんてものが主流になりつつあるんだとおもいます。ＰＳ２がはやってからＤＶＤが爆発的にシェアを拡大したことも起因してるとおもいます。DVHSその点勘違いして登場したフォーマットだった気がします。互換性は必要じゃないのにオーバースペックを売りに出てきました。しかしＢＳＤは普及してないし、新フォーマットはいいけどＶＨＳテープのようなかさばる図体はいまだに健在です。一般ユーザー（濃いユーザーは別）メリットがあまり感じられないのがＤＶＨＳだったということでは。
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(無題)   削除/引用
No.201-23 - 2003/10/21 (火) 23:05:54 - 匿名さん
DVユーザから見れば、過去にVHS系で録画していた事
自体が嘆きなんですよ。画質が悪いから。
新しいか古いかだけの差で、DVD系で録画する事も、
意味合いとしては大差ないですね。
画質を大幅に後退させてまで利便性を優先する事は
できないから、当分はDVが現役でしょう。

今のDVDレコは(S-)VHSの代替製品であって、それ以上
の製品にはなり得ません。それはPC録画等も同様です。
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媒体の物理形状が同じならOK   削除/引用
No.201-22 - 2003/10/21 (火) 22:32:12 - てけ
>[Re:18] 匿名さんさんは書きました :
> 録画機の規格、私にとってはVHS→S-VHS→（W-VHS）→DV→DVDぐら
> いで、それほど頻繁に変わっているわけでもないような。
VHS→S-VHS→W-VHS→(D-VHS)・・ここまではいいんです。右(つまり新しい)のタイプの録画機を買ったら、左(つまり古い手持ちの)媒体も再生できるから。
問題はその右からです。VHS→DV→DVD、この世代交代が問題なのです。互換性のない形での世代交代だから。VHS系列は十分長生きしたからいいでしょう。かわいそうなのがDV(のユーザ)です。別のスレッドから嘆きの声が聞こえてきます。
別の例を挙げると、CD→DVDの主役交代はOK。DVDプレーヤーでCDが再生できるから。それに対して、DATは後継がないので困る。一般的にいうと、媒体の物理形状を保った主役交代はOKなのです。媒体の物理形状が変わる世代交代は、せめて10年以上間隔をあけてほしいものです。
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(無題)   削除/引用
No.201-21 - 2003/10/21 (火) 21:39:28 - 匿名さん
>今のウィンドウズ PC が互換性を保ってるのは、AT 互換機だからで
>あって、マックと互換性はないでしょ？
じゃ、PC互換機がX68Kと互換性持たんといかんわけかい？
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(無題)   削除/引用
No.201-20 - 2003/10/21 (火) 21:31:08 - 匿名さん
>今のウィンドウズ PC が互換性を保ってるのは、AT 互換機だからで
>あって、マックと互換性はないでしょ？名前の通り、互換性を保つ
>のが開発の第一命題という商品だね。規格の交替を語る上で、比肩
>対象にはならないよ。
はぁ？
レコーダこそ信号フォーマットの互換性はそれこそ第一命題だ。
ちなみにPC-AT互換機の互換性とは86アセンブラコードの互換性と
基板のビス穴の互換性しかない。
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(無題)   削除/引用
No.201-19 - 2003/10/21 (火) 18:34:48 - 匿名さん
DVやD-VHSは技術的な問題ではなく、著作権の問題で発売開始が
遅れましたからね（DATもそうですね）。S-VHSやVHSが主流だった
ころ、デジタル録画できる規格の登場を随分待った記憶があります。
そのうちに更に次世代の録画規格が登場し始めましたので、規格の
寿命が短く感じるのかも知れません。
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主役交代   削除/引用
No.201-18 - 2003/10/21 (火) 12:22:49 - 匿名さん
主役交代が激しいのは、性能向上のためでしょう？
性能を要求しなければ、ＶＨＳという、息の長い立派な現役規格が
あるじゃないですか。
もちろん、目先を変えて高額商品を買わせたいという資本主義の論
理も。（社会主義国では、クツさえも、一度決まると１０年以上モ
デルチェンジしなかったという話だし、トラバントという紙製の自
動車も何十年もモデルチェンジ無しでした。

世間一般では、長いＶＨＳ時代から、やっとＤＶＤ規格へと移るか
な？という程度で、それほど規格が交代しているという印象はない
のでは？

私は、器が変わるのはしんどいけど、性能が上がる、利便性が上が
る方が嬉しいです。
デジタル放送とその対応録画機は、規格上画質は上がりますが、
コピーガードで利便性が著しく落ちる事が明白なので困りますね。
しばらく買わないで抵抗するつもりではありますが・・・・。

録画機の規格、私にとってはVHS→S-VHS→（W-VHS）→DV→DVDぐら
いで、それほど頻繁に変わっているわけでもないような。
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(無題)   削除/引用
No.201-17 - 2003/10/21 (火) 09:29:45 - 匿名さん
デジタルハイビジョンは、MPEG2 圧縮だよね。
今、D-VHS がやれているストリーム録画こそが、今後の録画スタイルだろうから、現時点の DVD レコも繋ぎにすぎないことは実にあきらかなんです。
とは言え、次世代ディスクレコーダはキャディタイプが主流でしょうし、DVD-R や RW だけでなく、キャディ入りの RAM の再生互換性も保たれる可能性が高いから、問題を感じる人はほとんどいないでしょうけどね。

今のウィンドウズ PC が互換性を保ってるのは、AT 互換機だからであって、マックと互換性はないでしょ？名前の通り、互換性を保つのが開発の第一命題という商品だね。規格の交替を語る上で、比肩対象にはならないよ。
まぁ、エミュレータがあるけど、それは別のお話。
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(無題)   削除/引用
No.201-16 - 2003/10/21 (火) 00:27:06 - 匿名さん
だからビデオや録音機にはPCを使うんです。
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小刻みな主役交代にうんざり   削除/引用
No.201-15 - 2003/10/19 (日) 23:50:01 - てけ
　AV家電の世界は、どうしてこうも商品の主役交代がはげしいのだろうか？。パソコンも世代交代が激しい世界だが、それは上位互換性を保ったモデルチェンジのレベルにすぎない。
　それに対して、AV家電の世界では、つい数年前に世に出た新しい商品がもう製造停止！。こんなにいろいろな商品が短期間に生まれると、敗退して市場を去る商品が出るのは必然。これでは敗退した商品をもっているユーザーはたまらない。
　ほんのちょっとの優劣で勝敗が決まるのでしょうね。だから、D-VHSやDVテープが敗退する明確な理由を見い出すのは難しいと思います。
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やはりMPEG-2はそこそこの画質   削除/引用
No.201-14 - 2003/10/19 (日) 23:12:14 - てけ
>[Re:9] canさんは書きました :
> D-VHSもMPEG-2ですよ。
　すみません。DVテープの圧縮方式（フレーム間動き補償予測符号化しないので低圧縮率）と混同していました。
> また、圧縮率が高い = 画質が悪い、というのも、必ずしも正しいとはいえないです。
　一般的にはそのとおりですが・・、現実にMPEG-2は「そこそこの画質」でしかないと私は感じています。特にカメラを振る(画面全体が平行移動する)シーンで画質の劣化が目立ちますね。動き補償予測符号化をきっちりやると、圧縮率が高くても画質がほとんど劣化しないはずですが、現実にはどうして劣化するのでしょうか？

D-VHS所有者の意見として   削除/引用
No.201-13 - 2003/10/19 (日) 09:57:50 - 匿名さん
では、D-VHSを購入した者の意見として…
「NTSC用としてもHD用としても中途半端だった」
のがD-VHSの敗因かな？と。

W-VHSでの反省（高性能だが、デッキもテープも非常に高価だった）から、
従来VHS技術の延長で容易に作れるように設計されたD-VHSは、
安く作らざるを得ない宿命の為にメカもテープも信頼性が低かった。
エラーが重大な結果を招くMPEG-2にとってこれは致命的。
せめてD-VHSテープが今のような酸化鉄テープではなく、
W-VHSのようにメタル塗布型になってさえいれば、性能に余裕が出来て
もう少しマシな結果だっただろうに…。

D-VHS発売当時からBlu-ray/HD DVDの噂が既に広まっていたので、
最初から「D-VHSはBlu-ray/HD DVDまでの繋ぎ規格」というイメージが
出来てしまっていた。

デジタル放送も、BS・CS・地上波と小出しにしたのがいけなかった。
その度に機器の買い替えを余儀なくされる。
最初から「全部入り」で始めれば、買い控えもなかっただろうに…。
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D-VHSを買わなかった人間の意見です   削除/引用
No.201-12 - 2003/10/19 (日) 08:43:59 - 匿名さん
こんにちは

D-VHSに将来性が無いと言われてしまう理由：
それは、「売れなかったから」に尽きるんじゃないですか？(^^;)

録画機として見るなら、基本的な能力は満たしているのだから、
下火なのは商品として成り立たなかったからなのでしょう。

売れなかった理由は色々あるんでしょうけど、まあ、BSDの立ち上げ
に失敗したから、というのが一番大きな要因なんでしょうね。

ハイビジョンが普及すれば、さすがにSDとの画質差は明白だから、
HDを録画できる媒体の売り上げは伸びると思うんですが、現状では
BSDそのものに魅力が乏しいので（少なくとも私には）、HD録画機
を必要としていない。
デジタル放送の立ち上げに苦労している（すなわちD-VHSの普及が
進まぬ）内にBRやAOD（まだこの名称でいいですよね）が出てきて
しまった。

元々テープとMPEG-2の相性は最悪だから、ディスク媒体のライバル
がいては将来性を危ぶまれるのは非常に自然な事ではないかと。

NTSC録画媒体としての地位が確保されればまだ良かったんでしょう
が、NTSCの高画質録画機はDVという選択肢が既にあり、また、手軽
にプチ高画質録画の出来るDVD録画機の出現も予想されていて、敢え
てD-VHSを選択する強烈な動機に乏しかった、という感じではないで
しょうか（D-VHS立ち上げ時の話）。

一般家庭には、元々ハイビジョン録画機として以外に入り込める
可能性はほとんど無いでしょうからね。画質の違いは、同じNTSC
で比べる限り、ほとんど選択に影響していないようですし。

個人的には、DV並の使い勝手を実現していたのなら喜んで買ってい
たとは思いますが・・・・。
使い勝手と、VHSメカの信頼性の無さを考慮して買うのを避けまし
た。
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逆に   削除/引用
No.201-11 - 2003/10/19 (日) 08:43:50 - rinpo
私は今　HR-W5を所有しておりますが
そろそろHDDレコーダーに移行しようと思っております。
皆さんが書かれているように「利便性」に惹かれているからです。

画質については、それほどうるさいことを言うつもりはないのですが
ハイビジョンという「フォーマットに対応できない」
というのは大問題だと思っています。

これから地上波ハイビジョンも始まろうかという時に
これを記録できるHDDレコーダーがSHARPのものしか存在せず
あとはD-VHSしかないという状況が、逆に私には不思議に思えます。

でもD-VHSは・・・買わないでしょうね。おそらく。
やはりテープメディアは消えゆくのではないでしょうか。
長時間記録できる、ということとランダムアクセスの両立は
私にはとても大事なことに思えます。
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世の中はお金   削除/引用
No.201-10 - 2003/10/19 (日) 06:40:18 - 匿名さん
利便性の問題もあろうけど、やはり世の中はお金です

みなさんのところは分かりませんが一般家庭では、そ
こまでＡＶ系にお金を出しません。大画面で、すぴーか
をかっちりつけて、ＡＶルームを増設して、、、など
どれだけの一般家庭ができるんでしようか？１本のテー
プにどれだけのお金がだせるんでしょうか？

　そんな家庭は多くない。それだけのことです
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MPEG-2   削除/引用
No.201-9 - 2003/10/19 (日) 02:20:26 - can
D-VHSもMPEG-2ですよ。

また、圧縮率が高い = 画質が悪い、というのも、必ずしも正しい
とはいえないです。
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世の中は「そこそこ画質」志向   削除/引用
No.201-8 - 2003/10/18 (土) 19:28:07 - てけ
>[Re:7] ohyukiさんは書きました :
> Ｄテープ最短の（Ｄ－２４０）ＨＤモード２時間ものでもその記憶容量は２５ＧＢあり、（ＤＶＤ）ディスクの５枚分です。
>[Re:2] 匿名さんさんは書きました :
> D-VHSと記録型DVDがDATとMDの関係に似ていると思ったので類似した経過をたどるのかと思って、ご意見を拝聴したいと思いました。
　世の中は「そこそこの品質」志向なのでしょうね。きっと。
　DVD-VideoやデジタルＴＶ放送で使用されるMPEG-2は圧縮率が高いので、画質劣化が最小限に抑えられているとはいえ、「そこそこの画質」しか得られません。まさに、ATRACで約1/5に圧縮されたMDの音が「そこそこの音質」なのに普及しているのと同じ現象でしょう。
　「日本の視聴者の多くは、テレビやビデオの画質にあまりこだわらない」と言われています。大部分の視聴者がMPEG-2画質に不満を感じないであろう現状では、圧縮率が低い（逆に大容量媒体を必要とする）がゆえに高画質なD-VHSは、“過剰仕様”として静かに生き残っていくのみと思います。
　なお、現在のDVDレコーダーでハイビジョンや5.1サラウンドが記録できない問題は、現在の技術レベルの問題に過ぎず、時が解決してくれると思います。
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レス有難う   削除/引用
No.201-7 - 2003/10/18 (土) 12:07:58 - ohyuki
皆さん！　ご意見有難う。
いろんなご意見に、（Ｄ－ＶＨＳ）機の行く末になんとなく納得。
それでも老人の私には「現状」が大事で、
Ｄテープ最短の（Ｄ－２４０）ＨＤモード２時間ものでもその記憶容量は２５ＧＢあり、（ＤＶＤ）ディスクの５枚分です。（ＨＤＤ）は別ですが。
また解像度は(１１２５）でＤＶＤ（５００）の約倍あり、市販の映画ＤＶＤソフトをハイビジョンＴＶで見比べるとその優劣は全く問題になりません。
まあ、ＤＶＤは経年劣化がなく、再生プレーヤーの互換性があり、ディスクの価格・・・などのメリットがありますが。
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うがった見方をすれば   削除/引用
No.201-6 - 2003/10/18 (土) 03:31:03 - 匿名さん
D-VHSと記録型DVDでは投下した開発費の額が違うというのが根本的な原因
でしょう。性能云々以前に記録型DVDがこけるとエライ人がエライことに
なるので、周りの人は必死に何とかするしかないわけです。
既に宣伝費をタップリ注いで、次世代はDVDというイメージもしっかり確立
できており、ユーザの誘導もバッチリ完了しているわけですから、いまさら
D-VHSというのはあり得ないでしょう。
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DVD-RAMレコは初号機から対応の   削除/引用
No.201-5 - 2003/10/18 (土) 01:31:05 - 匿名さん
コピーワンスコンテンツにＤ－ＶＨＳ機って対応してましたっけ？
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(無題)   削除/引用
No.201-4 - 2003/10/18 (土) 00:43:36 - 匿名さん
単純に、ニーズが HDD & DVD レコーダーに向いているからメーカーもそちらに力を入れてるだけで、ポスト D-VHS が現行の HDD & DVD レコーダーとは思っていないと思います。
ご指摘のように、D-VHS と比べるとスペックが低すぎます。

とは言え、画質や音よりも利便性が支持されてるわけですね。あの便利さは、使ってみるとわかるのですが…。

しかし、ブルーレイレーザーを使った次世代ディスクは、確実にポスト D-VHS ですね。そして、ソニー１社ではありますが、利便性としては出来損ないとはいえ、製品化され販売されています。

次世代ディスクが、現行 HDD & DVD レコーダー並の機能と操作性で各社から市場投入されるのは、戦略的にもう２年以上は先のことと思われます。しかし、既に技術的には来春でも市場投入可能な状況の訳で、そう言った背景の中、D-VHS に追加投資する訳がないというのが大方の見方でしょうね。

ちなみに、DAT と MD の関係は、DV と DVDリライタブル とで比肩されるのかな？
D-VHS は素晴らしい規格だと思いますが、Ｌカセ的運命を辿るような…。
とは言え、次世代ディスクも同様のデータフォーマットを採用するのでしょうから、一般よりも何年も先に新しいフォーマットでテープに記録して楽しんでいると思えばいいんじゃないでしょうか？移行も簡単だと思います。
入れ物が変わるだけって訳ですね。但し、D-VHS デッキが壊れてしまえば、データを移行する術がなくなる可能性はありますが…。
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(無題)   削除/引用
No.201-3 - 2003/10/17 (金) 23:52:55 - 3
既にDVD大のディスクに2時間以上録画できるものは存在します。
現在は本体も生ディスクも高価ですが、メーカーは恐らく
ハイビジョンが普及するまでにコストダウンできると考えて
いるのでしょう。その見込みがなければメーカーも、もう少し
D-VHSに力を入れていると思います。
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利便性が   削除/引用
No.201-2 - 2003/10/17 (金) 22:30:57 - 匿名さん
全くの素人の私見なのですが・・・。

D-VHSと記録型DVDがDATとMDの関係に似ていると思ったので類似した
経過をたどるのかと思って、ご意見を拝聴したいと思いました。

音楽分野に置き換えて考えると、DATの方が当時は録音時間が長く
音質が良かった（異論があるかもしれません）にもかかわらず、
シーケンシャルな再生がメインであったのに対して、
MDはランダムアクセスが可能、取り扱いが平易である、というような
理由で普及して、結局メディア価格が下がってきたように思います。

それと同様に、純粋な画質や性能だけでなくて、多くの人が使用する
利便性、メディア価格、入手しやすさ、といった要素も普及には大いに
関係しているのではないかと思いました。

ただ、D-VHSがなくなるのか？ということに関してはよくわかりません。
一定の用途あれば、消滅はしないで細々と生き延びるのではないでしょうか？

全く素人の浅はかな考えですので、知識のある方フォローをお願いします。
-- Posted by zz 〔29110文字〕 No.463 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=463 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=463 03 Sat, 10 Feb 2024 07:34:15 +0900
No.22-1 - 2003/01/26 (日) 14:36:05 - 副長
Ｄ-ＶＨＳについての素朴な疑問、質問に答える総合スレッドです。

＜D-VHS話題総合過去ログ＞
https://homer-c.cyou/dvhs/index2.shtml
以下、最新の過去ログを抜粋します。
ＨＶ-ＤＨ35000に次のような症状
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/144.sh...
今買うならＤＶとＤ－ＶＨＳどちらがいいでしょう？
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/126.sh...
DT-DR1、D-VHS再生不可に
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/91.sht...
D-VHSの購入指南をしてください。
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/74.sht...
D-VHS　DT-DR20000とDT-DRX100どちらが良い？
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/45.sht...
　
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Re:HM-DR10000のWINDOWS XP用iLINKドライバおよびビデオドライバについて   削除/引用
No.22-86 - 2004/03/23 (火) 23:19:09 - 通行人
HM-DR10000 はＤＶデコーダ搭載機種ですが、ＰＣと i.Link する場合は MPEG2-TS のみで、DV 信号のやりとりはできなかったと思います。

Windows XP による D-VHS キャプチャは、下記サイトが詳しいのかな？
www.mnet.ne.jp/~angie/exp/dvhs-capture.html
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HM-DR10000のWINDOWS XP 用　iLINKドライバおよびビデオドライバについて   削除/引用
No.22-85 - 2004/03/22 (月) 23:56:16 - kiku
HM-DR10000のWINDOWS XP 用　iLINKドライバおよびビデオドライバについて、どなたか設定、ダウンロード、互換ドライバの情報を持っている方は些細なことでも結構ですからご教授ください。
動作させたい環境：HDDビデオレコーダDVR-77HとパソコンVAIO　PCV-RX66（この２つだけならうまくいく）、なぜかこれにHM-DR10000がうまくVAIO側＆HDDビデオレコーダのDVで認識しません。またHM-DR10000はHDDビデオレコーダDVR-77Hにビデオカメラとしても認識しません。
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i-LINK設定   削除/引用
No.22-84 - 2004/01/07 (水) 11:17:51 - tsuka
ゴルゴンゾーラさん
ｉーＬＩＮＫの設定はＴＶ側で（ＴＶ画面で）行い、設定が「接続」になると録画と再生が可能になります。
設定が（接続）になっていないと再生も出来ません。
私の場合は東芝のデジタルＨＶテレビにＤ－ＶＨＳのｉーＬＩＮＫ接続なので設定方法の各部名称が違うかも知れませんが、
　ＴＶリモコンの「メニュー」→「「設定メニュー」→「初期設定」→
　「外部機器設定」→「ｉーＬＩＮＫ設定」→「ｉーＬＩＮＫ機器登録」
で設定の確認と未設定機器の追加登録が出来ます。
本来は、ｉーＬＩＮＫコードをＴＶに接続すると自動的にｉーＬＩＮＫ機器を認識して機器名称が接続登録されるはずです。
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【質問】I　LINK 設定   削除/引用
No.22-83 - 2004/01/07 (水) 03:23:27 - ゴルゴンゾーラ
パナソニックの　ビデオ　DHE10 で　同じ　パナソニックのＴＶ　ＴＨ－３２Ｄ１０
をI LINK でつないで、ＢＳ　デジタルを録画したいのですが、うまくいきません。

ＴＶのモニター出力を　ビデオの入力１か３に入れたりしましたが、モニター出力ゆえに画面が綺麗でなく、音が全く出ませんでした。

メーカーに頼むしかなく、見てもらった所　「ＴＶ側にてI LINK設定を削除して　再設定したら、録画ができるようになった」とのことでした、　I LINK は設定したり解除することもあるのでしょうか？何卒知ってる方いましたら、お願いします。
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(無題)   削除/引用
No.22-82 - 2003/12/23 (火) 15:42:00 - 匿名さん
黒猫さん
私が松下に問い合わせしたところDHE10で地上デジタル放送を
録画することは可能と返答が帰ってきました。
ただファームウェアを最新にしてなくても可能かどうかは検証していないみたいです。

CS110度放送の件は一時期保証期間外でも無償でアップデートしてくれたりとDHE10事体の性能は？ですが
個人的には松下のサービス体制は手厚いほうだと思っています。
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ヘッドクリーニングについて   削除/引用
No.22-77 - 2003/12/21 (日) 20:22:43 - 匿名さん
DHX1を使用しておりますが、未録画テープの再生でも自動的にHSモードにはならず、そのとき設定されているモードで走行しているようです。
ビクターのD-VHS専用のクリーニングテープには再生モードについて説明が特にないのですが、HSモードがもっとも適当なのでしょうか？

また、クリーニングテープ一般について、湿式と乾式については二項対立的によく話題になりますが、一方で、通常再生で使用するものと録画して使うものとがあります。効果に差はあるのでしょうか？
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地上デジタルは以前のビデオで録画できますか？   削除/引用
No.22-76 - 2003/12/21 (日) 16:19:31 - 黒猫
ちなみに私のは松下のDHE10ですが、他の機種も教えてください。ⅰリンクの話です。DHE10はCS110にも後でファームUPで対応しないと録画できませんでした。しかも、たいして広報してないし。不親切なメーカーだ。

DH３５０００のACCデコーダー   削除/引用
No.22-74 - 2003/12/01 (月) 21:30:27 - 匿名さん
DH３５０００購入から１年半にして、ようやく５.１chアンプ（マランツSR-17X）に接続。録りためたテープを再生したところ、なぜかセリフが聞こえてきません。どうゆうことなのサッパリ分かりません。やけにリアばかり派手になっています。仕方なく２chにしていますが、どうも腑に落ちません。センターだけでなくウーファーも作動していないようですが...
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(無題)   削除/引用
No.22-73 - 2003/11/17 (月) 17:07:03 - 匿名さん

> ビクターＤ－ＶＨＳ　ＨＭ－ＤＨＸ１とシャープ液晶ハイビジョンをｉ-ＬＩＮＫで録画したところ、ＷＯＷＯＷ番組の再生時に頻繁にブロックノイズが発生します。他のチャンネルの再生では起こらないのですが、ＷＯＷＯＷは何かしらのコピーガード的な信号を流しているのでしょうか。

番組を録画しているときに、問題がないか一度確認してみましょう。
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(無題)   削除/引用
No.22-72 - 2003/11/17 (月) 09:12:37 - 匿名さん
ビクターＤ－ＶＨＳ　ＨＭ－ＤＨＸ１とシャープ液晶ハイビジョンをｉ-ＬＩＮＫで録画したところ、ＷＯＷＯＷ番組の再生時に頻繁にブロックノイズが発生します。他のチャンネルの再生では起こらないのですが、ＷＯＷＯＷは何かしらのコピーガード的な信号を流しているのでしょうか。
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(無題)   削除/引用
No.22-71 - 2003/11/13 (木) 08:12:07 - 匿名さん
>もしもヘッドの交換が必要な場合、費用はどの位かかるものなのでしょうか？

どのメーカーのものを使用しているのか分かりませんが、
メーカーのサービスセンターなどに問い合わせしてはいかかですか？

ヘッド交換だけでなく、消耗部品も交換してもらった方がいいですね。
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HM-DH30000ヘッド使用時間について   削除/引用
No.22-70 - 2003/11/11 (火) 00:01:57 - SoftX
最近Dテープを使ってもブロックノイズが頻繁に発生して正常な視聴が困難になってしまいました。
この機種のヘッドの寿命はどの位なのでしょうか？
また、ヘッドの使用時間を調べる方法は無いのでしょうか？

もしもヘッドの交換が必要な場合、費用はどの位かかるものなのでしょうか？（購入後2年経過しています）
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(無題)   削除/引用
No.22-69 - 2003/11/10 (月) 21:27:54 - 匿名さん
他のＤ－ＨＶＳについてのスレッドにもありましたが、いまやＤＶＤが全盛でＤ－ＶＨＳ器は落日の様で残念に思っている者です。
ＢＳハイビジョンＴＶの映画（主としてＷＯＷの）をＤ－ＶＨＳ器で録画し、ホームシアターで再生して楽しんでいますが、放送がハイビジョンでなくデジタル標準（ＳＴＤ）でも音声が５．１サラウンドであれば凄い臨場感で、市販の映画ソフトＤＶＤをはるかに上回っています。
ＤＶＤディスクの容量不足やコピーワンス問題などあり、当分はＤ－ＶＨＳで楽しませて貰います。　地上波ＴＶもデジタル化されて益々考えます。
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WOWOWのハイビジョン放送   削除/引用
No.22-67 - 2003/11/04 (火) 20:59:59 - 匿名さん
22-59 さん
ＷＯＷの映画は殆どＨｉ－Ｖｉ放送ですが音声は（５.1）Ｃｈが半分くらいかな・・・私もＢＳＤ（特にＨｉＶｉ）をＤ－ＶＨＳで録画して５.1　サラウンドで楽しんでいます。
ちなみに、１１月５日（水）のプログラムでは、９本の映画が全てＨｉＶｉ放送で、５.1Ｃｈサラウンドは３本です。
６日は８本全てＨｉＶｉです。　　但し、22-60 さんが指摘の通り標準画質をＨｉＶＩ放送のものもあります。
ＴＶから　ｉーＬｉｎｋでＤ－ＶＨＳ録画しています。
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(無題)   削除/引用
No.22-66 - 2003/11/03 (月) 06:13:26 - 匿名さん
> パナソニック製・地上波/ＢＳ/ＣＳデジタルテレビは、パナソニック製品でしかi.LINKの動作保証をしておりませんが、現行のパナソニック製・地上波/ＢＳ/ＣＳデジタルテレビから現行のビクター製D-VHSへのi.LINK接続でのハイビジョン録画は可能なのでしょうか？

結論から言いますが、可能です。
私の場合、パナソニックTU-BHD100＆BHD300とビクターHM-DH30000の組み合わせで使用していますが、録画に関して特に支障は出ていません。
現在、D-VHSは「DIGITAL　Hi-Vision　Video」と言う規格で統一されている筈ですので、メーカーを問わず対応出来るはずです。
ですが、SONY製初期チューナーに関しては未対応の様です。
以上です。

間違いがあれば訂正お願いします。
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i.LINKの動作保証について...   削除/引用
No.22-64 - 2003/11/02 (日) 17:23:13 - 匿名さん
＞No.22-60さん、ご回答いただきまして有難う御座います。

下記にも質問させて頂きましたが、ハイビジョン録画がしたく、D-VHSの購入を考えております。
パナソニック製・地上波/ＢＳ/ＣＳデジタルテレビは、パナソニック製品でしかi.LINKの動作保証をしておりませんが、現行のパナソニック製・地上波/ＢＳ/ＣＳデジタルテレビから現行のビクター製D-VHSへのi.LINK接続でのハイビジョン録画は可能なのでしょうか？

（メーカーで動作保証をしていないi.LINK接続でのハイビジョン録画は避けた方がよろしいのでしょうか？）

どなたかお詳しい方がいらっしゃいましたら何卒、宜しくお願い致します。
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【質問】ブルーレイとD-VHS間のi-Link接続について   削除/引用
No.22-61 - 2003/10/31 (金) 13:04:30 - 涙目のルカ
ソニーのブルーレイディスクレコーダー「BDZ－S77」と
日立のD－VHSデジタルハイビジョンビデオ「DT－DRX100」との
i-Linkでの動作検証を行った方がいらしたら、
両機間でのi-Link接続でのダビングは可能なのかを
教えて頂けたら非常にありがたいのですが...。
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(無題)   削除/引用
No.22-60 - 2003/10/30 (木) 09:31:53 - 匿名さん
>WOWWOWでは現在、ハイビジョンでの映画の放送はどれ位されているのでしょうか？

WOWOWオンラインのWebサイトで番組表を見れば詳しく分かりますが、番組表の冒頭に
ＨＶとかＨＶ*と記されている番組がハイビジョン放送です。
注意して欲しいことはＨＶ*の番組はアップコンバートされたハイビジョンですので
トゥルーハイビジョン（BShiのような画質）より通常は画質が落ちます。

>それらをD-VHSにハイビジョン録画する事は可能なのでしょうか？

iLINK接続でそれぞれのチューナー、D-VHSの設定を行えば録画できます。
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【質問】i.LINKの動作保証について   削除/引用
No.22-59 - 2003/10/30 (木) 07:34:32 - 匿名さん
ハイビジョン録画がしたく、D-VHSの購入を考えているのですが、パナソニック製デジタルテレビは、パナソニック製品でのみi.LINKの動作保証をしていますが、現行のパナソニック製デジタルテレビから現行のビクター製D-VHSへのi.LINK接続でのハイビジョン録画はさけた方が良いのでしょうか？
それからBSD放送のWOWWOWでは現在、ハイビジョンでの映画の放送はどれ位されているのでしょうか？
（また、それらをD-VHSにハイビジョン録画する事は可能なのでしょうか？）
素人質問で申し訳御座いませんが、お詳しい方がいらっしゃいましたら何卒、宜しくお願い致します。
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HM-DH35000を探しています。   削除/引用
No.22-58 - 2003/10/17 (金) 02:08:21 - ゴン
かつてのビクターのD-VHSフラッグシップ機　HM-DH35000を探しています。新品で購入するのは無理でしょうか？　何件かお店をあたってみましたが、どこも売り切れでした。情報がありましたらよろしくお願いいたします。
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(無題)   削除/引用
No.22-57 - 2003/09/04 (木) 11:50:19 - 匿名さん
> スカパーの番組をDST-MS9からi-Link経由でＤ－ＶＨＳ（ＤＴ－ＤＲＸ１００）に録画しました。
> この番組を観賞用としてＶＨＳにダビングしようとしたのですが、録画が停止してしまいます。
> これは、コピーガードなのでしょうか？
> アナログへのダビングは可能ではないのでしょうか？

ＤーＶＨＳ→（ＩＬＩＮＫ接続）→ＭＳ９→（アナログ接続）→ＶＨＳ
という接続をして、ＭＳ９でデコードさせれば録画できます。
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【質問】Ｄ－ＶＨＳ→ＶＨＳ   削除/引用
No.22-56 - 2003/09/03 (水) 18:54:39 - 座禅
スカパーの番組をDST-MS9からi-Link経由でＤ－ＶＨＳ（ＤＴ－ＤＲＸ１００）に録画しました。
この番組を観賞用としてＶＨＳにダビングしようとしたのですが、録画が停止してしまいます。
これは、コピーガードなのでしょうか？
アナログへのダビングは可能ではないのでしょうか？

初心者なもので、申し訳ありません。
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チューナー以前が黒   削除/引用
No.22-55 - 2003/08/08 (金) 08:22:17 - 匿名さん
>チューナーからVTRに出力されている画像にブロックノイズが混ざったり
>音声が途切れたりします。

VTRからの出力ではなくて、チューナーからの出力部分でブロックノイズが
発生しているのですから、チューナーを含め、それ以前の部分の問題でしょう。
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kirito さんへ   削除/引用
No.22-54 - 2003/08/07 (木) 12:26:17 - お昼のひと時
記録モードって、日立製のように自動で、STD->HS になるんでしたっけ、STD の状態で記録しているなんてことは無いですか？
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(無題)   削除/引用
No.22-53 - 2003/08/07 (木) 10:38:05 - 匿名さん
BSチューナーの映像にブロックが乗る場合は

①アンテナのセッティングが狂っている（正規の方向に向いていない）ため、受信ゲインが低い。
②気象条件が悪い。（自宅が晴天でも、途中の経路で豪雨とか）
③アンテナからチューナーまでのケーブルに異常があり、ロスをしている。
④チューナーの故障

などが考えられます。

まず、BSチューナーできれいに受信できるようにしてから、D-VHSデッキのことを考えましょう。
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【質問】Ｄ－ＶＨＳを導入したものの…   削除/引用
No.22-52 - 2003/08/06 (水) 21:48:13 - kirito
初投稿です。宜しく。
つい先日Ｄ－ＶＨＳビデオデッキを購入して今、チューナーとｉLink接続して使用して
いるのですが、チューナーからVTRに出力されている画像にブロックノイズが混ざったり
音声が途切れたりします。どうにも自力では解決し難いのでアドバイスを頂けると助かります。後、参考までにデッキとチューナの接続状態を晒しておきます。

D－VHS：ビクター　HM-DHX1
BSデジタルチュ－ナー　パナソニック　TV-BHD300
iLinkケーブル　オーディオテクニカ　AT－DVC44(S400)

です。宜しくお願いしますm(__)m
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(無題)   削除/引用
No.22-51 - 2003/07/05 (土) 12:32:27 - 匿名さん
D-VHSデッキと連携とれそうなDVテープを使う規格です

DVテープを用いたHD映像記録フォーマット「HDV(仮称)」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/2...

DVが消えても、HDVフォーマットが普及すればDVテープが無くなるって事なくなりますね
HDV規格はGR-HD1と同じMPEG圧縮なの、でD-VHSとの連携が取れる！？
D-VHSデッキの活用方が増えます。あとは値段がさがってくれれば・・・（無理？）
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普及するのはもうすぐです。   削除/引用
No.22-50 - 2003/06/24 (火) 21:05:35 - 匿名さん
>D-VHSが普及するには３万円代くらいにならないと無理だとおもいますが
>
価格.COMでHV-HD500が49800円に下がっているので、
メディアの安さからD-VHSが普及する可能性もありそうですね。
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普及するには   削除/引用
No.22-49 - 2003/06/24 (火) 18:19:51 - kimio
D-VHSが普及するには３万円代くらいにならないと無理だとおもいますが
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(無題)   削除/引用
No.22-48 - 2003/06/24 (火) 16:59:44 - 匿名さん
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/2...

これだけ切りつめても店頭で７万円
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ＶＨＳがある限りは大丈夫のような   削除/引用
No.22-47 - 2003/06/24 (火) 12:44:00 - 匿名さん
>ＰＣ用でも普及していない大容量ディスクが普及するのはいつになることやら
>ソニーのブルーレイレコーダ、売れ行きはアレですが
>
地上波デジタル放送が本格的になるころには、
Ｄ－ＶＨＳが復活するようになるかも。
ディスクメディアが普及しても、
ＶＨＳが使えるデッキは、まだまだ必要
ですから。
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(無題)   削除/引用
No.22-46 - 2003/06/24 (火) 04:44:00 - 匿名さん
>次世代大容量ディスク（できれば一枚50ＧＢぐらいの希望）が普及するまで
ＰＣ用でも普及していない大容量ディスクが普及するのはいつになることやら
ソニーのブルーレイレコーダ、売れ行きはアレですが
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D-VHSを何時まで愛用しますか   削除/引用
No.22-45 - 2003/06/23 (月) 22:17:48 - 匿名さん
世間ではDVD録画が主流になりつつあるのかな
ボクとしては
次世代大容量ディスク（できれば一枚50ＧＢぐらいの希望）が普及するまで
頑固にD-VHSを愛用していくつもりです
画質的にも、メディアの値段や容量的にもD-VHSって魅力的ですよね
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そうゆう理由ね   削除/引用
No.22-44 - 2003/06/19 (木) 22:45:30 - きみお
ありがとうございます
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(無題)   削除/引用
No.22-43 - 2003/06/19 (木) 22:39:56 - No.22-41
現行品が処分値担ってきているのに関わらず新しいモノが出ない。
新しいモノが出ないといえばDVも一緒にでてませんが、

もう終わりなんでしょうね
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なにが終わり   削除/引用
No.22-42 - 2003/06/19 (木) 22:11:04 - きみお
D-VHSはおわりなのはどうゆうことですか
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(無題)   削除/引用
No.22-41 - 2003/06/19 (木) 21:40:02 - 匿名さん
D-VHS、もう終わりですね。
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誤認するのは故障では   削除/引用
No.22-40 - 2003/04/21 (月) 18:14:37 - 匿名さん
> しかし、録画されているモードを誤認するのは変だと思うのです。。。皆さんご存じないということは、モードを指定する方法はなさそうですね。

録画したモードを誤認するのは、故障でと思いますので、メーカ
に修理に出しましょう。
モードを指定するには、Ｓ－ＶＨＳテープをＤ－ＶＨＳテープと
認識させるのが一番早いと思いますが。
それよりもＤ－ＶＨＳテープ使った方が楽ですね。
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(無題)   削除/引用
No.22-39 - 2003/04/21 (月) 15:43:58 - 匿名さん
DH35000を使用しています。やはりS-VHSテープへのLS3記録では
再生しようとしても映像が出てくるまで時間がかかったりします。
しばらく待っても出てこないときは一旦停止して再生しなおすとか。
多分不良じゃなくてそんなものだと思いますよ。
お使いのSテープによって違ってくるかもしれませんし。
Sテープを使う場合、日立のほうが再生まで早いです。

DH35000をお使いのかたにお聞きしたいのですが、
この機種のアナログ入力からのデジタル録画は
明るめに記録されて白とびしやすいってことはないでしょうか?
日立のDRX100でこういった話題は何度も出ていましたが、
私の所で見比べたところDH35000のほうが白とびしやすいように
感じました。
ビクターのエンコーダの性能が凄くいいだけに
その点が残念です。
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.22-38 - 2003/04/20 (日) 07:03:18 - 匿名さん
36です。ＳテープにＤ録画したものの再生がうまくいかないのを
不良とするのは難しいかも知れませんね。ビクターのデッキの場合、
それは、よく聞く症状ですし。Ｄテープで再現できたら不良なの
でしょうが。因みに私のDR1はＳテープにＤ録画でも出画時間は
Ｄテープの場合と余り変わりません。
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不良なんですかね・・・   削除/引用
No.22-37 - 2003/04/19 (土) 11:37:04 - 匿名さん
36さんのような私の逆の経験者もいるようですが、モードの判定が不確実というのはやっぱり不良品なんでしょうかね。確実であるべきなのだから当然そうなんでしょうね。
しかし不良をチェックしてもらう間使えなくなるのも辛いなあ。。。
-------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.22-36 - 2003/04/18 (金) 23:56:29 - 匿名さん
私は日立のDR1を使用していますが、時々逆の誤動作を起こします。
Ｓの標準で録画したものをHSモードと誤認して再生しようとし、
そのまま正常に戻りません。仕方がないので、テープを一度
取り出してから再生し直します。DR1にはHSモードの再生機能は
搭載されていないんですけどねぇ。尤も、DR1でＳ録画した
ものを再生することは余りありませんので、困りはしませんが。
-------------------------------------------------------------
>>34さん   削除/引用
No.22-35 - 2003/04/18 (金) 23:26:12 - 匿名さん
エンコーダー（MPEGエンコーダーではなく、モード判定の方です）不良ではないのですか？
一度サービスに見てもらってはいかがですか。

そのとおりＳのテープです   削除/引用
No.22-34 - 2003/04/18 (金) 22:14:27 - 匿名さん
しかし、録画されているモードを誤認するのは変だと思うのです。。。皆さんご存じないということは、モードを指定する方法はなさそうですね。
-------------------------------------------------------------
Ｄ－ＶＨＳテープ？   削除/引用
No.22-32 - 2003/04/18 (金) 12:31:25 - 匿名さん
>よくEPに誤解されるんです。
>
Ｓ－ＶＨＳテープを使って、Ｄ－ＶＨＳ録画しているのではないですか。
Ｄ－ＶＨＳテープを使いましょう。
-------------------------------------------------------------
再生は出来ます   削除/引用
No.22-31 - 2003/04/17 (木) 21:21:16 - 匿名さん
しかし、よくEPに誤解されるんです。今までは、何度かやっているうちに正しいモードで再生されていますが、LS3なのだと指定してやる方法があるなら知りたいのです。
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DH30000で記録モードを誤解されてしまう   削除/引用
No.22-29 - 2003/04/06 (日) 19:35:45 - 匿名さん
こんばんは。

DH30000にLS3で録画したものを再生しようとするとEPに誤解されて再生できないことがあります。何度か再生を繰り返せばLS3を認識することもあるのですが、確実な方法を知りたいです。マニュアルには再生方式を指定する方法は書かれていないようなのですが。。。
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データ形式自体が同じならチューナの対応で何とか   削除/引用
No.22-28 - 2003/04/03 (木) 15:39:08 - 匿名さん
>[Re:27] JUNOさんは書きました :
> 微妙に違いますね。

ディジタルのデータ形式が同じなら、チューナの対応だけでD-VHSは使えそうで安心しました。
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デジタル放送の規格   削除/引用
No.22-27 - 2003/03/31 (月) 20:50:45 - JUNO
>ここにある地上波ディジタル放送って今の衛星ディジタル放送と同じ方式なんでしょうか？

基本的な規格は3年程前までには確定していました。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/press...

微妙に違いますね。
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サーチ画ほか   削除/引用
No.22-25 - 2003/03/31 (月) 11:08:13 - レッドトレイン
＞サーチ画
録画したデッキによって画質やコマ数の傾向が異なるので、デッキ側で入れているものだと思っていましたが、どうやって入れているかは分かりません。

＞地上波デジタル
現行D-VHS機が対応するのかどうか、不安があります。
'00年秋ごろに発売されたデジタルハイビジョンビデオに、BSデジタルハイビジョンはi.LINK録画できるけど110度CSはi.LINK録画不可の機種があったように……。

＞BSデジタル予約
チューナーによりますが、時刻入力によって予約できたり、EPGで番組を指定したあとに時刻を微修正できたりするものがあります。
また、BSデジタルのチャンネルを指定して予約録画できるビデオデッキもあります。（松下製デジタルハイビジョンビデオと松下製，東芝製，日立製のチューナーとでできました。）
また、D-VHSとのアナログ接続の場合、ハイビジョン画質で録画できず、番組情報や連動データ放送を自由に呼び出せないですね。
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地上波ディジタル   削除/引用
No.22-24 - 2003/03/31 (月) 11:04:38 - 匿名さん
>[Re:22] 匿名さんさんは書きました :
> 地上波ディジタル放送って今の衛星ディジタル放送と同じ方式なんでしょうか？

　音声は同じです。映像も1080iや720pが中心となるようです。少なくとも
i-LINKで接続できれば、録画制限がかかっていない番組をD-VHSなら問題
なく無劣化のディジタル録画が可能です。

　同調・検波回路が違うので、現在のBSディジタルチューナはファームの
書き換えアップグレード程度では対応できず、新しく地上波ディジタル専用
またはBSディジタルとの複合機を新規購入することになるでしょう。
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BSデジタルチューナー予約について   削除/引用
No.22-23 - 2003/03/31 (月) 09:52:32 - 匿名さん
D-VHSにｉリンクケーブルでBSデジタルチューナーをつないで
予約録画をしたのですが、
チューナー側で予約をすると番組の頭ぴったりに録画が始まってしまいます。「予約したい番組の３０秒前くらいから録画したい」って時は
アナログ接続でデッキ予約しかないのでしょうか？

あと、BSデジタル放送を録画する場合ｉリンクケーブルで録画するのと
アナログ接続で録画するのとでは画質に差が出ますでしょうか?
よろしくお願いします。　
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D-VHSの起爆剤に？   削除/引用
No.22-22 - 2003/03/29 (土) 08:59:12 - 匿名さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=200303...
ここにある地上波ディジタル放送って今の衛星ディジタル放送と同じ方式なんでしょうか？そうだとするとD-VHSの起爆剤になるかな？
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サーチ画の画質・フレームレートが変わる。サーチ画の下半分が出ない。   削除/引用
No.22-21 - 2003/03/26 (水) 21:34:26 - 匿名さん
EP-P100 + NV-DHE10 の構成で使っています。
D-VHS の早送り再生について2つの疑問があります。

具体例としては、2003年3月22日の21:00からのBSフジの番組、
「HEY!HEY!HEYハイビジョン」を EP-P100 の HDD に録画し、
それを後日、NV-DHE10 にダビング(コピー)しました。
そのテープを早送り再生した際に、つぎの2つの点が疑問です。

(1) 21:38 頃を境にして、サーチ画の画質やフレームレートが変わります。
21:00～21:38 の間は、画質はハイビジョン画質の静止画のコマ送りであり、
フレームレートは1コマ/秒位ですが、
21:38～番組終了の間は、画質はかなり荒い(500×300ピクセル位)ですが、
逆にフレームレートは3コマ/秒位です。
帯域的には、21:00～21:38 の間のほうがサーチ画の容量が大きいと思いますが、
これはこの番組は 21:38 から歌になるので、
そのために放送の送り出し側でサーチ画の画質を犠牲にして
歌の場面の画質を上げるための小細工のような気もするのですが、
この解釈は正しいでしょうか。
また、私は、ハイビジョン放送のサーチ画は、放送局側で入れるものであり、
受信側のチューナやビデオデッキでは制御できないものだ、と思っているのですが、
この理解は正しいでしょうか。

(2) 上記の 21:00～21:38 の間の早送りのサーチ画面は、
画面の下部(面積にして全体の1/4程度)が更新されないことが、
結構頻繁(3回に1回位)にあります。
更新されないので、前のコマが残るのですが、
画面下部は字幕とかが多いので、新しい字幕が見えないことが多く、
多少イライラします。
一方、21:38～番組終了までの画面は、
そのように画面下部が更新されないようなことはありません。
これは、D-VHS デッキの故障なのでしょうか。
ちなみに、以前、この D-VHS デッキを 110度 CS 対応のため、
サービスセンタに送ってアップグレードしてもらったのですが
それ以降からこの現象が起きるようになったように思います。
巻き戻し再生も、早送り再生とほぼ同様です。
なお、通常の録画・再生には特に問題はありません。
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D-VHS + HDD   削除/引用
No.22-20 - 2003/03/26 (水) 03:59:52 - 匿名さん
D-VHS + HDDって理想的な組み合わせなように思うんですが、製品が出てませんよね。ビクターは
http://www.jvc-victor.co.jp/company/prof...
で、そういう展開もしていくって書いてますが、具体的な情報ってないでしょうか？
VHS + BSデジタル録画可能HDDなら、松下のHVH1がありますが、なぜVHS??まあiLinkで出力は出来るみたいですが。
HDD単体ならIO-DATAのRec-POTがBSデジタル録画・iLinkで出力できますが、これはエンコーダなしだから地上波やアナログBSは取りだめ出来ないし、D-VHSから録画も出来ないらしいのが残念です。
シャープとパイオニアはBSデジタルチューナにHDD搭載機を出してますが、これらはiLinkがなし（D4出力はあるけど）。
今出てるD-VHSとHDD関連のってこれだけじゃないかって思うんですが、どれもまだイマイチな感じがするんで、ビクターがどんなのを出してくれるのか興味津々です。
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BSDチューナーでのデコード   削除/引用
No.22-19 - 2003/03/25 (火) 23:33:37 - 匿名19
DT-DR20000のチューナー映像、およびその録画映像をi.Link出力し、
maspro BDT500（東芝TT-D2000のOEM機）でデコードすると妙に汚い
（テロップ等がジリジリ、グニャグニャする）のですが、
これはそういうものなのでしょうか。

同じような症状の方がいらっしゃいましたらお教え下さい。
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D-VHS   削除/引用
No.22-18 - 2003/03/20 (木) 08:05:32 - 匿名さん
Ｄ－ＶＨＳのＬＳ３画質は、元のソースによります。
どの程度まで許せるのかは、個人の好みもあり判断が難しいです。
画質を優先するなら、ＳＴＤで録画することを前庭にしたほうが
良いでしょう。
Ｓ－ＶＨＳテープでもＳＴＤなら十分に繰り返し録画できますので

ありがとうございます   削除/引用
No.22-17 - 2003/03/18 (火) 07:28:50 - 匿名さん
よく読んでみます！
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(無題)   削除/引用
No.22-16 - 2003/03/17 (月) 15:22:57 - 16
4番のドラさんの書き込みから始まるやり取りをお読み下さい。
ご質問の内容がほぼ、網羅されていると思いますよ。

初心者ですが参加させてください   削除/引用
No.22-15 - 2003/03/17 (月) 08:17:24 - 匿名さん
今度、Ｓ－ＶＨＳからＤ－ＶＨＳに乗り換えを検討しているものです。
理由は画質をｕｐさせたいため。

主な目的はスカパーを中心とするスポーツ観戦（ラグビー、サッカー）です。

現在、テープの本数を少なくしたいため、Ｓ－ＶＨＳの３倍で録画して
いますが、最低同画質レベルで録画するには、Ｄ－ＶＨＳですとどの
レベルになるのでしょうか？

また、その際、注意する点は何かありますか？

何卒宜しくお願いします。
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(無題)   削除/引用
No.22-14 - 2003/03/12 (水) 16:13:21 - 匿名さん
元々低ビットレートのスカパーをアナログでLS3録画すると、
場面によってはものすごく破綻します。

動かないアニメなどはそれほど気になりませんが、
実写（特にスポーツや音楽番組）だと画面全体がブロックノイズの嵐で
何が何だかわからないくらい崩れますので、
S３倍の方が見やすい（綺麗とはまた別ですが）という印象を持つかもしれません。

STDでは元の映像とあまり変わらないクオリティで録画できます。
STDでもS標準の倍の時間録画できますから、
一度STDとLS3両方を試してみてから、番組によって２つを使い分けてはいかがでしょうか。
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D-VHS初心者です   削除/引用
No.22-13 - 2003/03/12 (水) 11:27:58 - 兼次郎
はじめまして、兼次郎というものです
さっそく質問なのですが、

D-VHSで、スカパーをアナログ入力で録画する場合
STDとLS３では、かなり差があるのでしょうか？

録画しようと思っている内容は
AT-Xの昔のアニメや、
東映チャンネルの特撮などです

現在は、S-VHSで3倍モードがほとんどです
たまに、標準で録画をすると言った程度です

D-VHSとスカパー環境は、デッキがビクターのDH35000が2台と
CSのチューナーはパナソニック製とソニー製です
使用するテープは360や420の長時間テープです

よろしくお願いします

スカパーのビットレート   削除/引用
No.22-11 - 2003/03/12 (水) 00:51:48 - 匿名さん
Internet Archiveにデータが残っていました。

http://web.archive.org/web/2001082715220...
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(無題)   削除/引用
No.22-10 - 2003/03/11 (火) 19:21:47 - ドラ
9さん＞ありがとうございます！i-link付きのチューナーの名前がわからなかったのでずっと色んなオークションへ行き「スカパー　チューナー」で探していて無かったですので、型番まで教えて頂き助かりました。
「yahooオークション」というサイトで「ＭＳ－９」がみつかりましたので購入しようと思います。どうも皆様ありがとうございました。
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(無題)   削除/引用
No.22-9 - 2003/03/11 (火) 16:13:04 - 9
現行のチューナーにはi-Link端子がありませんので、5の方の
書いたことも間違いではありません。

ソニーの「DST-MS9」とビクターの「TU-VCS1」はi-Link接続の
できるチューナーです。新品では手に入らないと思いますので
ネットオークションなどで探してみて下さい。
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ありがとうございました。   削除/引用
No.22-8 - 2003/03/11 (火) 11:35:01 - ドラ
匿名さん＞ご丁寧に教えて頂きありがとうございました。
そうですか、勝手にi-linkで繋ぐとそのビットレート以上になるんですね、それと画質がそのままでしたらとても良いですよね。逆にi-linkで繋ぐとそれ以上になるという事は、ＬＳ３の録画は出来ないという事ですよね。
一度見るくらいならＬＳ３にしようと思っていたのですが、そこは少し不便ですが全体的に見て凄く便利ですよね。
ネットオークションでしか売ってないんですか、利用した事がなかったのですがそこで購入しようと思います。
これでi-link付きＤ－ＶＨＳを買う決心がつきました。ありがとうございました。
5さん＞i-linkで繋ぐとデジタル→デジタルになるんではないでしょうか？
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以前はSATELLITE INFOに情報が有ったのですが…   削除/引用
No.22-7 - 2003/03/11 (火) 09:19:08 - 匿名さん
SATELLITE INFOそのものが閉鎖されてしまったので、
スカパーのビットレートとかその辺の情報が見当たりませんね。

著作権的に問題なければ、コピペしちゃうんですが…。
ただ、チャンネル名変更や新規チャンネルなどが反映されて無くて、情報が古い。

i-Link付きスカパーチューナーは、ネットオークションで手に入れるしか無いと思います。
D-VHSのi-Link接続録画では、ビットレートが収まらなければ、
自動的に録画モードがより高レートなモノに切り替わります。
画質は、放送時のデジタルデータをそっくりそのまま録画になるので、
放送時そのままの画質と考えて良いでしょう。
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(無題)   削除/引用
No.22-5 - 2003/03/11 (火) 08:04:30 - 5
スカパーからの録画は、アナログ入力になります。
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初心者です   削除/引用
No.22-4 - 2003/03/11 (火) 00:56:41 - ドラ
初めましてドラです。質問なのですが、スカパーを録画する為にＤ－ＶＨＳを買おうと考えてるのですが、i-link録画というのがあるのを知りました。
それで気になっていることが二つあるのですが、確かスカパーがビットレート（？）「間違ってたらすいません」が６Ｍくらいですよね、それでi-linkで繋いでＬＳ２録画すれば全く画質に劣化は無いんでしょうか？
それとi-linkで繋ぐと自然にビットレートがＬＳ２以上になるのでしょうか？
２つめは　i-link付きのスカパーのチューナーが売ってないのですが、これから出る予定とかはありますか？
よろしくお願いします。
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(無題)   削除/引用
No.22-3 - 2003/02/08 (土) 16:54:32 - ＠
2の匿名さん

＞Ｄ－ＶＨＳとＢＳチューナは、同一メーカがよいでしょうか。

D-VHSをお使いになるということはi.LINK経由で接続されると思いますが、
それなら挙動の安定性を確保するためにもなるべく同一メーカーで揃えた
ほうがいいと思います。
ちなみに私はNV-DHE20とBHD250の組み合わせでBSデジタルの録画を
行っています。

＞他メーカの場合の不具合が発生した例があれば

こちらの過去ログのD-VHSの項を参照すると実例がたくさん(笑)紹介
されているのでご覧になるといいと思いますよ。

Ｄ－ＶＨＳとＢＳチューナ   削除/引用
No.22-2 - 2003/02/06 (木) 20:39:27 - 匿名さん
Ｄ－ＶＨＳとＢＳチューナは、同一メーカがよいでしょうか。
他メーカの場合の不具合が発生した例があれば参考までに
お願いします。 -- Posted by zz 〔21785文字〕 No.462 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=462 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=462 03 Sat, 10 Feb 2024 07:21:16 +0900
No.143-1 - 2003/06/18 (水) 23:00:03 - ゆう
以前、DVDレコーダについて質問させていただいたものです。
その節はありがとうございました。
昔に録画して置いておいたビデオテープをDVDに移そうと思うのですが、画質が劣化してしまっています。
少しでも画質をよくする方法などありませんでしょうか？
できる限り画質をよく残したいです。
もとの映像が悪いですし、DVDなら保存た後に番組ごとにまとめたりなどができると思いますし、PCでも再生できるからDVDに保存しようと思いました。
DVDレコーダでRAMに保存するのですが、その時点で矛盾していると言われそうですが、そのあたりも教えていただきたいです。また、D-VHSやDVと比べてDVDは保存した後の劣化には強いのでしょうか？
　
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>エンコードの？   削除/引用
No.143-92 - 2004/02/01 (日) 22:15:59 - 匿名さん
MPEG2エンコードで記録する場合を想定すると

　　　　　　　　　　　　　　　　Ｐ Ｃ　　　　　 家 電
HDDへ録画　　 　　　　　　実時間 　　　　 実時間
DVD-Rへ直接ビデオモード録画 ※１　　　　　　実時間
DVD-RAMへ直接VR録画　 　　　　　※２ 　　　　　実時間
DVD2±RWへ直接VR録画 　　　　　※３　　　実時間(一般的に-RW)

※１＝一般的に不可
※２＝対応ドライブ、キャプチャーカードとソフトで実時間録画可能
※３＝+RWでは上記※２と同様

となるでしょうか。
現在のＰＣでは、スペック的には直接録画できるようですが、家電レコーダーのように
録画中は電源ボタンをロックするなどのフェイルセーフがとりにくいことにも
よろのでしょう。様々な構成が想定できるため、直接録画の安定性に保証ができません。
パソコンの場合は
ＨＤＤへ記録したものから、市販品同様のメニューが作成できたり、
２パスのＶＢＲ変換で高画質のディスクが作成できたりのメリットがありますね。
（↑タイトル全体の映像をスキャンして、シーンごとのビットレートを最適化）
テレビ録画程度なら家電で。ムービー等のオリジナルをそれなりに仕上げたい場合は
パソコンでと使いわけるのもいいかもしれませんね。

なお、各種AVI（ＤＶcodec等）で細かい編集をして、ＭＰＥＧ２エンコードをするのは、ＰＣになってしまいますね。
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エンコードの？   削除/引用
No.143-91 - 2004/02/01 (日) 16:04:42 - 匿名さん
初歩的な質問だと思いますがどうしても分からないので教えてください！
テレビ番組等をPCに取り込んで（HDD内に）それからDVD化するときは、MPG２などにエンコードするのに、たいそう時間がかかるのに、
家電のHDD＆DVDの専用機で同じことをするときはその時間が必要ない（？）のは、なぜですか？？
よろしく！
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(無題)   削除/引用
No.143-90 - 2003/12/01 (月) 15:23:56 - 匿名さん
ＶＨＳをＤＶＤにダビングを行う市販品は、倍速コピーができるものが
ありません。
他の方が書かれていますが、複数のダビング用デッキを購入されては
どうでしょうか？
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(無題)   削除/引用
No.143-89 - 2003/11/25 (火) 17:13:11 - 匿名さん
VHSをＤＶＤにするには、時間かかる方法が一番のようだ。
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(無題)   削除/引用
No.143-88 - 2003/11/19 (水) 08:12:44 - 匿名さん
数台のＶＨＳデッキ、ＤＶＤレコーダーを用意して
等速コピーが一番でしょう。
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(無題)   削除/引用
No.143-87 - 2003/11/19 (水) 07:53:04 - 匿名さん
ダイレクトにHDDに記録することですが、HDD速度と容量の点で
> はかなりシビアです。そこで現実的に最適な選択は非圧縮ビデオカード
> とHuffyuvコーデックを使って記録し、その後nパスエンコードを使うのが、最も高画質と言われてます。

HDDに記録するのでは、HDDからDVDの時間が余分にかかりますね。
VHS+DVDデッキを買うのが一番でしょう。
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(無題)   削除/引用
No.143-86 - 2003/11/18 (火) 13:52:24 - 匿名さん
> DVなり15Mbps程度のMPEG2で一旦HDD録画したあと、
いい忘れてましたが、一番いいのは非圧縮選択できるビデオカードを使ってダイレクトにHDDに記録することですが、HDD速度と容量の点で
はかなりシビアです。そこで現実的に最適な選択は非圧縮ビデオカード
とHuffyuvコーデックを使って記録し、その後nパスエンコードを使うのが、最も高画質と言われてます。
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(無題)   削除/引用
No.143-85 - 2003/11/18 (火) 13:44:26 - 匿名さん
>[Re:81] 匿名さんさんは書きました :
> ところがこれは等倍速でしかダビングできないという事で全部終わる
> のには相当な時間がかかってしまうと言われました。
> ビデオをDVDへ高速ダビングできる方法はあるのでしょうか。
> おすすめの機会があったら教えて下さいｍ（＿）ｍ
ビデオテープ同士の高速デュプリケータは20年以上も前にSONYから
出ていましたが、確かX千万円はしていたはずです。一旦カセット
ハーフから送り受け両方のテープを引き出して転写させるような
コピー方法だったと思います。当時はアナログビデオを対象にして
おりました(たぶんディジタルVTRにも利用できる技術だとは思います)。
また、現在の業務/放送用ディジタルVTRであれば高速データ転送
モードを持つ機種があって受け側が十分高速であれば便利に使えます。

ただ、アナログVTRをDVDにコピーするのは現在のところ等速コピーしか
手はありません。
それどころか、ホントにきれいにMPEG2/リアルタイムエンコードで
コピーしたいのであればあれば10Mbpsは必要です。ビットレートを
もっと節約したいのであれば、DVなり15Mbps程度のMPEG2で一旦HDD録画
したあと、所望の低ビットレートでn(>=2)パスエンコードにしましょう。
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(無題)   削除/引用
No.143-84 - 2003/11/18 (火) 08:03:35 - 匿名さん
> 2倍速(時短)再生できるビデオデッキで再生して
> DVDレコーダで録画します。

もとの状態によりますが、２倍速再生でＮＧになる可能性が
大きいですね。
倍速再生は、あきらめた方が良いでしょう。
------------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.143-83 - 2003/11/17 (月) 17:11:50 - 匿名さん
2倍速(時短)再生できるビデオデッキで再生して
DVDレコーダで録画します。
録画したDVDは1/2スローで再生すればｳﾏｰですよ。
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(無題)   削除/引用
No.143-82 - 2003/11/17 (月) 17:04:47 - 匿名さん
> 非常に初歩的な質問で申し訳ないのですが今何百本とある膨大な量の
> ビデオテープを全てDVDに移しかえようと思い簡単にダビングできる
> ビデオとDVDが一体型のデッキを買おうと思っていました。
> ビデオをDVDへ高速ダビングできる方法はあるのでしょうか。
> おすすめの機会があったら教えて下さいｍ（＿）ｍ

ビデオをＤＶＤへダビングするだけであれば、業者に依頼した方が
いいのではありませんか？

高速ダビングできなくても、数台のビデオデッキとＤＶＤレコーダが
あれば問題ないのではないでしょうか？
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ビデオをDVDへダビングする場合   削除/引用
No.143-81 - 2003/11/17 (月) 16:23:50 - 匿名さん
非常に初歩的な質問で申し訳ないのですが今何百本とある膨大な量の
ビデオテープを全てDVDに移しかえようと思い簡単にダビングできる
ビデオとDVDが一体型のデッキを買おうと思っていました。
ところがこれは等倍速でしかダビングできないという事で全部終わる
のには相当な時間がかかってしまうと言われました。
ビデオをDVDへ高速ダビングできる方法はあるのでしょうか。
おすすめの機会があったら教えて下さいｍ（＿）ｍ
------------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.143-80 - 2003/07/18 (金) 18:06:59 - 匿名さん
>１０本パックでも高いのと安いのとあるの？
>そりゃ店が違えば値段は違って当然だけど同じお店でそんな事してるかな
>ぁ？？？

メーカでやっているところがあるという発言が問題になっているのですよ。
実際に調査したわけでもないのにいい加減な発言するものがいるという
ことです。
信用できないよ。
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(無題)   削除/引用
No.143-79 - 2003/07/17 (木) 19:44:26 - 匿名さん
１０本パックでも高いのと安いのとあるの？
そりゃ店が違えば値段は違って当然だけど同じお店でそんな事してるかなぁ？？？
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(無題)   削除/引用
No.143-78 - 2003/07/17 (木) 15:16:39 - 匿名さん
>裏づけのある発言ってなに？と聞いているのですけど。

なぜかというと、値段を見るとわかりますが、一本売りよりも安くなってま
すこれはテープに傷があったりしたものが安くパックにして売っているの
で、１０本売りの箱でも値段が安いのは危ないので気おつけましょう

この発言ですよね。
------------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.143-76 - 2003/07/06 (日) 01:39:58 - 匿名さん
＞裏付けの無い無責任な発言は慎むべきではないのか？

裏づけのある発言ってなに？と聞いているのですけど。
------------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.143-75 - 2003/07/06 (日) 01:05:03 - 匿名さん
>この批判の根源は自分の感覚、常識を否定されるとお目にかかります。
裏付けの無い無責任な発言は慎むべきではないのか？
------------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.143-74 - 2003/07/06 (日) 01:00:24 - 匿名さん
>人に根拠を示せというなら、まずご自分から自説の根拠を示されたらいかがですか？
愚かしい言動に対して何を言ってるんですか？
------------------------------------------------------------------
必ずおられますね   削除/引用
No.143-73 - 2003/07/06 (日) 00:42:20 - 匿名さん
あえて逆説的に書きます。
この手の話題になると必ず、根拠を示せとの批判？を言う方が多数います。
この批判の根源は自分の感覚、常識を否定されるとお目にかかります。

今回のケースでは、１本売りとパック売りの品質は同じと思っているから
それを疑問視する発言を見て、「不愉快な思い」になっているのでしょう。

では、１本売りとパック売りの品質は同じ、ことを証明できますか？
または、同じであることの情報源を示せます？
技術者でもなければ不可能でしょう。
あったとしても具体的なメーカ名を挙げて公開なんてできるはずもありません。
自分の感覚が主たる情報元と言えましょう。
くだらない反論です。自分の意見と違っているだけしかないのですから。
人に根拠を示せというなら、まずご自分から自説の根拠を示されたらいかがですか？

私はといえば、パック売りしか買いません。
１本５００円、３本８８０円・・・１本なんて買う気がしない。
メーカからしてもテープを選別（わかったとしても）して販売するなんてしないと
思います。
Mimio氏の発言を不愉快には思わない。価格差が大きいのでそういう見方を
する人もいるかな程度に思ってます。
まあ、パックでも１００本とかならわかるけど、３本程度のパックで価格差が
異常ってのは不思議には思ってます。
------------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.143-72 - 2003/07/05 (土) 08:57:16 - 匿名さん
kimioさんは信用できるお方だと思っていただけに残念です。
そこまで執拗にパック売りの品質が低いとおっしゃるのであれば、
一次情報、即ち源情報を呈示されるべきと思います。
でなければ、貴方の妄想に付き合わされて不愉快な思いをするだけ
と判断せざるを得ません。
------------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.143-71 - 2003/07/05 (土) 03:40:06 - 匿名さん
kimioさん、どなたの書き込みへの返事ですか？
少なくとも143-69さんの書き込みへの返事とは
思えないのですが、いかがでしょう？

143-69さんの仰りたい事は「1本売りでもパック
売りでもグレードが同じなら品質に差はない」
ということですよね？

kimioさんが繰り返し述べられている1本売りと
パック売りの値段の違いについても同じ方が
143-59で詳しく説明されていますよね。
1本売りと10本売りでは殆どの場合、10本売り
の方が極端に安いですが、その10本売りの箱
には、実際には1本売り用のテープが10本
入っている場合もある訳ですから、まとめ売りの
ビデオテープが、1本売りより値段が安いからと
言って、それを品質の違いに結びつけるのは
無理がありませんか？
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言ってることはおなじだと思うけど   削除/引用
No.143-70 - 2003/07/04 (金) 21:39:56 - kimio
一本の値段と３パックの一本の値段の違いはと言うのを避けてるような感じですがどうですか
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(無題)   削除/引用
No.143-69 - 2003/07/02 (水) 19:32:37 - 143-59
みなさんビデオテープのドロップアウトってどのように試験するか知ってますか？
録画画像を目で見て確かめるんじゃないんですよ。（あたりまえですね）
すっごく端折って書きますけど、
ドロップアウトカウンタという測定器を使用して、
3～21MHz程度の信号（テープ規格により違う）を記録したテープを再生し、だいたい４～８種類の幅と深さを
設定し、ドロップアウト数をカウントするんです。
単位時間あたりのドロップアウト数と累積数から、そのロットの平均を推測します。
ドロップアウトが記録映像として目に見えるか見えないかといったレベルではないです。
出荷規格に収まっているかいないかといった範囲の話なんですが、その単位時間あたりの数を
知ったら、きっと拘る方から見られたらこれ不良なんじゃないか？と思われるかもしれません。
賢明な方ならお気づきかと思いますが、こんな検査を全数にしていたら、たとえ１本売りでも
とてもみなさんが気軽に買えるような価格にはなりません。
確かに出荷規格には上限と下限があり、ラインが落ち着かないうちと安定稼働したあとでは、
ばらつきがあるかとは思います。（よく言われる海外生産か日本製かはこの問題でしょう。別に
海外だからと言って、人が刷毛で磁性体を塗っているわけではありません。）
ただしこれはビデオテープに限ったことでなく、すべての量産工業製品に言えることではないでしょうか。
なお、ビデオテープは民生用、業務用、放送用でその出荷規格は異なります。
Ｓ－ＶＨＳでしたら秋葉原などで業務用の入手は比較的容易でしょうから、興味のある方は一度ご購入
されて確かめられたら如何でしょうか？その価格差だけの価値を感じられるかどうかです。
奥深い趣味の世界ですが、些細なことに拘りすぎで、作品を楽しむ余裕がなくなってしまうのも
本末転倒ですよね。←自身への自戒の念を込めて！失礼しました。
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(無題)   削除/引用
No.143-68 - 2003/07/02 (水) 01:52:05 - 匿名さん
>単位時間でのドロップアウト数に差がある
>ということではありませんか？

そんな文献や、そんなデーターをここで発表するほどのサンプル数をこなせたとは思えない。
話をややこしくする発言は迷惑です。

１本買いもパック買いも、不良品に当たる確率や品質も問題にするほどの差はない。

これでこの話は終わり！
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143-64   削除/引用
No.143-65 - 2003/07/01 (火) 23:37:44 - 匿名さん
書き忘れてましたが、ここでの「テープの質」はどのレベルでの話なのかを
はっきりさせた方が良いと思います。
録画出来ないとか、画面に筋がでるといったレベルは当然不良品なので
パック品だろうが単品だろうが関係なく返品交換対象でしょう。
kimio氏の問題にしているのは、単位時間でのドロップアウト数に差がある
ということではありませんか？
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昔のことですが   削除/引用
No.143-64 - 2003/07/01 (火) 23:27:46 - 匿名さん
最近の事情には疎いのですが、昔、PROグレードとされてハードケースに
入れて売られていたテープは全品検査の選別品だったと聞きます(AV系雑誌
で読んだ記憶があります)。

ここのサイトでも昔パック売りと単品の品質差が話題になったことがあった
と記憶しているのですが、上手く見つけられませんでした。調べた範囲では
http://www.homav.com/z3/52.shtml
に少し書かれています(ここのURLだからOKですよね)。

要するに当時、単品売りは国内産、それ以外は海外産だったということの
ようです。その情報も確かなものではありませんが、ドロップアウト頻度
に差を感じるというのは、他でも読んだ記憶があります。
現在どうなっているかは分かりませんが。

不正確な情報でさらに混乱させてしまったかも知れませんが、あっさり
差がないという結論にしてしまうのも問題かと思いまして書かせていただ
きました。
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(無題)   削除/引用
No.143-63 - 2003/07/01 (火) 21:47:32 - 匿名さん
ビデオテープやCD-Rに限らず何でもまとめ買いというのは安くなって当たり前では？
何を根拠にまとめ売りは質が悪いと言ってるのかわからないまま・・・
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(無題)   削除/引用
No.143-62 - 2003/07/01 (火) 13:39:12 - 匿名さん
>3パックの一本あたり４00円くらいでしょ
>それがなでかはかいてたはずですが、わかりませんか

どうも納得できないところがありますね。

本当に安いものが、よくなければここで問題になっていていいはずではないですか？

どこで買っても三本パック、十本パックは、傷がついている、
それをお店の人に聞いても知らない、
だから、安いパック売りが良くないから、
１本売りを買いましょうということなのですか？
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真実、希望、想像、妄想   削除/引用
No.143-61 - 2003/07/01 (火) 10:32:03 - 匿名さん
私も143-59さんの意見を読んで、ホッとしています。
どうも根拠のない想像を、あたかも事実のように書き込む人がいて
真剣に悩んでいる人が、どのくらい迷惑しているかと思うと
怒りさえ覚える昨今です。

思いこみは人それぞれですが、真実、希望、想像、妄想をはっきりしましょう。
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(無題)   削除/引用
No.143-60 - 2003/06/30 (月) 23:19:51 - 匿名さん
やっと信用に値する良識的カキコが拝読できました。
裏付けのないデマもどき情報を流して利用者の不安を煽るような
真似はすべきではないと思います。
傷の付いたテープを何食わぬ顔をして販売しているとすると、
消費者を愚弄する行為だと思います。
やっと安心できました。
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パック売りの真実   削除/引用
No.143-59 - 2003/06/30 (月) 23:05:10 - 匿名さん
あまりにも？な意見を発表されている方がいらっしゃいるようですね。
マジレスするのも如何かとは思いますが国内メーカー品と言うことを前提に・・・。

パック売りと言うのは、もともとビデオデッキの普及が進み、テープそのものの
単価が下がってきたときに、少しでも多く売り上げたいメーカーと販売店双方の意志に
より生まれたものです。
例えばとりあえずビデオテープが欲しくなり、店頭に行った場合
１本１０００円　３本２８００円では、パックでは売れにくいのです。
＋２０００円近くも出してまでストックを買う人は少ないからです。
ところが、
１本　３５０円　３本　９８０円ぐらいになると、消費者心理として３本の
ほうが得だな！となり、当面２本はストックになるとしてもパックを買う方が増えます。
これを値頃感といいます。
ストックになったとしても、購入した方は手元にあれば使用してしまう確率はあがります。
結果として販売量が増えるわけです。

当初は、パックの封を切ると中も１本で封をされていたものが多かったですが
さらなる原価低減ため、裸の３本をまとめて封をするようになりました。
また１本売りのものは、１０本パック（箱売りですね。）を店頭で開封し販売します。
（ただし最近は１本売りすら想定していない１０本カートン販売品も増えていますが）
ですから品質についても、誰かが書いているような選別など存在しません。
もともとビデオテープは巨大なトイレットペーパーのようなロールを細く切断しながら
リールに巻きこみます。録画に影響のあるような塗布むらはロール段階の検査ではじか
れますが、１本単位での微細な表面検査なんてしません。
録画に影響のないような目に見えない傷は不良でも何でもなく、塗布むら物理的な傷等で
新品にも関わらず録画ができなければ、１本売りだろうが、パック売りだろうがそれは
立派な初期不良です。
ただしそのようなクレームで返送されるものの中には、食べ物のかすがついているような
ものも見受けられます。（お菓子を食べた手で、リッドの開口部内を触ってしまっている。）

皆さんどうぞ安心してパック品を購入してください（笑）

どのようなテープをかってますか   削除/引用
No.143-58 - 2003/06/30 (月) 22:12:11 - きみお
3パックの一本あたり４00円くらいでしょ
それがなでかはかいてたはずですが、わかりませんか

CDーRでもあまりに安いのは、売れ残りか、次のが出るために安くなっているかだと思います。僕は買っているCD-Rはカナダで出てるCD-Rをつかってます
普通のに比べると20,30えん高いですが

3パック買っているひとにとってはいやな話だとは思いますが、まとめ売りで安いのはなぜかと考えて買ったほうがいいですよ。長期保存を考えるならよく考えて買いましょう
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(無題)   削除/引用
No.143-57 - 2003/06/30 (月) 21:48:45 - 匿名さん
まとめ売りなんだから３本セットや１０本セット等を買えば安いのは当然！
こんな事はビデオテープじゃなくても同じ事では？
例えばCD-Rでも１枚で買うのと１０枚や２０枚組と比較するとどう？
やはりまとめ買いの方が安いですよね？
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よくわからん   削除/引用
No.143-56 - 2003/06/30 (月) 21:37:31 - kimio
一本が仮に700円だとすると3本では、2100か少し安く1900円くらいの価格になると思いますが、実際はもっと安いでしょ。
今は120分の一本は、ほとんどないので、しかたありませんが。
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(無題)   削除/引用
No.143-55 - 2003/06/30 (月) 20:23:37 - 匿名さん
>[Re:54] kimioさんは書きました :
> 3パックが一本の3倍の値段より少し安いならわかりますが3パックの値段を3で割ると一本より安いのはなぜなのかと考えてみたらいいと思います

まとめ売りなんだから安くなるのは当然では？
と言うか３本パックが１本の３倍より安いなら３本パックを３で割っても
同じように１本売りより安いのは当然です
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考えてみよう   削除/引用
No.143-54 - 2003/06/30 (月) 20:08:09 - kimio
3パックが一本の3倍の値段より少し安いならわかりますが3パックの値段を3で割ると一本より安いのはなぜなのかと考えてみたらいいと思います

テープの検査は機械を通すだけらしいので簡単だと書いたまでです

ベータは去年生産終了になりましたが、結構売れたのでテープは当分あるらしいです。
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(無題)   削除/引用
No.143-53 - 2003/06/30 (月) 19:19:26 - 匿名さん
> 僕の場合は、前はとっておきたいものにはSONYのPROを適当に取るものは
> ３パックの方を使い分けてました。
> 今はベータデッキなのでベータのテープでとっています。
>
>
ベータのテープ最近見なくなりましたね。
本体生産中止ですので、テープも時間の問題ですかね。
いまのうちに買いだめしないといけないのだろうか？
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(無題)   削除/引用
No.143-52 - 2003/06/30 (月) 14:45:23 - 匿名さん
>テープの検査は機械がきちんとあるので簡単らしいですよ
機械があるのは、わかりますが、なにが簡単なんでしょうか？

>テープの値段は３パックで安くなっているので良心的だとおもいますよ
>もし、いやなら一本を買うべきでしょう。値段は３パックに比べ高くはなっ>てますが。
>値段が安ければいいという買うほうにも問題はあると思います。

３パックが安いのは、まとめ売りによるもの大きいと思いますが
違うのでしょうか？
傷がついているものは、数限定で売っている３本パックテープのことで
しょうか？
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良心的だとおもうけど   削除/引用
No.143-51 - 2003/06/27 (金) 18:59:48 - kimio
テープの検査は機械がきちんとあるので簡単らしいですよ

テープの値段は３パックで安くなっているので良心的だとおもいますよ
もし、いやなら一本を買うべきでしょう。値段は３パックに比べ高くはなってますが。
値段が安ければいいという買うほうにも問題はあると思います。
民生用はDVDがメインになってきているので、ビデオテープは安いのしか残っていかないと思います。カセットテープと同じようになっていくのでしょう。

僕の場合は、前はとっておきたいものにはSONYのPROを適当に取るものは
３パックの方を使い分けてました。
今はベータデッキなのでベータのテープでとっています。
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(無題)   削除/引用
No.143-50 - 2003/06/27 (金) 13:11:25 - 匿名さん
>なんでkimio氏がたたかれているのかよく分からないのですが...

どこで買っても、三本パック、十本パックが傷がついて、
傷がついていないのは、業務用テープにしている。
さらに、お店の人は知らないとこが多いという発言ですね。

これでは、メーカーが粗悪品は、全てパック売りしていると
同じことではないでしょうか？
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君ら、工業生産の現場を知らんな・・・   削除/引用
No.143-49 - 2003/06/27 (金) 02:15:51 - 匿名さん
そんな目で見てわからんレベルの検査しようとしたら、
どんだけ手間かかると思うの？
半導体みたいな高コスト製品でもない限りやりません。
最初から要求性能を十分満たす精度の高い製造装置組むだけ。
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(無題)   削除/引用
No.143-48 - 2003/06/27 (金) 01:02:10 - 匿名さん
>[Re:47] 匿名さんさんは書きました :
> 量産品なら品質にある程度のばらつきがあるのは当然で（もちろんあるレベル
> 以下の品質だと廃棄されますけど）メディアなんかの類も選別してグレード
> 分けするのはごく普通に行われています。


143-34の内容が仰るような意味の事なら何も問題はありません。
でも、メーカーなり店が、テープのまとめ売りをする際、意図的に
粗悪品を混ぜているように読めるので、それを皆さんは問題にされて
いるのだと思います。

しかし、kimioさんの訪問された会社も、まだ社員にもなっていない
kimioさんに、よくこんな恐ろしい内部事情を明らかにしましたねぇ。
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ヲイヲイ   削除/引用
No.143-47 - 2003/06/26 (木) 23:09:30 - 匿名さん
なんでkimio氏がたたかれているのかよく分からないのですが...

量産品なら品質にある程度のばらつきがあるのは当然で（もちろんあるレベル
以下の品質だと廃棄されますけど）メディアなんかの類も選別してグレード
分けするのはごく普通に行われています。

ビデオテープならドロップアウト(=傷)の少ない物を業務用に、それ以外を
民生用にということですが、ドロップアウトにどのくらい気が付くかという
のは人によっても違いますし、用途によって要求される忠実性も違います。

ですから、自分が十分だと思う品質の物を自信を持って買えばよいだけの
ことだと思うのです。
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見てもわからない   削除/引用
No.143-46 - 2003/06/26 (木) 19:47:13 - 匿名さん
>録画、再生してもわからないレベルなので問題がないということです

録画、再生してもわからないレベルなら、
安い方を買えばいいことではないですか？

>今は安売りが当たり前なので、どこで削るか、どのような安いもので作るか>メーカーも考えて作るので、しかたありません。もしいやならかわないこと>です。

メーカーが安いものを作るのはわかります。
見てわからないのに、いやなら買わないこととは、
どういうことなのでしょうか？

録画、再生してもわからないレベルなので問題がないもの
以外が安売りされていると言うことですか？
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１０本の紐がついているもの？   削除/引用
No.143-45 - 2003/06/26 (木) 19:25:29 - 匿名さん
>１０本でも紐がついてるのは、売れ残りをまとめて売っている可能性はあります。

１０本でも紐がついているのは、１本売りの売れ残り
で、傷がついているものということですか？

可能性だけで言われても困ります。
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見てもわからない   削除/引用
No.143-44 - 2003/06/26 (木) 19:04:08 - kimio
録画、再生してもわからないレベルなので問題がないということです

会社訪問したときに疑問に思ってたので聞きました。どこかはかけませんが

今は安売りが当たり前なので、どこで削るか、どのような安いもので作るかメーカーも考えて作るので、しかたありません。もしいやならかわないことです。

去年、中国の方が秋葉原で、電気製品を買うときに、同じメーカーで同じ機種なのに中国製、日本製でどちらを買ったかと言うと、日本製を買っていったとニュースで言ってましたね。ここから見えてくることは、同じものでも、安売り店用と分けているということがわかります。
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(無題)   削除/引用
No.143-43 - 2003/06/26 (木) 17:33:48 - 匿名さん
>どこで買っても三本パック、十本パックは、傷がついているそうです。

こんなすごい流言は初めて見ましたよ。
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(無題)   削除/引用
No.143-41 - 2003/06/26 (木) 12:27:00 - 匿名さん
>１０本でも紐がついてるのは、売れ残りをまとめて売っている可能性はあります。
でも実際売られてるのはほとんどがパック入り商品ですよね。
ってことはメーカーは粗悪品の方を多く作ってるわけですか。
つまりアフォってことですな、テープメーカーって。
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(無題)   削除/引用
No.143-40 - 2003/06/26 (木) 10:04:50 - 匿名さん
>粗悪品を交換はいいのですが、とったのが再放送されないともう取れません>がいつもどうしてますか

録画予約忘れた場合と同じですよ。
友人に借りればいいではないですか？
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もしかして想像上の話ですか   削除/引用
No.143-39 - 2003/06/26 (木) 08:07:21 - 匿名さん
>１０本でも紐がついてるのは、売れ残りをまとめて売っている可能性はあります。
もしかして想像上の話ですか。
情報の裏付けを期待してるのですけど。
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考えてたことないの   削除/引用
No.143-38 - 2003/06/26 (木) 08:01:53 - kimio
テープで同じ商品が１本と３本で値段が違うのはなぜかかんがえたことありますか

１０本でも紐がついてるのは、売れ残りをまとめて売っている可能性はあります。

粗悪品を交換はいいのですが、とったのが再放送されないともう取れませんが
いつもどうしてますか
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(無題)   削除/引用
No.143-37 - 2003/06/26 (木) 05:55:12 - 匿名さん
> 傷がないのは業務用のテープに回されます。お店に聞いても知らないところが多いです。
業務用テープって何だよ・・・釣りか？
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(無題)   削除/引用
No.143-36 - 2003/06/25 (水) 23:46:38 - 匿名さん
>どこで買っても三本パック、十本パックは、傷がついているそうです。

この情報の源は何ですか？
客観性のある信用できる情報なんですか？
いい加減な発言は問題だと思います。
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同じ値段は傷ありですか？   削除/引用
No.143-35 - 2003/06/25 (水) 20:14:24 - 匿名さん
>どこで買っても三本パック、十本パックは、傷がついているそうです。

１０本パックというのは、箱入りテープで、箱の中が１本毎になっている
テープも入るのでしょうか？
以前は、１０本の箱入りと１０本パックが同じ値段だ売ってましたね。

>粗悪品としての交換は無理だと思います。まるっきり録画されなければ交換
>はできるとおもいますが。

粗悪品のテープだったら録画しても交換してもらってましたよ。
録画、再生がまともにできないと、当たり前のように交換して
くれませんでしたか？
最近は、テープ不要なのでわかりませんが。
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安いのにはわけがあります   削除/引用
No.143-34 - 2003/06/25 (水) 17:49:14 - kimio
１本売りでも箱売りでも、良心的な販売店で買うのがいいですね。
粗悪品は、交換してもらえるようなところがおすすめです。

といってますが、どこで買っても三本パック、十本パックは、傷がついているそうです。見てもわからないそうですが。検査の段階で傷があった場合にセットとして安く売られます。傷がないのは業務用のテープに回されます。お店に聞いても知らないところが多いです。

粗悪品としての交換は無理だと思います。まるっきり録画されなければ交換はできるとおもいますが。
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一本売り   削除/引用
No.143-33 - 2003/06/25 (水) 08:49:24 - 匿名さん
>本当は一本売りのほうを薦めます
>
ディスカウントショップなんかですと、一本売りはあまり売れないのか。
横に置かれて積み重ねられています。
箱売りよりも粗悪に扱われているのが見て分かります。
１本売りでも箱売りでも、良心的な販売店で買うのがいいですね。
粗悪品は、交換してもらえるようなところがおすすめです。
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箱売り   削除/引用
No.143-32 - 2003/06/25 (水) 08:12:57 - kimio
本当は一本売りのほうを薦めます
なぜかというと、値段を見るとわかりますが、一本売りよりも安くなってます
これはテープに傷があったりしたものが安くパックにして売っているので、１０本売りの箱でも値段が安いのは危ないので気おつけましょう

店頭の積まれたテープ   削除/引用
No.143-31 - 2003/06/24 (火) 21:28:52 - 匿名さん
>立てて保存してください。
>
店頭では、３本パックのテープが横倒しの山積みテープを見かけます。
すでに横になっているものを購入するなら、１０本箱入りのテープを
買った方がいいのでしょうか？
テープメーカ、種類にこだわらず、保管するなら、箱売りがよいのですか？

テープ保存については   削除/引用
No.143-30 - 2003/06/23 (月) 16:51:49 - ひろみっく
こちらにみなさんが信頼していただけそうな筋のものを
見つけておきましたので、リンクしておきます。
http://www.iic.tuis.ac.jp/edoc/original/...
立てて保存してください。
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(無題)   削除/引用
No.143-29 - 2003/06/23 (月) 14:23:47 - 匿名さん
管理人さんの後になんですが、ゆうさんにはリンク先のトピックを一読されることをお薦めします。

http://ww2.tiki.ne.jp/~props/rdx1.html

くだらない突っ込みはやらないように   削除/引用
No.143-28 - 2003/06/23 (月) 13:15:03 - 管理
> 申し訳ないですが、テープメディアの保存方法なんて
> 聞いてませんが。。。

お互いに心配りを持って参加していただくのが決まりになっております。
また無記名は固定ＨＮが苦手な方のために設定しているもので揚げ足を
とるために使用するものではありません。
------------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.143-26 - 2003/06/23 (月) 00:42:12 - nsr
あ、間違ってタイトルに名前を(^^;)
機種については結論が出てるようですね。(汗)
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nsr   削除/引用
No.143-25 - 2003/06/23 (月) 00:37:44 - 匿名さん
ゆうさんの用途でしたらX3が最良ではないでしょうか。
HDDにダビング、編集後、RAMにコピーという感じで。
もちろん予算オーバーなので、XSシリーズにしないと駄目
かもしれませんが、そのへんはお財布と相談してください。
X3はHDD容量も地上波記録には十分だし、画質も現時点で
まあ良い部類だから、満足度は高いと思いますよ。

DVDの画質については、色々と皆さん意見があるようですが、
最高画質なら殆どの人間が綺麗と言うレベルです。
＃ここの人はみな画質に五月蠅いですからアレですけど。
そこから、レートを落としていって、自分の落としどころを
さがしてみましょう。
DVD-RAMなら保存性も高いですし、その点も問題有りません。
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さらに追記   削除/引用
No.143-24 - 2003/06/23 (月) 00:34:37 - ゆう
追記ですみません。

前回のような理由でこれからの録画に関しての利便性は必要ないので金銭的に負担の少ないRD-XS30を購入予定です。
在庫処分の時に購入を考えています。また、スカパーに入会していませんのでキャンペーン中に購入しようとも考えています。
RD-XS31も欲しいのですが、金銭的面と時期的なもので無理のようです。

また、同じバンドの愛好家にも少なからずDVDレコーダーで保存している方がいますので、それと合わせる（合わせる必要があるかは不明ですが）ということもできます。
恥ずべきことながら質問するまでPCでDVD化することを考えていませんでした。
ですので、愛好家のDVD-RW、DVD-RAM両派の映像を無劣化（？）でダビングできることが私にとっての最大の画質と考えております。
最高画質が低いので前述したとおり機能面・編集面が重視されます。

また、PCで両派のメディアをRAMにダビングすることはできるのでしょうか？
DVDレコーダーが再生できるようにするのは難しいとのご指摘もありましたが、DVDレコーダーで再生できることを重視します。
ちなみにPCはSHARPのPC-GP10-DHを使っています。
金額的に合っていたので買ってしまいました。
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追記   削除/引用
No.143-23 - 2003/06/23 (月) 00:23:16 - ゆう
度々すみません。

もう少し私の状況を説明させていただきたいと思います。
まず、「題名：初期のテープはそのまま保存を」についてですが、私自身が所持していたものではないので初期のものかは不明ですが、おそらく違うと思います。
標準で保存はされていますが、年代が1993～95なのでどうでしょうか？

ビデオテープ、私の状況についてです。
ビデオテープは知人もしくは他人との交換でいただいたものです。
録画したそのままのテープ、VHS→VHSへのダビングを経たテープとがあります。どれも、画質的にはいまいちです。
DVDレコーダーでDVD化しようと思った理由は、もちろん現代の流行もありますが、手軽にDVD化できるようだからです。
DVDの方がVHSよりも映像の劣化が少ないと思ったこと、番組別などに映像を並び替えたりする必要があるのでDVDなら無劣化でそれが実現できそうだったからです。
これがDVD化する主な理由にあたります。
また、保存は全てDVD-RAMに行おうと思っています。上記の番組を並び替える際も、DVD-RからHDDへ移すには劣化が生じてしまうようですのでDVD-Rへの保存は考えていません。

また、遅くなりましたが、映像は主に音楽番組、バラエティ番組、CMです。
比率は7:3:少々程度です。
ひとつのバンドの出演映像を集めていますが、それは現在では解散し、残っている映像を探し集め、より長くより良い画質で保つことが目的です。
解散後、ソロで活躍している人もいますので、多少その映像が追加されますが、現段階でこれからの映像を最高に近く撮っておこうとは思っていません。

金銭面についてですが、学生という身分のため、含めて10万円が限界だったりします。
ヤマダ（電機屋）のポイントが4万円ほどありますので、それを足しにDVDレコーダーを買おうと思いました。ですので、中古でしか出回っていないような機材は知識的にも金銭的にも難しいと思われます。

最後に、概念（？）についてですが、画質よりもまず見れること（映像・音声が頑張らなくても確認できる程度）、長期保存できること、画質よりも機能性を重視（映像を無劣化で並び替えたり、無駄なところをカットしたり）が主な柱になります。

それでは、長文失礼しました。
矛盾点も多々あると思いますが、これをふまえてご意見いただけると幸いです。
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削除/引用
No.143-22 - 2003/06/22 (日) 23:43:27 - 匿名さん
純粋に保存のみをかんがえるのならＲＡＭでしょう。
耐久性は高いとおもわれます。画質を優先するならＭＰＥＧよりＤＶでしょう。わたしもデジタル８で保存してます。理由はＤＶである点と
メディアが安いということでしょうか。ＳＰでよければ普通の８ｍｍテープにＤＶ記録できます。（ＬＰ録画してもドロップアウト等の頻度は
ＤＶＨＳよりはるかに低いようです）ＤＶですので他のフォーマット変換も楽です。後々考えるとＤＶ、保存性重視でＲＡＭじゃないでしょうか。ＤＶＤＲの耐久性はどうなんでしょうね。色素の耐光性にもよるので１概にいえませんが、正直　画質対費用の面、また信頼性でかなり私的には評価が低いです。
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(無題)   削除/引用
No.143-21 - 2003/06/22 (日) 22:39:39 - 匿名さん
> HDDも５０年もの歴史がありますが、よくなっているのでしょうか

まぁ、ウィンチェスターから数えるのが普通かな？だから３０年。
とは言え、HDD は構造的にいつかは壊れる運命にあります。
最近はどうか知りませんが、数年前なら、HDD & DVD レコーダに採用されている IDE タイプの HDD は工場出荷から３年、SCSI タイプでも５年が製品保証期間なので、設計寿命もその期間を勘案しているでしょうね。スペックシートでは、MTBF で記載されていますが…。
と云うことで、HDD はあくまでも一時記憶装置という扱いです。データを恒久的に保存できる媒体と認識する方が間違っていると HDD メーカは言うでしょう。また、データのサルベージは金銭的には不可能ですね。

PC による DVD 化ですが、キャプチャについては「DVD-RW それとも　DVD-RAM」スレに大まかな手順が挙げられています。
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下のほうすみません   削除/引用
No.143-20 - 2003/06/22 (日) 19:55:16 - kimio
DVDは手軽ということでいいものですが、問題点もたくさんあり、まだまだ解決してないのが現状です
今日、お店に行ったら、HDD+DVDを修理に来た人がいまして、HDDがクラックし、データもDVDかしてないのでデータが大丈夫か心配してました。
周りをしっかりしないとせっかくのものが台無しになるので気おつけないといけないと思います。
HDDも５０年もの歴史がありますが、よくなっているのでしょうか
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DVD化のメリット   削除/引用
No.143-19 - 2003/06/22 (日) 17:57:11 - 匿名さん
DVDの保存性についてはまだ結論が出ていませんし、画質も人に寄っては満足できないレベルかもしれません。
ここは一つDVD化をする事によるメリットと ゆうさんの目的が合致するか考えてみてはいかがでしょうか。
DVD化すればPCでも扱い易いし巻き戻す手間が無いので、VHSだとダンボール箱に詰められたままだったのがDVDにして見返す回数が増えたとすれば、DVD化するメリットは大いにあると思います。

DVD化する方法ですが画質面で考えればPCが有利です。でも画質重視キャプチャするには一旦DV信号化するとかモーションJPEGで取り込むなどする必要があり設備投資が結構掛かります。それとノイズ除去やMPEG2エンコードにも時間が掛かりますので、例えば2時間分を処理するのに週末を全て潰す事もあります。
DVD化したい素材が沢山有る場合やお手軽に済ませるならHDD+DVDレコーダが有利ですね。
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DVDha   削除/引用
No.143-18 - 2003/06/22 (日) 15:30:05 - kimio

初期のテープはそのまま保存を   削除/引用
No.143-17 - 2003/06/22 (日) 13:39:36 - 匿名さん
VHSやβなど現行のアナログ記録ビデオの保存性は、８ミリビデオなど
一部の例外を除けば、巷の噂で言われているほど悪いわけではありません。
特にVHS標準モードやβI(s)のような記録トラック幅の広い規格で、
しかも長時間モードを持たなかったり、特殊再生を考慮していない業務用機や、
民生用機でも２０年以上前の旧型機のように、幅広ヘッドで記録されたテープでは
テープ上の記録パターンは長期保存に対して非常に有利に働きます。
その後３倍モードの追加や綺麗な特殊再生のために記録ヘッドのトラック幅は
徐々に狭められましたが、これはテープの長期保存に対しては不利になります。
VHSやβではトラック幅の狭いモードをサポートした新型機になればなるほど
長期保存に対して不利になるというのはなんとも皮肉です。

３倍モードを持たない初期のVHS（標準モード専用機）で記録されたテープが
ありますが、現実に２７年経過してもあらゆるVHSデッキでほぼ問題なく再生されます。
元々の記録トラック幅が広いので、相性問題もほとんど発生しません。
２０年以上前の初期VHSやβで記録されたテープは、いわば「お宝」のようなもので
これらのテープは当面そのまま保存するのが一番だと思います。
初期のVHSテープには現実に２７年の保存実績があるわけですから、
現時点であせってデジタル化するメリットは見当たりません。
これに対してDVD系メディアでは、実験室レベルでの劣化試験の結果しかない
わけですから、実際に２５年が経過してみないと保存性については誰も語れません。
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(無題)   削除/引用
No.143-16 - 2003/06/22 (日) 13:07:15 - nsr
>>DVDも画質は劣化するのですか。画質が評判が悪いことは知っていま>>したが、店頭で話を聞いたことと全然違うようです。

共に完璧な保管をした場合ですが、
(S)VHSの場合:
アナログの場合、メディア劣化が即、画質劣化に繋がります。
このメディアの劣化は遅らすことは出来ても防ぐ事は出来ません。
（これはDVDでも一緒です）
メディアが劣化する前にコピーしたいところですが、アナログの
場合はダビング時も画質が大きく劣化します。よって、VHSの
場合は録った段階が最高で、それ以降はどんどん画質が悪くなって
いきます。

DVDの場合：
デジタルの場合、メディアが多少劣化しても、画質は録ったとき
のままになります。メディアの劣化は読み取りエラーの増加と
なって現れますが、有る程度はエラー訂正されますので画質劣化
はありません。ただし、訂正できなくなると急激に画質が劣化
します。
デジタルとアナログが大きく違うのは、こうなる前にデジタルで
コピーすることで、全く同じものを新しいメディアに移せる
という所です。よって、DVD系は、保守さえしっかりすれば
半永久的にオリジナル画像を楽しめると言うことになります。

ただし、CS放送などではコピー出来ない番組もありますので、
これらの場合は判断が難しくなりますね。

もう一点、メディア自体の劣化はテープの方が有利そうです。
（歴史の古さでしょうか）
DVD系に限って言えば、DVD-RよりもDVD-RAM/RWのほうが
長期保存しても劣化しにくいという感じみたいです。
（DVD-Rは光に弱い）
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ISDNは利用してませんが・・・   削除/引用
No.143-15 - 2003/06/22 (日) 12:05:37 - グーフィー
ゆうさんはじめまして

私はRD-XS40のユーザーに最近なったものですが、
ISDN回線でネットdeナビを使用できるかどうかは
ゆうさんのPC知識に関わってくると思います。
具体的にはネットdeナビを表示させるパソコンとネットワーク
でRD-XS31を接続させる作業が必要になります。

現在フレッツISDNに加入しブロードバンドルーターなどを
利用し複数台のPCでインターネットを利用していると
いうような環境でしたらそれほど手間がかからず
使えると思いますが通常のダイアルアップ接続ですと
ネットワークの設定や機材の追加などが必要になると思います。
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(無題)   削除/引用
No.143-10 - 2003/06/21 (土) 13:37:41 - ゆう
多数の書き込みありがとうございます。とても助かります。

まず、No.143-7 匿名さんの書き込みは取り方によっては私が書き込んだように見られそうですが、違いますのであらかじめお願いします。
むしろ、現在ある、ビデオテープをいかに画質劣化させないことも重要な課題ですのでたいへん勉強になります。

＞kimio様
電源周りの管理はとてもお金がかかると聞きます。お金がない職柄、とてもできそうにありません。
ケーブルについては頑張って少しでもよいものを準備しようと思います。

＞ひろみっく様
DVDも画質は劣化するのですか。画質が評判が悪いことは知っていましたが、店頭で話を聞いたことと全然違うようです。
もともと、店頭では売ることが優先されるのであまり信用はできませんが。
ですが、ブルーレイなどは将来はどうなるかわかりませんが、現状ではとても手が出せるようなものではありません。
ビデオテープの画質が悪いですので、今、DVDに移して将来ビデオテープよりも画質を保持できればという程度の考えです。将来金銭的に余裕ができ、それよりもビデオテープがよいのなら次世代メディアに移す次第です。

ところで、関係ない話題で申し訳ないのですが、ネットdeナビをISDN回線で試してみたことのある方、または実践している方はいるのでしょうか？
回線が換えられないのでネットdeナビができるのかとても気になります。
店の人に聞いてもわからないようでした。
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現行のDVDメディアにバックアップしますか？   削除/引用
No.143-9 - 2003/06/21 (土) 02:15:04 - ひろみっく
すでに現在でも、３世代くらい先のブルーレイが買えるまでは
バックアップしないと言われる方もいらっしゃるようですけれども。
もう１つ。
アナログメディアはきちんと保管してやればかなり耐久性が
あります。デジタル記録であれば保存性が有利かどうかは実際
に１０年とかたってみないとわかりませんよ、劣化はするわけ
ですし結局焼いたＤＶＤなりも保管に注意しないといけませんし。
とりあえず、ＶＨＳ等のテープメディアの保存方法を聞かれたの
でお答えしたまでです。
一番重要なことはそちらではないでしょうか。保存する画質も
現行ＤＶＤではかなり落ちる場合が多いでしょうし。
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お金かかるけど   削除/引用
No.143-8 - 2003/06/20 (金) 23:33:32 - kimio
電源などを整えるといいと思います
映像コードなどもいいのにかえる必要はあると思いますが
どうでしょうか

再生、録画する前に３０分くらいデッキをつけっぱなしにしてから再生などしたほうが、画質はいいと思います。僕のほうはいつもそうしてます
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テープの保存方法？   削除/引用
No.143-7 - 2003/06/20 (金) 19:53:12 - 匿名さん
> まず、しばらく使っていなかったテープを巻き送りしてやる
> 理由は、テープの貼付きをさけるためです。少々貼付いている
> 場合でも、これでテープテンションを整えてやれることが多い
> ですし。
> テープの保管の向きですが、これは横置きは厳禁です。大量に横置き
> してある写真とかをみるたびに倒れそうになりますが、これにも
> ちゃんとした理由があります。
> 巻き送ったところにするか巻き戻したところにするかは諸説ありま
> すが、端まで巻いておいて縦向きに、テープがよれたりしないよう
> に置きます。
> リールに負荷がかかるといえばそれまでですが、そのことよりも
> テープ自体がよれたりすることの方が問題でしょう。積み重ねる
> こと自体で重量がかかることも問題ですので、積み重ねないよう
> にします。縦置きの場合は少々の積み重ねにも耐えられますし。
> 横置きで積み重ねると、下の方のものは潰れないでしょうか？
> また、大変不安定になって崩れたりしないでしょうか。衝撃を
> 与えることも厳禁ですので、丁寧に扱って大事に保管したほうが
> よいのではないかと思います。
>
あの～、保存方法の前に、今あるテープをDVDなどで保存したいん
ですけどね。
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テープの保存方法等   削除/引用
No.143-6 - 2003/06/20 (金) 03:55:05 - ひろみっく
まず、しばらく使っていなかったテープを巻き送りしてやる
理由は、テープの貼付きをさけるためです。少々貼付いている
場合でも、これでテープテンションを整えてやれることが多い
ですし。
テープの保管の向きですが、これは横置きは厳禁です。大量に横置き
してある写真とかをみるたびに倒れそうになりますが、これにも
ちゃんとした理由があります。
巻き送ったところにするか巻き戻したところにするかは諸説ありま
すが、端まで巻いておいて縦向きに、テープがよれたりしないよう
に置きます。
リールに負荷がかかるといえばそれまでですが、そのことよりも
テープ自体がよれたりすることの方が問題でしょう。積み重ねる
こと自体で重量がかかることも問題ですので、積み重ねないよう
にします。縦置きの場合は少々の積み重ねにも耐えられますし。
横置きで積み重ねると、下の方のものは潰れないでしょうか？
また、大変不安定になって崩れたりしないでしょうか。衝撃を
与えることも厳禁ですので、丁寧に扱って大事に保管したほうが
よいのではないかと思います。
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PCは幅がある   削除/引用
No.143-5 - 2003/06/19 (木) 22:34:21 - きみお
PCのほうがエンコーダのソフトも豊富にありますので、調べてみたらいいと思います。値段の高いのもありますが。
PCでレートを高くすればいい感じでできると思いますが、DVD規格に合わなくなったりするので規格に合わせるのが難しいとおもいます
画質をよくすると動画が遅くなる傾向があります。F1の古いのを試しにDVD化して見ましたが、うまくいきませんでした。

いつまでもアナログと言っても始まらないので、いろいろと話とか聞いて
今は、DVCAMを使用して、録画してます

テープはたてにおくよりも、テープを横においたほうが自然なんだよとお店の人に言われて、今はそうしてます。テープを何回も巻き戻したりするのはテープをいためるのではないでしょうか。
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昔のビデオテープのDVD化   削除/引用
No.143-4 - 2003/06/19 (木) 17:48:20 - 匿名さん
貴重な書き込みありがとうございます。

実はまだDVDレコーダを買っていません。新しいものもでますし、RD-XS31を買おうと思っています。
ところで、回線がISDNでも屋外からのメールでの予約はできるのでしょうか？

さらに質問が重なってしまい申し訳ありませんが、PCでDVD化するのはDVDレコでするよりも画質はよいのでしょうか？
以前、ここでお世話になったとき、勉強してくると言ったのですが、勉強不足でしてPCでのDVD化の方法がわかりません。
よければ、ある程度のながれと必要な機材・ソフトなどを教えていただけませんか？

また、投稿させていただいた大本の理由なのですが、数年間放置したビデオテープを再生する前に何度か最初から最後まで早送り・まき戻しを繰り返すと良いと聞いたことがあるのですが、これは本当でしょうか？
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昔のビデオテープの DVD 化   削除/引用
No.143-3 - 2003/06/19 (木) 00:29:44 - 匿名さん
MPEG2 はどうしても画質劣化が避けられません。「DVD-RW それとも　DVD-RAM」スレに出てるように、現行では PC で DVD 化するのがベターです。

既に DVD レコーダを買われてしまっているなら、データレートをより高くしたり、ノイズリダクションを調整して画質を追い込むしか手がないでしょう。

後は、昔のビデオテープの再生環境をグレードアップするのが効果的でしょうけど、今更そっちまで手を加えるなら、BD-RAM などの次世代フォーマットが安定する頃までディジタル化を見送った方がマシな気がします。

尚、DVD-RAM や DVD-R、DVD-RW の本当の保存性能は、時が経たなくちゃ分かりません。
VHS は既に実績がありますね。ウチは１０数年前にビデオ８で保存したライブラリが結構ありますが、デジタル８のお陰で録画した当時よりも安定した画像で再生できています。
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(無題)   削除/引用
No.143-2 - 2003/06/19 (木) 00:24:49 - 匿名さん
DVD-RAMというメディア自体は、DVD-RやDVD-RWより耐久性が
高いと言われていますので、それに保存は問題ないでしょう。
ただし、RAMですので、他のディスクよりは再生互換が低い
ことは気にとめておいた方が良いでしょう。
綺麗に録りたいなら、常に最高画質で録画することです。
これがもっとも確実な方法です。 -- Posted by zz 〔30028文字〕 No.461 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=461 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=461 03 Sat, 10 Feb 2024 07:06:54 +0900
No.21-1 - 2003/01/26 (日) 13:10:07 - yoshi
当方、BX-200→WV-DR5→EZDV2→ＰＣの環境にて、
アナログテープのデジタル化を行ってるんですが、
しばしば、不正なＤＶデータで録画される場合があるんです。
EZDVでinvaild errorが出る箇所を見直した所、DVデッキで録画した時点で、
数秒間、解像度が変わる場所が出てるようで・・・
具体的には、縦解像度が伸びる→元に戻る
というような、現象が数秒間でるのです。
VHSテープ再生時には出ていないので、原因が分からなくて・・
DVデッキのお使いの皆様で、このような現象を経験した方いらっしゃいますでしょうか？アドバイスお願いします・・
TV BSD CS 放送をDVデッキで録画した場合は、不具合は発生していません。
　
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ＤＵＯさんのこと   削除/引用
No.21-62 - 2003/02/14 (金) 17:32:35 - 匿名さん
＠さん
書き込みご苦労です。
ＤＵＯさんは、業務用ＨＤを使っているそうなので、
一般人が、何を言っても嫉みとしかとってもらえない
ようです。
本人は、マジメにアドバイスしているつもりですからね。
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(無題)   削除/引用
No.21-61 - 2003/02/14 (金) 13:30:43 - ＠
＞それは貴方の僻みじゃありませんこと？

やっぱりこういうレスが返ってくると思いました。
実はNo.21-47を投稿した後に「こんな書き込みをすると僻みと思われるかも
しれませんが、DUOさんがお持ちのシステムの情報を少しでも提供していた
だくことでどうぞわれわれ初心者を指導してやってください」という趣旨の
投稿を続けたのですが、煽り挑発投稿扱いされるのも何ですからすぐに
削除したんですよね(笑)。

ええ、私の投稿を僻みと受け取って貰ってもいいです。だけど、

＞あまりも中途半端なマニアを糾弾してるだけ。
＞それなりにコメントしたり、指導するからには徹底的に拘ってこそ、
＞言葉の重みというのが生まれるものなのですよ。

DUOさんがお金を掛けて業務用の機材を導入するのはご自由ですが、
「初心者」にとってはオーバースペックに過ぎない業務用システムや高級
オーディオ機器の導入をすすめることがあなたの「拘り」の帰結点だと
したら、あまりにも悲しいですね。

拘りを持っているマニアであればあるほど、その人のスキルや予算に見合った
アドバイスをするものだと思います。
私の経験ではいきなり高価なシステムを勧める人ほど、実は金の無い
若い時分にチープな機材で最大のポテンシャルを引き出すための試行錯誤を
重ねることで基礎知識を蓄えた経験を持ち合わせていない人が多いですね。
もちろん趣味の楽しみは人それぞれだからDUOさん流のAV観を全面否定しは
しませんが、他人に押し付けるのは頂けないとDUOさんの投稿を通読して
思った次第です。

既にDUOさんは出入り禁止を言い渡されているので、これ以上は続けません。
ただ、AVの世界に興味を持ち、これから機材を揃えようと思ってこの種の
サイトを覗きに来ている人達に、
「AVはカネを掛けて最高のシステムを揃えないと楽しめない趣味なんだ」
という先入観だけは植付けないで欲しいものです。
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(無題)   削除/引用
No.21-59 - 2003/02/11 (火) 12:54:34 - 匿名さん
ＤＵＯは、荒らし目的でやっているようで、自分の意見を述べているのがわかりにくい。

しかも、熱くなりすぎて周りに挑発的ともとれる言動をしている。
そのことに関しては、お詫びしているためよいでしょう。

まじめにアドバイスしても、初心者相手にレベルが
高くわからないことばかり書いていると思える
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この発言で最後にします。   削除/引用
No.21-57 - 2003/02/09 (日) 23:20:32 - DUO
私は別に荒らし目的でやっていたわけではなく、自分の意見を述べていただけでした。

しかし、私も少し熱くなりすぎてしまったこともあり、周りの利用者に対し
多少挑発的ともとれる言動をしてしまったことは事実であります。
そのことに関しては深くお詫び申し上げます。すみませんでした。

しかし、私としましてはマジメかつ冷静にアドバイスした発言もあった訳です。
その発言に対し問答無用の削除をされたことに関しては、残念でした。
これ以上、何を書きこんでも周りの利用者には不快な気持ちを与える
だけであると思いました。なのでもうここでは書きこみません。

管理人様、申し訳ありませんが、私の一連の投稿を削除してください。
私の発言が残っているというだけで皆様には不快だと思いますので。
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(無題)   削除/引用
No.21-56 - 2003/02/09 (日) 22:28:25 - 匿名さん
どうかなぁ・・・天然のドキュソだったら再犯必至でしょうな
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まあまあ   削除/引用
No.21-55 - 2003/02/09 (日) 21:45:52 - 管理人
大丈夫ですよね？
彼はわかった上でやっているので、やりすぎるとヤバくなることくらい承知しるでしょうから。
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(無題)   削除/引用
No.21-54 - 2003/02/09 (日) 21:24:49 - 匿名さん
ここの管理人はＱのときとなんもかわっとらん、学習効果ないんかいな。「遠慮」なんて自主性に任せてもまた出てくるぞ、アクセス禁止にしろっつーの。ＤＵＯは議論する気なぞハナからない。揉めさせるのが目的なんだから。
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いたわりが欠けています。   削除/引用
No.21-53 - 2003/02/09 (日) 20:54:52 - 管理人
DUOさん、いくらなんでもちょっとやりすぎ
できるだけ主観を交えないよう公平に見ていくよう心がけていますが、
DUOさんのコメントは私の容認する許容を超えています。
今後の参加はご遠慮していただきます。
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(無題)   削除/引用
No.21-52 - 2003/02/09 (日) 20:24:37 - DUO
>どうも私にはあなたのオーディオビジュアル趣味はただの見栄の張り合いに
>しか思えないのです。
>例えるならブランド品を買いあさるOLや女子大生の性向と五十歩百歩と
>いう所でしょうか。

それは貴方の僻みじゃありませんこと？

見栄を張っているんじゃなくて、あまりも中途半端なマニアを糾弾してるだけ。
それなりにコメントしたり、指導するからには徹底的に拘ってこそ、
言葉の重みというのが生まれるものなのですよ。
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まぁ人それぞれだが…   削除/引用
No.21-48 - 2003/02/08 (土) 16:21:50 - 匿名さん
ＨＤだろうがＤ２だろうがベーカムだろうが、良いと惚れ込んだら使えばいいと思う。
ただ、このスレッドは最高のフォーマットを語り合うだなんて趣旨では無いことはタイトルを見ても明らか。
スレッドの趣旨から逸脱した発言は、それをもってあらし呼ばわりされても仕方がないと思うぞ。

意見交換は掲示板の基本だけど、スレッド別の掲示板なのだから「アナログ至上主義を語る…」、「ＨＤ最高！」など、主張したいことがあるなら場違いなトコにコメントせずにスレッド作成依頼すればよろしい。
とは言え、スレッド作成依頼しなきゃならん掲示板ってのはインターネットの趣旨とは反するようで気に入らないけどね。
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心の奥底からオーディオビジュアル趣味を楽しめていますか？   削除/引用
No.21-47 - 2003/02/08 (土) 15:18:59 - ＠
DUOさん

この板でもオーディオ板でも非常に高価なハードを勧めていたり、変電施設を
云々されている投稿から推測するにさぞかし羨ましいシステムを組んで
おられるようですが、そんなDUOさんに一言お聞きしたいのです。

「あなた、心の奥底からオーディオビジュアル趣味を楽しめていますか？」

どうも私にはあなたのオーディオビジュアル趣味はただの見栄の張り合いに
しか思えないのです。
例えるならブランド品を買いあさるOLや女子大生の性向と五十歩百歩と
いう所でしょうか。
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業務用ＨＤ   削除/引用
No.21-46 - 2003/02/07 (金) 21:34:41 - 匿名さん
業務用ＨＤの編集用で６５０万ですか
こんな高価なものを使える人には、何をいっても
無駄ですね。
家庭用ＤＶでも買えないのですから、
一般人がＶＨＳデッキ買うのは当たり前だ
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(無題)   削除/引用
No.21-45 - 2003/02/07 (金) 18:20:24 - 匿名さん
そらまめ　Ｐ助さん、早速レスをいただきましてありがとうございます。

本当にVHSの編集に適しているのかな   削除/引用
No.21-44 - 2003/02/07 (金) 18:17:07 - そらまめ　Ｐ助
> 「業務用HD」とは何を指しているのですか？
たぶんご本人はお答えにならなそうなので、私がお節介にも推察しました。

ＨＤＣＡＭとよばれるフォーマットではないでしょうか。
編集用のデッキで６５０万円からのようです。
ＨＤカメラを抜きにしてもキチンと編集システムを組むとなると１千万円は超えそうですね。
個人で揃えるには覚悟のいる金額です。（私なら車か家の頭金にする）

もし間違っていたらご指摘お願いします。
（参考はフジヤエービックさんのＨＰ）
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(無題)   削除/引用
No.21-43 - 2003/02/07 (金) 16:21:43 - 匿名さん
済みません、教えていただきたいのですが、このスレで話題に
なっている「業務用HD」とは何を指しているのですか？
私には特定できませんので、宜しければ教えて下さい。
お願いします。
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スレ違いでは   削除/引用
No.21-42 - 2003/02/07 (金) 15:22:20 - 匿名さん
このスレッドってＶＨＳとＤＶの話ではなかったのですか？
業務用ＨＤ、Ｄ－ＶＨＳの話題を持ち出しているＤＵＯさんに
分があるとは思えませんね。
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ＤＵＯさんに分がある   削除/引用
No.21-41 - 2003/02/07 (金) 14:58:03 - 匿名さん
でも業務用ＨＤが一番綺麗ってのは正論なんだからＤＶがもっともすぐれた規格でもないっていうＤＵＯさんに分があると思います。この板の人達はカッカする前にＤＵＯさんのカキコを読み直して再評価してあげるべきです。
------------------------------------------------------------------
哀れ   削除/引用
No.21-40 - 2003/02/07 (金) 14:41:58 - 匿名さん
＞しかし、ここの掲示板の常連も一部から嘲笑されてるってことをお忘れなく。

これがDUOなる人物の目論見だったみたいですね。
挑戦的な言辞を弄して意図的に不毛な論戦を持ち込み、相手する人物が
現れたとみるや更に挑発行為を繰り返し、不満を抱き怒る論客の態度を
ディスプレイの向こう側で嘲笑する。
DUOなる人物自身は自意識を充足させている＜＜つもり＞＞なんでしょう。

けどね、DUOなる人物のこの掲示板での行動を間の当たりにすれば
DUOなる人物とともに嘲笑していると思い込んでいる＜＜一部＞＞の
人達ですらあきれ返ること請け合いでしょう。

そして、DUOなる人物はそこまで思いを馳せていない。
哀れですね。

こんな人物を相手にするのはやめましょう。
------------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.21-39 - 2003/02/07 (金) 13:26:53 - DUO
>> 最近特に、AV板も初心者板も、意味のない言い合いばかりでスレが
>> 伸びてますね。

>これは余分。

そうか？事実を指摘しているだけだろ？

>そ、釣り師気取りは完全放置、
>もしくは嘲笑の対象としてネタ扱いするのが一番です。

嘲笑ねぇ～（ｗ
まぁ、私は嘲笑するのは御自由にどうぞ。
しかし、ここの掲示板の常連も一部から嘲笑されてるってことをお忘れなく。

>どうせ釣り師を気取っているんでしょ。
>本人はここの住人を釣ってるつもりなんだろうが、その実釣られているのは
>挑発している当の本人だったりする罠。

一本とられました。参りました～。（＞＜）
------------------------------------------------------------------
ザ・フィッシング   削除/引用
No.21-38 - 2003/02/07 (金) 13:11:38 - DUO殿へ（匿名さん）
>[Re:34] 匿名さんさんは書きました :
> >無視するのがよいですが、他のスレッドでも同じような
> >ことをされてはたまりません。
> >この際に、注意するべきでしょう
>
> 「詳しくは知らない＆言いたくないけどオレは見た」という業界人
> をかたる荒らし、もしくは限りなく黒に近いグレーな荒らし風の
> ヒトは、ここだけでなく昔からいろんな掲示板にいます。

どうせ釣り師を気取っているんでしょ。
本人はここの住人を釣ってるつもりなんだろうが、その実釣られているのは
挑発している当の本人だったりする罠。

> 彼らはチャチャを入れもめるのが目的で、議論をしたり情報提供
> するつもりは（知識も？）ないでしょうから、注意しても無駄
> というか、それこそ思うつぼです。
> 現実には対処のしようがないので、無視するか、議論が尽きてれば
> 放っておくしかないと思いますよ。

そ、釣り師気取りは完全放置、
もしくは嘲笑の対象としてネタ扱いするのが一番です。

> 最近特に、AV板も初心者板も、意味のない言い合いばかりでスレが
> 伸びてますね。

これは余分。
意味の無い言い合いばかりだと思うならここから出て行けばいいんじゃない？

DUO殿の敗北宣言キター！   削除/引用
No.21-37 - 2003/02/07 (金) 13:07:47 - DUO殿へ（匿名さん）
>[Re:25] DUOさんは書きました :
> >DUOさんが実際に経験した、デジタルに肉薄する画質を得られる環境
> >に非常に興味がありますので、是非ご使用中の機材やテープをご紹介
> >頂けませんか？
>
> 残念ですが使用機材の詳細は教えられません。プライバシーに関わります。
> 私には拒否権があります、貴方に私の権利を侵害することは出来ません。
> ただ、業務用、民生用の両方を所有しており、それなりにチューンしてます。
> 詳細は教えられませんが、外部電源を自作し、回路にも相当手を加えてます。
> テープは市販の高級Ｓ－ＶＨＳテープも使いますが、メインは業務用です。

（ ´_ゝ`）ふ～～～ん。
これは先に論戦を仕掛けてきたDUO殿の事実上の敗北宣言だと受け止めたが、
よろしいですか？
論理的かつ技術的なレベルの高いギロンとやらを放棄したのはそっち
なんだから。

>
> >相当高額になるとは思いますので、私が手を出すのは不可能ですが、
> >家庭用ビデオしか使えない民に究極のVHS世界を教えて下さい。
>
> わざわざ私に聞かなくてもインターネットを検索すれば済む話です。
> 自分で調べる努力もせず、ただ人に聞くという姿勢はネットエチケットに反するのでは？
>
> >また、D-VHS(STD)とVHSを比較された時の評価項目と点数の基準と
> >最終的な総合点が幾つになったかも併せて教えて下さい。
>
> 互角と言った所でしょうね。
>
> >技術的に説明できないならただの煽り厨房じゃありませんか。
>
> そういうセリフを言えるということは、
> 貴方はそれなりの電子工学の知識があるのでしょうか？
> 残念ながら私はそこまでの知識はありませんので解説できません。
> 回路面に至るまで知り尽くしても居ない人間が、技術的な解説を
> するというのはオコガマシイにも程があると思うため、私は解説を拒みます。
>
> >[使ってみれば分かる」なんて子供でも書けるセリフでしょ？
>
> 事実、使ったことの無い人には想像もつかないと思いますよ。
> 貴方は使ったことがあるのですか？
> 私は自分の経験に基づき情報を提供しているのです。
>
> >貴方ご自慢の高級ＭＤデッキや高級カセットデッキは業務用なんですか？
> >それと高級デッキとは民生品は一切含まないのですか。
> >だったら高級オーディオ店は駄品ばっかり置いてることになります罠。
> >「高級」の名前が泣きますな(藁)。
>
> カセットデッキは民生用を使っています。
> 音響機器は殆ど民生用ですね。
>
> >そもそもＤＶ規格の由来も知らなそうなご様子ですが、大丈夫ですか。
>
> ＤＶ規格開発に関わっていたことがありますので、貴方よりは詳しいですよ（ｗ
>
>
> 自分の知識をひけらかすつもりはありませんが、
> ここのページの方々はカタログしか知らないのに
> あたかも全てを知り尽くしているかのように語る人が多いですね。
>
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個人攻撃   削除/引用
No.21-36 - 2003/02/07 (金) 12:50:14 - 匿名さん
ＤＵＯさん

あなたが、個人攻撃を受けているのですか？
他人にとって、あなたの好意がわからないのだから
悪意と勝手に勘違いして騒いでいるだけです。
気分を害するなら相手にしなければいいだけの
ことですよ。
雰囲気の悪い掲示板だと思うのは、あなたを
不愉快な気持ちにさせて楽しんでいる人を
相手にしているからです。
気に入らないなら、無視しましょう
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(無題)   削除/引用
No.21-35 - 2003/02/07 (金) 12:35:10 - DUO
とうとう個人攻撃が始まりましたね。

好意が悪意と勘違いされたことに関しては傷つきました。
とても雰囲気の悪い掲示板ですね。
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注意しても無駄   削除/引用
No.21-34 - 2003/02/07 (金) 10:35:12 - 匿名さん
>無視するのがよいですが、他のスレッドでも同じような
>ことをされてはたまりません。
>この際に、注意するべきでしょう

「詳しくは知らない＆言いたくないけどオレは見た」という業界人
をかたる荒らし、もしくは限りなく黒に近いグレーな荒らし風の
ヒトは、ここだけでなく昔からいろんな掲示板にいます。

彼らはチャチャを入れもめるのが目的で、議論をしたり情報提供
するつもりは（知識も？）ないでしょうから、注意しても無駄
というか、それこそ思うつぼです。
現実には対処のしようがないので、無視するか、議論が尽きてれば
放っておくしかないと思いますよ。

最近特に、AV板も初心者板も、意味のない言い合いばかりでスレが
伸びてますね。
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(無題)   削除/引用
No.21-33 - 2003/02/07 (金) 08:44:17 - 匿名さん
> 具体的な話になると全てはぐらかしてしまうような人との
> やり取りは不毛に思えます。他の方にも迷惑ですので、
> そろそろ止めませんか？
>

迷惑に感じているのは、他の方もいっしょです。
無視するのがよいですが、他のスレッドでも同じような
ことをされてはたまりません。
この際に、注意するべきでしょう。
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(無題)   削除/引用
No.21-32 - 2003/02/06 (木) 23:19:52 - 匿名さん
具体的な話になると全てはぐらかしてしまうような人との
やり取りは不毛に思えます。他の方にも迷惑ですので、
そろそろ止めませんか？
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(無題)   削除/引用
No.21-31 - 2003/02/06 (木) 21:35:55 - 匿名さん(17=23)
>残念ですが使用機材の詳細は教えられません。プライバシーに関わります。
>私には拒否権があります、貴方に私の権利を侵害することは出来ません。
>ただ、業務用、民生用の両方を所有しており、それなりにチューンしてます。
>詳細は教えられませんが、外部電源を自作し、回路にも相当手を加えてます。
>テープは市販の高級Ｓ－ＶＨＳテープも使いますが、メインは業務用です。

プライバシに関わる事情をお話頂かなくても結構です。
貴方は非常に恵まれた環境におられる方の様ですから，
頑張っても高級機程度の機材しか使えない90％以上の
国民＝庶民には貴方の経験や考え方は全く参考になら
ないと言う事の様ですね。
特別な環境下においてご自分の自慢話を続けたいなら、
構いませんが、自慢話を続けるなら性格面では可哀相
な人と言わざるを得なくなってしまいますね。

>DVとVHSならDVの方が上ですよ。私はD-VHSと比較した話をしています。

このスレは最初からＤＶの話なんですが、

>本当に良い機材（テープも）を使えば、その画質はデジタルに肉薄します。

の“デジタル”は当然ＤＶの事だと理解するでしょう。
この文面のデジタルはD-VHSだったのですか？

>少なくとも私の環境ではＭＰＥＧ２圧縮（ＳＴＤ）のＤ-ＶＨＳよりも、
>ＶＨＳの方が総合的な点数は上です。

唐突にD-VHSの例え話をしてますが、これが貴方が示した
論拠の全てなんですが、ＤＶの評価に関してMPEG2を引き
合いに出されるのは、大きな疑問を感じてしまいますが
如何ですか？
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(無題)   削除/引用
No.21-30 - 2003/02/06 (木) 20:58:43 - DUO
>一般人が購入する機材は、ＤＶの画質は、
>ＶＨＳよりも綺麗に見えます。

DVとVHSならDVの方が上ですよ。私はD-VHSと比較した話をしています。
アナログというのは機材に金をかければかけるほど画質が良くなります。
デジタルは差が出難いので、廉価モデルでもそれなりの画質を楽しむこと
が可能ですが、ハイエンドはやはりソレナリって感じなんですよね。

なんか貴方がたに丁寧に指導しても無意味な感じがしますので、
これくらいでサービス提供をやめようと思います。
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(無題)   削除/引用
No.21-29 - 2003/02/06 (木) 20:24:54 - 匿名さん
ＤＵＯさん、おかしいです。

使用している機材を教えられませんでは、
何を言われても一般人にはわかりません。

一般人が購入する機材は、ＤＶの画質は、
ＶＨＳよりも綺麗に見えます。
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(無題)   削除/引用
No.21-28 - 2003/02/06 (木) 19:28:55 - DUO
>社会人のいい大人がこんな公の場で確信的な荒しを繰り返して恥ずかしくないですかね。

確固たる証拠もなく、一方的に荒らしだとか、確信的だとか言うのは失礼じゃありません？
名誉毀損も良いとこです。言葉遣いに気をつけた方が宜しいんじゃありませんこと？
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真面目に情報交換したいのでやめませんか   削除/引用
No.21-27 - 2003/02/06 (木) 19:19:02 - 匿名さん
>[Re:25] DUOさんは書きました :
> ＤＶ規格開発に関わっていたことがありますので、貴方よりは詳しいですよ（ｗ

まさか貴方はメーカー系の人間ですか
ソニー、松下、ビクター？、それはどうでもいいとして、
社会人のいい大人がこんな公の場で確信的な荒しを繰り返して恥ずかしくないですかね。こんなことが明るみになり会社に知られたら下手したら会社クビになっちゃいますよ。
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(無題)   削除/引用
No.21-25 - 2003/02/06 (木) 18:02:54 - DUO
>DUOさんが実際に経験した、デジタルに肉薄する画質を得られる環境
>に非常に興味がありますので、是非ご使用中の機材やテープをご紹介
>頂けませんか？

残念ですが使用機材の詳細は教えられません。プライバシーに関わります。
私には拒否権があります、貴方に私の権利を侵害することは出来ません。
ただ、業務用、民生用の両方を所有しており、それなりにチューンしてます。
詳細は教えられませんが、外部電源を自作し、回路にも相当手を加えてます。
テープは市販の高級Ｓ－ＶＨＳテープも使いますが、メインは業務用です。

>相当高額になるとは思いますので、私が手を出すのは不可能ですが、
>家庭用ビデオしか使えない民に究極のVHS世界を教えて下さい。

わざわざ私に聞かなくてもインターネットを検索すれば済む話です。
自分で調べる努力もせず、ただ人に聞くという姿勢はネットエチケットに反するのでは？

>また、D-VHS(STD)とVHSを比較された時の評価項目と点数の基準と
>最終的な総合点が幾つになったかも併せて教えて下さい。

互角と言った所でしょうね。

>技術的に説明できないならただの煽り厨房じゃありませんか。

そういうセリフを言えるということは、
貴方はそれなりの電子工学の知識があるのでしょうか？
残念ながら私はそこまでの知識はありませんので解説できません。
回路面に至るまで知り尽くしても居ない人間が、技術的な解説を
するというのはオコガマシイにも程があると思うため、私は解説を拒みます。

>[使ってみれば分かる」なんて子供でも書けるセリフでしょ？

事実、使ったことの無い人には想像もつかないと思いますよ。
貴方は使ったことがあるのですか？
私は自分の経験に基づき情報を提供しているのです。

>貴方ご自慢の高級ＭＤデッキや高級カセットデッキは業務用なんですか？
>それと高級デッキとは民生品は一切含まないのですか。
>だったら高級オーディオ店は駄品ばっかり置いてることになります罠。
>「高級」の名前が泣きますな(藁)。

カセットデッキは民生用を使っています。
音響機器は殆ど民生用ですね。

>そもそもＤＶ規格の由来も知らなそうなご様子ですが、大丈夫ですか。

ＤＶ規格開発に関わっていたことがありますので、貴方よりは詳しいですよ（ｗ

自分の知識をひけらかすつもりはありませんが、
ここのページの方々はカタログしか知らないのに
あたかも全てを知り尽くしているかのように語る人が多いですね。
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ＤＵＯさんへ   削除/引用
No.21-24 - 2003/02/06 (木) 17:53:59 - 匿名さん
> 使ってみれば分かると思いますが、編集精度、特殊再生、画質など、
> 全ての面において素晴らしいですね。ＤＶは所詮は家庭用ですよ。
>
ＨＤを使ってみたいですが、どうすればいいのでしょう。
業務用となると、近くの販売店ではわかりませんので。。。
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ＤＵＯさんへ質問   削除/引用
No.21-23 - 2003/02/06 (木) 14:19:54 - 匿名さん(17)
>本当に良い機材（テープも）を使えば、その画質はデジタルに肉薄します。
>少なくとも私の環境ではＭＰＥＧ２圧縮（ＳＴＤ）のＤ-ＶＨＳよりも、
>ＶＨＳの方が総合的な点数は上です。単に水平解像度の差で画質を
>論じても意味がありません。

DUOさんが実際に経験した、デジタルに肉薄する画質を得られる環境
に非常に興味がありますので、是非ご使用中の機材やテープをご紹介
頂けませんか？
相当高額になるとは思いますので、私が手を出すのは不可能ですが、
家庭用ビデオしか使えない民に究極のVHS世界を教えて下さい。

また、D-VHS(STD)とVHSを比較された時の評価項目と点数の基準と
最終的な総合点が幾つになったかも併せて教えて下さい。
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レベルの低いもの、ってねえ   削除/引用
No.21-22 - 2003/02/06 (木) 13:29:40 - 匿名さん
＞>ＤＶが画質的に対したことないのはなぜですか？

＞何故ですかといわれましても、相対的に見た結論として大したことないと
＞述べているわけでして、技術的な点までは解説できません。
＞愚問にも程があると思います。

（ ´,_ゝ`）プッ。
やたら人の書いていることに難癖付けているからさぞかしＡＶ知識に長けているんだろうと０.５％くらいは期待したけど、技術的に説明できないならただの煽り厨房じゃありませんか。
ま、何とかの一つ覚えみたくＨＤ＝業務用＝高画質マンセーしてるから底は知れていると思ってましたけど。
「使ってみれば分かる」なんて子供でも書けるセリフでしょ？
そこんとこを技術的かつ論理的に衆人を納得させるように解説できてこそ貴方のお好きなレベルの高い議論だと思います。

＞ＤＶは所詮は家庭用ですよ。

貴方ご自慢の高級ＭＤデッキや高級カセットデッキは業務用なんですか？
それと高級デッキとは民生品は一切含まないのですか。
だったら高級オーディオ店は駄品ばっかり置いてることになります罠。
「高級」の名前が泣きますな(藁)。
そもそもＤＶ規格の由来も知らなそうなご様子ですが、大丈夫ですか。

これに限らずＤＵＯ殿の書きこみは(ﾟдﾟ)ハァ？って感じの連続で
ある種新鮮な驚きに満ち満ちていますな。
突っ込みどころ満載です(藁)。

＞何を仰います。Homer-Cさんは、そんなレベルの低いものを論議する場所じゃないでしょう？

何を仰います。
レベルの低いものはHomer-Cではありません。
そう、正にレベルの低いものは・・・・・(以下略)。
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ＤＵＯさん   削除/引用
No.21-21 - 2003/02/06 (木) 12:48:45 - 匿名さん
> 何を仰います。Homer-Cさんは、そんなレベルの低いものを論議する場所じゃないでしょう？

お気軽板で業務用ＨＤの話は、無理ではないですか？
レベルの高いものを議論してもお気軽板では難しくないですか？
業務用ＨＤについて説明が必要なのですよ。
あなたの勝手な思いこみで議論しても意味がないですよ。
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(無題)   削除/引用
No.21-20 - 2003/02/05 (水) 22:00:19 - 匿名さん
D-VHS(STD/MPEG2)の結果からＤＶを考察して批判するのはご勘弁下され
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(無題)   削除/引用
No.21-18 - 2003/02/05 (水) 21:25:33 - DUO
>業務用がいいのは、わかりますが、
>おすすめが、業務用ですか？
>もう少し、レベルを下げたものをすすめるてはどうでしょうか？

何を仰います。Homer-Cさんは、そんなレベルの低いものを論議する場所じゃないでしょう？
そういう話題は２ちゃんねるでやれば良いのでは？

>業務用のＨＤは、どこがおすすめなんですか？

使ってみれば分かると思いますが、編集精度、特殊再生、画質など、
全ての面において素晴らしいですね。ＤＶは所詮は家庭用ですよ。

>ＤＶが画質的に対したことないのはなぜですか？

何故ですかといわれましても、相対的に見た結論として大したことないと
述べているわけでして、技術的な点までは解説できません。
愚問にも程があると思います。

>ＤＶが最高ではないにしてもＶＨＳをダビングする器
>として考えれば必要十分、寧ろオーバスペックと言え
>るくらいの性能だと思いますが、逆にＶＨＳをダビン
>グするのにＨＤを使うメリットがあるのでしょうか？

う～ん、ともかくＨＤを使ってみれば納得して頂けると思いますよ。
貴方はＶＨＳの画質を甘く見ているように文面から感じますが、
本当に良い機材（テープも）を使えば、その画質はデジタルに肉薄します。
少なくとも私の環境ではＭＰＥＧ２圧縮（ＳＴＤ）のＤ-ＶＨＳよりも、
ＶＨＳの方が総合的な点数は上です。単に水平解像度の差で画質を
論じても意味がありません。

ピュアオーディオの世界に例えますと、高級ＭＤデッキと、高級カセットデッキ
を比較するようなものだと思います。
------------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.21-17 - 2003/02/05 (水) 21:06:20 - 匿名さん
ＤＶが最高ではないにしてもＶＨＳをダビングする器
として考えれば必要十分、寧ろオーバスペックと言え
るくらいの性能だと思いますが、逆にＶＨＳをダビン
グするのにＨＤを使うメリットがあるのでしょうか？
------------------------------------------------------------------
ＨＤはすごいの？   削除/引用
No.21-16 - 2003/02/05 (水) 18:38:16 - 匿名さん
>
> 業務用のＨＤが一番良いに決まってるじゃないですか。
> ＤＶは画質的にも対したことありません。

業務用のＨＤは、どこがおすすめなんですか？

ＤＶが画質的に対したことないのはなぜですか？
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おすすめは？   削除/引用
No.21-15 - 2003/02/05 (水) 16:23:19 - 匿名さん
> 業務用のＨＤが一番良いに決まってるじゃないですか。
> ＤＶは画質的にも対したことありません。

業務用がいいのは、わかりますが、
おすすめが、業務用ですか？
もう少し、レベルを下げたものをすすめるてはどうでしょうか？
------------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.21-14 - 2003/02/05 (水) 15:45:37 - 匿名さん
>それでは、おすすめはなんでしょうか？
>編集を行うには、DVは最適です。

業務用のＨＤが一番良いに決まってるじゃないですか。
ＤＶは画質的にも対したことありません。

おすすめは？   削除/引用
No.21-13 - 2003/02/05 (水) 12:39:07 - 匿名さん
> DVはデジタル記録方式なのでADCを通すわけですからダビング時の画質劣化
> が激しすぎる。お勧めできない
>

それでは、おすすめはなんでしょうか？
編集を行うには、DVは最適です。
------------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.21-12 - 2003/02/05 (水) 10:24:12 - 匿名さん
>　DVはデジタル記録方式なのでADCを通すわけですからダビング時の
>　画質劣化が激しすぎる。お勧めできない

綺麗な順に言えば
（１）VHSオリジナルテープ（ダビング元）
（２）VHS→DVダビング
（３）VHS→S-VHSダビング
（４）VHS→VHSダビング
となると思いますが、（１）と（２）は大差無い
と言うより、逆に条件によっては（２）の方が綺麗
に見える場合だってあります。
（１）（２）と（３）（４）の間には物凄い隔たり
があります。
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(無題)   削除/引用
No.21-11 - 2003/02/04 (火) 17:58:22 - Cross
VHSはアナログFM変調方式と呼ばれる画期的なシステムを搭載している。
DVはデジタル記録方式なのでADCを通すわけですからダビング時の画質劣化
が激しすぎる。お勧めできない
------------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.21-10 - 2003/01/27 (月) 21:57:32 - yoshi
なるほどーー！！！
さっそく試してみます！！！！
有益な情報をありがとうございました！！
------------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.21-9 - 2003/01/27 (月) 20:59:56 - おおふじ
> これがよくわかりません・・・
> 透明なタイトルをワイド信号フレームにかぶせて、レンダリングすると、
> 該当フレームを削除することなく、この問題を解決できるのでしょうか

その通りです。一度お試しください。タイトルをかぶせて
レンダリングすると、その部分は新しいAVIファイルが作られ
ます。その際に、元のクリップにあったワイド認識情報が
消されるのでしょう。ファイルのプロパティにあるヘッダ情報
ではないか、と私は考えているのですが。ワイド映像として
認識されるAVIファイルは、ヘッダ情報が856×480ピクセルに
なっています。普通の4:3映像の場合は、ヘッダ情報が
720×480になっています。
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(無題)   削除/引用
No.21-8 - 2003/01/27 (月) 09:59:18 - yoshi
皆様、本当に、ご親切にありがとうございます。
諦めかけていたところ、思わぬ情報が得られて、喜んでおります。
DVStorm FAQ」C-55を拝見させて頂いたのですが、

④これだけでは異常なワイド信号は残ったままになるので，空白文字だけいれた透明 なタイトルを上にかぶせてレンダリングする。
これにより不要なワイド信号は除去される。

これがよくわかりません・・・
透明なタイトルをワイド信号フレームにかぶせて、レンダリングすると、
該当フレームを削除することなく、この問題を解決できるのでしょうか？？
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(無題)   削除/引用
No.21-7 - 2003/01/26 (日) 13:12:47 - おおふじ
まずまずBSデジタルさんが紹介された過去ログに私も投稿していますが、
下記の「ACC総合サイト」の「DVStorm FAQ」C-55に、詳しい対処方法が
記載されていますので、ご参照ください。

http://www.acc96.com/
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(無題)   削除/引用
No.21-6 - 2003/01/26 (日) 13:12:22 - まずまずBSデジタル
関連ログ
avq-log/log6/88.shtml
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(無題)   削除/引用
No.21-5 - 2003/01/26 (日) 13:11:57 - 匿名さん
> 具体的には、縦解像度が伸びる→元に戻る
DR5再生時のテレビ画面上ではどの様に見えるのでしょう？
アナログソースをダビングした時、良く似たケースでは、
数秒、画面がワイドに切替ってしまう事があります。
私も折角、10時間分のDV化をしたのに、ワイドになる問題
でやり直す事に・・・
S2出力をoffにしたりすれば改善するのかな？
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(無題)   削除/引用
No.21-4 - 2003/01/26 (日) 13:11:35 - yoshi
レスありがとうございます。
ダビングの最中に画面をみても、問題無いんです。
TBC NR は常につけていたので、
消して試してみます。
でもBX-200ってTBC NR使わないと、全然綺麗じゃないんですよねぇ・・・・・（涙
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(無題)   削除/引用
No.21-3 - 2003/01/26 (日) 13:11:07 - 匿名さん
BX-200 の TBC や NR を使用しなかった場合も同じですか？
ちなみに、当方は DVRaptor のアナログキャプチャーキットを使って MJPEG で処理してます。
------------------------------------------------------------------ソースの状態なりにデジタル化でき、アングラソースには最適なのです。
(無題)   削除/引用
No.21-2 - 2003/01/26 (日) 13:10:53 - 匿名さん
「ＤＶで録画した時点で」ということはダビングの最中に画面を見ても
そのような現象は出ないということですか？ -- Posted by zz 〔19362文字〕 No.460 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=460 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=460 03 Sat, 10 Feb 2024 06:57:07 +0900
No.94-1 - 2003/04/02 (水) 10:29:46 - あん
こんにちは。最近、ＤＶカメラで録画したものを再生すると、ブロックノイズや音飛びが激しくなり見られた状態ではなかったため、修理に出しました。
修理内容は、ヘッドではなく走行系の調整をおこなったようです。
おかげで撮った物は綺麗に見られるようになったのですが、以前撮った物が見られる状態ではありません。
修理に出す直前に撮った物はしょうがないと思うのですが、新品時に撮った物まで見られない状態です。
再度調整してもらった方がよいのでしょうか？それとも、あきらめるしかないのでしょうか？
　
------------------------------------------------------------------
(無題)   削除/引用
No.94-17 - 2003/04/14 (月) 22:49:55 - 通りすがり
私も全く同じ機種で、同じ不良原因が記載されてました。
他の機器で正常再生できるんですか。参考になりました。
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結局は   削除/引用
No.94-16 - 2003/04/14 (月) 21:11:15 - えーたん
検証結果からみると、今の状態が本来の状態であると考えられます。
再調整は、不良のときに撮影したテープをあきらめるかどうかにかかっていると思います。
とても貴重な撮影物であれば、再調整で見えるようにすることも重要と考えられます。
それから、DVテープはデジタル記憶の最終形態ではないと思います。
HDDにするか、DVDにするかを考えておかれた方が良いと思います。
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(無題)   削除/引用
No.94-15 - 2003/04/14 (月) 08:57:44 - おおふじ
スレッドを通して拝見しましたが、SP(標準速度)モードでのお話ですよね。
もしLPモード録画でしたら、互換性がなくて当たりまえですので。

> 借りてきたＰＣ１にてパソコンに取り込んで、またテープに書き戻してあげれば、結果オーライとなりますが、修理後３ヶ月は再修理可能ですので、調整してもらった方がよろしいでしょうか？
> また、テープに書き戻したときの画像劣化は起こるのでしょうか？

単純なデジタルコピーでしたら、パソコンを通さないで、直接PC1→TRV9で
コピーしたほうがよいと思います。パソコンを仲介した場合、マイクロソフト
のコーデックを通すと、かなり画質が劣化するようです。

>購入当時のテープはＴＲＶ９ではコマ落ちするが、ＰＣ１では綺麗に再生される

SPモードでこの状態ですと、TRV9が購入時から多少トラッキングずれを起こす状態だったと想像されます。あるいは、当時ヘッドの目詰まりか汚れがあって、正常に録画できなかったことも考えられます。
DVはトラッキングがシビアなので、わずかな調整のずれで、SPモードでも再生互換のとれない場合があります。購入当時に録画されたテープと、借りていらっしゃるPC-1との相性がたまたま良かったということでしょう。
現在のTRV9は、正しくトラッキングされる状態のようですので、再調整する必要はないのでは、と私は思います。購入当時のテープに合わせて再調整してもらうことは可能ですが、そうすると、今後録画したテープが他のDVカメラで正しく再生できなくなる恐れもあります。
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今日検証しました   削除/引用
No.94-14 - 2003/04/13 (日) 22:13:00 - あん
今日、知人からＤＣＲ－ＰＣ１（うちのＴＲＶ９と同じ時期に販売されていた縦型のＤＶ機）を借りてきました。その結果、書きのようになりましたので、ご報告させて頂きます。
・購入当時のテープはＴＲＶ９ではコマ落ちするが、ＰＣ１では綺麗に再生される
・本日ＰＣ１で撮ったのテープは、ＰＣ１でもＴＲＶ９でも綺麗に再生される
・修理後（本日も含む）ＴＲＶ９で撮ったテープは、ＰＣ１でもＴＲＶ９でも綺麗に再生される

借りてきたＰＣ１にてパソコンに取り込んで、またテープに書き戻してあげれば、結果オーライとなりますが、修理後３ヶ月は再修理可能ですので、調整してもらった方がよろしいでしょうか？
また、テープに書き戻したときの画像劣化は起こるのでしょうか？
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(無題)   削除/引用
No.94-13 - 2003/04/09 (水) 01:17:49 - あん
すいません、素人な者で、何にも分らずに質問ばっかりしてしまって・・。
てっきりヘッド交換以外の修理だったので、テープ巻き取りの部品を交換したのかと思っていました。それで、巻き取り速度が安定され、修理直前のテープは逆に今まで以上にノイズが乗ってしまったと理解していました。
しかし、カメラ購入直後のテープは何故？っと思った次第です。
因みに未だにリール台等々、何の部品を交換したのかも分っていません(涙)。
ありがとうございました。
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そっちでしたか   削除/引用
No.94-12 - 2003/04/08 (火) 06:40:05 - えーたん
リール台側の不良のでしたか。
とすると、調整は難しいかもしれないですね。
リール台は微調整が難しいので、他で調整を取るようになると思います。
そうすると不良になった時に撮ったものは、最悪諦めるようになるかもしれません。
いずれにしても、サービスに相談することをお勧めます。
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(無題)   削除/引用
No.94-11 - 2003/04/07 (月) 23:29:02 - 匿名さん
やはり再調整してもらうべきでしょうね。過去に録画したものが
場所によってまともに再生できたりできなかったりするのは、
もしかしたら現状がまだ正常でないから、という可能性もあります。
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(無題)   削除/引用
No.94-10 - 2003/04/07 (月) 20:07:13 - あん
新品購入直後は普通に見ることが出来ていました。
しかし使っているうちに（っと言っても使用頻度はそんなに高くないので、時間劣化と共にっと言った方が良いかも）、新しく録画した物も、以前録画した物もコマ落ち＆音飛びが激しくなった次第です。
・・・で、今回修理に出したら、とりあえず新しく撮った物は綺麗に録画され再生も出来るのですが、以前撮った物や購入直後に撮ったものは、コマ落ち＆音飛びされる次第です。しかも、同じカセット内で通常に再生出来ている部分と、コマ落ち＆音飛びする部分があるという感じです。
因みに修理伝票には
　・コースター　Ｓ２　ＡＳＳＹ　不良
　・テープオクリダシリール　不良
　・リール　ダイ　Ｔ　ＡＳＳＹ　不良
とあります。
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ちょっと疑問ですが？   削除/引用
No.94-9 - 2003/04/06 (日) 19:37:58 - えーたん
と言う事は、新品で購入直後もその様な症状が出ていたのでしょうか？
それとも使用しているうちに、どんどん悪化してきたのでしょうか？
DVテープは6mmしかないので、アジマスがかなりシビアです。
新品時にギリギリの設定だったか、
ガイドポストの締め付けが不十分だったのかもしれません。
1本のテープにその様な症状があった場合、ちょっと難しいかもしれません。
録画済のテープで、再度調整依頼することをおすすめします。
再調整なら無料でできるでしょうから。
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(無題)   削除/引用
No.94-8 - 2003/04/06 (日) 11:47:02 - あん
追記なんですが、
修理後に録画したテープ：最初から最後まで綺麗に再生出来る
修理前に録画したテープ：部分部分でブロックノイズが出たり、音飛びする
のですが、修理前のテープを活かす場合、テープの最初はブロックノイズが出て・中間は綺麗・最後はまたノイズが出る、なんて場合、調整可能なんでしょうか？
とても素人質問で申し訳ないのですが、テープ送りの速度って一定なので、同じカセット内で部分部分で綺麗な箇所があったり汚い箇所があったりする調整は可能なんでしょうかね？
※ホント素人の質問にお付合いして頂きまして申し訳ございません。
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調整可能です。（メーカー調整です）   削除/引用
No.94-7 - 2003/04/06 (日) 07:28:09 - えーたん
VHSのデッキならガイドポストの調整は個人でできなくは無いですが、DVカメラの場合は個人ではできないと思います。
ですのでメーカー修理前提です。
ただ前のテープ再生環境と、修理後である今の再生環境との共生は難しいと思います。
匿名さんの補足説明のようにどちらかで録画したものを他のメディアに保存し、その後もう一方の環境にしたほうがいいと思います。
DVでほかの人とのテープの貸し借りはしないでしょうから。
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(無題)   削除/引用
No.94-6 - 2003/04/06 (日) 04:33:16 - あん
ＲＥＳありがとうございます。
因みに、修理上がり後の今現在の状態で録画した物を再生すると、最初から最後まで綺麗に見ることが出来ます。
修理前の購入当初に録画した物を再生すると、同じカセット内で部分部分でブロックノイズが出たり、音飛びがしたりします。

この様な状態でも調整することが出来るんですかね？
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補足   削除/引用
No.94-5 - 2003/04/03 (木) 07:44:37 - 匿名さん
>ＶＨＳデッキの様な、デジタルトラッキングみたいな機能のあるＤＶデッキってないのでしょうか？

　DVはHi-8(8mmビデオ)と同じくコントロールトラックを必要とせずに
オントラックでトラッキングを行うので、(x-)VHSとは少々異なります。
常にオートでトラッキングを取るので、ユーザが調整することはできません。

　えーたんさんのカキコにある「ガイド・ポスト」の調整が狂っていると、
仮にトラッキングの微調整ができたとしても互換性を取ることはできなく
なりますので、一旦過去のカセットに合わせて調整してもらい、記録を
サルベージ(他の正常なデッキやカムコーダを使ってデジタルコピー)して
から、もう一度再調整してもらうってのは？

…もっとも、他の方とカセットを交換したりしないのならば、

> 録画済のテープに合わせて調整

で終了でもよいかと。
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テープガイドの調整不良ですね   削除/引用
No.94-4 - 2003/04/03 (木) 06:35:17 - えーたん
この症状は明らかにテープガイドの調整不良です。
DVは他の機種との互換性を考える必要も無いと思われますので、
録画済のテープに合わせて調整したほうがいいと思います。
DVビデオもテープである以上は、基本的にVHSと同じです。
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(無題)   削除/引用
No.94-3 - 2003/04/02 (水) 22:44:40 - あん
コメントありがとうございます。
因みにＶＨＳデッキの様な、デジタルトラッキングみたいな機能のあるＤＶデッキってないのでしょうか？
因みに、過去のテープを再度見あさったら、同じカセット内で正常に再生出来る部分と出来ない部分がありました。
これは、どう解釈したらよいのでしょうか？
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調整不良   削除/引用
No.94-2 - 2003/04/02 (水) 11:25:32 - 匿名さん
　不完全修理ということで、立派なクレーム対象(無償修理扱い)に
なると思います。
　けれどもしかしたら今の状態が正常で、新品時が異常(一種の初期不良)
だったという可能性も、一応考えられます。

　お持ちの記録済カセットはどれも貴重でしょうが、なんとかサンプルを
1本都合して「これに合わせてくれ」と再修理を依頼されてはいかが？
ついでに購入時と修理後、どちらが正常(互換性がとれる状態)なのかも
チェックしてくれると思います。

　参考までに私の場合(パナのDVデッキですが)、過去3度修理に出しました
が、いずれも過去の記録済カセットが再生できなくなるというお粗末は
一度もありません。 -- Posted by zz 〔5983文字〕 No.459 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=459 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=459 03 Sat, 10 Feb 2024 06:48:47 +0900
No.136-1 - 2003/06/08 (日) 02:12:11 - TOMTOMO
HDD付きのDVDレコーダの購入を検討しています。
将来はDVDの規格も変わると思いますが、
とりあえず、今あるアナログのソースを
ディジタル化しておきたいです。

D-VHSという選択もあると思いますが、
メディアはテープではなくディスクで
考えています。

DVDはDVD-RWとDVD-RAMが市場でありますが、
どちらが良いと思いますか？
松下、東芝陣営が優勢なのでRAMかなと
思いますが、RWも悪くなさそうです。

皆さんはどう思いますか？
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こんばんは。
この手の書き込みはスレッドが似たようなのがいくつもあるので
どこに書くか迷ったのですが、こちらで失礼します。

先月念願の据え置き型VAIOを購入しまして、DVD±RWドライブを搭載
しているので、とりあえずDVD-Rを焼いてみたのですが1枚焼くのに
取り込みに2時間（テープ1本実時間）かかるのは良いのですが、
編集してからDVD-Rが焼き終わるまで3時間はVAIOを放置しておかねば
ならず、PCでのDVD-R作成は断念しまして、さんざん機種選定に
悩んだ挙げ句、SONYのDVD±RW/RレコーダーでRDR-GX7が安かったので
購入に踏み切りました。

私の事前の勉強が足りなかったせいですが、このレコーダー
DVD-RWのVRモードでは任意の位置にチャプターが打てるのですが、
ビデオモードや他のメディアでは自動でチャプターを
6分間隔もしくは15分間隔もしくは自動チャプターなし、の3つしか
選択できず、唖然としました。

また、メディアですがDVD-R、DVD-RW、DVD+RWと、とりあえず3種類
各20枚くらいずつ購入したのですが、どの用途にどのメディアを
使うかで悩んでしまってます。
もちろん1回きりの焼き込みでチャプターも自動6分間隔で
良い場合はDVD-Rを使いますし、任意の位置にチャプターを打ちたい
場合はDVD-RWのVRモードを使います。

しかし、DVD-RWのビデオモードとDVD+RWの使い分けが、どういう
録画にどちらのメディアを使うかで悩んでいます。
まあ、どちらの場合も後で消去してしまっても良いものはどちらでも
構わないのですが、DVD-R、DVD-RW（VRとビデオ）、DVD+RW、と言う
規格の乱立には、まいってます。他メーカーの製品ではこれに
DVD-RAMと言う規格も選択肢に入る場合もありますし。

皆さんはPCを使わずにDVDレコーダーのみで映像を管理する場合
メディアの使い分けにはどういった区別をしていますか？

それにDVD-RもDVD-RWもDVD+RWもメディアの値段としては
（出始めという事と著作権使用料が含まれていると言う理由もありますが）
かなり高い値段のメディアなので、そう沢山ストックを手元に
持っている事も経済的に難しいですし。

私はとりあえず一発勝負のDVD-Rには6分間隔の自動チャプター付きで
永久保存版を焼いてますが、DVD-RWとDVD+RWについては画質
(HQ、HSP、SP、LP、EP、SLP)や操作性(VRモードのチャプター打ち)
などの実験段階としてのテスト的な焼き込みしか行ってません。
どうせいつでも消せますし。つまりほとんど実用にならず。

それから蛇足ですが、RDR-GX7にDV端子接続で取り込んだ場合
音声のレベル（ボリューム）が異常に大音量で記録されるんですけど
故障でしょうか。ピンプラグで接続すると普通の聴きやすい
録音レベルで記録されるのですが。

長文、失礼しました。
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No.136-77 - 2003/09/22 (月) 16:10:47 - 匿名さん
いろいろご心配をおかけいたしましたが、販売店でとりあえず新品に交換していただきました。ＳＰモード、ファインモードとも改善いたしました。やはりあたりが悪かっただけかも知れません。
ＤＶＤのスペックを生かすには、ケーブル会社が早くデジタル化することを待つしかないのかなと思います。（賃貸住宅なのでアンテナ設置が困難です）

ありがとうございました。
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No.136-76 - 2003/09/20 (土) 10:38:08 - 匿名さん
＞ＳＰモードで録画の画質が非常に悪い
最高画質モード（シャープだとFINEなのかな？）では、どうでしょうか。
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No.136-75 - 2003/09/17 (水) 20:35:23 - 匿名さん
文面だけでは判断しにくいですが
・録画用DVDの画質に期待し過ぎた
　DVDのようなMPEG2記録では、得意な映像と苦手な映像があります。
・SHARP製品に内蔵されたエンコーダーの性能が充分ではなかった
・受信した元の画面にノイズが多く、ノイズの再現にビットレートが多く割かれていて総合的な画質がかえって落ちた
　録画用DVDでは限られたビットレートを効率的に割り振る必要がありますが、元の信号のS/N比が良くない場合は、ノイズをも信号と解釈してビットレートを割り振ってしまい、総合的な画質が落ちる原因に。

解決策としては、まずノイズを減らしてS/N比を上げてみること。
ところがこれが簡単なようで実は一番難しい。
現行のアナログ地上波放送の受信で映像のS/N比を上げるのは、
掲示板で一言で語れるような簡単なことではありません。
（ＧＲＴや３次元Y/C分離を導入すれば済むような問題ではありません）
アンテナやケーブルを全て新調する、送信所の近くへ引っ越すなどの
根本的対策が必要になることもあり得ます。

いっそのこと、ＢＳデジタルや地上波デジタルのようなS/N比が簡単に稼げる
受信方法に移行してしまう方が（出費はかかっても）よほど手っ取り早いかも。
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No.136-74 - 2003/09/17 (水) 16:16:57 - 匿名さん
シャープの激安ＤＶＤレコーダーを購入しましたが、ＳＰモードで録画の画質が非常に悪いのですが故障でしょうか？一応ケーブルテレビから直接入力していてそれでも良くないので、ケーブル会社にブースターもつけて貰いましたがあまりの画質の悪さで閉口しています。これなら標準録画のＶＴＲの方が良いと思えてくるのですが・・・。
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No.136-73 - 2003/07/04 (金) 07:02:48 - 匿名さん
> >　　「HDD」…２カ国語録画　不可
> この部分が、現行 Pioneer 製品の特徴となります。

パイオニアは、HDD→DVD-Rへの高速無劣化コピーをするために
HDDへの録画は、ビデオモードで行う設計になっているためで
しょうね。HDD＋DVDレコーダーでも、メーカーによってこのあたり
の設計思想が大きく異なっているようです。

> >「DVD-RW」…２カ国語録画　不可(Videoフォーマット)
> この部分は、DVD-R ビデオモード互換のフォーマット仕様です。
> 従って、DVD-RAM や DVD+RW であっても、DVD-R ビデオモード互換で録画する場合は、２カ国語放送は主音声もしくは副音声のどちらか一方をユーザが選んで、強制的にステレオ録画することになります。（機種によっては副音声を選択できないものがあるかも知れません）

東芝機の場合、外部入力をHDDに録画すれば、二カ国語音声がそのまま
L・Rチャンネルに録音されます。多分、パイオニア機でも同じでは
ないかと思います。ただ、DVD-Rに二カ国語音声をそのまま焼いた場合、
ほとんどのDVDプレヤーに片方の音声だけを再生する機能が付いていない
ので、テレビかAVアンプで片チャンネル再生させなくてはならず、
けっこう不便です (^^;
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No.136-72 - 2003/07/04 (金) 01:49:40 - 匿名さん
>　　「HDD」…２カ国語録画　不可
この部分が、現行 Pioneer 製品の特徴となります。

>「DVD-RW」…２カ国語録画　不可(Videoフォーマット)
この部分は、DVD-R ビデオモード互換のフォーマット仕様です。
従って、DVD-RAM や DVD+RW であっても、DVD-R ビデオモード互換で録画する場合は、２カ国語放送は主音声もしくは副音声のどちらか一方をユーザが選んで、強制的にステレオ録画することになります。（機種によっては副音声を選択できないものがあるかも知れません）
------------------------------------------------------------------
No.136-71 - 2003/07/03 (木) 22:02:09 - 匿名さん
すみません。
初心者なのでお尋ねします。

>NO.18
>PioneerのDVD-RWレコの場合ですが、
>　　「HDD」…２カ国語録画　不可
>「DVD-RW」…２カ国語録画　不可(Videoフォーマット)
>「DVD-RW」…２カ国語録画　可能(VRフォーマット)
>　　　（この時、旧型プレーヤとの互換性殆ど無し、
>　　　　DVD-Rへの無劣化ダビング不可）

これは-RW規格が持っている｢特徴｣ですか？
それとも、Pioneer製品の｢特徴｣ですか？

もし、-RW規格が持っている｢特徴｣なら、
+RW規格でも同じような｢特徴｣があるのですか？

よろしくお願いします。
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No.136-70 - 2003/06/30 (月) 15:10:26 - 匿名さん
>ログ読んで流れをつかめと言うことまで全部書くと
>結構言葉として、キツくいってる様に聞こえませんか？
>
>分かってない、というか、分かってなさすぎたので
>余計なことを言うより、まずログ読みからを進めたまでのことです

内容は別として、わかんない人にログ読みましょうは問題があるのでは
ないですか？

分からないなら、何もしない方がいいように思いますが。
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No.136-69 - 2003/06/27 (金) 16:54:49 - 匿名さん = 136-63
136-68 へ
>訳分からないこと言っているなら、
>ログ読んで、流れをつかんでください
ログ読んで流れをつかめと言うことまで全部書くと
結構言葉として、キツくいってる様に聞こえませんか？

分かってない、というか、分かってなさすぎたので
余計なことを言うより、まずログ読みからを進めたまでのことです
------------------------------------------------------------------
No.136-68 - 2003/06/27 (金) 15:49:51 - 匿名さん
>[Re:67] 匿名さん = 136-63さんは書きました :
> 136-63 も何も分かっていない
> >分かってない人には親切に教えてあげないの？
> >ログ読んで分かるなら聞かないではないのか？
> 説教したいの？
>
> 136-60 が、唐突に「どちらも問題ないということですか？」と
> RWとRAMの違いを言っているのに関わらず、
> 訳が分からないようなこと言っていたので
> ログ見て、流れつかんでくださいと言ったまでのこと
>
訳分からないこと言っているなら、
ログ読んで、流れをつかんでください
と言えばいいではないですか？
それを、何も分かっていないはないのでは？

聞く方は、ログの流れなんか関係無しですから、
他のログ見れば分かると思いますけど
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No.136-67 - 2003/06/27 (金) 13:05:21 - 匿名さん = 136-63
136-63 も何も分かっていない
>分かってない人には親切に教えてあげないの？
>ログ読んで分かるなら聞かないではないのか？
説教したいの？

136-60 が、唐突に「どちらも問題ないということですか？」と
RWとRAMの違いを言っているのに関わらず、
訳が分からないようなこと言っていたので
ログ見て、流れつかんでくださいと言ったまでのこと

いつのまにやら、双方のメディアの寿命
書き込み回数の方に話題が言ってますが・・・

仕様上の書きこみ回数ではDVD-RAMの方が上で
DVD-RAMには、エラーがあっても大丈夫なようになってるようなのですが
廉価なRAMのメディアはそういったエラー訂正を見越してメディアを作っているそうです
かろうじて規格を満たす最低水準のメディア。
DVD-RAMであってもそういった物は良品であっても不良品みたいなもの？終わってます
------------------------------------------------------------------
No.136-66 - 2003/06/27 (金) 12:58:17 - 匿名さん
>１０００回程度の書き換えしか保証されていないＲＷは使う気がしない
結局のところ、何回かってのは反ＲＷというだけしかでしかない
ＲＡＭがもし、書き換え１００回程度だとしても、信頼性名目で
使いつづけるでしょう。
自分の場合はＶＨＳですら１０回以上書き換えるのはまれ。
１０００回で足りない人は何人いるのでしょう。

＞マルチ
そんなにいくつものメディアを使うのだろうか？
自分はＲＷを映像用。ＰＣのバックアップはＲＡＭを使っているが
＋ＲＷつかおうとも思わない。割高のマルチなんて何の意味があるのか。生産ラインの１本化で安くはなるでしょうけど。
それより、メーカーの制約もなく、安価のプレーヤーで見れるほうが
重要。
------------------------------------------------------------------
No.136-65 - 2003/06/27 (金) 09:54:24 - 匿名さん
>耐久性か？互換性か？どちらをとるかだけでしょ？
>と私は思っているのですけど。

耐久性は、数値で見て分かります。
マルチが発売されていますので、あまり
互換性を気にする必要はないくなるのではないですか？
------------------------------------------------------------------
No.136-64 - 2003/06/26 (木) 22:25:58 - 匿名さん
> ＤＶＤ－ＲＡＭ、ＤＶＤ－ＲＷどちらも問題ないということですか？
耐久性か？互換性か？どちらをとるかだけでしょ？
と私は思っているのですけど。

書き込み保証（保証と言うと語弊がありますが）回数の桁が違いますよね。
１０万回程度のというＭＯと同程度のＲＡＭ、但し－Ｒとの互換性が乏しい
１０００回程度のＲＷ、－Ｒとの互換性はそれなり。

１流メーカーのＭＯでも何度か読み書きできなくなった経験がありますが
１０００回程度の書き換えしか保証されていないＲＷは使う気がしないです。
この数字は書き換えをほぼ保証しないと言っているに等しいと思います。
まあ、そんなに書き換えない人はＯＫなんでしょうけど。
------------------------------------------------------------------
No.136-63 - 2003/06/26 (木) 16:01:10 - 匿名さん
>136-60 は何も分かってない
>＞ＤＶＤ－ＲＡＭ、ＤＶＤ－ＲＷどちらも問題ないということですか？
>まずログ読みましょう

分かってないというのは、あなたでは？

分かってない人には親切に教えてあげないの？
ログ読んで分かるなら聞かないではないのか？
------------------------------------------------------------------
No.136-62 - 2003/06/26 (木) 14:45:13 - 匿名さん
DVD-RAM & DVD-RW vs. DVD+RW
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No.136-61 - 2003/06/26 (木) 13:57:25 - 匿名さん
136-60 は何も分かってない
＞ＤＶＤ－ＲＡＭ、ＤＶＤ－ＲＷどちらも問題ないということですか？
まずログ読みましょう
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No.136-60 - 2003/06/26 (木) 12:37:32 - 匿名さん
>ちなみに、DVD-RAM と DVD-RW はどちらも DVD6C の共同ライセンスですか>ら、ライバル関係と捉えるには違和感を感じます。

ＤＶＤ－ＲＡＭ、ＤＶＤ－ＲＷどちらも問題ないということですか？
------------------------------------------------------------------
No.136-59 - 2003/06/25 (水) 18:26:26 - 匿名さん
> それでもブルーレイは、ＳＯＮＹだけなのでしょうか

SONY は DVD6C に加わってないので、現行の DVD フォーマットには消極的なのでしょう。ブルーレイ・ディスクを不完全なまま商品化したのも、DVD レコーダの普及を牽制したいからだと思います。

松下やパイオニアも次世代大容量光ディスクはブルーレイ・ディスク陣営ですが、東芝は AOD を担いでますね。
この辺りのメーカは、次世代大容量光ディスクの商品化は進んでいると思いますが、市場投入には日和見でしょうね。

ちなみに、DVD-RAM と DVD-RW はどちらも DVD6C の共同ライセンスですから、ライバル関係と捉えるには違和感を感じます。
------------------------------------------------------------------
No.136-58 - 2003/06/24 (火) 21:19:43 - 匿名さん
>東芝も一応RAM/RW両対応するし、ビクターもその方向ですよね。
>将来は、どのメーカーも±R/±RW/RAM対応という器用なドライブ搭載のデッ>キで埋まってしまうんでしょうか。（そんなの実現可能？）
>
マルチドライブなんてものが出てくると、
どのメーカーでも良くなってしまいますね。
ＤＶＤメディアならとりあえず、再生できるようですね。
それでもブルーレイは、ＳＯＮＹだけなのでしょうか。
だれか情報ないのか？
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No.136-57 - 2003/06/24 (火) 18:43:22 - 勿忘草
東芝も一応RAM/RW両対応するし、ビクターもその方向ですよね。

将来は、どのメーカーも±R/±RW/RAM対応という器用なドライブ搭載のデッキで埋まってしまうんでしょうか。（そんなの実現可能？）

＃まぁどうなるにせよ、自分の目的に合った特徴を持つ
＃メディアを使えば良いだけであり、どっちが優れてる
＃劣ってると論じたところで何の意味も無いと思います。
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No.136-56 - 2003/06/24 (火) 12:36:23 - 匿名さん
>ＲＷ方式の「ＶＲモード」にも対応するレコーダーです
>ビクター製ということなので、やや期待しています
>
マルチ対応になるから、ＲＡＭ、ＲＷどちらがいいかのか
わかりませんね。互換性も次第に無くなってしまいます。
そうなると、ＲＡＭ、ＲＷどちらか決めかねますね。
両面使えて、お得なＲＡＭと
保存用には、ＤＶＤ－Ｒです。
ＲＷは、ビデオモードですかね。
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No.136-55 - 2003/06/23 (月) 23:26:25 - 匿名さん
日本ビクターが全規格に完全対応したＤＶＤレコーダー
http://www.jij.co.jp/news/av/art-2003062...

ＲＷ方式の「ＶＲモード」にも対応するレコーダーです
ビクター製ということなので、やや期待しています
------------------------------------------------------------------
No.136-54 - 2003/06/23 (月) 12:51:39 - 匿名さん
>「互換性にとらわれず、用途に合った機械を」
>⇒現行のDVDとの『互換性が全く無いDVD-RAM』を正当化するための
>言い訳にはもってこいである。
>⇒中立の立場をとることによって、一見すると正論を言っているかの
>ように見える。しかし、これによって『互換性の無さ』というRAMの
>不利を隠滅することができるので好都合である。

>「互換性が欲しければRを使えばよい」
>⇒RWにもRが付いているうえ、「RAMとRWを比較する」ということが
>大前提のこのスレッドではほとんど無意味。
>（これも現行DVDとの互換性がないRAM派の人々には好都合である）
＞
>「でも便利で使いやすいRAM」
>⇒『互換性の無さ』というデメリットにはふたをし、都合のいい部分
>はきっちりアピールする。
>しかし、RWでもほとんど同じようなことができるということを
>RAMユーザーはあまり知らないのでRAMだけのメリットだと思っている。
>
結論　RAM、RWどちらでも変わりません。
好きなメーカを買えばいい
------------------------------------------------------------------
No.136-53 - 2003/06/22 (日) 23:01:38 - 匿名さん
>松下のDMRシリーズは直接DVD-R録画が可能です
台湾の粗悪メディアだけは避けましょう。
録画中にエラーで録画中止してしまう場合があるかもしれません。
------------------------------------------------------------------
No.136-52 - 2003/06/22 (日) 13:15:18 - 匿名さん
DVD-RAM vs DVD-RW と事あるごとに比較されて、優劣を付けたがる傾向が
この掲示板に限らずPC/AV業界全体に見られますが、自分が思うには
「両者はこれからもしばらくの間は共存する」
のではないかと思います。どちらか片方が一方的に市場を支配して
他方が消滅、とはならないような気がします。
消滅する可能性があるとするならば、次世代～次次世代の超大容量光ディスクが
普及してきたころに、現行DVD(NTSC)は「小容量だから時代遅れ」というイメージを
（将来のPC/AV業界によって）植え付けられて、RAMもRW系も全部まとめて消滅、
という感じになるのではないかと。
つまりRAMとRWのどちらを取っても将来性に大差はないのでは…。

>ところで、TV番組を直接生で書き込める「DVD-R」対応機器ってありました？
>なかったですよね？
松下のDMRシリーズは直接DVD-R録画が可能です。
------------------------------------------------------------------
No.136-51 - 2003/06/22 (日) 12:58:42 - 匿名さん
パイオニア製のDVD-R(パソコン用)ドライブで、DVD-R/-RW/+R/+RWマルチドライブが新発売された。
もうすぐ、ソニーに追随して「DVD-R/-RW/+R/+RW」規格が採用されることになりそうです。さらにHDD搭載があれば…
　
これに対抗して、日立ＬＧ製(DVDマルチプラス「DVD-RAM/-R/-RW/+R/+RW)ドライブ　を　搭載するメーカーも出てくることであろう。
このドライブは、DVD-RAM３倍速であることから、ダビングが早いことが期待される。

ところで、TV番組を直接生で書き込める「DVD-R」対応機器ってありました？
なかったですよね？

私自身、DVD-RAM、DVD-RW、DVD+RWが、将来的に対応になっても、
使い分けがわかりません。

DVD-Rがあれば、十分な気がします。
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No.136-50 - 2003/06/21 (土) 13:47:30 - 匿名さん
DVDレコーダの画質は使い方、環境、主観(好み)の差があって非常に難しいです。回答者の使用方法（レート等)、環境（受信状態やテレビのグレード)、好みで回答も変わって来るし、全ての機種を持っている人はいないと思うしね。

結論から言うと直接お店に行くかDVDレコーダを所有している知人に見せてもらって自分で判断するしかないです。自分がベストだと思うものを選択するのが、後悔は少ないです。

テレビの受信状態が悪ければ、選択機種に入っていないけど値段が下がってきているGRT付きのRD-X3がお勧めだけど、テレビの画面サイズが14,21インチのように小さい場合や低レートで録画する場合はどれを選択しても、変わらない気がする。

DVDレコーダに画質を求めすぎると失望するかも知れない。特に動きの激しいものやキラキラしたものはブロックノイズが乗る可能性がある。

逆にVHSの3倍ぐらいの画質で満足していた人は機能面で目から鱗が落ちる。画質はレートにもよるけど、VHSの3倍より良いし、テープのように巻き戻さなくても録画中でも再生できるし、要らないものから消せるし、CMやいらない部分のカット、8mmやDVなどのDVD化や編集も簡単だしね。
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No.136-49 - 2003/06/21 (土) 13:12:26 - 匿名さん
マルチドライブとＲＡＭドライブはほとんど値段いっしょですね。
ＲＷ単体ドライブだと2万ちょいでかえてしまうけど、昔ほどの差がない。マルチでもいいなら規格使用料？だかライセンス料だかしらんけど、かなり安くなってきてるということですね。なんで意地になって規格争いしたんだか疑問です。
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No.136-48 - 2003/06/21 (土) 11:12:37 - 匿名さん
DVDレコーダーの画質って難しいですよね？エンコーダーとデコーダーと両方に画質の優劣があって。
でも、デコーダーの方は+-R/RWなら再生専用機などで綺麗なのが使える可能性がありそうだから、保存用途なら出来るだけエンコーダーの性能が良いモノ＝画質が良い、という事でいいんでしょうか？
PCでのエンコードを推奨する声が多いのはこのせいですよね？
でも、PCでのエンコードでLPCMやDD音声は扱えるんですか？音も重要な要素だと思うんで、その辺が気になりますね。
レコーダーだとパイオニアの77のエンコーダーの評判がいいようですね。
DVとW-VHSしか使ってないけど、DVDレコーダーの画質はどう感じるか不安でまだ手を出せていない一人です。
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No.136-47 - 2003/06/21 (土) 09:25:41 - 匿名さん
自己録再が綺麗な機種が欲しいですね。この場合、プログレは関係なさそうなので、どうでもいいです。
DMR-80H DVR-77H RD-XS31 RD-XS40 の中で、画質が良いモデルはどれ？
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No.136-46 - 2003/06/21 (土) 06:21:21 - 匿名さん
HiVi7月号にビクターのDVD-RAM/RW/Rレコーダが載ってましたね。
単体機だけど、RWでVRにも対応するそうで。
でも、RAM機の時、HiViに載っただけで、発売されなかった過去があるので、ビクターから正式発表されるまで、どこまで本当なのか判りませんけどね。

でもトレンドはマルチドライブの方向に動いているので、この機会に
参入しないと厳しい感じがするね。逆に言えばチャンスだと思う。

他社はどう対応するんでしょうか?

松下は関西系だし、商売上手なので、平気でマルチ化してきそうです。
パイオニアはマルチ化すれば今まで以上に売れると思うのですが、プライドが高そうなのでRAM対応は難しいんですかね。対応しないとシェアを落としそうな気もする。
日立も自分のところで良いドライブ（実際は関連会社だが）を持ってい
るんで、OEMでなくて自社製品を出して欲しいところです。
SONYはいろいろ揺れ動いているので、すぐにはマルチ化はしないでしょうね。

すぐにDVD-RAMとRWの対決姿勢になるけど、DVDレコーダがマルチ化してくれれば、ユーザーがレコーダ本来の機能で選択できるので選択肢が広がり、優れている機能を利用できる媒体が生き残るのかな。でもなんとなく、一方的には勝負がつかないような気もする。
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No.136-45 - 2003/06/21 (土) 05:46:23 - 匿名さん
>⇒『互換性の無さ』というデメリットにはふたをし、都合のいい部分
>はきっちりアピールする。

なんか互換性だけにこだわっているような気がしますけど。

RAM、RW、Rの３つの規格、それぞれメリット及びデメリットがあるので
購入する人の予算、使用環境、用途、価値観によって使用メディアを
選ぶのがよいと思う。たとえば、
パソコン、他のDVDプレイヤー、ナビでの再生を希望ならRW or R
配布用ならR
保存なら信頼性の順でRAM、RW、R（ただし価格は反比例)
など

>『都合の良いひとたち』だと思った。
勝敗をつけたいのなら現状では、RAM対RWではなくて、マルチ対(RW、R)
なので、機能及び「互換性」でマルチが有利だと思います。

RAMを薦める人たちの論法   削除/引用
No.136-44 - 2003/06/21 (土) 02:13:58 - 匿名さん
「互換性にとらわれず、用途に合った機械を」
⇒現行のDVDとの『互換性が全く無いDVD-RAM』を正当化するための
言い訳にはもってこいである。
⇒中立の立場をとることによって、一見すると正論を言っているかの
ように見える。しかし、これによって『互換性の無さ』というRAMの
不利を隠滅することができるので好都合である。

「互換性が欲しければRを使えばよい」
⇒RWにもRが付いているうえ、「RAMとRWを比較する」ということが
大前提のこのスレッドではほとんど無意味。
（これも現行DVDとの互換性がないRAM派の人々には好都合である）

「でも便利で使いやすいRAM」
⇒『互換性の無さ』というデメリットにはふたをし、都合のいい部分
はきっちりアピールする。
しかし、RWでもほとんど同じようなことができるということを
RAMユーザーはあまり知らないのでRAMだけのメリットだと思っている。

『都合の良いひとたち』だと思った。
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No.136-42 - 2003/06/21 (土) 00:56:07 - 匿名さん
「HDD」と「DVD-R」があれば、とりあえず互換性で確保します。
「ブルーレイ」は、地上波ハイビジョン放送が普及するぐらいまで、高価でありましょう。
「DVD-RAM」は「DVD-RW」よりも、管理がしやすいです。
＿＿＿＿＿＿＿

ここで私が思うのには、今までの経験上、技術の進化が激しい！ので、
「今」買っても、「後」で買っても、原理は「パソコン」と同じです。
（今買っても「値下がりで損！」、後で買ったら「時代遅れの感じ…恥損！」します！）

とりあえず、画質のいいのを買ってみましょう。
画質の悪いのは、後悔しますよ。

買って使って、「技術進化」や「ブルーレイ普及」でいらなくなったら、即売りましょう！
「ソフマップ」みたいな「パソコンショップ」でも買い取り（または、下取り）をやっている時代なのだから、「気軽」買ってみるのをお勧めします。

かしこ
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No.136-40 - 2003/06/20 (金) 15:36:57 - 匿名さん
> マルチドライブがレコーダーに搭載されたことにより、
> RAMだRWだという論争に一応の決着が着いたと思われます。
> 私もRD-XS31を推薦しますね。
>
マルチドライブレコーダー賛成
ＲＤ－ＸＳ３１の人柱賛成です。
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No.136-39 - 2003/06/20 (金) 14:31:40 - 匿名さん
マルチドライブがレコーダーに搭載されたことにより、
RAMだRWだという論争に一応の決着が着いたと思われます。
私もRD-XS31を推薦しますね。
その利便性からRAMの使用頻度が多くなると思いますが…。
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No.136-38 - 2003/06/20 (金) 12:38:35 - 匿名さん
>DMR-80H DVR-77H RD-XS31 買うならどれですか？

この中なら、RD-XS31がいいですよ。
ＲＷ、ＲＡＭ気にしなくて済みます。
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No.136-37 - 2003/06/19 (木) 23:24:06 - 匿名さん
シェア自体は普及率が不明なので、あまり意味はないけど
思ったより、ＲＡＭは健闘しているね。
（でもこのような数字って一人歩きするんだよね。）
米国では±ＲＷが普及していると思っていたので、以外な感じ。

でも、最終的にはマルチドライブに落ち着きそう。
DVD-RAM/RW/Rレコーダーを東芝(RD-XS31)は発表したし、
ビクター(DR-M1)も出すらしい。
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No.136-36 - 2003/06/19 (木) 19:55:21 - 匿名さん
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00...

この記事は参考になると思います。
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No.136-35 - 2003/06/19 (木) 19:18:29 - 匿名さん
DVD レコーダの普及率はどうなの？
RW の巻き返しが難しいほどに、DVD レコーダが普及してるとは到底思えないね。
だからといって、RW を支持する訳じゃないけど。やっぱりマルチドライブ化がありがたい。
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No.136-34 - 2003/06/19 (木) 17:40:42 - 匿名さん
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/C...

米国のDVDレコーダ市場でもDVD-RAM対応が70.2％なんですね。
DVD-RWは無くならないとは思いますが、巻き返しは結構厳しそうです。
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No.136-33 - 2003/06/19 (木) 00:53:45 - 匿名さん
RD-XS40ってプログレッシブ再生に対応してないから、画質がおとるのでは？

値段的には魅力ですが
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No.136-32 - 2003/06/19 (木) 00:43:52 - 匿名さん
RD-XS31 発売で生産終了するから在庫処分になるね。
+40GB のメリットは DVD-RW 対応とトレードオフしても、決して劣るものじゃないよん。
「ネットdeナビ」は超便利だしね。
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No.136-31 - 2003/06/19 (木) 00:31:31 - 匿名さん
DMR-80H DVR-77H RD-XS31 買うならどれですか？

とりあえずCMカットが出来ればいいのですが。
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No.136-30 - 2003/06/18 (水) 22:01:22 - 匿名さん
国内でしか普及しないからどっちでも良いと思う。
VHS vs βみたいにはならないので将来性、互換性はあんまり重要でないと思う。

自分に用途に最も合う機体を選ぶのがベスト。
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No.136-29 - 2003/06/18 (水) 17:36:34 - 匿名さん
やはり再生互換性というのは二の次じゃないでしょうか。
ＤＶＤＰとしては両方とも機能するのですから、ＶＨＳのように
レンタル市場はこの際関係ないです。だったら何に記録できようが関係ないはず。そうなるとＲＷだろうが、ＲＡＭだろうがいいとおもうのですが。。やはりコストに帰着するような気がします。ＲＡＭの構造的にコストを安くできないなら、ＲＷが普及率を逓増させていくのではとおもってるのですが、、どうなんでしょうね。
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No.136-28 - 2003/06/18 (水) 16:43:39 - 匿名さん
> RDシリーズは、HDDにDVDが付いているというのがコンセプトで
> 作成されており、編集はHDDで行ってDVDに移すというスタイルです。
> RWに移してからの編集はやらないと思いますが・・。

VRモードとビデオモード(東芝ではDVD-R互換モード)があるので、話が
ややこしいですね。
DVD-Rに再圧縮なしでコピーするために、HDDへの録画をビデオモード
で行う必要があって、東芝機では、チャプターの位置が正確なフレームに
打てない、などの制限があります。パイオニア機では、DVD-Rに自由に
チャプターを振れない、という制限があったと思います。XS-31で
DVD-RWを使う際は、DVD-R互換モードでHDDに録画することが前提に
なるため、メーカーでも、「DVD-Rに焼くまえの試し焼き」を用途と
して位置づけているようです。DVD-RAMには直接録画することもでき、
録画後に編集する機能が付いていますね。DVD-RW機の場合も、-RWを
使用することを前提に様々な編集が可能になっています。東芝機に、
DVD-RWにVRモードで録画し、編集する機能が付いたら、本当の意味で
両フォーマット対応機になった、と言えるのではないでしょうか。
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No.136-27 - 2003/06/18 (水) 13:34:02 - 匿名さん
＞RAM命の人たちにとっては。（笑）
同感！でもむだだと思う。ＲＡＭユーザーがＲＷなんて使うはず
ないので。まあ、メーカーもＲの試し焼きなんて意味不明の
言い訳してますね。

>東芝の目下の敵は『RW』ではなく『松下』。
どうでしょう？僕はRAMがレコーダーの主流を占めている？のは
松下のブランド力のおかげと思っている。
松下は普及のためにX3以上の高級機？が出せるのも松下が
普及機をだしているから。東芝のほうが普及の使命感もすくない。

もし松下がRAMをやめたらどうなるだろう・・・
東芝機が売れ続けるとは思えない。敵にはなりえない。
松下のおかげでRAMはその性能や特に信頼性に信憑性をユーザー
に植えつけている。
ＲＷユーザーはRAMを冷静に（殆どが操作性や信頼性以前に
コスト面のせいか）見る。
むしろ「叩く」のはRAMユーザーに見られる。と感じる。
Ｒは耐久性もなく、将来読めなくなるなんて、一生懸命主張
しているのは、圧倒的にRAMユーザー。
やせがまんやめりゃいいのに。

＞互換性の無いDVD-RAMは、業界では冷ややかな目
？？？どの業界ですか
＞また、PC用途では圧倒的に±R/RW派が多数です。
これも、えー？ＰＣ用途は圧倒的にＲＡＭと感じます。

ちなみに自分はＲＷユーザー、カミさんにはわかりやすいE80Hを
買いました。

その人の周りの環境しだいですね。
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No.136-26 - 2003/06/18 (水) 01:28:08 - 匿名さん
136-25はRAM叩きかな？
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No.136-25 - 2003/06/18 (水) 01:06:26 - 匿名さん
RAM陣営のメーカーから先にRW陣営に折れたというのは意外だったのかな？
RAM命の人たちにとっては。（笑）
でも、これは普通に考えれば、RAMｖｓRWという構図ではないのは明らか。

東芝の目下の敵は『RW』ではなく『松下』。

この分野のシェアNo1の松下がRAMを強力に押している都合上、RW陣営には
簡単に寝返ることができないという『弱み』と東芝がまんまと突いた、という
感じ。
既出だが、元々東芝はRAMなどのメディア記録よりもHDDでの録画のほうに重きを
おいて開発していたというのも一つ。

ソニーは、松下がブルーレイを出したくても出せない事情（RAM命！）があるのを
知ってて、RAMの普及に冷や水をかけるかのようなブルーレイ機のフライング発売。
当初から現行のDVDと互換性の無いDVD-RAMは、業界では冷ややかな目で見られており、
PDのごり押しをよく知っているメーカーからは、また松下か・・・といわれたものです。
また、PC用途では圧倒的に±R/RW派が多数です。

私には、『RAM』というより『松下』がどんどん孤立していっているように見えます。
RAMが、一生「自己録画再生だけのメディア」で終わらなければいいんですけどね･･･
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No.136-24 - 2003/06/17 (火) 23:03:45 - ittchi
>VRモードで録画できなければ、DVD-RWでの自由な編集はできませんから。
>基本的には、DVD-RAM主体の機種だと思います。
この製品はHDDついてますよ。
RDシリーズは、HDDにDVDが付いているというのがコンセプトで
作成されており、編集はHDDで行ってDVDに移すというスタイルです。
RWに移してからの編集はやらないと思いますが・・。
新製品の製品化によりDVD使用のスタイルが増えるのは良いと思います。
　RAM：保存用
　RW:他のDVDプレイヤー(カーナビを含む)での再生
　R:配布用
でも私は自己再生できればOKなのでRAMしか使用してませんが。
私としては、BSデジタルチューナー＆HD録画可にしてほしかった
(某メーカ製品のRAM版)。
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No.136-23 - 2003/06/17 (火) 13:21:56 - 匿名さん
RD-XS31は、マルチドライブを搭載した利点を生かして、DVD-RWの
録画と再生を可能にしただけのようですね。VRモードで録画できなければ、
DVD-RWでの自由な編集はできませんから。基本的には、DVD-RAM主体の
機種だと思います。
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No.136-22 - 2003/06/17 (火) 12:49:04 - 勿忘草
> これって一応の規格戦争も終わると考えてもいいのかな？
どうなんでしょうねぇ。掲示板での論争を読んでると宗教戦争に近いものがあるので（笑）、「戦争」は続くと思います。
ちなむと、XS31の出荷とともにXS30,XS40は生産完了となるそうです。

これでXS30,XS40が在庫処分の特価品となり、それなりにお買い得機種になるのでは？
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No.136-21 - 2003/06/17 (火) 09:42:17 - 匿名さん
それって東芝からでるやつですよね。

これって一応の規格戦争も終わると考えてもいいのかな？勿論この両規格対応の機種が今後とても普及していくとしてですが。
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No.136-20 - 2003/06/17 (火) 08:52:58 - 勿忘草
ほんとだ。DVD-RWも使えるようになってますね。
でもDVD-RWだけがVRじゃなくてビデオモードなのが不思議。

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0306/16...
を見ると、最近はやり（？）の天版前面にスイッチを並べるスタイルですね。
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No.136-19 - 2003/06/16 (月) 20:21:58 - 匿名さん
RAM・RW両方に対応した機種が発売されるそうです。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/200...
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No.136-18 - 2003/06/15 (日) 21:52:32 - 匿名さん
＞●意外に知られていないこと…「HS2」の場合
＞　　「HDD」…２カ国語録画　可能
＞「DVD-RAM」…２カ国語録画　可能
＞　「DVD-R」…２カ国語録画　不可(主音声が録音されます)
＞★洋画ファンには重要事項です！

PioneerのDVD-RWレコの場合ですが、
　　「HDD」…２カ国語録画　不可
「DVD-RW」…２カ国語録画　不可(Videoフォーマット)
「DVD-RW」…２カ国語録画　可能(VRフォーマット)
　　　（この時、旧型プレーヤとの互換性殆ど無し、
　　　　DVD-Rへの無劣化ダビング不可）
　「DVD-R」…２カ国語録画　不可
となります。
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No.136-17 - 2003/06/15 (日) 16:32:44 - 勿忘草
RAMとRW、どっちでもいいと思います。
記録して残す目的なら、DVD-Rで十分間に合いますから。

私は東芝製のHDD+DVD-R/RAMレコーダーを使ってますが

保存版にはDVD-R。
一時的に保存して同じメディアを使い回すならDVD-RAM。
（DVD-RWでも同じことが出来ます。つまりどっちでも良い。）
普段の留守録、録り溜めにはHDD。

と使い分けてます。

あとは、どれだけ自分にマッチした便利機能があるかで機種選びをしたら良いと思います。

選んだ結果、それがたまたまDVD-RAM機だった、DVD-RW機だった。
という結末で終わると思います。

P.S
場所を食わないのも光メディアの利点ですよね。
私は、ケーキボックス入りで売ってるDVD-Rを買ってきて、保管はCD-ROM用のファイリングケースに納めてます。
100枚たまっても場所を食いませんし。
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No.136-16 - 2003/06/15 (日) 07:18:22 - 匿名さん
私は、RAMレコーダーと-RWレコーダーを両方使っていますが、
保存には-Rしか使っていません (爆)
パソコンの周辺機器としての利用でなく、ビデオレコーダー
としてなら、どちらのメディアもあまり将来性はないのでは
ないか、と・・・
趣味性を追求する層は、ブルーレイなど、次世代のDVDディスクに
ほどなく移行していくと思います。一般的な消費者はあまりDISKに
記録保存することはないので、HDDに録画して見るだけか、VHSと
同じように、ディスクに繰り返し録画して見るだけでしょう。
DVDレコーダーは、各社の設計思想が大きく異なっているので、
自分の用途にあった設計の機種を選ぶのがいいのではないでしょうか。
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No.136-15 - 2003/06/14 (土) 23:16:49 - HS2
当方はメディアよりも、その機種の「画質を重視」して選びました。
１０ヶ月前に購入しましたが、その機種は、Panasonic「HS2」です。

kakaku.com　での掲示板で、参考にしました。
当時の結論は「HS2」の「VBR」圧縮方式に「高画質」の軍配ありです。

１０ヶ月経った現在までの、メディア利用度は、
「HDD」:「DVD-RAM」:「DVD-R」＝「８」:「１」:「１」
当初、思ったより、ＨＤＤの依存度が高いです。

★長所＝「操作性」「高画質」
★短所＝「DVD-R」へのダビングスピードが等速で遅い。

「DVD-RAM」メディアは高価です。
でも例の台湾メディアでも「DVD-RAM」のエラー訂正機能のお陰で、不具合は一度もありません。
また高価ではあるが「DVD-RAM」カートリッジの方は、保存が楽です。
でも結局最後は、価格の安い「DVD-R」を使わざるをえないでしょう。
やっぱり「DVD-VIDEO」での再生を考えるなら…

●意外に知られていないこと…「HS2」の場合
　　「HDD」…２カ国語録画　可能
「DVD-RAM」…２カ国語録画　可能
　「DVD-R」…２カ国語録画　不可(主音声が録音されます)
★洋画ファンには重要事項です！

＝結論＝
現在なら価格もこなれてきたことだし、
★簡易的な保存なら
「HDD」→「DVD-R」への「ダビング」スピード重視
で選びたいです。
★永久保存重視なら
「DVD-RAM」でしょう。

私はそう思います。
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No.136-14 - 2003/06/14 (土) 18:52:17 - kimio
DVD-Rなどにエンコーダするには早いのではないでしょうか
このＤＶＤ規格が最終で、次のに移すことがなければＤＶＤでの保存も
いいと思いますが
どうでしょうか
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No.136-13 - 2003/06/14 (土) 16:39:14 - 匿名さん
すいません、なんか言い方が悪くて誤解されているかな？
自分はＤＶＤ－ＲＡＭ派でもないですというより、まだＤＶＤレコーダー自体
持っていないので。

おっしゃる通り使い方は人それぞれということは十分分かってますよ。
今現在どちらがいいのかという話も色々見てる中で、なんとなくＰＳ２などと
互換性があるから、それだけがＲＷ？とかの強みだけじゃ大丈夫なのかなと、
今後のながれというか予測も含めて楽しんでいる上での発言なので、ＲＷユーザーの方なら変な誤解を招くものであった事をお詫びします。
------------------------------------------------------------------No.136-12 - 2003/06/14 (土) 11:54:14 - 匿名さん
>>いっぱい普及しているものが強いというならＤＶＤ－ＲＡＭのほうが強いということになりませんか？
ならない。
DVDプレーヤーの普及台数を考えればね。
貴方のおっしゃりようは、RAMユーザーがRW要らないって言う
のを理屈付けするための典型的な物言いですね。
再生機が多い方が良いと考えるのはきわめて自然。
録ったメディアを何で再生するかなんて所有者の勝手。

例えば、

RAMに直接記録してる人にとっては、RAM機のディスク再生
機能はこんど始まる予約を考えれば落ち着いて使えないが、
他の機体で再生すればこんな心配はない。
録画機が有る部屋と見る部屋が一緒とは限らない。家で
見るとは限らない。
友達の家にいって、見忘れたドラマがHDD内に有ったので
ダビングして貰おうとしたが、Rしか焼けなかったので
諦めた。（テンポラリにRを使うのは値段的に悲しい）

などと、こういうニーズが有ると言えば、そんな奴は殆ど
居ないと断定する。

RAMはケースに入っているから耐久性に優れてる。
ハンドリングがよい、で良いんでない？
互換性は無いんだから、その欠点を思いこみで誤魔化す
ような真似しなくても。RWは必要な人には必要なんですよ。

個人的には、X4あたりでDVD-RW焼き機能が付いたら（XSには
つくそうだから）、ビデオの機能的には大本命かもしれないと
思ってる。パイオニアは+-Rとかやりそうでかなり失望している。
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No.136-10 - 2003/06/14 (土) 10:11:57 - 匿名さん
あとひとつ、ＰＳ２がとても普及している事が強みだとすると、同じように今
ＤＶＤ－ＲＡＭ機がどちらかというと普及しているとするならば、同じ理屈で
いっぱい普及しているものが強いというならＤＶＤ－ＲＡＭのほうが強いということになりませんか？（強いという言い方はおかしいけど）
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No.136-9 - 2003/06/14 (土) 09:46:26 - 匿名さん
ＲＷはＰＳ２と互換性があるとかＰＳＸがでるとかあるけど、そんなに互換性が必要かなと最近思ってきた。

ＲＷはＰＳ２とか互換性があるという事が売りみたいだけど、じゃあ、はたしてＰＳ２とＤＶＤレコーダー両方持っててわざわざＰＳ２で使う事ってそう頻繁にあるとは思えない。
例えばＣＤもコンポとＰＳ２とで動くけど、じゃあ、両方持っている人の中で
わざわざＰＳ２でＣＤ聞いてる人ってそんなにいるのか？と疑問に思う。
確かに使える事は便利だけど、わざわざＰＳ２の電源入れて、トレイあけてＣＤ乗っけて、ＴＶつけてチャンネル合わせて…。

ＤＶＤレコーダー買ったらそのレコーダーがメインになるんじゃないかな？
それで、家で自分の部屋でＤＶＤレコーダー使っていて他の家族がＤＶＤを他の部屋にあるＰＳ２とかプレーヤーで見たいときはーＲでもいいわけだし、
そんなに自分が取ったものを人に見せるかなと。まあ、個人差に夜と思いますけど。
友達にダビング等頼まれたらーＲディスクのお金もらってあげるか、ただであげたり、はじめから友達にディスクを用意してもらえばいいわけだし。
自分はビデオずっと使ってきたけど、今まで自分が取ったビデオを人にあげたり貸したりとかダビング頼まれたとか言う経験も数えるほどしかない。これだけ長い間ビデオ使っているのにもかかわらず。

そう考えると互換性だけを｢売り」にして信頼しても大丈夫かと考えてしまう
のです。
ＰＳ２で使えるといっても今度は逆にＤＶＤレコーダーがメインになってさほどＰＳ２を使わなくなるんじゃないかなと。
多分今レコーダーの購入を考えている人は結構ＰＳ２も持ってる人がいると思うけど、ほとんどゲームをしなくてＤＶＤ見るくらいしかＰＳ２を使わなくなった、で、新しいＤＶＤプレイヤー買うなら今ＤＶＤレコーダーもやすくなってきてるし、どうしようか迷ってるという人もおおいんじゃないだろうか？
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No.136-8 - 2003/06/09 (月) 16:56:40 - 匿名さん
PCがあるならDVD-RAM、DVDプレーヤで見るならDVD-RWです。
メディアは、DVD-Rに比べれば、DVD-RW、DVD-RAM殻無しなら変わりません。
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No.136-7 - 2003/06/09 (月) 16:35:08 - 匿名さん
断然ＤＶＤ－ＲＷでしょう。ＲＡＭは当初人気があったのですが、
コスト高が尾をひいてるようで、急速に失速しつつあります。
ＲＷは逆のようで、メディアのコスト、再生互換性の高さから盛り返してきました。結局－Ｒさえ焼ければどっちでもいいような気がしますが。ＲＷの再生互換性は今は心配するひつようないでしょうし、ＲＷの台湾製をつかってますが、１５０円/一枚はかなり満足してます。

私もレコーダはあまりすすめません。理由は展示してるのをみたほうがはやいのでしょうが、搭載されてるＭＰＥＧエンコーダのレベルが現状において、あまり高くないようなきがします。これはＲＡＭ、ＲＷ規格にかかわらず、どの機種でもそういう印象を受けました。今の機種にはくわしくないのですが、ＤＶからソフトでエンコードして、オーサリングしてます。ソフトによりますが、その自由度の高さはレコーダではえられないでしょう。
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No.136-6 - 2003/06/09 (月) 00:05:50 - 匿名さん
RAMがDVDレコーダーの７割の市場占有率。
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No.136-5 - 2003/06/08 (日) 22:54:42 - 蝉時雨
HDD & DVD-RAM レコーダを使っています。

アナログで録り貯めたソースをデジタル化と仰っていますが、「DIGAの画質って」スレの No.134-4 発言で airmasterさんがご指摘されているようなデメリットが現行機種では存在しています。

DVDビデオは潜在能力が高い規格とは思いますが、現行エンコーダはまだまだ発展途上です。
アナログソースの DVD 化だけに絞って提案すれば、Windows 2000 や XP が搭載された 2GHz 超の Pentium 4 や Athlon PC に Canopus DVTX200-plus や DVTX100-HQ + 汎用 IEEE1394 ボード、または ADVC-1394 を付けて、NTFS でフォーマットされた大容量 HDD へ DV フォーマット AVI2.0 でキャプチャ、ペガシスの TMPGEnc Plus で MPEG-2 へエンコード後に DVD-R ドライブでライティングして DVDビデオ化という手順がお薦めです。
一見煩雑ですが、CM カットなどの編集や画質調整、メニュー作りなどが簡単ですし、エンコードはバッチ処理で不在時や就寝時にまとめて自動実行させられますから、それほど問題には感じないと思われます。
尤も、CPU の性能や HDD の容量にかなり左右されますけどね。

DVD レコーダでアナログソースをダビングする場合、シンクロレコーディングが出来ないので前後に不要部分が録画されます。この部分は編集機能でカットできますが、HDD & DVD レコーダは編集時のレスポンスがイマイチ。現行モデルはリモコンにジョグダイヤルが無く使い難い…。

ちなみに、DVD-RW と DVD-RAM の違いは、前者が書き換え可能な DVD-R、後者は容量の小さいリムーバブル HDD と呼ばれてますね。PC との親和性では RAM の方が高いと評価されていますが、PS2 や PSX がサポートしている点は RW のアドバンテージです。しかし、HDD が内蔵されている場合、他環境での視聴が必要なら DVD-R で書き出せば良く、DVD-RW か DVD-RAM かで悩むよりは、他の機能を重視すべきだと思います。
また、エラー訂正の方式の違いで、DVD-RAM の方が RW よりも信頼性が高く、安物メディアを使うと録画が出来ないといった不具合は出にくいですね。

将来性に関しては、家庭用録画機におけるポスト S-VHS ＆ DV は BD-RAM であって、ハイビジョンに対応していない DVD±RW や DVD-RMA はビデオレコーダとしては過渡期のフォーマットに過ぎないと考えています。
尤も、どのメディアも PC 用のレコーダやリーダが存在し普及しており、お陰で PC によるデータのサルベージ可能なので、将来性に不安を感じはしませんが。

さて、HDD 内蔵の DVD レコーダは数十時間も録画が出来て、録画した番組はリストやサムネイルで一覧表示してすぐに見たいものを読み出せる。しかも、サーチのレスポンスが高く、スキップも一瞬。録画中にも再生が可能で、しかも録画中の番組も追っかけ再生出来るといったビデオテープデッキには無い機能により、テープデッキとはまったく違ったテレビ番組の楽しみ方ができるのです。

ですから、HDD & DVD レコーダは S-VHS や DV の更新用では無く、今あるシステムに追加して、よりテレビ番組を自分の時間の都合に合わせて楽しむためのツールと捉えた方が健康的と考えます。
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No.136-4 - 2003/06/08 (日) 21:43:04 - 匿名さん
　私の考え方としては、映像を一旦ＨＤＤに収録して、編集した後に、ＤＶＤ－Ｒに書き出すという使い方をしたい・・・（実はまだ買っていないんです）というわけで、ＨＤＤ付なら、どっちでもいいという考えかたなんです。
オーディオの場合だと、ＤＡＴに録音して、ＣＤ－Ｒに書き出ししてます。ＣＤ－ＲＷだと、他のＣＤプレーヤで聞けないからです。ＣＤ－Ｒの場合、失敗しても安いから・・・・（ＤＶＤ－Ｒまだ安くないからそういうわけにはいきませんが）　－ＲＡＭにせよ－ＲＷ／＋ＲＷにせよ、自己録再生にとどまると私は思います。個人的な意見です。。
　　あと、ＨＤＤからＤＶＤに書き出すときに再エンコードがかかる機種と再エンコードしない機種があるようです。書き出されたディスクの画像の良し悪しが分かれるみたいです。（画質優先なら、再エンコードしない機種がＧＯＯＤ。しかし、２時間入るはずのＤＶＤメディアに1時間しか入らないという場合もありえます）。
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No.136-3 - 2003/06/08 (日) 11:15:38 - 匿名さん
現行PS2はDVD土RW読めますし、年末発売予定のPSXはDVD土RWレコーダです。
DVDが普及した大きな要因がPS2だったので、DVDレコーダもPS2がサポートするRWで決まりでしょう。RAMは特殊な機構が必要なのでコスト高になりやすいですし。
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No.136-2 - 2003/06/08 (日) 10:08:50 - 匿名さん
自分も今ＤＶＤレコーダーの購入を考えているのですが、メディアの規格が
多々あって、機能的にも将来的な普及などどれがいいのか迷ってしまいます。

DIGAディーガ DMR-E80Hとか初心者にも手ごろなのかなと考えているのですが
これだとＤＶＤ－ＲＡＭ／ＤＶＤ－Ｒしか録画とかできなさそうなんですが、
このＲＡＭがこれからいいという声もあるし、逆にＲＡＭはなくなってＤＶＤ
－ＲＷがいいという声もあって、自分もどれがいいのか迷います。

自分的には
１　今までビデオテープで保存していたものをディスクにうつして保存したい
２　ディスクはビデオテープと同じように何回も録画･消去して使えるやつが　　いい。
３　将来的に一番普及するであろうメディアがいい。（良く例えられる話です　　けどビデオのベータ･ＶＨＳのように）
４　そのレコーダーだけじゃなくその他のＤＶＤプレーヤーなどでも使えるや　　つがいい。
５　４と似てますが、何年後かに買い換える時に新しく購入した機種でも、
　　その前の機種でＤＶＤに保存したやつが使えるものがいい。
とか色々考えているのですが、どれが一番いいんだろう。
それと、ＲＡＭとＲＷのメリットデメリットも良く分かりません。両方とも
何回も書き換え可能なやつですよね？
いまだとさらにブルーレイディスク？みたいのも新しく登場してきて、今ＤＶＤレコーダーを買うべきか見送るべきかも迷っています。
誰か詳しい人いたら教えてください。 -- Posted by zz 〔29355文字〕 No.457 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=457 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=457 03 Sat, 10 Feb 2024 06:23:09 +0900
1 - 2003/01/26 (日) 04:24:39 - 副長
Ｓ-ＶＨＳについての素朴な疑問、質問に答える総合スレッドです。

＜S-VHS話題総合過去ログ＞
https://homer-c.cyou/svhsl/index.shtml
以下、最新の過去ログを抜粋します。
Sデッキ購入について
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/147.sh...
X7のタイムスキャン時におけるノイズ
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/143.sh...
HR-20000との比較
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/134.sh...
ビクタービデオデッキ
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/125.sh...
条件に当てはまる「S-VHSデッキ」お教え下さい
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/104.sh...
HV-V700&HV-V900L再び
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/65.sht...
HV-V700とHV-V900では、
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/56.sht...
S-VHSで映像が揺れます
https://homer-c.cyouavq-log/log7/14.shtm...
　
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No.20-101 - 2004/06/03 (木) 12:54:53 - 書い足し
>買い足し候補は前述の通り、NV-SV150BかHR-VT700検討してるが、
>どちらがいいか迷っています。

２台修理するつもりなら、NV-SV150BとHR-VT700の両方を購入した方が
良いですね。
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No.20-100 - 2004/05/25 (火) 03:06:10 - MU
レスありがとう御座います。
修理買い換え双方1長1短有るようで…
とりあえず、VX8は2台とも修理で、さらにもう1台買い足しでしょうか？
買い足し候補は前述の通り、NV-SV150BかHR-VT700検討してるが、
どちらがいいか迷っています。
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No.20-99 - 2004/05/24 (月) 12:49:17 - ＶＸ８は買い替え
> ２台とも修理で決定。新品を買ってももはや満足できないだろう。

修理では、直りきらない問題があるので、買い替えが
おすすめです。
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No.20-98 - 2004/05/14 (金) 07:08:47 - 匿名さん
２台とも修理で決定。新品を買ってももはや満足できないだろう。
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No.20-97 - 2004/05/14 (金) 04:25:53 - MU
手元の犬のVX８が2台不調なので、買い換えor修理考えてるが、どうしよう…

1台目は消耗部品2年前交換済み、受信機不調（一部のチャンネルが悪い）、テープの始点センサが逝かれた為巻き戻しが自動停止せず…
2台目は、お約束の静電ノイズ、消耗部品新品の時からなので6年経過
S-VHS、TBC&NR、BSアナログ、CATVフルバンドが条件なので買い換えるなら、NV-SV150BかHR-VT700検討してるが…
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No.20-96 - 2004/05/09 (日) 11:58:55 - ぽ
ボンさんへ
ヘッドが汚れているかもしれないので
ヘッドクリーナーを使用されてはいかがでしょうか。

NOVさんへ
私（ここが一番大切。）ならば”X3を修理してVT700も購入”
ですかねぇ。
DVD規格の行く末はまだまだ不透明な感が拭えないので。
ここ一番こだわる時のみX3を使用し、VT700でエアチェック
＆レンタルビデオ再生にします。X3は良い機体なので
私だったらX3の耐久性の無さに逆に愛着を感じてしまいそうですが。
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No.20-95 - 2004/05/06 (木) 15:30:04 - NOV
10年選手のVICTOR HR-X3が遂に壊れていしまいました。
・TVﾁｭｰﾅｰが電源を入れてから２０～６０分経たないと生き返らない。
（ＢＳは問題無し）
・テープをセットしようとしたら、うなってそのまま出てこなくなった。
修理には２万円前後かかるとのことです。
以前にとったテープもあるのでS-VHSデッキはどうしても必要です。
画質や耐久性の面から、修理に出そうか、VICTOR HR-VT700に
買い替えようかを迷っています。
使用用途は主に、S-VHSでの３倍モードでのエアチェック＆レンタルビデオ再生です。
皆さんならどうされますか？
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No.20-94 - 2004/03/18 (木) 15:42:10 - ボンさん
こんにちは。今回、親戚から格安にてVC-BS500を譲っていただきました。しかし、再生でもノイズが入りますし、録画は見るに耐えない状態になってしまいます。
こんな症状の場合は何が原因として考えられるのでしょうか？お知恵お貸し下さい。
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No.20-93 - 2004/03/13 (土) 17:50:11 - 匿名
AG-7500ビデオデッキのアワーメータ表示方法についてご存知の片がいらっしゃいましたら教えてください。
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No.20-92 - 2004/03/03 (水) 12:36:36 - 匿名さん
> ところがS-ET録画したテープはNV-100HD（まだもってるんです）では予想どうり再生できないんですけどS-VHS簡易再生対応のデッキではS-ET録画したものは再生できるのでしょうか？

取扱説明書を見てみましょう。
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No.20-91 - 2004/02/28 (土) 23:42:13 - carry
質問なんですが最近三菱のビデオデッキHV-S550を買ったのですがS-ET録画というのをはじめて知りましてこれはきれいだと喜んでおりました。
ところがS-ET録画したテープはNV-100HD（まだもってるんです）では予想どうり再生できないんですけどS-VHS簡易再生対応のデッキではS-ET録画したものは再生できるのでしょうか？
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No.20-90 - 2004/02/10 (火) 12:47:51 - 匿名さん
> 一通り使用動作の説明はしています。デッキは戻ってきています。
> 調節したとの事ですが結局スジキズは直っていません。

スジキズが直っていないデッキが戻ってきたのですね。
調整しても直らないのであれば、交換するなどしてはどうでしょうか？

使用しているデッキをあきらめて、他のものにするか、スジキズが発生
するたびに、サービスを呼んで調整してもらうかどちらしかないでしょう。
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No.20-89 - 2004/02/07 (土) 07:02:27 - 匿名さん
> その後は、どうなったのでしょうか？
> メーカーよりの回答などあったかどうかわかりませんので

一通り使用動作の説明はしています。デッキは戻ってきています。
調節したとの事ですが結局スジキズは直っていません。
調査用にテープを預けていますが何も連絡はありません、２ヶ月
ぐらい経っていると思います。工場で調査する場合２、３ヶ月か
かるのですがかなり前に本社に連絡し「調査します」と言ってい
たのに結局何もしていなかった事もあります。
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No.20-88 - 2004/02/04 (水) 12:39:48 - 匿名さん
> サービスに自宅まで来てもらいました。

スジキズの付いたテープができるのは、問題がありますが、
実際に、どのような操作をすると発生するのがわからなければ
修理することはできないでしょう。

サービスに自宅に来てもらっても、スジキズが付かなければ、
持ち帰って調査することになるのは、当然ですね。

その後は、どうなったのでしょうか？
メーカーよりの回答などあったかどうかわかりませんので
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No.20-87 - 2004/01/26 (月) 12:51:05 - 匿名さん
> この使用方法ならＳ－ＶＨＳのデッキでなくＨｉＦｉ
> クラスのデッキで十分でしょうか？
>
ＶＨＳデッキは、安価になっているので購入して、
十分かどうかは、試してみてください。

画質にこだわらないのであれば、どのデッキを使っても
同じですので、いまのままで十分ではないですか？
ＨiFiデッキ買うのであれば、Ｓ－ＶＨＳテープを
購入してはどうですか？
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No.20-86 - 2004/01/24 (土) 21:01:42 - 匿名さん
> Ｓ－ＶＨＳのデッキを使用していますが、Ｓ－ＶＨＳ
> のテープは使用していません、Ｓ－ＶＨＳＥＴも使用
> していません、ＴＢＣやＮＲなどの機能を抜きにして
> この使用方法ならＳ－ＶＨＳのデッキでなくＨｉＦｉ
> クラスのデッキで十分でしょうか？
十分でしょうか？というのは何に対して十分と言われている
のでしょうか？他人にそんなあなたはＳ－ＶＨＳなんていら
ない、普通ので十分ですといわれたら納得しますか？
十分ですと答えるに足る情報が全くないですね。

一般的な回答をすると、今や各社ＶＨＳ／Ｓ－ＶＨＳデッキには
全く金をかけていません。ですが、多少Ｓ－ＶＨＳクラスになれば
それなりの差というものは出てきます。
私が使用しているデッキはビクターのＨＲ－Ｗ５ですがＶＨＳ録画
であっても安物のＶＨＳデッキ録画と比べると録画能力に雲泥の差
があります。また、高級感や持つ所有感というものもあります。

結局、ＶＨＳ録画しか利用しないし、機器は完全に道具／使い捨て
と割り切れる画質が悪くても全く気にしないならばＶＨＳデッキで
十分ではないでしょうか？
ＶＨＳの３倍モードでも見れるから十分ですという人が多数います。
Ｓ－ＶＨＳ？？画質がきれいなだけでしょう？という人もいます。

この画質がきれいなだけ！！に拘る人ならばこんな質問ＶＨＳで十分？
なんて質問はされないだろうとは思いますが。。さて。。どのような
回答を期待されているのやら。。
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No.20-85 - 2004/01/24 (土) 17:21:42 - 匿名さん
Ｓ－ＶＨＳのデッキを使用していますが、Ｓ－ＶＨＳ
のテープは使用していません、Ｓ－ＶＨＳＥＴも使用
していません、ＴＢＣやＮＲなどの機能を抜きにして
この使用方法ならＳ－ＶＨＳのデッキでなくＨｉＦｉ
クラスのデッキで十分でしょうか？
それともＨＧやスタンダードを使うと言えどもＳ－ＶＨＳ
のデッキを使った方が画質はいいのでしょうか？
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No.20-84 - 2004/01/23 (金) 16:31:42 - 匿名さん
> あなたは三菱の回し者ですか？
>
三菱の回し者扱いするとは、呆れてしまいますね。
スジキズが問題なら、サービスを呼んだ時に、返品して
しまえばいいことです。

三菱デッキでスジキズ問題をしているのは、三菱信者ではないのですか？
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No.20-83 - 2004/01/22 (木) 19:29:36 - 匿名さん
他の方も書いていますが、
三菱製に限らず、所有デッキの性能に納得できないのならば、
その会社の製品を今後一切買わないようにすれば良いのでは。

修理、会社の対応に誠実さが感じられなかったのならば、
抗議（クレーム）にエネルギーを使うよりも、
あっさりと他の会社に乗り換え、映像や音楽を楽しんだ方が
建設的かもしれません。

ちなみに私は三菱製のビデオを２台所有していますが
個人的には、特に問題は感じていません。
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No.20-82 - 2004/01/22 (木) 19:02:34 - 匿名さん
> どこに問題あるのかわからなですからね。

あなたは三菱の回し者ですか？
下記の内容からかなり適当でいい加減な事を三菱はしている。

> 他メーカーのテープも潰していいので試してみますかと言ったのですが
拒否でした。

このメーカーの行為は原因を見つけようと言った行為ではありません。
会社自体問題ですね。
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No.20-81 - 2004/01/22 (木) 12:52:26 - 匿名さん
> サービスに自宅まで来てもらいました。これまでキズの付いたテープも
>

サービスを自宅に来てもらってスジキズが再現できなければ、
修理に出して直りませんよ。
テープメーカの報告書を出しても再現できなければ、どこに
問題あるのかわからなですからね。

運が悪かったとあきらめましょう。
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No.20-80 - 2004/01/21 (水) 15:24:42 - 匿名さん
> どのように、修理を依頼しているのでしょうか？

サービスに自宅まで来てもらいました。これまでキズの付いたテープも見せて一度テープメーカーに調べてもらった報告書も見せ、１度手持ちの新品テープを１本使用して実際試してみましたがその時は症状が起きませんでした。他メーカーのテープも潰していいので試してみますかと言ったのですが拒否でした。調節してみるとの事でデッキを預けましたが戻ってきてもキズが付いています。キズの付いたテープも１本１ヶ月以上前に工場で詳しい調査のため今も預けたままになっているのですが以前問い合わせると、まだ工場に送っておらず何もしていないとの事でした。
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No.20-79 - 2004/01/21 (水) 12:45:19 - 匿名さん
>結局何度か修理に出しましたが直っていません。
>
どのように、修理を依頼しているのでしょうか？
販売店への持ち込み修理でしょうか？

持ち込み修理の場合、メーカでスジキズがでなければ直りません。
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No.20-78 - 2004/01/20 (火) 20:12:11 - 匿名さん
スジキズなのですが以前、サービスに問い合わせたら「このところ同様の修理内容が多い」と言っていました、再度問い合わせると今度は「同様の修理は少ない」と言っていました。本社にも直接電話をし「調査します」と言ったのですが連絡がないので問い合わせると何もしていませんでした。三菱と名のつく企業は三菱自動車と同じと思いました。結局何度か修理に出しましたが直っていません。最近のメカは悪いかもしれませんが、購入時期は同じ年の他メーカーのデッキも使用していますがスジキズなんて見たことありません、新品からこんな状態のデッキは三菱だけです。
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No.20-77 - 2004/01/20 (火) 17:03:52 - 匿名さん
＞不快なものを使い続ける理由は何でしょうか？
＞すぐに、返品交換してもらいましょう。

保証期限が過ぎてるのと
↓で修理に出しても直らないとあるのでもう諦めてます。
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No.20-76 - 2004/01/19 (月) 22:19:03 - 匿名さん
三菱製に限らず、ここ数年の底板に直接デッキメカが載っているタイプの
ビデオデッキは、ちょっとした原因で走行系の調整では追い込めないぐらい
走行系が変形する場合があるんですよ。
ダイキャストシャーシの時代は、テンションローラーやテープガイドの
調整が主でしたが、現在はそんな部分では調整できない歪みが生じている
場合があるのも事実です。
その場合は、底板とデッキメカの間にスペーサーを入れて調整します。
どちらかといえば勘と経験に近い世界かもしれません。
ではどんな理由でそうなるのか？
１．海上、陸上輸送での衝撃！（どうしようもないよね）
２．設置などで台から引き出して、前面だけを床に後ろが台にかかったような
　　状態で配線などをした。
３．模様替えなどで本体を斜めに立てかけた
４．デッキの上に重量のあるものをのせた
５．本体の一部分にケーブルなどが挟まった状態で設置していた
６．引っ越しなどで梱包不完全・緩衝材不十分など
本来ビデオのメカはミクロン単位の精度が要求されるものですから、このよう
なことが原因は十分考えられます。
冷戦時代（古いな）日本製ビデオヘッドに使われているベアリングを
欲しがった国もあるとかないとか。
１万円台でそんな商品が買えるのは、きっとどっかに無理があるんでしょうね。
ＢＸ５００の電気回路をＶ６０００のシャーシで組んでほしいな（笑）
でも高かったらもう誰も買わないものね。
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No.20-75 - 2004/01/19 (月) 16:00:26 - 匿名さん
> スジキズのせいで音が途切れるのは本当に不快
>
不快なものを使い続ける理由は何でしょうか？

すぐに、返品交換してもらいましょう。
------------------------------------------------------------------
No.20-74 - 2004/01/17 (土) 13:35:10 - 匿名さん
スジキズのせいで音が途切れるのは本当に不快
------------------------------------------------------------------
No.20-73 - 2004/01/16 (金) 22:46:14 - 匿名さん
下記スレッド中に書かれているスジキズビデオ（笑）を百台単位で使用しています。←台数マジです。毎日Ｔ１２０を２回入れ替えてます。
まったく問題ないですけど・・・？
なんで？？？
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No.20-72 - 2004/01/16 (金) 22:23:59 - 匿名さん
ズジキズで画面や音声にノイズが出ます。テープはデッキに入れる前たるみは取っているのですが・・・。再生や録画中にテープにたるみなんてできるのでしょうか？
------------------------------------------------------------------
No.20-71 - 2004/01/16 (金) 17:50:03 - 匿名さん
三菱製は再生中のスジキズはもちろんですが
録画をするとテープの始めと終わりの辺で激しく傷が付くことがよくあります
ビリビリと上から下に流れる傷の線の所為で音と映像が途切れます。
テープ自体にたるみがあったのかも知れませんが
------------------------------------------------------------------
No.20-70 - 2004/01/13 (火) 12:45:28 - 匿名さん
> 他スレッドにも出ていていましたが、三菱ビデオを使用するとスジキズが比較的高い確率で付き、映像や音声に影響が出ます。

BX200を使用していますが、映像や音声に影響するようなスジキズは
まだ、発生していません。
スジキズによる映像や音声の影響というのはどういうものなのでしょうか？
------------------------------------------------------------------
No.20-69 - 2004/01/08 (木) 21:47:37 - 匿名さん
＞SX200、BX200、BX500と使用してきました。
これらのメカはほぼ同等なのですが・・・BX200は１ランク下。

＞全てのデッキで同様のキズがよく付き、修理に出しても直っていません。
普通にテープを保管していてもたるんでることが有ります
使用するテープがデッキに入れる前にテープがしっかりと巻かれているのか確認してみては？
 ------------------------------------------------------------------
No.20-68 - 2004/01/08 (木) 12:45:22 - 匿名さん
> 他スレッドにも出ていていましたが、三菱ビデオを使用するとスジキズが比較的高い確率で付き、映像や音声に影響が出ます。
> これまで、SX200、BX200、BX500と使用してきました。全てのデッキで同様のキズがよく付き、修理に出しても直っていません。

映像、音声に影響が出るようなものは、修理すれば直るのでないですか？
直らなければ、仕様範囲内であるということですので、
問題があるデッキを使わなければいいだけのことですね。

> 私はそんなに無茶な操作はしていないのですが、テープを入れてテープシミュレーターをし録画し巻き戻しテープを取り出すともうスジキズが付いています。
> 使い方に問題があるのでしょうか？
>

修理に出す際に、どのような操作を行い、スジキズができることを
きちんと説明していますか？
説明が難しいようなら、サービスを呼んで、スジキズが付くことを
実際に見てもらいましょう。

三菱ビデオスジキズについて   削除/引用
No.20-67 - 2004/01/08 (木) 00:22:34 - どっ
他スレッドにも出ていていましたが、三菱ビデオを使用するとスジキズが比較的高い確率で付き、映像や音声に影響が出ます。
これまで、SX200、BX200、BX500と使用してきました。全てのデッキで同様のキズがよく付き、修理に出しても直っていません。
他スレッドに使い方によってキズが付くと意見がありましたが、他の皆さんはどうでしょうか？使い方に問題があるのでしょうか？
私はそんなに無茶な操作はしていないのですが、テープを入れてテープシミュレーターをし録画し巻き戻しテープを取り出すともうスジキズが付いています。
使い方に問題があるのでしょうか？
------------------------------------------------------------------
No.20-66 - 2003/12/26 (金) 12:50:53 - 匿名さん
>VISS信号の書き込み、消去は、
>どこのメーカーが採用しているのですか？

以前は、どのメーカーでも採用していました。
最近のものは、VISS消去機能はなくなっています。

現行機種では、VISS信号の書き込み、消去の必要はありませんね。
------------------------------------------------------------------
No.20-65 - 2003/12/21 (日) 23:38:38 - 65
私の知る限りでは残念ながら現行機種でVISSの消去ができる
ものはありません。書き込みについても録画中の任意書き込みは
松下の機種ができたように記憶していますが、これも最新機種で
可能なのかどうかは分かりません。再生中の任意書き込みの
可能な機種はかなり前に生産が終了したのではないでしょうか
（私が所有する古い機種は三菱ですが、VISS信号の書き込み、
消去が可能です）？

尤も、私も現行機種の一部しか存じませんので、全然存在しない
とは言い切れませんが。
------------------------------------------------------------------
No.20-64 - 2003/12/20 (土) 21:50:54 - 中野
【Audio & Visual 過去のピックアップ】の中の、
【オーディオ＆ビジュアル素朴な疑問にお答え】のVISS信号について
お聞きしたいのですが、
VISS信号の書き込み、消去は、
どこのメーカーが採用しているのですか？
以前松下製を使用していたのですが、
この機種では、VISS信号の書き込み、消去は可能でした。
その後サンヨー・三菱を使用したのですが、
それらでは、不可能でした。
VISS信号の書き込み、消去は、とても重宝しておりました。
よろしくお願いします。
------------------------------------------------------------------
No.20-63 - 2003/12/10 (水) 16:36:38 - たむしチンキ
HR－VXG100はヘッド交換なしで
9千円程度で直りましたので
やはりこいつを末永く使って行くことにしました。
そういうわけで皆さん、今後も僕のHR－VXG100を
応援し続けてやってください。お願いします。
------------------------------------------------------------------
No.20-59 - 2003/12/08 (月) 21:47:21 - 匿名さん
現在はHR－VXG100程度でさえ、買い換え対象となりうるVCRが有りあません。
------------------------------------------------------------------
No.20-58 - 2003/12/05 (金) 12:41:15 - 匿名さん
欠陥商品なら、問題になってるはずですよ。
故障が多いのは、どれでもいっしょですよ。
画質が気に入っているのなら修理しましょう。
------------------------------------------------------------------
No.20-57 - 2003/12/05 (金) 07:55:31 - たむしチンキ
ビクターのS－VHS機、HR－VXG100が故障したので
修理に出そうと思っています。最初は新しいものに
買い換えようと思ったのですが、この機種かなり
再生画質がよいので修理してもらうことにしたのですが
どうもヘッド交換が必要のようです。ヘッド交換をして
もらうと3万円はかかるとのことです。それはいいんですが
この機種、買った当初からやたら故障が多くて、同じものを
2台持っているのですが2台とも故障が多いので辟易していた
ところだったのです。この機種はひょっとして欠陥商品
なのでしょうか？もしそうならせっかくヘッド交換してもらっても
意味がないので、再生画質のよい別の機種に買い替える方向で
考えたいと思います。
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No.20-56 - 2003/09/22 (月) 16:37:16 - かりん
昔のビデオをDVDにダビングしたくて3倍でも綺麗に再生できるS-VHSデッキを探しています。今までで一番綺麗だというデッキを教えて頂きたいです。あと、家にあるVHSデッキ（特に特徴のない安いデッキです）にもダビングしたいのですが、画像の劣化はあるんでしょうか？再生機が高級だと劣化が少ないと聞いたのですが・・・よろしくお願いします。
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No.20-55 - 2003/09/21 (日) 13:51:25 - ハートのポプリ
HR－VXG100（ビクター）が買った当初から故障続きで
このたび新しいS－VHSデッキに買い換えることにしました。
買い換えるデッキの用途は主に
　・今までHR－VXG100で録り溜めしてきたテープの再生
　・レンタルビデオの再生
つまり再生専用としてですが、現在NV－SV350F（パナソニック）を考えています。
上記再生のための能力として、NV－SV350Fはどうなんでしょうか？
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No.20-54 - 2003/09/11 (木) 17:13:04 - 空
52、53ありがとうございました！

DVDのところで少し勉強してきます。
本当にお世話になりました。
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No.20-53 - 2003/09/11 (木) 00:02:38 - 匿名さん
DVDレコーダーに関する質問はこちらで行って下さい。
その上で、DVDレコーダーを買うなり、それが時期尚早
と思えるならこのスレッドに戻り、S-VHSに関する
質問を続けるなりされると良いのではないでしょうか。

まだ待てるのであればしばらく様子を見るのも良いかも
知れませんが。
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No.20-52 - 2003/09/10 (水) 21:18:00 - 匿名さん
> >挙げられた条件の中で特に「壊れにくい」が難しいです。
> S-VHS（それともDVD？）は壊れやすいものなのですか？

レスされた方は、壊れやすいものだと言いたかったのではなく
壊れにくい製品をあげるのは困難だということではないですか
どこかに製品別のＭＴＢＦなんかが転がってるわけでもないですし。。
ましてやメーカも公表して無いでしょうし。。
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No.20-51 - 2003/09/10 (水) 16:56:06 - 空
50,空です。　名前入れるの忘れました。。

DVDの利点・欠点？？   削除/引用
No.20-50 - 2003/09/10 (水) 16:53:51 - 匿名さん
お返事、本当にありがとうございました。

>挙げられた条件の中で特に「壊れにくい」が難しいです。
S-VHS（それともDVD？）は壊れやすいものなのですか？

> 今、質を求めるならDVDレコーダーを選択するのが良いかも知れませんね。
　但し、「3倍モードの画質が良い」ものが欲しい理由が、コストでしたら、　DVDレコーダーでは駄目ということになりますね。

場所を取るのが困るので今まで3倍で録画してきました。
最近はDVDの値段も下がってきているので、VHSよりDVDの方が利点が多いなら
DVDを買おうかなと思っています。
しかし、私の周りでDVDレコーダーを持っている人がいないのでDVDがどういうものなのか、今までのように使えるのか、まったく分らず不安です。。

DVDの利点・欠点は？
DVDは、録画したメーカーと再生するメーカーが違うと観れない、と聞いたのですが本当ですか？
　お勧めのメーカーがあったら教えて下さい。

それとも、もう少し待った方が良いでしょうか？？
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No.20-49 - 2003/09/09 (火) 03:52:56 - 49
今、質を求めるならDVDレコーダーを選択するのが良いかも
知れませんね。挙げられた条件の中で特に「壊れにくい」が
難しいです。残り2つのの条件に当てはまるものとしては
三菱のBX500などが考えられますけど。

但し、「3倍モードの画質が良い」ものが欲しい理由が、
コストでしたら、DVDレコーダーでは駄目ということに
なりますね。VHSよりはまだ高いですし。
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No.20-48 - 2003/09/09 (火) 03:00:27 - 空
まったくのど素人です、誰か教えて下さいお願いします。。

ビデオデッキを買う予定なのですが、どこのメーカーがよいのかまったく分かりません。
デッキのメーカーが変わると今まで録画したテープを観ようとしたとき画面が回って観れないことがある、と聞いたのですが・・・。
やはりTVと同メーカーがよいのでしょうか？

①壊れにくい。
②3倍で録画しても画質がよい。
　③できれば、ジョグダイヤルがついているもの。
以上のことをかなえてくれるビデオデッキを誰か知りませんか？

ちなみに、TVはパナソニック、今まで使っていたビデオはビクターです。

それとも今ならDVDを買ったほうがよい？？
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No.20-47 - 2003/09/03 (水) 02:58:56 - ひろみっく
が必要だと思います。
ゴム系のものなど、駆動系のある機械ですから経年劣化だけでも
必ずあります。従ってそれを考えるとかなりお高いです。
型番を書いてもピンとこないかもしれませんが、私が知っている
目黒のあるショップにはＥＶ－Ｓ７００がほぼ定価の値段をつけ
て店頭不良在庫状態で残っていたりします。
蒲田の某ショップでは六本木パソコンの新品の在庫があります。
値段は忘れましたが。
例えばそういうことでして、不良在庫は不良在庫なのであまり
あせって手を出してしまわないようにご注意ください。
一方、駆動系のない、たとえばＢＳチューナーのようなものが
残っていた場合は価値があるかもしれません。もっとも、たとえ
定価が１０数万していたとしても３万くらいにまで叩いて買って
全然問題ないとは思いますが。
アナログ放送終了時期も決まっていることですしね。
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No.20-46 - 2003/09/03 (水) 02:11:33 - 大介
買う気は無かったというと嘘になりますが、やはり店を疑わずに
説明を受けた自分がバカだったと思います。もちろん買ってません
が。田舎の小さい電器屋でたまたま見つけたもので、一体いくらが
適正価格なのかと思い質問したわけです。

よく考えれば見つけたところは前々から怪しい噂があったような
無かったような気がします。

>ただ、逆手に取って未使用である前提で購入して、使用痕を見つけ
>店に苦情を突きつけるのも一つの手かとも思います。「商品説明と
>違います。新品同様になるようにメンテ、清掃をして下さい。」と。

皆様の説明を聞いていると、新品同様に直してもそれだけの価値が
私には見いだせないような感じがしました。ご忠告有り難う御座いました。

>みんなも「人の不幸は密の味」でしょ？

そのとおりです（汗。店主がまさにそんな感じでした（笑。
肝に銘じておきます。
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No.20-45 - 2003/09/02 (火) 18:50:59 - 匿名さん
メンテは出してもらったほうが安全でしょう
もしお金が必要なら、お店側に出してもらうのが当たり前でしょう
オークションなどで7万も出して買うよりは安全だと思います
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No.20-44 - 2003/09/02 (火) 15:39:32 - 匿名さん
HR-X7に16万円出費する価値を見出す要因は何ですか。
ただ単に、名機の誉れ高いX7を見つけて一人嬉しがっているように見受けられますが。

また、
>店員に聞くと、表示パネルの確認をするために一回だけ通電した
>だけで、テープは入れたことがないといっております。もちろん
>電源は入れないということです。リモコンがちょっと汚れている
>のです。
とありますが、鵜呑みにするのは危険でしょう。
通電だけならリモコンを使う必要がないはずです。
それが汚れているというのは、開封し使用したと疑うべきかと思います。
店員は客を見て、商売の為に都合の良い嘘をつくことがあります。

ただ、逆手に取って未使用である前提で購入して、使用痕を見つけ
店に苦情を突きつけるのも一つの手かとも思います。
「商品説明と違います。新品同様になるようにメンテ、清掃をして下さい。」と。
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No.20-43 - 2003/09/02 (火) 14:53:37 - 匿名さん
民生用なんだし、素性も保証も怪しいし、適正価格は
いいとこ￥70,000ぐらいでしょ。
\160,000も出す気があるなら、選択肢は山ほどもありそうだ。

店の主人が生唾飲み込んで待っていそうだね。
みんなも「人の不幸は密の味」でしょ？
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No.20-42 - 2003/09/01 (月) 18:27:05 - 匿名さん
99年製だと０６年まではヘッドなどの部品の確保もメーカーには、責任があるので、買いでしょう
ノイズなどの出る症状は治っているのでしょうか

自分のX７は、 今年修理してノイズ関係は直っていました
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No.20-41 - 2003/09/01 (月) 17:47:05 - 大介
本日電器屋にて確認したところ99年製ということでした。
保証も5000円程度はらってくれれば5年保証してくれるという
ことでした。これですと買いでしょうか。
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No.20-40 - 2003/08/29 (金) 18:01:53 - 匿名さん
そのX7は何年製のデッキでしょうか
確認して買ってください
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No.20-39 - 2003/08/29 (金) 03:37:41 - 匿名さん
拝見するに新品のようですから不具合があっても
メーカーの修理が受けられるのではないでしょうか。
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No.20-38 - 2003/08/28 (木) 18:18:54 - 匿名さん
買うにしても、一度お店から修理（動作部分）をしてもらって
悪い部分は修理してもらえるように話をしたほうがいいとおもいます
もちろんお金はお店の方に出してもらうことが大事だと思います
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No.20-37 - 2003/08/28 (木) 00:58:04 - 匿名さん
確か末期は10万切ってたような記憶もあるので、確かに高すぎますね。
ただ、新品同様でSVHSをなるべく綺麗に、という事であれば購入検討
されるのも良いかと。店としても不良在庫ですから、値切ればかなり
引くんじゃないですかねえ。
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No.20-36 - 2003/08/27 (水) 21:10:51 - 匿名さん
現役時代の価格ですか（汗。たしかに10万円あれば中古でいい物が
買えそうですね。ありがとうございます。
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No.20-35 - 2003/08/27 (水) 20:41:34 - 匿名さん
> のです。聞くと160000円ということらしいのですが、これは買った
> ほうがよろしいのでしょうか。

16万といえば現役時代の値段だね。
いいとこ10万でしょう。
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No.20-34 - 2003/08/27 (水) 20:35:36 - 大介
田舎の電器屋でたまたまX7の展示品を見つけてしまいました。
店員に聞くと、表示パネルの確認をするために一回だけ通電した
だけで、テープは入れたことがないといっております。もちろん
電源は入れないということです。リモコンがちょっと汚れている
のです。聞くと160000円ということらしいのですが、これは買った
ほうがよろしいのでしょうか。
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No.20-33 - 2003/08/25 (月) 22:57:45 - 匿名さん
シートはデッキの上下、横に張ります
そうすると効果は出ると思います
後、テレビの横にも張っといたほうがいいでしょう
これで4，5枚かかります
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No.20-32 - 2003/08/25 (月) 22:54:14 - 匿名さん
防磁シートはいろいろなメーカーが出してますが東京防音がいいかと思います
ただし一枚が、一万円するのが、欠点です

電源はCSEがお勧めです

これでよくなるかは、使用しているデッキとの相性なので、やってみないとわかりません

自分はSONYを使っていますので、効果はとてもありました
SONYとは相性がいいと思います
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No.20-31 - 2003/08/25 (月) 20:37:47 - 涙
Ｎｏ．20-30　、Ｎｏ．20-23で相談した涙です。
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No.20-30 - 2003/08/25 (月) 20:35:09 - 匿名さん
返事が遅くなりましたが
Ｎｏ．20-24、25、26のみなさん,本当にありがとうございました。

最初はテレビの上にビデオを置いていたのですが、電気屋にテレビから出る磁気が原因かもといわれ、テレビ横に３０ｃｍ離して置きました。
が、残念ながら色帯は出ています。

テレビの横にビデオを置いている場合、電磁気シールドシートはどのように使えばいいでしょうか？
また、電磁気シールドシード＆電源安定化用の電源はどこで売っていますか？値段はどのくらいでしょうか？

まったく何も知らないので、1から教えてください。
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No.20-29 - 2003/08/20 (水) 00:13:34 - 匿名さん
>周りをきちんとすれば、ある程度は、3次元Y/Cなど使わなくても
いいがを再現してくれます
３次元NRと3次元Y/Cを混同しているかと・・・
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No.20-28 - 2003/08/19 (火) 22:24:45 - 匿名さん
普通の状態では、どのデッキも無理だと思います
周りをきちんとすれば、ある程度は、3次元Y/Cなど使わなくても
いいがを再現してくれます
TVの方に3次元Y/CなどついたTVを使用してる場合は、ビデオの方は
かけないほうが、いい画になると思います
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No.20-27 - 2003/08/05 (火) 22:59:12 - 匿名さん
>そこで質問ですが、３次元デジタルNRを切った状態で画質が良いビデオの機種は何でしょうか？
現実問題、素で綺麗なビデオデッキは無い
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No.20-26 - 2003/08/05 (火) 21:38:41 - 匿名さん
防磁シートはテレビの下にデッキを置くに必要だと
思います。自分の所はシートを置くと明るくなりよくなります
ひいてないときは、画面は暗かったのが、おいたことでわかりました

電源安定化用の電源と併用することで、つけた当初は
ビデオデッキはここまでいい画
が出るものかとびっくりしてました
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No.20-25 - 2003/07/17 (木) 12:38:04 - 匿名さん
No.20-23　涙さんへ
私自身経験したことなのですが．．．
テレビから出る磁気（おそらく）の影響でビデオからの画像にノイズが乗ることがあります。
うちの場合は、3原色が並ぶ縦線が入りました。
修理に出そうと思って、ビデオをテレビの下のラックから出して確認したら全く症状が出ず、
ラックに戻してビデオの位置を動かすと、特定の位置でノイズが乗ることが分かりました。
それも、正に普通に置く位置でノイズが目立つのです。

市販の電磁気シールドシートをテレビの下に敷いたらノイズは出なくなりました。
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No.20-24 - 2003/07/17 (木) 07:35:38 - 匿名さん
涙さんへ
色帯びは恐らく電源コンデンサ不良？
犬機はスイッチング電源が逝きやすいらしいので。
テープ噛みはスライドエンコーダー不良？
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No.20-23 - 2003/07/05 (土) 06:15:51 - 涙
　ビクターのＨＲ－ＶＸ２００を使用しているのですが、録画→再生すると画面に赤や黄色の色帯び（太さ１～２センチ程度のものが横に一本～）が一部出るのです。
状態としては、
　①画面上の赤やピンク、または肌色ｅｔｃの部分だけに出ることが多い。
　（もちろん画面全体が赤っぽいときは端から端まで何本も入る）
　②毎回ではない。
　③他のメーカーのデッキで再生しても出る。
　④テレビ（パナソニック）だけの使用時に色帯びは見られない。
ひどいときは画面全体に何本もハッキリと入るので、使いものになりません。
修理にも出したのですが,「そういう症状は確認できません」でかえってきました。
いったい何が原因なのでしょうか？
　あと３年の間に３回（巻き戻し時のテープ噛み、録画したテープに５ミリ間隔の傷がつくｅｔｃ）も壊れたのですが、ビクターの製品にはよくあることなのでしょうか？それともこれは不良品でしょうか？
　
誰か教えてください,お願いします。ちなみに今まで使っていたビデオでは上記のような症状や壊れることはありませんでした。

３次元デジタルNRを切った状態で画質が良いビデオ   削除/引用
No.20-22 - 2003/07/04 (金) 14:02:47 - いささか先生
私は、E30への送りにSV１を使っていますが、
SV１側では、３次元Y/C分離、３次元デジタルNR共に切って送り、
E30での再生時のみ、NRを利かせたほうが画質が良い場合が多いと実感しております。（SV１側、E30側共に３次元デジタルNRを効かせるとデジタル処理の弊害なのか、例えば肌色の階調がうまく表現されずがさついた感じになります。
SV1は、NRだけを切る事ができない為、３次元Y/C分離は起因しているか分かりませんが。。）
そこで質問ですが、３次元デジタルNRを切った状態で画質が良いビデオの機種は何でしょうか？
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No.20-21 - 2003/06/17 (火) 20:57:00 - 匿名さん
自己分析では、
ＶＨＳのテープを勝手に、Ｓ－ＶＨＳだと判断して再生している
ような感じがします。
但し、「Ｓ－ＶＨＳ」ランプや「Ｓ－ＶＨＳＥＴ」ランプは点灯
していないけど…。
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No.20-20 - 2003/06/15 (日) 08:50:48 - きみお
ヘッドが悪くなっていませんか
あとは回路がおかしくなっているとおもいますが

【質問】ビデオの調子がおかしい・・・   削除/引用
No.20-19 - 2003/06/15 (日) 02:29:32 - ねっく
質問です。
Ｓ－ＶＨＳビデオデッキ（シャープＶＣ－ＥＳ１）ですが、
ＶＨＳ方式での再生（自己・他機とも）が異常です。

症状は、
輪郭の強調とその右側に白いノイズが出る。
あと、字幕等の表示がある場合その右側にも出ます。
赤色がきちんと表示されない。

Ｓ－ＶＨＳ・Ｓ－ＶＨＳ［ＥＴ］は問題なく再生出来ます。
また、ＶＨＳでの録画はできます。（他機で再生できる）
原因は何でしょうか？

以前、受信不良、チューナーの故障時の修理明細書には、
内容－Ｙ／Ｃ基盤交換
部品－・Ｓプリント基板ユニ［ット］
　　　・トラッキング防止キャ［ップ］
（［　］内は、明細書で文字数が多い為カットされているのを
　　推測しました。）
これが、関係しているのでしょうか？
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No.20-18 - 2003/06/02 (月) 07:09:10 - チャベス
匿名さん＞当方AV機器に最近興味を持ち始め凄く的外れな書きこみだったと思いますがご丁寧に教えて頂いてありがとうございました！
色々と見てHR-X3SPTかHR-X3にしようと思います、昨日HR-X3とHR-X5をリサイクルショップなどでずっと探していたのですがありませんでした、今日からはHR-X3を中心に探して行こうと思います、本当にありがとうございました！
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No.20-16 - 2003/06/02 (月) 03:41:50 - 匿名さん
下記のNo.16-35辺りからお読み下さい。SPTではありませんが、
X3とX5の比較についての書き込みがあります。現在は7ページ目か
8ページ目に当たります。私の書き込みもありますが、他の方の
意見も読めますので。基本的に、SPTは無印のX3より上と考えて
良いと思います。私は無印の方しか持っていませんが。

3倍モードでの録画が中心ならX3SPTの方がトラッキングが安定
すると思います。
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No.20-15 - 2003/06/01 (日) 20:19:47 - チャベス
皆さん始めまして、 録画と再生が綺麗で６万円以下のビデオデッキの購入を考えております、色々と検索をした結果HR-X3SPTとHR-X5がとても良いという評判でした、そこで今とても迷っているのですが録画と再生が綺麗なのはどちらでしょうか？
やはりＴＢＣがある分HR-X5の方が有利でしょうか？HR-X5は再生画質がきつくてトラッキングが合いにくいとの意見もあったのですが、実際お使いになられた方は如何でしょうか？又HR-X3SPTはTBCがありませんが、再生画質は安定していますか？
質問ばかりになり申し訳ありません、HR-X3SPTかHR-X5どちらが良いか教えて下さい、よろしくお願い致します。
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No.20-14 - 2003/03/31 (月) 00:42:59 - アンプでふぁいあー
丁寧にありがとうございました。
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No.20-13 - 2003/03/31 (月) 00:39:31 - アンプでふぁいあー
なるほど、小さい奴で全消去してから、真打の登場となるわけですね｡例のでかい奴がコントロールトラックも担当しているとは驚きですが、いいことを教わりました。
　S11の音声切替えを4回押すと、壊れたような音がしたんですが、普通にまっすぐ録音して、あのスピードでは、マイクロカセットにも負けてしまいますよね。多分あの音が正常だったんでしょう、いっそのこと手術してダミーでもつけようかと思っていたわたしはオロカでした...あぶなっ。

　ヘッドアンプのところの回路をいじって、あそこでいっきにラインレベルに増幅してから、信号線を外に出しておき、そこに音声の独立回路を組んでやろうかとおもったのですが、伸長専用のICなんて使うとそこで音が決ってしまいそうですし、部品の入手に苦労しそうなので、最近のビデオの電源をトンラス式で映像、音声を独立させ、音声回路の最終段を別基板にする程度で手を打とうかと思いながらも、回路図もないなか、どうしたもんかと頭を抱えております。

　経験豊富な（？）皆様、ベースにおすすめの機種等ございましたら、よろしくお願いいたします。
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No.20-12 - 2003/03/30 (日) 01:39:38 - 匿名さん
　確かに固定ヘッドはデカイですね。とはいっても録画の工程として、１つ目のヘッドで全幅消去して2つめ（回転ヘッド）で映像及びＨＩＦＩ音声。次にコントロールトラック及び音声（固定）トラックの部分（テープの両脇）を消去と記録（または上書き）している形になりますので固定ヘッドも数は多いです。固定ヘッドの場合テープの送り速度で高音域の収録能力が影響します。ちなみにアナログカセットが約４．８ｃｍ／秒の送りに対してＶＨＳ標準は約３．３ｃｍ／秒、3倍だと１．１ｃｍ／秒となり聴くに耐えない音となってしまいます。

>それと圧縮もかかっているということは、ひょっとして、縦（ダイナミックレンジ）・横（周波数帯域）の両方についてなのでしょうか？
-＞音声圧縮/伸張はダイナミックレンジ方向です。周波数方向では、録音時の高域強調、再生時の高域低減によって補正されていると考えられます。（レコードやＦＭ放送もそうです）でも詳細は分かりません。（ごめんなさい）
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No.20-11 - 2003/03/29 (土) 02:06:53 - 匿名さん
るほど、固定ヘッドはおそらく、過去のモノラルカセット並なんですね。
結構、立派な形をしているものですから、でも高性能なヘッドがあんなに大きいはずないですね..^_^

　こんなに早く丁寧にお答えいただきましてありがとうございます。

HIFI音声は映像の下に記録するんですね。オープンデッキなみに音が良い理由が納得いきました。FM変調ということは単なるバイアスかけるのとは違うんですね。それと圧縮もかかっているということは、ひょっとして、縦（ダイナミックレンジ）・横（周波数帯域）の両方についてなのでしょうか？

　いずれにしても、専用のICで処理するのが一般的なのでしょうね。回路の規模からすると、オペアンプでもVCRに押し込むのは難しそうなので復調した後のバッファあたりをいじるくらいしかなさそうです。

　こういった疑問をもったのは、実は音がいいというS11の音声回路をみていて、これはたまたま良かっただけで、別に高音質を狙ったものではないのでは？と思っていたものですから。どうしても気になったのです。左右の音声回路に分かれるのは、ほんとにRCAの手前だけですし。

　今、100インチのプロジェクタを使って、50人から200人規模の集会で勉強会を開いているのですが、そのときに使用するVTRがVHS標準で記録されたものでして、内容が正確に伝わる為には、どうしても画質・音質的に最高に近い世界を狙いたいと思って、何とかよい方法がないか探している最中なのです。

　基本的には管理の行き届いたテープなのですが、一部、ホームビデオで取った映像や自宅ビデオで内容を確認している最中に、テープに傷がついたものを渡されることがあるので、再生の確実さも大切なのです。この３つ、画質・音質・再生の安定性を満足させて、かつ操作性がいい機械が見つかれば、改造なんて考えないのですが、音質だけとっても、S11でもいまいちと感じてしまったので、改造も含めて考えてみたのです。やはり、V10000辺りでしょうか？　メンテのことまで考えるとてもそんな予算は.........
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No.20-10 - 2003/03/29 (土) 00:56:55 - 匿名さん
＞1.音声ヘッドとはピンチローラの側にある昔のカセットの3ヘッドみたいな＞やつと思っていいんでしょうか？　-＞これは固定ヘッドです。
ハイファイ音声方式（現行で売られている大半のモデル）は、そのヘッド（通称：固定ヘッド（リニアトラックとも言う））の他に回転ヘッドにも音声信号を拾うヘッドがあります。回転ヘッドはハイファイ音声で言うなればＣＤ並の音声が得られるヘッドです。　固定ヘッドはハイファイ方式が無かったころからある、元祖の音声ヘッドで、このヘッドから得られる音声はＡＭ放送並もしくはそれ以下の音質です。固定ヘッドから単独で音声を取り出すのは比較的簡単かもしれませんが、オペアンプで特別に回路を組むほどの音質ではないのであまり意味がないのではとおもいます。

いじるなら、音声出力の最終段アンプが最も適しているのではないかなと考えます。

＞2.音声の記録方式はどうなっているのでしょうか？イコライジングはかか＞っているんでしょうか？　もし時定数などわかりましたら、お教えいただけ＞ないでしょうか？　
時定数はもっと詳しい方がおられると思いますのでどなたか説明されることでしょう。　音声の記録方式については元祖固定ヘッドによるリニア記録と上でも述べました回転ヘッドによる深層音声記録の2種類です（一般的に）。音声はＦＭ変調と音声圧縮（カセットデッキのｄｂｘノイズリダクションみたいなもの）にてテープに記録し、ＦＭ復調と音声伸張で再生します。
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No.20-9 - 2003/03/29 (土) 00:36:22 - あまたん
東芝のＳ－ＶＨＳビデオＡ-Ｅ５０を手に入れましたが、説明書が無いのでチャンレル設定が上手くできません。どのように操作すればよいのでしょうか？
あと、「エディット」「ハイクリアー」のスイッチは何に使うのでしょうか？
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No.20-8 - 2003/03/29 (土) 00:35:33 - あんぷでファイアー
みなさん、はじめまして。ちょっとややこしい話しになりますが、
少しでもいい音で出力するために、オペアンプで音声回路を別に組もうかと考えて
おります。そこで、ちょっと伺いたいのですが、

1.音声ヘッドとはピンチローラの側にある昔のカセットの3ヘッドみたいなやつと思っていいんでしょうか？

2.音声の記録方式はどうなっているのでしょうか？イコライジングはかかっているんでしょうか？　もし時定数などわかりましたら、お教えいただけないでしょうか？

とうとつですが、識者の皆様どうかよろしくお願いいたします
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No.20-7 - 2003/03/29 (土) 00:34:51 - cocker
NV-SB606というビデオデッキを知人から譲ってもらいました。まだ使用はしていないのですがリモコンが壊れているとのこと。近所のお店でPANASONIC製のBS対応リモコンが売っていたのですが、BS対応で同メーカーであれば問題なく使えるのでしょうか？ご教授頂けましたらありがたいです。
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No.20-4 - 2003/02/06 (木) 00:04:30 - ひろみっく
SVHSでは３倍モードの互換性が一応保証されていることになっています。
実際、それだけでもかなり意味があることではないかと。
ただし、簡易再生は汚いです・・・先日簡易再生の映像を見る機会があり
がっくりしました。
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No.20-3 - 2003/02/05 (水) 23:25:07 - 匿名さん
今となってはデジタルビデオ機器が横行しているので大した性能でも無い様に思われますが、開発当時は１９８６年、８７年辺りですから、高画質ソースといえばＬＤもしくはＢＳしかなかった時代ですから、そういった高画質を収録できるビデオははやはり（Ｓ）素晴らしかったのではないのでしょうか。でも規格が半端ですよね。ベータは規格を度返ししてメタルテープとか使いましたがＳ－ＶＨＳは従来の磁性体を微粒子化しただけ。（だからＳ－ＶＨＳ　ＥＴにもできるんですが・・・）水平解像度４００本とはいいつつ、映像Ｓ／Ｎが稼げないので抜けるような高画質は簡単には得られない（だから高級機に依存されるようです。）
　（Ｓ）すばらしいのはやはり互換性でしょう。
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No.20-2 - 2003/02/04 (火) 18:05:49 - ＪＪＫ
S-VHSの素晴らしい所は何かというと、それは一体なんなんでしょうか？
-- Posted by zz 〔28398文字〕 No.456 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=456 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=456 03 Sat, 10 Feb 2024 06:09:02 +0900
名前:AV素人 投稿日:2003/01/18(Sat) 21:29
画質の良いHDDレコーダーを探しています。

DVDは付いて無くてもかまいませんが、とにかく画質が良いというHDDレコーダー
はありますでしょうか？？
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1 名前:tanabe 投稿日:2003/01/18(Sat) 23:01
NV-HDD1しかないだろ。
多分こんな回答期待してないだろうけど、事実だし。
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2 名前:AV素人 投稿日:2003/01/18(Sat) 23:46
tanabeさん、こんばんわ。
調べて見ましたけど、予約機能は無いみたいですね。
こんなのでどうしようと言うのでしょうか？

tanabeさんは、これでエアチェックしてるのですか？
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3 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/18(Sat) 23:58
あ、先越された（笑）
ただ、妙な理屈屋からは、「あれはＨＤＤエディタ」じゃ！ってつっこまれるかも知れないけど（火暴）
クロッサム2+ とＰＣ駆使しないと留守録も出来ないのは辛い罠
あ、どうせＰＣ使うなら、カノプの MTV2200SX + ADVC-50 + EZDV シリーズで HDD レコの方が使いやすそうだな。
これをやってる人って居るんじゃない？
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4 名前:tanabe 投稿日:2003/01/19(Sun) 06:53
チューナーの映像出力に連動させればいいだけ。
三菱ビデオはテープ入ってなくてもタイマー作動するし。
ちなみにNV-HDD1は20GBしか容量ないけど、多分120GBぐらいまでなら交換できます。
但し、タイムコードがおかしくなるんで、45GB程度が無難かも。
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5 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/19(Sun) 11:15
＞とにかく画質が良いというHDDレコーダー
って訊かれれば、ＤＶコーデック採用商品を紹介されるに決まってるじゃん。
必要最低限の条件は記載せねば…。
たとえば、「チューナー内蔵で留守録できて、内蔵チューナーでの録画映像が最もきれいなもの」とかさ。

挙げ句に
＞こんなのでどうしようと言うのでしょうか？
じゃあ、ネタだったのか？って思うじゃん。
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6 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/19(Sun) 14:26
軽い気持ちで質問しても、質問の粗探しを最優先されて全然お気軽板じゃないですね。
何でマニアはこうなのでしょうか。
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7 名前:tanabe 投稿日:2003/01/19(Sun) 17:18
NV-HDD1なんてしらんだろうと思ったから、
> 多分こんな回答期待してないだろうけど、事実だし。
と書いたわけで。これを調べた上で、別のmpeg2圧縮のやつを知りたいのなら、
そう書けばいいわけです。
> こんなのでどうしようと言うのでしょうか？
となるのも当然かと思いますが、後で使い方も書いてるし、特におかしな回答をしたつもりはありません。
実際、金額はかなりかかりますが、高画質の条件は一番満足できると思います。
#デジタルハイビジョンは別ね。
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8 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/19(Sun) 22:00
なんだこいつら、だいたいHDD1なんて連動録画でも１番組しか使えないのに。
初心者に嫌がらせしてそんなに楽しいのかね、偏屈マニアは。

本当、マニアの一番嫌らしいところが出ているスレッドですね。
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9 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 01:11
で、君たちはどんな回答を出したんだ？
感想を述べるだけでは、質問者の問題は解決しないぞ（笑）
＞６＆８
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10 名前:tanabe 投稿日:2003/01/20(Mon) 06:08
だ・か・ら・ね。「高画質最優先」だったらNV-HDD1なの。
それとも、デジタルハイビジョンHDDレコーダでも書けばよかった？
それこそ、意味はないですよね。
そこまでの高画質はいらないんだったら、改めてそう書けばいい。
別に嫌がらせしてるわけでもない。
mpeg2系ではパイオニアのハイブリッド機が画質評判はよさそうですが、
ハイブリッド機としての完成度は今一歩らしいです。持ってないのでよくわかりませんが。
匿名で批判するぐらいなら、あなたも何かためになること書いてみたら？
やっぱり必要なかったとはいえ、AV素人さんにNV-HDD1というものがあると
知ってもらえただけでも意味はあったと思います。
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11 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 10:13
あのさ、どうしてtanabe＝たなべさんは何時も何時も初心者相手にそう挑発的なレスを
するんですか?

/・他のコメントに対して誹謗中傷は勿論ですが揚げ足取り、イヤミ、冷やかし等、
/また高圧的な態度は慎みましょう。
/
/・参加者の方々の名前の呼び捨てや＜ためぐち＞の禁止。社会人として
/常識的な対応を切に願います。簡単に言えば実際にお会いして会話している
感覚ですね（なんでもかんでも言いたい放題では会話になりません）。
/
/・技術的な間違いに対して知識での攻撃、見下した表現は避けて下さい。
/
/・新しく参加される方々への排他的態度は絶対にとらぬようお願い
/申しあげます。

あなたほどの古参常連がここの掟を知らないとは思えないけど、それを守れず
相変わらず挑戦的なレスを続けるんなら2chにでも逝ってほしいです。
はっきり言ってtanabe＝たなべさんのカキコうざいです。
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12 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 10:32
>>匿名で批判するぐらいなら、あなたも何かためになること書いてみたら？
tanabeさんは自分のレスがためになると思っているらしいが、
ただ単にある程度HDDレコーダーを使いこなしている人間なら誰でも知っている
ネタを偉そうに披露して厨房臭い煽りをやってるだけですね。
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13 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 10:45
>1
レス内容では、tanabeさん書き込みは、難しいです。意味不明です。
型式だけでわかる程の知識がある人は、レスを立てません。
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14 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 12:58
そう言うものかなぁ。tanabe氏は的確に回答していると思うけど。
画質の良いHDDレコーダーの答えにちゃんとなってるでしょう？
彼はエアチェックを NV-HDD1 でこなしている様だから、やり方にもちゃんと答えらる訳だし。

初心者だからといって幼稚で曖昧な態度をとっていては、的確な答えを得るのは難しいですね。
NV-HDD1 がどんなものかわかって、自分の用途に合わないと理解できるなら、どんなものが欲しいかをもっと具体的に表明する必要があることに気付いてもいるでしょう？
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15 名前:匿名ｘ 投稿日:2003/01/20(Mon) 14:05
tanabeさんには初心者板には馬鹿が多いということを念頭に置いて回答してもらいたいです
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16 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 20:12
ま、あくまでＤＶ至上主義を貫いてるのはホーマー常連らしいや＞たなべ

ここは初心者の来るようなところじゃないんだよ＞ＡＶ素人
ＤＶデッキの１つや２つ買ってから出直してきな。
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17 名前:tanabe 投稿日:2003/01/20(Mon) 21:44
> 型式だけでわかる程の知識がある人は、レスを立てません。
でも、調べることはできるでしょ。
実際、AV素人さんは調べられたようですし、その上で
> こんなのでどうしようと言うのでしょうか？
> tanabeさんは、これでエアチェックしてるのですか？
と尋ねられたんで、4の回答をしているんです。
私が持っているHDDレコーダはNV-HDD1とRD-X1しかありません。
そんなに目が肥えていない私でさえ、この2台を比較するとNV-HDD1の方が上だと思います。
ただ、それ以上にRD-X1が便利なので、常用しているのはRD-X1です。
HDDレコーダはハイブリッド機しか興味はないのですが、ネット上で調べていると、
・画質はパイオニア
・初心者には松下
・マニアックな東芝
という感じに見えます。あくまで私がネット上で調べただけで、実際使っているのはRD-X1しかないわけですが。
ということで、この中で画質優先ならパイオニア機かもしれないねってのを10に書いてます。

自分が気に入らないからって匿名で他人の批判「だけ」しないで、
HDDレコーダに関してそれぞれの意見を書いてみたらどうです？
そのほうがよっぽど私の書き込みなんかよりAV素人さんのためになると思いますがいかがでしょう。
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18 名前:AV素人 投稿日:2003/01/20(Mon) 22:32
どうもこの掲示板は初心者と銘打っていますが、こちらはマニア専用の特殊なコミュニティ
ということで私には早すぎた様ですね。
２ちゃんねるの方が余程フレンドリな様ですので、そちらに行くことにします。

たなべさんの言ってることは半分も解らないのですが、正直こういうマニアにはなりたくないですね。

では、もうここも二度と来ることも無いでしょう。　さようなら。
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19 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 01:07
マニアを全て一括りにされても困るんですけどねぇ。
私はマニアではありませんけど。
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20 名前:ばろ 投稿日:2003/01/21(Tue) 02:57
tanageさんを良くは存じないのですが、私もtanabeさんの書かれたことや対応は
常識の範疇を外れているようには思われませんが...
一般的に言ってmpeg2の適用領域は画質よりもコストや使い勝手を優先した機器
に多いように思われます。純粋に画質を追求した場合にmpeg2ベースの機器を除外
するのは自然な発想に思われます。

とは言うものの、やっとD-VHSの使い方にも慣れてきて疑問に思うのはD-VHSのHS
とDVとはどちらが綺麗に録画できるのか？という点です。ビットレートとしては
どちらもほぼ同じなわけで、規格の制定時期から考えるとHSの方が綺麗である可能
性が高いように思われます。私の目では判別出来ないのですが、皆様はどのように
判断されていらっしゃいますか？よろしかったらご意見をお聞かせください
。------------------------------------------------------------------
21 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 03:09
ばろさん、HSモードの画質はメーカーによって異なります。
日立のDRX100の場合、PCM音声をONにするとPCM音声をOFFに
したSTDモードと変わりません。ばろさんのデッキはビクター
ですか？
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22 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 08:38
>>18
ここはおまえみたいないろんな意味での素人衆の来るところじゃないんだよ。
２ｃｈで厨房扱いされて泣くのが落ちだろうけどな（ｗ

ＤＶ規格が民生用録画規格の中では最高の規格というのは疑いようのないことですからね。
松下NV-HDD1が画質音質ともに最高であるというのはその通りでしょ。
別に嘘は言ってないし。
ここに来るような人なら複数機の連動予約なんて常識ですし。
本当、しばらくＲＯＭでもやってりゃ良かったのにな、最近のモンは・・・
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23 名前:LNM 投稿日:2003/01/21(Tue) 10:44
AV素人 さんへ
>では、もうここも二度と来ることも無いでしょう。　さようなら。
スレッドの終わらせかたとして最低です。もう、来ない方が良いでしょう。

高画質なハイブリッドレコーダはどれかと量販店で聞いたのですが
最高画質では、松下・東芝・パイオニアのどのハイブリッドレコーダも
ビットレートも同じなので、録画はそう大差はないということです。
＃プログレシッブ非対応なＴＶしかもっていないと言ったところ
＃プログレ再生が可能な機種のほうが綺麗だという事を言っていたのが謎ですが

個人的にはDVD+HDDのハイブリッドレコーダには、
使い勝手の良さ・チューナ性能・エンコーダ性能のすべてを備えたものは無いと思うので、
自分の優先させるものが入ったレコーダを選べば良いと思っています

このでの中心の話題の松下NV-HDD1に関しては、あまり詳しくないので分かりません
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24 名前:たなべさんも匿名です 投稿日:2003/01/21(Tue) 11:17
>自分が気に入らないからって匿名で他人の批判「だけ」しないで、

だったらたなべさんは「匿名」じゃないの？
あっ、こういう事を書くと「俺はハンドルを名乗っている」とか
「メールアドレスを掲示してる」という、まるで一時期のむ＊し氏の
ような反論をされるかもしれないけど、実社会でのアイデンティティを
特定できないという面においてたなべさんと匿名さんの間には何らの差は
ないと思います。
たなべさんと匿名さんとの違いはただ一点、ネット人格を享有しているか否か
だけなんですよ。
つまり、あなたも匿名でホーマー掲示板で禁止されている知識のある無しで
他人を煽ったりイヤミを書いたりしている人に過ぎないし、昔から参加している
常連という立場で確信犯的に煽り行為を繰り返しているのだから寧ろ匿名さん
よりもタチが悪いという一面もあるかと思います。

近頃たなべさんが嘗てのむ＊し氏化しているようです。
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25 名前:たなべさんも匿名です 投稿日:2003/01/21(Tue) 11:30
あとね、

＞スレッドの終わらせかたとして最低です。もう、来ない方が良いでしょう

確かに僕もＡＶ素人氏の書きこみには稚拙さや勉強不足が多分に感じられるん
だけど、tanabeさんももう少しブレインストーミングと言うか、少しでも
生産的な話題に転化し得るような方向にレスを付ければこのスレの方向性も
変わっていたと思うんですよね。
昔の常連さんはその辺りのコミュニケーションスキルに長けていたはずなんだけど。
tanabeさんも昔からの常連だから知っていると思うけど。
ばろさんもLNMさんもこの板の常連さんだけど、ご両人のレスはなんか常連同士で
仲間を庇いだてしているようで、tanabeさんの初心者煽り的なレス行為を咎めるような
視点が全然感じられないんです。

ここは初心者の板なんですよ。
で、管理人もこの板での初心者煽りは厳禁しているんですよ。
例え知識が豊富でも昔からの常連でもその辺のことを分かっていない人には
出てきてほしくないというのが僕の本音かな。
何のために中・上級者向けのＡＶ板と初心者板が別れているのかをtanabeさんを
はじめＡＶ素人氏を煽っている人たちは一度よーーく考えてみたらいかが？
その上でなお初心者煽りが正だと思うならこの板に出てくるべきではない。
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26 名前:tanabe 投稿日:2003/01/21(Tue) 11:33
エンコーダ性能とかは知りませんし、買えませんので確認できませんが、
三菱の例のハイブリッド機は高品質のものを使ってそうなので
結局再生画質もいいのかもしれません。
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28 名前:たなべさんも匿名です 投稿日:2003/01/21(Tue) 11:45
24と25の指摘はあまりにも真っ当すぎて、さすがのtanabeさんも放置プレイですか。
いい加減に半端な知識で初心者を煽るのは止めていただきたい。
ここは初心者のための板なんだから、初心者を相手するのが嫌だったりＤＶの素晴らしさを
吹聴されたいのならＡＶ板で行っていただきたいものです。
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29 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 11:49
tanabeさん

とにかく画質が良いHDDﾚｺｰﾀﾞｰということであれば、
NV-HDD1だというのは、わかります。
AV素人が、NV-HDD1なんか使わないとわかっていらしゃる
ようですので、もう少しﾚﾍﾞﾙを下げたものを推奨するべきでは
なかったのではないでしょうか。
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30 名前:たなべさんも匿名です 投稿日:2003/01/21(Tue) 12:13
>>29
おそらくＡＶ素人氏はよくあるＭＰＥＧ２系ＨＤＤレコーダーの中で
より画質がマシなのはどれかなあ？位の軽い気持ちで質問しただけだと
思いますよ。
彼の書きこみ内容からしてＤＶコーデックなんて言葉自体知らなかったんじゃない？
tanabeさんもAV趣味歴は長いだろうから彼の質問の意図くらい十分に理解しているだろう。
その上でNV-HDD1なんて知らんだろうと言いながら初心者を煽っているんでしょ。
質問者のレベルに合わせてレスをすれば真の常連として尊敬されるかもしれないのに
勿体無いと思います
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31 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 12:45
>30
tanabeさんは、常連相手に書き込みをしているように思います。
お気軽板にスレッドを立てるのは、初心者ですので、AV素人相手の
書き込みをして欲しいですね。
NV-HDD1が一番画質が良いのはわかりますが、今回のは、使用する目的
がはっきりしていないのですから、なおさら素人相手の書き込みを
してあげるべきだと思います。
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32 名前:tanabe 投稿日:2003/01/21(Tue) 12:52
> 28
単に読み込みと書き込みのタイミングでそうなっただけでしょ。

> 彼の質問の意図くらい十分に理解しているだろう。
多分、ね。
ただ、推測でしかないわけですよ。
必要としている情報じゃなければ、違うと書けばいい。
推測ばっかりじゃ、本当に必要な情報はわからないですよ。

PCで言えばDOS/V。(たとえが古いですが)
今となっては滅多にないでしょうが、本当にDOS/V(OS)の情報を必要としているかもしれないのに、
DOS/V機(ハードウェア)だろうと推測して回答することだけが本当にいいことなんでしょうか？
それをきっかけにその差を分かってもらえたほうが有益じゃないでしょうか？
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33 名前:たなべさんも匿名です 投稿日:2003/01/21(Tue) 13:03
>>32
僕もtanabeさんの言い分には一理あると思います。
ただね、あなたの表現は非常にトゲがあるんですよ。
自覚されていないかもしれませんが。
それに相手の知識レベルに合わせた回答じゃ無ければ折角のレスも
無駄骨に終わるだけだと思いますよ。
せっかく有益なレスをしても相手のレベルと板の雰囲気に合わせた
レスにしなければあなたの真意が十分に理解されず、単なる煽りと
思われてしまいますよ。
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34 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 13:28
tanabeさん
>> 28
>単に読み込みと書き込みのタイミングでそうなっただけでしょ。
これは、tanabeさんの書き込み内容を素人では理解できないから
ですよね。
素人が分からないことを聞いているのですから、tanabeさんが悪いわけで
はないのに、悪者扱いですよね。
理由としては、素人ではレスの内容が理解できないです。
28のように、わかりやすいレスしてあげればよかったのではないのですか。？
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35 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 14:29
>>32

推測して回答する際に、これで質問者の意図に応じたことになるのか
疑問を感じていたのですから、
まずは相手から情報を引き出すことを優先されたら良かったと思います。

今回の質問を例にすれば、購入検討機種は？
今使っているビデオは？何放送を録画するの？
といった情報を聞き出してあげれば
相手が画質が良いと感じるレベルを具体的に想像できたのではないかと。

どうしても自分が各規格・各機種に下している画質判断を前提に
話をしてしまいがちですが、そのまま書くのは一度保留して
まずは相手の要求水準・要求内容を把握するべく、
相手からも情報を引き出す事を試してみてはどうでしょうか。
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36 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 21:14
>とにかく画質が良いというHDDレコーダー
というキーワードで、放送される映像を無劣化で取り込むRec-POTが出てこないのはなぜだろう・・・
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37 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 22:16
>36
1の質問者はBSデジタルの録画を前提にしている様には見えない
ので、Rec-POTを紹介しても仕方ないと皆さん思ったのでしょう。
ストリーム記録を前提にしている質問なら、画質面より操作性等
の方が気になりますから、NTSCと言う判断をしたのでしょうし、
事実それは正しい様です。
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38 名前:ばろ 投稿日:2003/01/22(Wed) 00:56
>21
自分が使用しているのもDRX100です。
あれっ？と思ってマニュアルを見たのですが、アナログ入力のエンコードでは同じ
HSでもBSデジタル記録時とはビットレートが異なるのですね。
条件を整えずぱっと記録した印象では差が分からなかったのですが、DRX100で11.8
Mbps,HM-DH35000で15MbpsということならDVとはかなりの差があるはず。
もう一度、今度は条件をきちんと整えて比較してみたいと思います。
ありがとうございました。
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39 名前:ＡＶ修行中 投稿日:2003/01/22(Wed) 01:22
>Rec-POTが出てこないなぜだろう
>BSデジタルの録画を前提にしている様には見えない
自分はＡＶは詳しくないです。もっと知りたいと思っている程度の者です。
結局、77H買いました。
間単にメディアに取れない機種は手におえません。DVHSが初心者向きでない
以上、DVHSにしか録画できない単体レコーダーは選択できません。
せめてＰＣとつながれば、少しは楽しめるかなと思います。
また、BSデジタルにするからといってデジタルのまま撮らなければならない
のでしょうか。
少しましなSVHS機相当の画質で満足できるユーザーは多いと思います。
NV-SB606を今も使っておりますが、同程度の画質が得られ、かつ扱いが非常に
簡単な、パイオニア製や東芝製で十分
逆に、これらではなぜいけないのうでしょうか。
当たり前過ぎて会話にもならないと思っておられるってことが
背景にあるのではないでしょうか。
NV-HDD1も、そんな機種があるのかって楽しめました。普通は全く目もいきません
ので。それに誰かがXS-30等をすすめるだろうと思われたのかもしれません。
初心者でも興味はあるのです。
初心者＝無知＝知らんでもいいことは知らなくていい、
というストーリーなら初心者板などいらないと思います。
少し理解できないことがあれば、また補足を伺えばいいのです。
本当に良識ある方はきっと教えて下さることでしょう。
そういう意味で、29,30　なんてうんざりします。
少し上のレベルで答える、相手が、コーデックてなんですかて聞けば
下げればいい。最初から見下すなということ。誰も最初は初心者！
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40 名前:ばろ 投稿日:2003/01/22(Wed) 01:31
>25
このスレッドをもう一度始めから読み直してみたのですが、やはりtanabeさんが
煽っているようには見えません。
ちょっと書き方としては乱暴かとも思いますが、必要な情報へのポインタはきちん
と示されており、ちょっと厳しめの先輩が新人を教育しているという印象を受けま
した。
それよりもAV素人さんの発言は教えを乞うものとして、いかがなものかと思われま
す。tanabeさんはそれに対しても我慢強く新たな情報を与え続けているのに、それ
を煽りと一括するのは非常に違和感を感じます。

ところで、AV素人さんの最初の質問はDVDが必須ではないということから考えると
購入目的は一時記録用で、それならNV-HDD1という答えはかなり良い解だと思うの
ですが、何か反感を買うような要素があるんでしょうか？
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41 名前:21 投稿日:2003/01/22(Wed) 02:20
ばろさんこんにちは。私は実はHSモードで録画できるデッキを持って
おりません。ですからHSモードとDVの画質を比較することはできない
のですが（DV圧縮された画像は見たことがありますが、ソースとの違いが
分かりませんでした）、ビクターの15MbpsはMPEG2の標準規格の上限の
ようです。日立の場合はハードウェア上の制約なので、その点で日立には
改善を求めたいところですが、ビクターの場合はテープの容量が10Mbps程度
無駄になっているのも仕方ないところですね。しかしPC用のエンコーダー
の中にはMPEG2のオプション規格を利用してフレーム内の圧縮で、25Mbps
と圧縮後の情報量がDVとほぼ同等になっているものもありますので、
DVに近い画質（厳密に言うとDVとMPEGでは圧縮前の色信号の扱いが異なる
ので、同じ画にはなりませんが）を実現することは可能です。そのような
デッキが実際に発売されることはないと思いますが。
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42 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 09:18
>40
このスレッドでのtanabeさんは、書き方が乱暴というで反感を買っているのだと
思います。
ぱろさんも多少なりとも乱暴だと感じているように、他の人は、乱暴だと指摘して
いるのだと思います。
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43 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 11:34
つまり

・tanabeさんみたいなDV至上主義者はホーマー常連のマジョリティなので
規約で禁じられている初心者煽りや知識自慢を繰り広げても黙認状態。
おまけに常連同士で庇い立て。

・むさしさんみたいなアンチDV派が少しでも煽りカキコすると徹底的に
糾弾す。だってホーマー常連にとってはDV至上主義に水を掛ける人間は
うざったいから。

ってことですか？
44 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 11:39
＞＞ばろさん

＞1 名前:tanabe 投稿日:2003/01/18(Sat) 23:01
＞NV-HDD1しかないだろ。
＞多分こんな回答期待してないだろうけど、事実だし。

初っ端からこんな挑戦的なレスを投げ掛けるtanabeさんのスタンスが
マナーを弁えているとでも？
ＡＶ素人さんじゃ無くても見も知らぬ人間からいきなりタメ口で
乱暴な書き込みされれば腹が立つもんです。
常連間の庇いたては見苦しい。
------------------------------------------------------------------
45 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 12:51
>43
DV至上主義者なんていたのですか。？
DVD無しでHDDを使用のだから、編集を行うだろうと思いますよね。
だから編集用途としてDVを勧めているように思えますが違うのですか？
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46 名前:＠ 投稿日:2003/01/22(Wed) 14:13
地上波をメインに録画するならtanabeさんもお勧め(私も使っています)の
RD－X1が宜しいのではないかと思います。
DVD+HDDハイブリッド型ではありますし、最近はお値段も手頃になっていますし、
この機種の地上波チューナーの出来の良さは各所の掲示板でも好評価のようですし、
買って損はしない機種だと思います。

なお、参考までに下のサイトを紹介いたします。

東芝RD-X1映像波形のページ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stu...

ところで、このサイトで「とにかく画質が良いというHDDレコーダー」などといった
質問を行えばDV系のHDDレコーダー(もっともNV-HDD1は厳密にはエディタですが)を
薦める常連さんが必ず現れるであろうことは少しROMしていれば予測が付きそうですが。
tanabeさんの投稿は確かに多少乱暴な表現が目に付きますが、「ホーマーの常連の回答としては」
典型的な模範解答だと思いますよ。
こちらの常連諸氏のDV至上主義は昔からのことですから今更言っても仕方が無いことですし。

AV素人さん、リサーチ不足でしたね(笑)。
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47 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 14:39
>>46
レスの後半はむさしの片棒を担いでＤＶ信者を罵倒しまくった＠＝呆れたさんらしいイヤらしいレスですな(プ
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48 名前:＠ 投稿日:2003/01/22(Wed) 14:54
47の匿名さんへ

＞むさしの片棒を担いでＤＶ信者を罵倒しまくった＠＝呆れたさんらしい

ん？
私は「DVによるエアチェック」と「DVDのセルソフト」を無理に比較対照に
取り上げてDVの優位性を主張する言説に対して異論を投げかけただけで、
DVやDVユーザー自体を批判の対象として取り上げたことはありませんが(笑)。

なお、43の匿名さんが書かれているような事についても実は私が半年ほど前に
指摘した事なのです。
ただ、こんな事を繰り返し主張しても場の雰囲気を悪くするだけですし、
過去の話を蒸し返しても仕方がないので「今更言っても仕方が無いこと」という
一言で済ましましたが、47の匿名さんは私に対してどうしろと言いたいのでしょう。
------------------------------------------------------------------
49 名前:＠ 投稿日:2003/01/22(Wed) 14:55
そもそも私もDVデッキのユーザーですしね(笑)。
------------------------------------------------------------------
51 名前:＠ 投稿日:2003/01/22(Wed) 16:27
49の匿名さん

単なる「ユーザー」と「信者」は必ずしもイコールでは無いと思います。
こうした掲示板における「信者」とは「特定のメーカー・規格に強く入れ込んでいる
人達」という意味で用いられることが多いのではないかと。
そして私は必ずしも「信者」であることが後ろ暗く、ネガティブに捉えられるべき
こととは思いません。
「信者」とは特定の規格(DVとか)メーカーに精通していなければ他人から呼ばれ得ない
呼称ですから、こういったマニアサイトでは寧ろ尊称とも言えると思いますよ。
そういう意味では、このサイトで言うところの「逸般人」に近い意味を持つ褒め言葉と
捉えることもできるのではないかと。

「狂信者」は忌み嫌えども、「信者」さんは寧ろ尊敬したいくらいですよ、私は。

＞ＤＶデッキのユーザーだとＤＶ信者だったんですか？

「ＤＶ信者」と呼ばれるほどの存在でありたいけど、残念ですがそこまで自分の
知識やＡＶ趣味に自身はありませんよ(笑)。
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52 名前:＠ 投稿日:2003/01/22(Wed) 16:32
ちなみに辞書によると、

＞しんじゃ 【信者】
＞ある宗教を信仰している人。信徒。

＞きょうしん(しゃ) 【狂信(者)】
＞正常な判断力を失うほどの、強烈な信仰。また、特定の考え方に強く支配されている
＞状態。「―的な態度」

という意味らしいです。
辞書的な解釈でも「信者」という言葉には特にネガティブな意味は書かれていませんよね。
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54 名前:むさし 投稿日:2003/01/22(Wed) 17:34
お久しぶりです。1年以上出ていないのに、
皆様未だ覚えていらっしゃるようで嬉しい限りです。

AV素人さんの仰るHDDレコーダーの定義があいまいなので、
こういう展開になったのではないでしょうか。
しかし、そこは素人さんな訳ですから、
世間一般のHDD(ビデオ)レコーダーというものの
概念を考慮すべきでしょう。
そう考えると、従来のVCRの代替となる、
「予約録画でテレビ放送を記録する機能」は必要でしょう。
そう考えると、まずはソニーのClip-onを
はじめとするもの、また東芝のRDシリーズなど、
HDD内蔵DVDレコーダーもこの範疇にはいるでしょう。
(ただ、DVDは要らないと仰ってますので、
そうなると前者になるわけですが)

一方、NV-HDD1はDVのノンリニア編集という
設計目的からするに「いわゆる」HDDレコーダーには
当たらないと思います。逆にNV-HDD1を含めるので有れば、
IEEE1394I/F or アナログ入力での
キャプチャ機能を装備したPCも
HDDレコーダーと呼べるかも知れません。
使用目的がはっきりしないからといって、
闇雲に特定用途向け製品を指摘するのは
ちょっと不親切なのではないでしょうか。
マニア云々以前に、
相手のレヴェルに合わせた話が出来ない方は、
コミュニケーション能力が低い(≒頭が悪い)と
思われても仕方がありませんね。

＞ tanabeさん
今までさんざん突き放したような書き方を
してきた私が言うのも何ですが、
逆に言うと、私のような書き方をする人間は
追放されるのがこちらの掲示板なので、
僭越ながら書き方には注意された方がいいと思いますよ。
常連とは言っても一利用者でしかない貴殿が、
この掲示板の各質問に対してレスポンスをつける
義務は無いわけですので。
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57 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 18:44
なぜ、ＤＶを支持する人がこの掲示板に多いかというと、簡単なことで
「それでもＤＶが最高」であるからです。
ＮＴＳＣでの画質向上は利便性の前に打ち捨てられ、利便性よりも画質音質を
重視する人はＤＶに走らねばならない時代となっているのです。
ＤＶが画質音質編集性携帯性データの融通性で最高の規格であることは否定できないでしょう。

いわばＤＶとは廉価軽薄短小という今の世の流れに真っ向から勝負する孤高の規格であり、
この掲示板に来る様なマニアに支持されるのは当然であり、むしろそれに噛みつく人は「アンチ」と
言わざる得ないでしょう。
あえて言います「最高のモノを最高といって何が悪いのでしょうか」と。
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58 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 19:00
DVは誰でも買えるデッキではありませんからあからさまに画質を
自慢されると腹が立つのではないですか？

私は持っていませんけど自慢されても腹は立ちません。
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59 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 19:12
>>43,46,48,49,51,52

ご存じない方もいるかとは思いますが、
過去にあるハンドル名にて別のハンドル名に対し、

>虐めるつもりはありませんが、 削除/引用
>No.196-672 - 2001/10/29 (月) 12:42:36 - XXX
>XXさん、「DV信者宣言」出しましょうよ。
>本当は「DV大好き、D-VHSは嫌い」なんでしょう？
>しかしDVの雄、ソニー様がDVをHV対応してくれないもんだから
>仕方なくD-VHSを買ってるんですよね。
># あ、松下信者でしたね、XXさん。これは失礼。

といった挑発的な文脈でDV信者という言葉が頻用された以上、
辞書でどう定義されていようとHomer掲示板で
「DV信者」という言葉を使うのは
無用なユーザー間の対立を作り出して煽ることにつながり、
不用意だと思います。

そもそも特定規格の信者という呼び方自体、
なぜそうしているか他人には再現性を伴って説明できない
ある宗教を信仰している者の呼称で呼ぶのですから、

有益な情報交換が可能なはずのユーザー間の関係を
意図的に相互理解不能な対立へとエスカレートさせる
恐れが高いと思います。

問題があるのは最高の画質を求むという文章を一見しただけで
自分のマニアとしての価値判断をまず書いてしまう行為であり、
そうならないよう、質問者からも情報を引き出して
相手の要求水準を把握してから書く慎重さが求められていると思います。

それに>>46のサイトは既に中身がビクターS-VHSの比較に
入れ替わっていますよ。
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60 名前:紅茶党 投稿日:2003/01/23(Thu) 03:20
59 匿名さん
少し聞いてよろしいでしょうか。
ごもっともなようですが、かなり違和感を感じることが
ありますので質問させて頂きます。
はっきり言えば、偽善者っポイなあ、なんて思います。

Ｑ１：
>問題があるのは最高の画質を求むという文章を一見しただけで
>自分のマニアとしての価値判断をまず書いてしまう行為であり、

最初に一般論として述べる（個人の価値観は多々反映されているので、自分の
価値観をいうことでもある）
次に質問者へのＱＡを行う、というのは、ごく普通です。
逆に重要なことです。どういう背景でものをいっているのか、言おうと
しているのかは、聞き手としては知っておく必要がある場合もあるのでは？
自分はたいしていいと思わない機種を他人には勧めるってこともあるわけ
ですから。
本当にいいと思うものを勧めてなぜ悪い、って思います。
貴方こそ、最初に価値判断を示すのは悪だ、と決めつけている
ということです。
単なる話の論法の１つにメクジラたてる必要はないでしょう。

Ｑ２：「DV信者」
この表現は不用意なのですか。蔑視ととらえている貴方も、偏見の
持ち主のように思います。極論すれば、
宗教=>悪=>それを連想させる「信者」も差別用語である
という認識をされているように思います。
ちなみに、私は無宗教と言う最悪の信者です。

51>「ＤＶ信者」と呼ばれるほどの存在でありたいけど・・・
の気持ちは、なんとなく理解できます。
この言葉には、「極めた者」という意味合いもあるような気がします。
辞書的な意味ではなく、感覚的なものですけど。
貴方は、何かを極限に信じられるものが欲しいとは思いませんか？
51さんのコメントどう解釈されてますか。

Ｑ３：
私は、単なるS-VHS＋ハイブリッドユーザーで、ＤＶ画質を見る機会が
全くので、わかりませんが、ＤＶより高画質って実際あるのですか。
だから、ＤＶ推奨する人を苦し紛れに批判するという構図では、
と推察しております。
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61 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/23(Thu) 12:50
BS/地上波デジタルが普及すればD-VHSや他のHDレコーダが最高の
エアチェックマシンになりますが、アナログ放送が主流である以上、
DVが最高に近い存在である事は事実でしょう。

しかしDVを推奨する発言がでると、たちまち論争が始まってしまい
ますね。確かにDVは将来性が乏しいから、AV初心者が簡単に手を出
す物ではないのも事実なんですし、この掲示板は“DV以外のAV質問版”
とでもしてもらった方が論争も無くなって良いでしょう。実際、DVスレ
は少ないし影響もないです。
それにしてもS-VHSの話題が逆に増えている事は寂しい限りです。

一時期は活発だったD-VHSの話題は非常に少なくなりましたが、新機種
がでないから当然とも思っていたのに新機種の
http://sumire.sakura.ne.jp/~outlaw/avq/1...
でさえ、興味が無いのでしょうか。

一体、何の話題なら平和的に会話が進んでいくのでしょう？
HDD+DVDレコでさえ、活発には見えないです。議論の余地が残されて
いるのはS-VHSだけと言う事ですか。

話題に関係無く平和的な進行を妨げる煽り行為が今のつまらない掲示板
を作ってるだけの様で、“DV”の文字を禁止にしても無駄だとは思うけ
ど、本当にイヤな雰囲気に変わってしまった事が残念です。
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62 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/23(Thu) 16:59
>61
つまらない掲示板にしているのは、あなたではないですか？
本当にいやなら、こんな書き込みをしないで無視すれば
よいことではないですか？
0番に対する書き込みのみをすればよいではないですか？

このようなことを書き込んでイヤな気持ちになるわたし
自信がつまらならい掲示板にしているのです。
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63 名前:59 投稿日:2003/01/23(Thu) 17:59
>>60

A1
今回のHDDレコーダー相談の例で説明しますと、
NV-HDD1はタイマー・チューナー非搭載、NTSC専用、
無改造では一台で80分しか録画できない等々、制約の多い機種です。
tanabeさんは、それらの制約を知った上で
それでも、とにかく画質がよいから使っているのだと思います。
しかし、質問者がHDD1の制約を調べ使いこなすヒントを
最初から併記せずに
＞NV-HDD1しかないだろ。
と最初に返答されている点に、私は疑問を感じます。

tanabeさんも含め、質問の高画質要求に答えたのだから
他の規格の機種について聞きたければ
質問者の方から、規格を指定するようにと言っていますが、
それは規格が画質に及ぼす影響を知っているマニアにしか通じない、
質問者の側にとっては酷な要求ではないでしょうか。

規格から機種選びに入るのは皆がすることではないのですから、
高画質、とか2時間以上録画したい、予算はいくらで
といった具体的要求から、
結果的に特定規格を選ぶ場合も考慮して欲しいです。
購入相談の場合、予算の問題は避けて通れない一般論だと思いますが、
その点についてもtanabeさんは具体的にいくらかかるか触れていません。

こういった各機種の制約や必要経費について詳しいのは
当然マニアの方なのですから、価値判断だけ（それも一機種名や規格名で）
書いて、各規格・機種選択の決め手になる情報を相手から引き出そうとせず
不明な点は自分のマニアとしての常識から憶測して答えるというのは、
質問者にとりまして非常に敷居を高くしてしまうことになります。

最初に価値判断を示すこと自体が悪なのではありません。

A2
信者という表現は、善悪とは関係なく、この掲示板で
特定規格使用者を指して使うには向かない言葉だと思います。
43番や47番のような本題の購入質問とは関係ない書き込みが出てきますし、
>No.196-672
のように対立を作り上げてエスカレートさせるために頻用された過去があります。
51番52番のようにわざわざネガティブな意味で用いたのではない、
と断らなければ61番の書き込みにもありますように
規格対立論争を呼びかねない表現ですから
こだわりと書かずに信者という言葉を使うメリットと比較してデメリットが多く、
この掲示板で用いるのは不用意だと書きました。

A3
高画質という要素は、購入相談においては予算などを
抜きに語ることはできない相対的なものではないでしょうか。
ですから、DVが向いている用途で、相応の金銭負担に耐えられる
人に推奨することはむしろ、好ましいと思います。
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65 名前:匿名クン 投稿日:2003/01/23(Thu) 23:18
このｽﾚのタイトルが「HDDレコーダーでもっとも画質が良いのは？」
だったのが問題なんですね。

タイトルが「HDDレコーダーで画質が良いのは？」だったなら
「NV-HDD1しかないだろ。」以外の答えが得られたことでしょう。
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68 名前:＠ 投稿日:2003/01/24(Fri) 12:54
61の匿名さん

＞しかしDVを推奨する発言がでると、たちまち論争が始まってしまいますね。

DVを推奨する発言というよりは、DVを強く薦めるがために他のメディア(特にMPEG関係)
に対する荒唐無稽とも思える発言が散見されるようになることが余計な論争を呼ぶ一因だと
思いますよ。

この点については過去に幾度か指摘したので今更蒸し返しませんが、>>54でむさしさんが
指摘されているようにわざわざ「AV素人」と断りを入れている質問者に対して初っ端から
NV-HDD1という特殊な機種を薦めるtanabeさんの回答や、その彼を支持する人が
少なからず存在する事実はこのサイトの独特な空気の一端を私達に示してくれていると
思います。

「こういう機種もあるよ」という感じで"ついでに"NV-HDD1という選択肢も提示する
のならともかく、tanabeさんの発言はそういう趣旨では無かったわけですし、
ホーマー常連としては模範回答と言えども、「素人」に対する回答としてはあまり
一般的では無いですよね。

＃だいたい、他の「チューナーの映像出力に連動させ」たりHDD交換という作業を
＃普通「AV素人」を自称するような人がやるのですかね？
＃「ここに来るような人なら複数機の連動予約なんて常識」という指摘もありますが、
＃他スレッドの質問内容を見る限りお気軽板については連動予約が常識とは私には
＃思えないです(笑)。

まあ、良かれ悪しかれ最近のレコーダーはMPEG関係が主流となりつつありますから、
この掲示板の全体の空気がMPEG関連の媒体に冷淡である限りレコーダー系の話題に
ついては前向きな議論は生まれにくいのではないかと思います。

むさしさんが追放処分にまで追い込まれたのも彼がDV至上主義的な立場を崩そうと
しない一部の常連さんに対して批判的な論陣を張っていたことが彼の発言を悪意に
解釈しようとした心無い人間の煽りを誘い、しかもその煽りの原因全てが彼一身に
着せられたことに拠る面が大きいと私は思っています。
彼の文章表現のきつさなど事の本質に比べたら枝葉末節に過ぎないのではないでしょうか。

＞一時期は活発だったD-VHSの話題は非常に少なくなりましたが

こちらではD-VHS＝MPEG2ストリームレコーダーであり、BSデジタル放送を録画する
ために仕方無く使うつなぎのメディアというのがD-VHSに対する一般的評価だと思いますから、
肝心のBSデジタル放送が停滞した状況である以上D-VHSの議論も盛り上がらなくなるのは
当然の帰結ではないかと。
アナログ放送の録画に付いてはDVという強い味方があるわけですから(笑)。

DVがアナログ放送を録画する民生用メディアとしては現状では最高クラスで
あることは私も認めますが、「なんでもかんでもDVが一番」というような風潮は
いただけないと思います。

59の匿名さん

＞>>46のサイトは既に中身がビクターS-VHSの比較に入れ替わっていますよ。

すいません、ちゃんとチェックをしていませんでした。
いつの間にかサイト内容が変わっていたのですね。
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69 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/24(Fri) 15:14
むさしと＠よ。
お前らこそ板のレヴェルに合わせた話をしろよ。
ホーマーはＤＶ信者のすくつなのよ。
何が悪い。
ホーマーは個人サイトなんだろ。
好きモンが好きモン＝ＤＶの話してるだけだろ。
それを分からずＤＶ話に水を浴びせる
お前らこそ
コミュニケーション能力が低い(≒頭が悪い)香具師
だぜ。
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71 名前:59 投稿日:2003/01/24(Fri) 15:54
>>68

>文章表現のきつさなど事の本質に比べたら
>枝葉末節に過ぎないのではないでしょうか。

その考え方こそが、この掲示板を荒廃させた最大の要因だと思います。
>No.196-672
のように立場の違いを、対立へとエスカレートさせる意図で
相手を信者とか至上主義者だと呼ぶ行為をDVを選ばなかった側が
繰り返したため、
相互理解（双方が同じ選択に至るという意味ではありませんので、注意）
の可能性が消え、単なる煽り目的の者たちの乱入を招いたのではないでしょうか。

そもそもDVを使い続け、相手に推奨することが即、
DV至上主義にはならないと思います。
最初に家庭用として市場に導入されたデジタルビデオ規格がDV
だったのですから、
その段階でデジタルビデオを導入した人たち個人個人にとって、
規格を乗り換えるほど魅力的な新機種・新規格が、それ以降
無いだけのことです。

問題なのはDVを使い続ける選択でもなく、
DVを推奨することでもありません。

自分と違う状況にある質問者の事情を良く把握しないまま、
とにかく画質が良いビデオが欲しい、といった表現を見てすぐ
DVだけが選択肢だ、という回答をすることが問題です。
文章を介したコミュニケーションの仕方の問題と言っても良いかもしれません。

相手の事情を考慮に入れずに、自分の状況を前提に
価値判断を押しつける点において、この回答と
「DV至上主義」者に対する攻撃（一部の常連さんに対して批判的な論陣）
は共通点を持っています。
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72 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/24(Fri) 19:09
> 相手の事情を考慮に入れずに、自分の状況を前提に
> 価値判断を押しつける点において、この回答と
> 「DV至上主義」者に対する攻撃（一部の常連さんに対して批判的な論陣）
> は共通点を持っています。

それを言うならはこの板のトップ常連である、あい氏、ＴＳ氏を代表格とするDV支持者による
DVDやLDなどのパッケージソフトに対する攻撃の方が数段激しく執拗だったでしょう。

私は録画機器としてはDV支持者ですが、過去を振り返ると両人を始めとする常連の
パッケージソフトへ支持者への
「相手の事情を考慮に入れずに、自分の状況を前提に価値判断を押しつける」
議論が日常化していたのではないでしょうか。
そういう掲示板なんだし、それがイヤなら来るなと言われればそれまでですが。
------------------------------------------------------------------
73 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/24(Fri) 20:11
>72
ＤＶの画質は、すごい綺麗ですよね。
気に入らない人には、どうしようもないですが -- Posted by zz 〔24675文字〕 No.455 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=455 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=455 03 Sat, 10 Feb 2024 05:35:51 +0900
名前:ままもと 投稿日:2002/11/07(Thu) 17:13
TR-V9を使用しています。
3,4ヶ月に1回程度の使用なのですが、最近撮ったものがひどく音飛びします。
音飛びというよりは、1/10程度の割合で音が出るといった程ひどいです。
画像は問題無く出ているのですが、なぜ音だけがこんなに抜けるのでしょうか?
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1 名前:おおふじ 投稿日:2002/11/07(Thu) 22:49
考えられる原因は、次のようなものです。

１．ヘッドの汚れ
２．ヘッドの磨耗
３．テープパス（メカニズム）の不良

DVの場合、映像が乱れる前に、音声だけに異常が出るケース
が多いのです。
うちのTRV9は、2、で修理しました。VX1000は2と3の修理を
したことがあります。カメラを床に落としたりすると、3の
故障がおきることがあります。

TRV9付属のヘッドクリーニングテープの中に、摩擦係数?が
異常に大きく、ヘッドを文字通り削ってしまう不良品が混じって
います。うちはその不良クリーニングテープで、DV機器3台の
ヘッドが使用1年程度で磨耗し、ヘッド交換しました。ただし、
不良テープを付けて、異常についての文書もサービスに渡し
ましたので、無料修理でした。(もう数年前の話です)
クリーニングテープの型番DVM-12CL(最後にDが付いていない
テープ)に不良品が混じっています。
過去ログにはもう、この問題についての記事が残っていない
でしょうか? 当時は相当書きこみがあったのですが。
------------------------------------------------------------------
2 名前:ままもと 投稿日:2002/11/12(Tue) 15:16
おおふじさん、レス有り難うございました。
修理に出しました。
修理窓口で現象の出るテープ面を見てもらった所、片側がいくらか伸びて
ワカメ状になっているとのことでした。
さて、どのような修理結果となりますことやら...。
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3 名前:ままもと 投稿日:2002/11/23(Sat) 11:45
修理から返って来ました。
テープパスとヘッドの調整とのことで、完治しておりました。
------------------------------------------------------------------
4 名前:おおふじ 投稿日:2002/11/24(Sun) 09:17
治ってよかったですね。カメラのメカニズムは華奢で
壊れやすいですね。軽くするために、メカはだんだん
弱くなっていているような気がします。
------------------------------------------------------------------
5 名前:けんけん 投稿日:2003/01/13(Mon) 00:30
私もＴＲＶ９を使用しており（使用頻度は激少）、酷い音飛びなんですが、参考までに修理はおいくらだったか教えて頂けないでしょうか？
6 名前:おおふじ 投稿日:2003/01/21(Tue) 10:35
ままもとさんのレスが付くとよいのですが・・・
私の経験では、ヘッド交換をしない場合、
14000円前後だったと思います。
------------------------------------------------------------------
7 名前:けんけん 投稿日:2003/01/22(Wed) 01:23
ありがとうございました。実はもう見積もり出していまして、ちょうど本日ヤ○ダ電機より連絡がありました。
留守電に吹き込まれていたので修理内容は不明ですが、２１４００円でした。
・・・・って事はヘッド交換になったのでしょうか？
因みにＴＲＶ９を修理に出したら、規制前の物は規制されて戻って来るんでしょうかね？（まぁ、日中に赤外線使うことがないのでどうでも良いのですが・・・）
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8 名前:さく 投稿日:2003/01/22(Wed) 01:47
うちのＴＲＶ９も同様に再生時に音飛びが発生しています。
近々使用予定なのですが、やばいですかね？
ちなみに、他のＤＶカメラでは通常通りに音声が出ているので
今のところ録画はきちんとされているようです。
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9 名前:おおふじ 投稿日:2003/01/22(Wed) 09:35
>けんけんさん
ヘッドも交換される可能性が高いですね。私もそのくらいの修理代で
ヘッド交換してもらったことがあります。
赤外線機能の変更はしないと思います(たぶん)。

>さくさん
早めに修理されたほうがよいのではないでしょうか。
撮影はかけがえのない映像を撮るので、不具合が出ると
取り返しがつかないですので。音飛びが発生すると、近く
映像にブロックノイズが乗り、他機種でも再生できなく
なってしまう可能性が高いです。
私は結婚披露宴のケーキカットを撮ったVX1000でブロック
ノイズが発生してしまい、スロー編集などで必死にごまかした
悲しい経験があります(汗)。 -- Posted by zz 〔2402文字〕 No.454 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=454 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=454 03 Sat, 10 Feb 2024 05:22:19 +0900
名前:シネ録マニア 投稿日:2003/01/10(Fri) 14:04
月に50枚くらいは映画をＤＶＤ録画しているので、メディアの値段が
いまだに苦痛になっています（少数派かも）。
私が秋葉原の安い店で買って使っているものだと、10枚パックとかで
大体次のような価格（1枚）。

　DVD-R：　台湾製150円くらい、国産製300～400円
　DVD-RW:　台湾製200円くらい、国産製600～700円

http://homerc.net/avq-log/log6/68.shtml

で、ＤＶＤ激安メディアについて書かれているけど、この記述から
半年経って改めて激安メディアの信頼性、不具合を改めて知りたいです。

Super XもパイオニアDVR-7000で使用しましたが、今のところ不具合は無し。
ただしファイナライズしたことはありません。
また最近買ったDVR-77Hでは試していません。

自分が一番恐れているのが、録画したのが数年後に読めなくなったりすること。
記録が弱まったりするということがありえるんでしょうか。
勿論、高温多湿とかいうような場所ではなく、通常の室内における保存においてです。

国産のDVD-RWメディアが300円くらいになれば、台湾製とか無視できるんだけど。
劣勢の－ＲＷではメディアの値段はこれからも下がらないかな。

現在は数年後読めなくなっても大して痛くないのは、Super Xとか使ってます。
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1 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/10(Fri) 20:33
試してみるしかないでしょう。
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2 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/10(Fri) 23:55
DVDレコーダーは実績がまだ少ないので、寿命などを知るのは
難しいでしょうね。タイトルに「いまさら」と書いておられますが、
「いまさら」ではなく、これから分かってくることでしょう。
CD-RやRWの実績が参考になるのではないでしょうか。
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3 名前:今もカリ？ 投稿日:2003/01/11(Sat) 01:49
台湾製等は覚悟して使ってる人覆いと思います。ある意味誰も期待していない？
Tapeメディアとは違って、ちょっと撮るってことが難しくなりました。
僕もダメ元、飽きたら捨てるって感覚で使ってます。
ＲＷより大量に使うＲの方の値下がり（国産150円くらい）を期待しているのですが。
それより、ＲＷ、Ｒも次期メディアまでの暫定で、５年もてばいいって感覚もあります。
4 名前:石灰岩 投稿日:2003/01/11(Sat) 10:00
台湾製は外周の面ブレがひどいものが多いので、容量いっぱいまで書き込まないほうがいいです。
（外周部で読み込めなくなることが多いです）
台湾製でも、１枚500円くらいで買っていた時のは今でも問題なく読めています。
でも、１枚400円の頃からSuper-Xだけは最悪ですね。

そのSuper-X、秋葉原だと１０枚で780円とかで売ってますね。（スピンドルだけど）
この値段でも買う気にはなれませんが・・・（笑）
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5 名前:CanBe 投稿日:2003/01/11(Sat) 11:06
セーラー万年筆のDVD-RW（５枚）が約￥１５００だったので
「これは安いぞ！」と思い買ってみましたが、残念ながら我が愛機
P社のDVR-1000では使用できないそうです。プレーヤーにディスクを
セットしても「初期化できませんでした」と出てしまいます。
セーラー万年筆の担当の方もわかっていたらしく、
すぐに返金に応じてくれました。
（なおDVR-3000&7000はOKらしいです。)
また、Super-Xもだめでした。問い合わせ先が全く書いてないので
店頭で無理を言って返金してもらいました。
やっぱり安物はだめだと勝手に結論つけています。
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6 名前:しんしん 投稿日:2003/01/11(Sat) 11:30
現在パイオニアのＤＶＲ-７０００を使っています。
スーパーＸ、ＤＶＤ-ＲＷは１０枚中約２枚がエラーディスクになりました（統計取ったら大体それぐらいでした）
　　　　　、ＤＶＤ-Ｒでは５枚中２枚がアウト（泣）
セーラーの製品ではまだ問題は出ていません。
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7 名前:なし 投稿日:2003/01/11(Sat) 18:16
セーラーもSuperXもPRINCO製でしょ確か。
問題なしってのは、たまたまだと思います。
３ヶ月もすれば読めなくなるのでは。
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8 名前:LNM 投稿日:2003/01/11(Sat) 20:36
プリンコでも保管環境によっては、もう少し延命出来ると思います
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9 名前:あめちゃん 投稿日:2003/01/13(Mon) 08:55
プリンコを使っていますが特に問題なしですよ？
パナのＨＳ２で録画ですが（＾＾

ＤＶＤ-ＲＯＭが安くならないですかねえ・・・。
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10 名前:そにっこ 投稿日:2003/01/13(Mon) 15:22
田舎在住ですが、近所のPCショップでSuperXを1枚170円で買って使ってます。
国産メーカーのは1枚400円近くしてます。（都会が羨ましい…）
PC用でのDVD-RWドライブで現在10枚程焼いてみましたが、再生には何ら支障がないみたいです。
エラーも一度もありません。
保存性については確かに数年経ってみないとわからないかもしれませんが…初期の台湾製CD-Rも無事再生できてますので大丈夫では？？
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11 名前:シネ録マニア 投稿日:2003/01/13(Mon) 18:45
しんしんさんへ質問：
ディスクエラーってどの時点で出るのですか？
ロード？　フォーマット？　録画？　ファイナライズ？
ＤＶＲ－７０００で50枚くらいSuper X使いましたが、
エラーが起こったことはありません。
（まだファイナライズはしたことありませんが）
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12 名前:LNM 投稿日:2003/01/13(Mon) 21:18
今月のパソコンの雑誌でエラーについて
専用の機器で調べたことが乗っている記事がありました
プリンコのメディアは基本的にエラーが多いみたいです
台湾系のメディアの中で外周部が弱い物とかもあるようです
＞ロード？　フォーマット？　録画？　ファイナライズ？
＞ＤＶＲ－７０００で50枚くらいSuper X使いましたが、
＞エラーが起こったことはありません。
エラーが起こって焼きが中断されるメディアはかなりの粗悪品とおもいます
安物メディアは焼けるが、綺麗に焼けないために読み込み時にエラーとなりデータが欠落する
エラー訂正でも修正できない時に映像にドロップとなると思います
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13 名前:たっくん 投稿日:2003/01/13(Mon) 21:59
　えーとわたしは、アクロですか、エンポリを
使用しています。台湾系メディアです。
　３００位焼いて３枚ほどエラーがでました。
１枚は挿入して認識せず、あとの２枚は油膜
が広がっていて明らかな不良品でした。でも
外見上からエラーがわかったので、録画失敗
はありませんでした。

　７ヶ月間使用していますが、７ヶ月前のも
ものも読めています。

　ただ「スピンドル」とよばれるむき出しの
メディアで購入したため、非常に傷つきやす
い印象があります。
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14 名前:しんしん 投稿日:2003/01/13(Mon) 23:17
:シネ録マニアさんへ
レス遅れてすみません。
不正ディスクになるのは主にロードの段階です。（Ｒ，ＲＷ関係なく）
７０００本体は何度もロードを試みているピックアップの音がするんですが、結果停止状態になったり
オープンで、ディスクが吐き出される事があります。
余りにも回数が多いのでこの間ドライブごと交換と相成りました（泣）
また、すでにファイナライズ済のスーパーＸＲＷディスクでも、ロード完了までにえらく時間のかかるディスクもあります。
録画時、メディアのトラブルで２時間番組の途中で勝手に録画が中断される事がありました。
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15 名前:そにっこ 投稿日:2003/01/14(Tue) 08:20
>10 の そにっこです。
昨夜3枚焼いたのですが、ついにエラー出ました。（2枚）
私の場合のハズレ率は2／13です。
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16 名前:さんた 投稿日:2003/01/14(Tue) 13:24
radiusという国内ブランド、台湾生産のDVD-R for VIDEO
(プリンタブル)を主に使用しています。

最近出てきたブランドなんで、当初詳細が判りませんでしたが
昨年夏くらいのAVレビューかHi-Vi かに紹介記事が載っていたので
AV誌に広告打つ位ならそれなりの品質を持っているかな？
ということで、導入に踏み切りました。

PC書き込み(Pionieer DVR-103／SONY DRU-500A)、
民生機で再生(Pionieer DV-535／LG HI2)しかしていませんが
今まで20枚程度焼きましたが特に問題ありません。

半年前に実験購入したときのディスクを、冬休み中一週間ほど天日干し
状態にしてCD SpeedでSCAN-Discかけましたが、ダメージセクタは
出来ていませんでした。

又、SONYのドライブでは2倍速書き込みしていますが、これも同様です。
＃SONYで焼くと悪名高いPrincoでも問題ないらしいけど。＜等倍では
＃Princoは前記同様の実験するとボロボロでしたけど。

ディスクIDを見てみますと、OPTDISC社のOEMみたいです。
OPTDISCはそれなりの品質みたいなので、大丈夫かなと思っています。
＃通常ラベル版は最近LEADDATA製に変わったらしい。吉と出るか凶と出るか？

因みに価格は、台湾製にしては高い(5枚\1200程度)ですが、
通常のケースですとかさ高いですので、私は25枚入りスピンドルを
買って、不織布に入れて保管してます。こちらは25枚で\4000程度で
購入してます。通常録画用(15年前のVIDEOのバックアップ用)には十分かと。

＃Ritek製もそれなりの品質らしいですが、国内での保証が疑問なのと
＃radiusは国内ブランドなんで、受け入れ時に抜き取り検査位は
＃してるかな？と期待して。

でも、ここ一発重要な保存用には、国内品(TDK or maxell)を使ってます。
＃国内ブランドでも一部DVDメーカは海外製だったりしますが。
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17 名前:シネ録マニア 投稿日:2003/01/15(Wed) 08:23
みなさん、いろいろ情報ありがとうございます。

とりあえずPrinco製のは使わないことにします。
さんたさんが使われているradius他、激安ではないにしろ、
もう少しまともな評判のを探してみることにします。
どこのＯＥＭかは重要な判断基準ですね。
ビデオ用ではスピンドル売りが少ないのが残念。
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18 名前:シネ録マニア 投稿日:2003/01/24(Fri) 10:14
「－ＲＷ」はまだまだ高いなあ。１枚５００円でもキツイ。
そうなるとどうしてもRadiusやRitekあたりに目が行く。
映画ＤＶＤはセルで発売されたらそれを買うので、
なるべく「－ＲＷ」を使いたい。 -- Posted by zz 〔5800文字〕 No.453 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=453 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=453 03 Sat, 10 Feb 2024 05:19:50 +0900
名前:匿名さん 投稿日:2003/01/13(Mon) 10:55
メインの録画に使うものと、レンタルビデオやダビング時の再生側の２台を
購入しようと思っています。メインはHR-20000を予定しています。再生側なんですが
何かお勧めはありますか？業務用の再生専用のやつは再生に関してはかなり優れている
と聞いたのですが・・・。民生の機器で再生にだけ関して素晴らしい機能を発する
ものなどありましたら紹介して下さい。よろしくお願いします。
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1 名前:kncc 投稿日:2003/01/13(Mon) 11:09
再生性能が素晴らしいのはやっぱりNV-SB900/SB800Wでしょう。
この2機種は再生性能でもX7並かそれ以上の性能があると言われています。
中古市場でもXシリーズより安いです。5万円あれば中古店でSB900が購入できます。
オークションだともっと安いです。
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2 名前:kncc 投稿日:2003/01/13(Mon) 11:11
間違えました。
再生性能でもX7並か→再生性能ではX7並か
です。
松下はチューナーが弱いですから・・・
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3 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/13(Mon) 11:59
ではメインにHR-20000で再生側にNV-SB900がベストということですね。
ありがとうございました。業務用はどうなんでしょう？
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4 名前:kncc 投稿日:2003/01/13(Mon) 12:10
すみません。私は民生機以外は全く分からないです。
でも、業務用機となるとほとんどがTBCやNRが外付けなので、別購入すると、それこそ
○百万になりかねないので、HR-20000で録画なら、民生機でも十分だと思います。
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5 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/13(Mon) 14:00
業務用ならパナソニックの「ＡＧ－ＤＳ５５５」でしょう。ＴＢＣ・ＤＮＲとも
内蔵されています。
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6 名前:美遊天 投稿日:2003/01/13(Mon) 14:11
私も業務用は良く分からないのですが、業務用のデッキの場合
家庭用のテレビに接続出来るのですか？
専用モニターを用意しなければいけないのでしょうか？
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7 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/13(Mon) 14:39
ＡＧ－ＤＳ５５５の場合、Ｓ端子は４ピンなので家庭用テレビに接続できます。
音声・ビデオ端子は変換プラグを使えば、問題なく接続可能です。
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8 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/13(Mon) 14:50
> 再生性能が素晴らしいのはやっぱりNV-SB900/SB800Wでしょう。
> この2機種は再生性能ではX7並かそれ以上の性能があると言われています

NV-SB900/SB800WがX7以上とは思いませんでしたが、SB900は性能良い
ですね。ただ、DNRを切りにした状態ではX7のダビングモードには負けて
ますね。ダビング後のテープの画質ではX7の方が良好です。

但し、以上はS-VHS録画における評価ですが、VHS録画(セルビデオ)の
再生に関しては違う評価になるでしょう。私にはX7のVHS再生性能が
高い様には感じませんでした。寧ろVXG100の方が良いかもしれません。
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9 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/13(Mon) 23:16
スレちがいだとは思うのですが、新たにスレをたてるほどの事じゃないので
便乗で質問させて下さい。NV-SB900とNV-BS900は同一の商品でしょうか？
ただの表記ミスと受け取って良いのでしょうか？
申し訳ありませんが教えて下さい。よろしくお願いします。
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10 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/14(Tue) 02:23
メーカーがどちらも松下なのでややこしいのですが、別機種です。
前者の方が新しく、後者は古いので修理が可能なのかどうかも
分かりません。
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11 名前:kncc 投稿日:2003/01/14(Tue) 06:14
SB900とBS900はまったく違います。
BS900は確か90年代前半に製造された物です。
一方SB900は99年ごろ？の製品で、TBC,3DNRなどのデジタル回路を搭載しています。
BS900には全くといっていいほどデジタル回路がありません。（Y/C分離も3ラインロジカルコムフィルターです）
でも録画性能は圧倒的にBS900のほうが良いです。
NV-BS900とNV-SB900とGoogleで調べればすぐ出てきますよ。
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12 名前:kncc 投稿日:2003/01/14(Tue) 06:15
11の補足です

3ラインロジカルコムフィルターも一応デジタル回路です。
すみません。
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13 名前:9 投稿日:2003/01/14(Tue) 08:45
そうですか・・・。ありがとうございました。オークションでBSの方が
超激安で出ていたものですから・・・。再生機を探しているのでダメみたいですね。
ありがとうございました。
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14 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/14(Tue) 16:14
X5はX7に比べるとだいぶ質は落ちますか？レンタルビデオの再生やダビング時の
再生側には向かないですか？
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15 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/14(Tue) 16:51
X5,X7によらず、ビクターはアニメ専用機です。
レンタルビデオの再生には向かないです。
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16 名前:草薙丸 投稿日:2003/01/14(Tue) 17:16
レンタルビデオのアニメはどうなるのか、ということはさておき。

レンタルビデオの特徴として
１．（ほぼ）VHSで標準である。つまりS-VHSや３倍ではない。
２．ビデオテープの状態が良くない。皺になっていたり、ひどいものは
　　黴が生えていたりもする。

ということで、X5とかX7を使うのはハッキリ言って勿体ないです。
ビクター機ならばVXシリーズで十分です。

レンタルビデオならば松下NV-SB／SXシリーズが定番ですね。
SB900が最高と言われています。

この辺は過去ログ参照で大分理解できるかと思います。
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17 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/14(Tue) 19:40
レンタルビデオは、ＶＨＳ標準でテープの状態が良くないのはあります。
だからX5,X7で再生した方がよいのではないですか。
デッキを大切にしたいのはわかりますが。
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18 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/14(Tue) 20:56
パナソニックの業務用ＳーＶＨＳ機のＡＧ－７５００Ａについてお話聞かせて下さい。
画質はどうなんでしょうか？入出力端子は特殊なもので、変換プラグ的なものを
使わないと民生のモニターなどとは接続できないんでしょうか？
よろしくお願いします。
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19 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/14(Tue) 21:21
ここの掲示板の利用者の方でNV-SVB10かNV-SB900を超格安で譲ってくださる方
いませんでしょうか？
20 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/14(Tue) 21:31
いまでは、NV-SB10､NV-SB900と同等のデッキがないですから、
譲ってくれる方はみつからないでしょう。
デジタル機器にこれから、変更するひとぐらいですかね。
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21 名前:kncc 投稿日:2003/01/14(Tue) 21:45
18さん
入出力端子はBNCというもので、それを民生機のTVにつなぐには、変換アダプターが必要です。
大手家電量販店などで1個数百円で売っています。

ちなみに、音声端子は普通のRCAです。
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23 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/15(Wed) 23:41
X5はSB900に比べると録・再能力はどうでしょう？再生重視なんですが・・・。
教えて下さい。よろしくお願いします。
24 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/16(Thu) 01:36
録画能力で言えばX5の方が明らかに上です。尤も、定価が倍程度
ありますので、これは当たり前ですが。再生能力で言うと私の
好みではX5ですが、SB900の方が評判は良いですね。X5には
静電ノイズの問題もあるので、それを考えるとやはり再生能力
ではSB900が上ですね。
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25 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/16(Thu) 09:39
そうですか。再生に関してはほとんど好みの差と考えます。
SB900を探してるんですけど、難しいですね・・・
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26 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/16(Thu) 10:07
http://oak.zero.ad.jp/comstore/に載っているＳ－ＶＨＳ機でSB900と同じ位
またはそれ以上の再生能力のあるデッキはどれですか？
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27 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/16(Thu) 10:39
ありません。画質の悪いテープ再生の場合、ビクター６２９ＴＢＣとは段違いの
性能差があります。それ以上を望むなら、サンヨーVZ-S6000B＋外付け業務用ＴＢＣ
でしょうか？。
------------------------------------------------------------------
28 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/16(Thu) 11:59
再生機を探しています。調べれば調べるほど何を買えばよいのか混乱します。
重要視している部分は、ダビングやレンタルビデオの再生性能や昔録画
したVHSの再生性能が主です。予算は４万円くらいです。現在候補に上げてるのが
HR-X3,X3SPT,X5,X7・SB-900といった感じです。オークションで主に探して
いるのですが、予算が少ないので少しでも金額交渉して値切るつもりです。
それにしてもまずどれを買うのか決断する必要があると思いますので
アドバイスよろしくお願いします。
------------------------------------------------------------------
29 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/16(Thu) 12:53
オークションで探しているとなれば、
X7かSB900がよいでしょう。
X3,X5をこの先数年使うためには、劣化部品の交換が必要になりますので
------------------------------------------------------------------
30 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/16(Thu) 13:09
ではX7とSB900中心に探してみます。ありがとうございました。
------------------------------------------------------------------
31 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/16(Thu) 13:26
このスレでしつこくＸ７を勧めている人って
常連のtakaさんですね？
コテハンを捨ててまでＸ７至上主義を貫くなんて・・・・・
匿名さんでもバレバレですって。
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32 名前:LNM 投稿日:2003/01/16(Thu) 15:08
一度、Ｘ７を見ると結構ほしくなります
Ｘ７至上主義でなくても、予算があれば再生機として推薦できます
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33 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/16(Thu) 15:21
X7を４万円くらいで譲ってくれる方いらっしゃいませんか？
キズ等は一切気にしません。完動品であれば問題無いです。
よろしくお願いします。
------------------------------------------------------------------
34 名前:トマト 投稿日:2003/01/16(Thu) 16:24
標準だけならＨＲ－Ｘ７と同等の画質を得られるビデオとして、中古でしか買えませんが
ビクターＨＲ－ＶＸ１１があります。
３倍はＸ７より落ちますが。
Ｘ７より中古相場は安いです。
------------------------------------------------------------------
36 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/16(Thu) 16:32
X7に比べて、X5,X3は再生能力だいぶ落ちますか？また、SB900とX5,X3の
再生能力を比較するとどの様な具合になりますか？
------------------------------------------------------------------
37 名前:LNM 投稿日:2003/01/16(Thu) 17:02
>X7に比べて、X5,X3は再生能力だいぶ落ちますか？
X3は違った絵なので比較出来ないと思います

ＨＲ－ＶＸ１１とＸ７だと、Ｘ７の方が安定感があるのが分かります
------------------------------------------------------------------
38 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/16(Thu) 23:03
５万円のX7と１万前半のX5と２万中盤のX3SPTと１万円のX3ならどれが買い
でしょうか？X7欲しいのですが予算的に精一杯なんで・・・
再生重視です。よろしくお願いします。
------------------------------------------------------------------
39 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/16(Thu) 23:29
価格の差ほど性能差が有る訳ではないですよ。
------------------------------------------------------------------
40 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/16(Thu) 23:40
では結論的にどれが買いでしょうか？X5とX3SPTでは録再能力や地上波のチューナー
の質はどうでしょうか？そもそもX3とX3SPTに差という差はあるのでしょうか？
値段的な部分から見てもX5がよろしいでしょうか？
------------------------------------------------------------------
41 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 00:04
私はX3は使った事ないですが、X3とX3SPTはチューナ性能差があるハズです。
TBCの有無に拘らないならX3SPTがお買い得ですね。でも本当のお買い得品
は、機種名ではなくその機体の状態で決まってくる物です。
走行系消耗品が消耗しているとか、メンテナンスの必要性が分からないのに、
お買い得か否かは判断できません。
------------------------------------------------------------------
42 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 00:10
古いテープの再生にも頑張ってもらいたいので、TBCあった方が良いですよね？
好みによっては無い方がいいという人もいるでしょうが、自分としてはぜひ欲しい
機能のひとつですので、X5にした方が良いでしょうか？編集機能ではX5の方が
上なのは知ってるのですが、他に録再能力やチューナーの能力差はわかりますか？
------------------------------------------------------------------
43 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 00:37
↑の補足ですが、X5との比較対象はX3SPTです。
------------------------------------------------------------------
44 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 01:44
TBCの有無と静電ノイズをどう考えるかですね。他機録画の再生ではTBCの
搭載されているX5ですが、自己録再なら画質の傾向が違うので好みの
問題ということになります。私はSPTではなく、無印のX3ですが、恐らく
3倍モードの自己録再ならSPTの方がX5より上でしょう。

再生画質を重視するならX5ということになりますが、こちらは静電ノイズが
出ますので、判断が難しいところです。私ならSPTを買いますが。
------------------------------------------------------------------
45 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 08:47
そうですか、難しいですね（苦笑）ＳＰＴの自己録再をさらに上回るのは
Ｘ７という事ですよね？自分なりに考えて購入しようと思います。
ありがとうございました。
------------------------------------------------------------------
46 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 09:19
MITSUBISHI HV-S780 が調子悪くなって、旧い Victor HR-S10000 を引っぱり出して HV-S780 で録ったテープ（S-VHS 標準）を再生したらベールを２枚くらい剥いだが如き画に吃驚した。
音も同様で、改めて当時のデッキの凄さに舌を巻きました。カメラ撮影したテープの編集用として発売当時に購入した HR-S10000 は、その画に関しては結構不満を持っていたのですけどね（苦笑）
カメラは DV + PC 編集に移行してしまい、ＴＶのタイムシフトやレンタル再生は機能やレスポンスでダルな HR-S10000 を使わなくなって久しかったのですが、いつの間にか画に対する感覚もお気楽になっていたようです。
今は CATV なので、チューナーが対応しない HR-S10000 はやっぱりお蔵入りなのですけどね。
と云うことで、画に関して言えば HR-S10000 でもそれほどなので、HR-X7 を薦めるのは、なるほど根拠があるなぁと感心した次第。
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47 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 10:35
今更型遅れのSVHSデッキのネタでここまで盛り上がれるサイトって他にはないよね。w
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48 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 10:42
ここは明けても暮れても時代遅れのDVやDVHSやSVHSの話ばっかりですね
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49 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 11:03
47,47さん
自主削除の猶予も残されています。
------------------------------------------------------------------
50 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 12:35
今は時代が悪いからなぁ。画質にお金をかけても回収できないもの。
48氏の指摘する「時代遅れ」は、オーディオや民生用ビデオに関しては「現在より劣るもの」って意味には必ずしもならないと思うよ。
これだけ盛り上がるには、それなりの根拠があるのさ。
------------------------------------------------------------------
51 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 12:47
＞48氏の指摘する「時代遅れ」は、オーディオや民生用ビデオに関しては
＞「現在より劣るもの」って意味には必ずしもならないと思うよ。
禿同。
でも新しいものをやたらに否定する向きのカキコが目に付くのは
気になるけど。
ここってＭＰＥＧ系メディアを敵視してる人も少なくないじゃん。
その裏返しとしてのＤＶ・ＳＶＨＳマンセーはちとイタい気もするが。
------------------------------------------------------------------
52 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 12:58
金を掛けてＸ７や高級バブルデッキを買えば良い画が得られるのは当たり前。
でもお金を掛けずにいい画を得る方法を模索するのも趣味ならではの楽しみ方
だと思います。
各人の予算や用途を軽視してひたすらＸ７は最高！と言うような話を振りまく
一部の人のスタンスには同意しかねます。
------------------------------------------------------------------
53 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 12:58
S-VHSデッキは、現代の必需品です。
------------------------------------------------------------------
54 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 13:09
>53
この板に集うような人種は別として、今時はSVHSよりHDD内蔵DVDレコに
魅力を感じる人のほうが多数だって。
現代の必需品と言うならHDDのほうが時間に追われる現代人にとっては
利便性が高い罠。
------------------------------------------------------------------
55 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 14:13
＞５２氏
DVDレコやD-VHS買う予算で高級バブルデッキが買える（勿論中古だけどね）から盛り上がってるんじゃない？
５０の者だけど、私はDVDレコを選ぶけどね。しかしこのスレの趣旨は、「民生の機器で再生にだけ関して素晴らしい機能を有する S-VHS の紹介」だからね。
S-VHS 至上主義に対する疑問や反論に関しては、別スレを立てましょう。
------------------------------------------------------------------
56 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 15:36
>54
何か勘違いしていませんか？
このスレッドでは、VHSﾃﾞｯｷを使っている人がきているのですよ。
壊れたら、同じのが必要なんです。
------------------------------------------------------------------
57 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/18(Sat) 02:59
私はビデオディスクレコーダーに関しては次世代を待つけど、
その他の点では55の方と同じ考えです。

>>56
少なくとも再生用のデッキは必要になりますよね。
58 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/18(Sat) 03:05
Ｓデッキに興味のない人はこんなスレに用事はない筈なのに
何で読んでるんでしょうね？
------------------------------------------------------------------
59 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/18(Sat) 10:52
>>58
Ｓデッキ云々ではなくて、題材は何でも言いと思います。
ただ、誹謗中傷したいだけのおバカさんなんですよ。
------------------------------------------------------------------
60 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/18(Sat) 11:32
＞５９氏
誹謗中傷したいのもわかる気はするよ。このＨＰを訪れるのは十中八九ＡＶファンで、普通の人に比べてＡＶへ投資する比率が高い人達だと思うけど、バブル当時をＡＶファンとして経験しなかった方にとっては苦々しいものがあるんじゃないかな？
バブルがはじける前って、個々のプロジェクトに関しては採算性がそれほどシビアじゃなく、会社（または事業部）全体としての採算性にインパクトが出なければ技術者がとことん製品にこだわりをそそぎ込むことができたからね。
実は会社全体の採算性さえ脅かすような技術者のこだわりも、銀行がどんどん融資してくれたから遣りたい！って思うことができたんだけど…。
そう云った背景の下に生まれた製品が溢れていた時代と、個々の製品において徹底的に採算性を要求され、しかも失敗は即進退に影響を及ぼすような状況下で生まれている製品ばかりという現状…。でも、そんな困難な状況下でも傑作は必ずあるんだけどね☆
とは言え、アナログからディジタルと、比較対象が変わっているように感じられるから救いがあるんだけど…。記録媒体も、ハンドリングに関しては新しいものが良いということに異論がないしね。 -- Posted by zz 〔12263文字〕 No.452 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=452 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=452 03 Sat, 10 Feb 2024 05:16:51 +0900
名前:クワガタムシ 投稿日:2003/01/12(Sun) 18:18
近々ＡＶアンプ、ＤＶＤプレーヤー購入を予定していますが、ネット（色々な掲示板等）、カタログ等で予算と照らし合わせて検討し、ある程度候補が決まっています。
しかし、現在の２ｃｈの機器があり、プリメインアンプとの接続に悩んでおり良きアドバイスがいただけませんでしょうか。
１．候補　ＡＶアンプ：ヤマハＤＳＰ－ＡＸ６３０、オンキョーＴＸ－ＳＡ６００、デノンＡＶＣ－１８７０
ＤＶＤプレーヤー：ソニーＤＶＰ－ＮＳ７１５Ｐ、ビクターＸＶ－ＰＺ３３０
２．現在所有機器　プリメインアンプ：マランツＰＭ－８８ＳＥ　メインＳＰ：ダイヤトーンＤＳ－７７Ｚ
ＬＤプレーヤー（ＣＤもこれで聞いています）：パイオニアＣＬＤ－６１６　ＭＤ：ソニーＭＤＳ－ＪＢ９２０
カセットデッキ：ソニーＫ２２２ＥＳＪ　センターＳＰ：ＢＯＳＥ　ＶＳＣ－１０
リヤＳＰ：ＢＯＳＥ　１６１Ｂ　ＡＶアンプ：ヤマハＤＳＰ－１０５ＡＳＴ（処分予定）
このような環境で以前はＡＶアンプのプリアウトをプリメインのＡＵＸにつないで使用していましたが、
設定が悪いのか、ビデオ鑑賞時わざわざサラウンドにするより、直接プリメインで２ｃｈ再生したほうが音もよく迫力もあり、
また、音もちゃんとセンターから聞こえていました。スピーカーセレクター等でわざわざ分けて使用したほうが良いとも考えましたが
そこに費用をかけるなら、前のようにプリアウトから接続する（ＳＡ６００は無理ですが）ほうが良いのか、考えるほど迷宮に入っています。
どなたか、参考になるご意見をお聞かせください。だらだらと書いて申し訳ありません。よろしくおねがいします。
------------------------------------------------------------------
1 名前:緑茶 投稿日:2003/01/12(Sun) 19:03
私見ということを前置きしておいて。

まず、スピーカー構成（リア＋メインのバランス）が悪すぎます。
DS-77と161ではDS-77の素質が遙かに上ですので、メインが浮くと思われます。

今使われてる２ｃｈステレオセットはＣＤを除き（＾＾；標準以上のセットですので
ＡＶアンプを購入される様でしたら同時にサラウンド用のセットスピーカも購入して
２ｃｈ環境とサラウンド環境を分離するのをおすすめします。
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2 名前:クワガタムシ 投稿日:2003/01/12(Sun) 19:51
早速のご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。
ご指摘の通り、”ＣＤを除き・・・”の内容については、十分自覚しております。
話はそれますが、これまで何度もＣＤ専用機を検討しましたが、とりあえず聞けるので、そして
結構素人ながら良い音だなと無理やり自分に言い聞かせてきましたので・・・。
ところで、ご指摘のＳＰバランスですが、改善するには具体的にどのようなセットがおすすめか
例を挙げて教えていただけると更に、参考になります。お手間でなければまたアドバイスのほう
よろしくお願いします。
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3 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/12(Sun) 19:53
現実的には2ch用とサラウンド用にシステムをつくるのは大変です。
現在のサラウンドアンプには優秀な物も多いのでもう少し予算をさ
いて中級～上級クラスの物を購入検討してみてはいかがでしょうか？

具体的には
ソニーのSTR-VZ555ES,TA-V777ES
パイオニアのVSA-D2011
などです。
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4 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/12(Sun) 20:06
サラウンドリアにはBOSEの55WERをお勧め致します

http://www.bose.co.jp/home_audio/ht_spea...
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5 名前:クワガタムシ 投稿日:2003/01/12(Sun) 20:27
色々ご意見ありがとうございます。
お勧めいただいた機種について、早速ホームページでチェックさせていただきましたが、
スペック的には、当然申し分ありませんが、何分予算オーバーです。
私の検討するＡＶアンプは当然エントリークラスですので中、上級機種、及びピュアアンプに
劣るのは分かっていますが、冒頭に記載したエントリークラスのアンプで５．１ｃｈ（サブウーファー無し）
再生すると、ＰＭ－８８ＳＥでの２ｃｈ再生と比べてサラウンドになっているにもかかわらず、
迫力等（映画）十分に味わえないのでしょうか？
目的としましては要するに、映画を迫力あるサウンドで、かつ音の移動を十分に感じて
映画の中に入り込むような環境が作りたいのですが・・・。
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6 名前:緑茶 投稿日:2003/01/12(Sun) 21:13
おお、もうこんなにスレッド発展してる。

質問の内容は結構サラウンド始める方のＦＡＱみたいな物で、サラウンドのバランス
を取るにはサラウンドの全チャンネルを同一スピーカーにする。それができなかったら
同一メーカーのあまり価格差のないスピーカーにするという事ですが・・・
いかんせんダイヤトーンはそれができませんからねぇ。

で、セットスピーカーならこの条件はクリアしてますのであとはご予算との兼ね合い
です（具体的なアドバイスは予算・音の好み・デザインなどがありますので何とも・・）

あとサラウンドにサブウーファーは必須・・・と私は考えております。
５．１ｃｈ以上は重低音が１ｃｈ分離されているのでそれ専用のスピーカーは
ほしいところです。
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7 名前:クワガタムシ 投稿日:2003/01/12(Sun) 21:41
そうですか。ＤＳ－７７Ｚがでかいのでこれで十分と考えていました。
ところで逸品館というお店をご存知でしょうか？そこのサイトの中にホームシアターに
関するノウハウのようなお話があるのですがその中で”最近多くの雑誌では、
「サラウンドに使用するスピーカーは５本とも同じものが好ましい」、
あるいは「絶対である」と言われていますが、これも「大きな誤り」であり
「まったく根拠のない大嘘」です。最も大きな理由の一つは、「すべてのチャンネルの音質（情報量）が同等ではない」
ということです。・・・”と結構納得させられる内容が書かれているのですが
これに関してはどう思われますか？この件に関しては、他のサイトでも人によって
正反対の意見が見受けられますが、幸いこの掲示板に書き込んでいただく方々は
２ちゃんねる（掲示板サイト）のように人を見下したような文章を書かれておられないので
この際、お聞きしてみようと思います。よろしくお願いします。
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8 名前:緑茶 投稿日:2003/01/12(Sun) 22:18
ちょっとチャットみたいになって恐縮ですが（＾＾；；；

>「サラウンドに使用するスピーカーは５本とも同じものが好ましい」、
>あるいは「絶対である」と言われていますが、これも「大きな誤り」であり
>「まったく根拠のない大嘘」です。最も大きな理由の一つは、「すべてのチャンネルの音質（情報量）が同等ではない」
>ということです。・・・”と結構納得させられる内容が書かれているのですが

逸品館の該当ページ見てみました。引用された部分に付け加えるとこれは音楽の場合。
つまりコンサートホール等で演奏された音源のリア音源（残響音）を再生する場合についての記事ですね。

コンサートあるいはホール等の残響音再生についてはボーズがずーっとテーマにしてきた
事であり、これについては全く同意です。

ですが映画再生についてのリア音源はほとんどが人工的に作られた音であって上記の音とは
全く違う考え方で考えた方がいいかと思います。

映画の音に関しても同一のスピーカーでなくてもいいと言う人は当然いますが、フロント
がこれくらいのクオリティのスピーカーならリアはこれでいいという事はそれこそ人によって
千差万別なりますので、いっそのこと同一スピーカーまたはメーカーの推奨するセットを
購入した方が「手っ取り早い」と言うのが私の意見です。
（視聴したときに同一メーカーのスピーカーでも数万円違っただけでサラウンド感に
ひどく違和感を持ったという経験も踏まえております）

>２ちゃんねる（掲示板サイト）のように人を見下したような文章を書かれておられないので

別に２ちゃんねるの肩を持つつつもりはないですが、あそこはＳ／Ｎ比非常に悪いですが
Ｄレンジはかなり広いです。自分なりにノイズリダクション（かなり強力な）きかせないと
行かない方がいいかと思います。
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9 名前:クワガタムシ 投稿日:2003/01/12(Sun) 23:29
逸品館のページの件ですが、ホームシアターというのは映画を前提とした
お話ではないんですね？でも何故スクリーンが出てきたり、センターの
台詞のお話が出ているのでしょうか？
それはさておき、数々のアドバイスありがとうございます。
文章を読ませていただく限り、かなりのご見識がおありと思います。
正直私はオーディオにおいても、たいして知識はないため、情報の
取捨選択が上手くできていないのだと思います。
２ちゃんねるの件ですが、中傷するような発言をして申し訳ありません。
かくいう私もかなり頻繁に情報集めのためにアクセスして実際に役立ったことが
あります（パソコン購入の際等）。
話を原題に戻しますが、ヤマハＤＳＰ－ＡＸ６３０のメインのみをプリアウトして
ＰＭ－８８ＳＥで増幅させる方法は、アンバランスで素人の耳でも違和感でますか？
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10 名前:ダスティ・ミラー 投稿日:2003/01/13(Mon) 00:07
> 目的としましては要するに、映画を迫力あるサウンドで、かつ音の移動を十分に感じて
機材の良し悪しもありますが、部屋とセッティングにも大きく左右されると思います。
それと映画ならサブウーファーは絶対必要です！！

例えば、ホームシアターファイルのプラン１１みたいにしてみてはどうでしょう？
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11 名前:クワガタムシ 投稿日:2003/01/13(Mon) 00:24
ありがとうございます。
ホームシアターファイルのプラン１１の意味が勉強不足で
意味が理解できないのですが、明日でも結構ですので教えてください。
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12 名前:緑茶 投稿日:2003/01/13(Mon) 00:26
あ、失礼しました逸品館のページで見ているところ間違ったみたいです。
該当のページは
「ホームシアターのスピーカーのセッティングの間違いと正しい選択について」
ってとこですね。

・・すごい突っ込みたい所いろいろありますが、逸品館さんの意見ですし、自信が
あるようなので否定しません（むろん私の意見曲げるつもりないですし）
ただ映画館ではバラバラのスピーカー使ってるのかな？（単純な疑問）

>話を原題に戻しますが、ヤマハＤＳＰ－ＡＸ６３０のメインのみをプリアウトして
>ＰＭ－８８ＳＥで増幅させる方法は、アンバランスで素人の耳でも違和感でますか？

えと、それはDS-77をサラウンドのメインに使うとして・・でしょうか？
それは買われてからご自分で確かめられた方がいいです。正直なんともいえません。
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13 名前:ダスティ・ミラー 投稿日:2003/01/13(Mon) 02:38
まだ起きてます（笑）
ホーム…は雑誌（季刊誌）のことです。そこにテレビ＋２chでという例があるんですよ。
こういうのもあるんだな～程度にみておいてもいいかなぁと思います。

私自身そんなに詳しい訳ではありませんが、参考までに書いておきます。
AVアンプにはヤマのＡＸ－１２００を使用しています。スピーカーはＤＳ－８００ＺＸです。
低音不足に悩んで試しにミニコン（定価６万５千位？）に８００を繋いだところ大雑把な感じはありましたが
明らかにミニコンの方がいい音でした。中高音も。で、メインだけをコンポで鳴らそうと思ったのですが、出力レベルが違いすぎたので結局断念しました。
　・メインの音量が小さすぎる→ＡＶアの音量をあげてメインが丁度良くなるとサラウンドの音量が大きすぎる
　・通常の音量にする→コンポの音量を大きくするがシャーという音が耳障りになる
　・コンポ単体使用を考えるとボリューム調整が面倒
　・AVアンプを通したらあんまり音が良くならなかった
音質に関しては何とも言えませんが、プリをステレオ専用で生かすとするとボリューム調整はハマル“かも”しれません。
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14 名前:クワガタムシ 投稿日:2003/01/13(Mon) 23:17
今日は仕事だったのでこの掲示板今見ました。
ＡＸ－１２００は結構ネット上で評判良いですね！
私の当初の候補から若干のグレードアップでねらい目の
機種かなあと思っております。
とりあえずサブウーファー買う予算がないんで
これではじめてみようかなあと思っています。
何事もやってみないと解りませんからね！
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15 名前:クワガタムシ 投稿日:2003/01/23(Thu) 23:32
ＡＸ１３００、ＡＸ１２００
の重量って他の同クラスよりずっと重いですね（１５ｋｇ）
なんか音よさそうなイメージありますが。 -- Posted by zz 〔6442文字〕 No.451 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=451 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=451 03 Sat, 10 Feb 2024 05:06:16 +0900
名前:123 投稿日:2003/01/10(Fri) 12:20
こんにちは。
日本ビクター製Ｄ-ＶＨＳレコーダＨＶ-ＤＨ35000に次のような症状
がありませんか。

○Ｄ-ＶＨＳで地上波などのアナログソースを録画したとき（ようするにMPEG2でエンコードしたとき）、単なるブロックノイズではなく一瞬フリーズ　
というか画が欠落してしまう。
ヘッドの汚れかと思ったが、MPEG2エンコードの時点に問題があると思われます。
この点を初期不良として交換したのですが、新しくきたデッキにも稀にですが
発生します。
いずれも2002年製で再生品の疑いはありません。
MPEG2エンコーダの設計上の瑕疵だと思いますが、皆さんのＨＶ-ＤＨ35000
ではいかがですか。
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1 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/10(Fri) 12:44
アナログソースを録画したときとは、
地上波の受信状態、アナログソースが良い状態ですか。
多少悪い状態だとフリーズすることもあります。
アナログソースのＤ－ＶＨＳ録画はあきらめた方がよいです。
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2 名前:匿名にします 投稿日:2003/01/10(Fri) 13:53
匿名さん
＞アナログソースのＤ－ＶＨＳ録画はあきらめた方がよいです。

我が家ではDR10000を地上波の緑画と古いテープのバックアップに使っていますが
地上波録画で「フリーズする」といった現象は今のところ起きていません
3 名前:1 投稿日:2003/01/10(Fri) 19:31
フリーズする現状が全く起きないないのですか。

地上波の録画では、特定の受信状態が良くない番組で一瞬フリーズするという
現象が起こります。
古いテープでも状態の良くないもので一瞬フリーズが起こります。
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4 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/10(Fri) 23:40
フリーズはどのくらいの頻度で起こっているのでしょうか？
ごくまれにならどのデッキでも起こると思います。
5 名前:mas 投稿日:2003/01/10(Fri) 23:57
テレビとの接続はどの様に行っているのでしょうか？

当方も、HM-DR10000をD端子（コンポーネント）で接続した場合、同じような症状がでます。
S端子で接続した場合には発生しません。（同一ソースで確認）

テレビはSonyのKV-34DRX5です。

もしかすると、コンポーネント接続は、テレビとの接続に愛称問題があるかもしれません。

こちらで確認できる画像抜けは、極端に映像の輝度が切り替わる時（フラッシュや明るさ違う場面切り替え）
によく発生します。
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6 名前:NIP 投稿日:2003/01/11(Sat) 01:15
ビデオテープの相性かも知れません。Ｄ-ＶＨＳテープのメーカー及び使用頻度はどの程度ですか？
7 名前:123 投稿日:2003/01/11(Sat) 10:53
ご意見ありがとうございます。

masさん＞テレビとの接続はどの様に行っているのでしょうか？
Ｓ端子、コンポーネント端子いずれも症状が発生いたします。

NIPさん＞Ｄ-ＶＨＳテープのメーカー及び使用頻度はどの程度ですか？
アナログソースをＨＶ-ＤＨ35000でMPEG2エンコードして ｉ.LINKで出力したものを､ＢＳデジタルチューナに入力し 1125ｉ固定でＨＤにアップコンバートしたときにも同様の症状が発生します。
よってＤ-ＶＨＳテープやヘッドの問題ではなく
MPEG2エンコーダの問題だと思われます。

1さん＞特定の受信状態が良くない番組で一瞬フリーズするという現象が起こります。
安定したチャンネルでも発生します。外部入力したもの（ようするにソースが他のビデオなど）でも発生します。付け加えて、チューナーの問題とも思われません。

匿名さん＞フリーズはどのくらいの頻度で起こっているのでしょうか？
発生するときは続けさまに（およそ5分程度）で発生します。電源を切り
時間がたってからつけると多くの場合安定します。

実はこのこと以外にも不具合が発生します。
○本体表示部が一瞬切り替わる。（たとえばカウンターから時間など）ほんの一瞬ですけど・・・
○ＨＤ再生時 ブロックノイズが頻発するときが稀にある。（テープには問題がなくヘッドもクリーンなのに）

多々ＨＶ-ＤＨ35000には不具合が発生します。所詮は民生機として妥協する点も必要かもしれませんが、今回はMPEG2エンコーダの設計上の大きな瑕疵であると思っています。
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8 名前:匿名にします 投稿日:2003/01/11(Sat) 11:00
>当方も、HM-DR10000をD端子（コンポーネント）で接続した場合、同じような症状がでます。
>S端子で接続した場合には発生しません。（同一ソースで確認）

ウチはD端子もS端子もついていないテレビと繋いでいるので
フリーズが起きていないのかもしれません
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9 名前:NIP 投稿日:2003/01/11(Sat) 11:59
試しに地上波録画（ＳＴＤモード）で録画してみましたが、とりあえず問題ありませんでしたが、
この機種は地上波録画は不向きなので衛星放送録画専用機にしたほうが良いと思います。
私はこの機種で地上波を録画しません。
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10 名前:jellico 投稿日:2003/01/12(Sun) 00:12
私は、S-VHSテープでD-VHS録画をしているのですが、最近悪い評判のフジフィルムの
５本パックを使った時だけ２回ほど連続でその症状が出たことがあります。
ケースからしてキズだらけでしたから、妙に納得できました。
私はテープのせいではないかと思うのですが、どうでしょうか。
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11 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/13(Mon) 19:08
123さん。とりあえずＤ－ＶＨＳテープのメーカー名と型番を教えて下さい。
12 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/14(Tue) 21:18
一瞬フリーズするのは、
Ｓ－ＶＨＳテープでＤ－ＶＨＳ録画しているのでは、ないですか。
Ｄ－ＶＨＳ録画でフリーズするので、あればメーカー修理で対応して
いるはずです。
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13 名前:123 投稿日:2003/01/15(Wed) 15:54
ご意見ありがとうございます。

>匿名さん:とりあえずＤ－ＶＨＳテープのメーカー名と型番を教えて下さい。
はい、お答えいたします。松下製のＤ－ＶＨＳテープ.AY-DF360Fを使用
しております。唯一、消防止がスライド方式のため使用しております。

信頼性上、Ｓ－ＶＨＳテープでＤ－ＶＨＳ録画したことはありません。
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14 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/15(Wed) 17:00
デッキと同じメーカーのテープを使用していないのですか。

デッキと同じメーカーのＤ－ＶＨＳテープで、問題が再現できなければ
相性の問題で片づけられてしまうのではないですかね。
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15 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/15(Wed) 22:22
他のメーカーのテープも試してみた方が良いですね。
私はＳテープを多用していますが、瞬間フリーズは
あってもそれが5分間も続くことはありません。
松下のＤテープを使ったことはありませんが。
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16 名前:123 投稿日:2003/01/17(Fri) 11:47
匿名さん、ありがとうございます。

前回にもカキコいたしましたが、
アナログソースをＨＶ-ＤＨ35000でMPEG2エンコードして
ｉ.LINKで出力したものを､ＢＳデジタルチューナに入力し
1125ｉ固定でＨＤにアップコンバートしたときにも同様の
症状が発生します。

メーカーに相談前に同じような症状があるのか知りたく
スレッドを立ち上げました。
メーカーに相談してみたいと思います。
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17 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 16:58
アナログソースのDH35000でのMPEG2エンコードは、何度も試してみましたか。
同じところで起こるのであれば、アナログソースの問題です。
アナログソースが良くないとMPEG2エンコードは、難しいです。
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18 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/18(Sat) 19:23
テープがすべて同一メーカーのものならデッキ固有の問題というより
相性の問題ということも考えられますね。
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19 名前:123 投稿日:2003/01/20(Mon) 12:57
匿名さん、ありがとうございます。

＞アナログソースのDH35000でのMPEG2エンコードは、何度も試してみましたか。
はい、試しました。ソースはアナログＢＳを収録した
Ｗ-ＶＨＳ（ＳＤ）、Ｓ-ＶＨＳ（標準）、きわめて受信が安定して
いる地上波（内臓チューナ、外部チューナHR-W5,TOSHIBA TT-X2）
、等いずれのソースも発生を確認しています。

前回も書きましたが、
発生後、電源を切り時間がたってからつけると多くの場合安定します。
表現を変えるならMPEG2エンコーダが不安定になりやすいとでも
いえましょうか。

アナログソースをＨＶ-ＤＨ35000でMPEG2エンコードして
ｉ.LINKで出力したものを､ＢＳデジタルチューナに入力し
1125ｉ固定でＨＤにアップコンバートしたときにも同様の
症状が発生します･･･を鑑みたならば、どうして「テープが
すべて同一メーカーのものならデッキ固有の問題というより
相性の問題ということも考えられますね。」
といえるのでしょうか？
おっしゃるとおり、他社製テープで試してみる必要があるかも
しれませんが、このことよりテープとデッキの問題は否定
されませんか？
------------------------------------------------------------------
21 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 15:15
123さん
ここは、不具合の連絡場所ではありません。
他の人からの同様な症状の報告がなければ、
DH35000の不良品にあたってしまったのではないかと思います。
------------------------------------------------------------------
22 名前:jt191s 投稿日:2003/01/20(Mon) 15:18
当方の所持しているHM-DH35000では123さんのような症状はでていません。
確認したソースは、内蔵チューナ、S端子入力(TT-D2000、DT-DRX100内蔵チューナ、
RD-X1内蔵チューナ、VideoGate1000)です。
またデコードについては、一旦テープ録画したものをDH35000自身、TT-D2000、
DT-DRX100それぞれでデコードした場合と、
リアルタイムでi.LINK出力されてるものをTT-D2000とDT-DRX100でデコードした場合
とで確認しています。
テープ録画で使用したテープはパナソニック、TDK、ビクターのDVHSテープです。
------------------------------------------------------------------
123さんの個体の問題と思われるのでサービスに相談してみてはいかがでしょうか？

> アナログソースをＨＶ-ＤＨ35000でMPEG2エンコードして
> ｉ.LINKで出力したものを、ＢＳデジタルチューナに入力し
> 1125ｉ固定でＨＤにアップコンバートしたときにも同様の
> 症状が発生します。
これは、一旦テープ録画したものと、リアルタイムでi.LINK出力されてるものの
どちらでしょうか？
前者であれば、テープとデッキの相性が関係してくると思いますよ。
------------------------------------------------------------------
23 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 15:49
DH35000をどのような環境で使っているのでしょうか。
他の機器からのノイズなどは、問題ないですか。
アナログソースをDH35000に入力するときにノイズが
入っている可能性はないでしょうか。
DH35000以外のD-VHSデッキでも同様でしょうか。　
思い当たるものがなければ、すぐにメーカーに修理を依頼しましょう。
MPEG2ｴﾝｺｰﾀﾞが不安定になるなら、なおさら初期不良ではないのですか。
------------------------------------------------------------------
24 名前:123 投稿日:2003/01/20(Mon) 16:01
ご意見ありがとうございます。

匿名さん、おっしゃるとおりです。
前回もカキコいたしましたが、
まったく同じ不具合で前のデッキを初期不良として
交換したのですが、新しくきたデッキにも稀にですが発生します。
ネット通販ではなく、きわめて信頼できる大手販売店より
購入したので、個体の問題ではなくＨＶ-ＤＨ35000自身の
問題かと思い、メーカーに相談前に同じような症状があるのか
知りたくスレッドを立ち上げました。
皆様の貴重な意見を参考に､メーカーに相談してみたいと思います。

jt191さん、当然にリアルタイムにおいてのことです。
------------------------------------------------------------------
25 名前:１５ 投稿日:2003/01/21(Tue) 02:42
123さん失礼しました。このスレは最初から読んでおりましたが、
下記の点

> アナログソースをＨＶ-ＤＨ35000でMPEG2エンコードして
> ｉ.LINKで出力したものを、ＢＳデジタルチューナに入力し
> 1125ｉ固定でＨＤにアップコンバートしたときにも同様の
> 症状が発生します。

はjt191sさんの書き込みにあるようにＨＶ-ＤＨ35000に一旦
録画した後に出力するものと解釈していました。リアルタイムの
出力で問題が起きるのは間違いなくエンコーダの不具合ですが、
不良交換後も同じ問題が起きるのに、他の方に同様のトラブルが
見られないのはそのロット固有の問題か、輸送の過程でエンコーダ部の
接触が悪くなってしまったか、そのどちらかでしょうね。
------------------------------------------------------------------
26 名前:通りすがり 投稿日:2003/01/21(Tue) 08:23
1125i変換出力は松下のBSDチューナでしょうか？
当方所有のBHD-300ではこの出力変換は時たまハングします。
症状は、再生途中にすだれ状画面になり、その後ブラックアウトします。
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27 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 12:03
通りすがりさん
1125i変換出力で同じ現象がでるだけですので関係はないでしょう。

123さんは、DH35000で発生するかどうかを問題にしています。
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28 名前:123 投稿日:2003/01/23(Thu) 17:16
いろいろなファクターをご提案くださりありがとうこざいます。

ちなみにソニー製BSDチューナBX500を使用しています。
相互の相性等多々問題を指摘している方もいらっしゃい
ますが、EPG録画以外は一切問題ないと認識しております。
（前回もカキコしましたが接続に関してBSDチューナを
介さないＳ端子、コンポーネント端子いずれも症状が発生
するので本件においてはBSDチューナの問題とは思われません。）
当方では再生途中にすだれ状画面になり、その後ブラックアウト
するような症状はありません。

匿名さんのおっしゃる「他の機器からのノイズの影響」は否定で
きません。というのは、放送用HDモニタを上段に設置しているので
（25ＣＭほどの間隔）その影響も可能性としてあります。
テスターなどをすぐには用意できないので、簡易実験としてＡＭラジオ
によるノイズ測定をしたのですが、モニタ上部は相当のノイズ影響を
受けますが、デッキの設置してある位置（下段）は影響を受ける
レベルではないと思われます。

いま日本ビクターに問い合わせ中です。結果が出しだい皆様にご報告
いたします。 -- Posted by zz 〔8007文字〕 No.449 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=449 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=449 03 Sat, 10 Feb 2024 04:59:05 +0900
名前:kai 投稿日:2003/01/15(Wed) 16:30
くし型フィルターの 3ライン型と4ライン型の式を教えてください。
２ライン型では、
走査線 L1、L2が
L1=Y1+C1
L2=Y2-C2
だとして、
前後のラインに相関あり、
Y1=Y2、C1=C2
という関係が成り立つ場合は、
L1+L2=2Y
L1-L2=2C
となって、Y と C に分離されるわけですが、
では、3ライン型と呼ばれるものと、4ライン型と呼ばれるものの上記の式に対応する式をおしえてください。
また、適応型4ラインくし型フィルターという場合の適応型というものはどういうことを意味するのですか？

よろしく、おねがします。
------------------------------------------------------------------
1 名前:sentaro 投稿日:2003/01/16(Thu) 00:33
４ライン型ということは聞いたことがなかったのですが、
さきほど、Philips7130のデータシート眺めていて気が付いたのですが、
NTSC用は３ラインで、４ライン（以上？）はPAL用となっているみたいですね。

で、基本的に何ラインになっても相関検出に使用するだけ？でなので
実際のYC分離演算は２ライン、もしくは１ライン（バンドパス）型となってると思います。
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3 名前:Initial T 投稿日:2003/01/17(Fri) 02:03
2で少し間違ったことを書いてしまったので削除しました。あらためて書かせていただきます。

単純な3ライン相関コムフィルタでは、相関検出などの適応処理を行ってはいません。実際に3本のラインを使って次のような単純な演算を行います。

Y1 = (L1 + ((L0 + L2) / 2)) / 2
C1 = (L1 - ((L0 + L2) / 2)) / 2

ただし、細かいところは各社で考え方が異なっており、上記の式そのものずばりではない場合が多いです。たとえば、輝度信号は上記の式を使用せず、元のラインから上記の式で求めたCを引いてYとしていたりします(Y1 = L1 - C1とする)。

これが3ラインロジカルコムになると、相関度に応じて処理を切りかえるなどの適応処理を行うようになります。この場合も、前後のラインどちらか一方を使うように切りかえるわけではなく、使用するラインの比率を変えたり、あるいはBPFに切り替えたりしているようです。
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4 名前:sentaro 投稿日:2003/01/17(Fri) 22:35
＞単純な3ライン相関コムフィルタでは、相関検出などの適応処理を行ってはいません。
なるほど、、
演算だけの３ライン型というのもあったんですね。

そういえば、３ライン相関検出２ライン＋１ライン分離型というのは
初期のEDβ機EDV9000がそうだったと思います。
ロジカル３ラインでは出ないＹだれが結構出てましたから２ラインだけの演算ではやはりダメですね(^^；

３ラインおよびそれ以上？のYC分離に関してはまだまだ認識が甘く
大変失礼いたしました(^^；
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5 名前:Initial T 投稿日:2003/01/18(Sat) 02:16
垂直方向の劣化(Vタレ)に関しては、コムフィルタ登場直後から各社でいろいろと工夫をしてきています。

βでは、EDV-9000より前の2ラインの時代からすでに適応処理を取り入れており、相関度に応じてCの作成方法を変えて垂直方向の色だれをおさえることをしていました。

S-VHSの初期では、三菱は2ライン処理で作成したY信号と、もとのコンポジット信号をLPFに通した信号(トラップ型で作成したY信号)を足して最終的なY信号とすることで垂直解像度の低下をおさえたりしてました。この加算は適応処理で行うのではなく、固定の比率で行っていました。

先に書きこんだY1 = L1 - C1とする方法は、S-VHS初期の2ラインの時代にビクターや松下が使っていたのですが、これもVタレをふせぐのが目的であったよようです。

これが3ラインロジカルコムの時代になると、ラインごとに処理を切りかえる適応処理により、大きく精度が向上します。さらに遅延線にメモリを使ったデジタルの時代になると、遅延線自体の特性も向上(位相などの各種特性は、ガラス < CCD << メモリ)するために、一層精度が向上します。またこの場合はラインごとではなく、画素ごとに適応処理を行うことも可能で、実写の動画であれば下手な3次元型よりよほど好ましい結果が得られたりします。

すいません、話が脱線してしまいました。(^_^;
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6 名前:kai 投稿日:2003/01/18(Sat) 03:20
sentaro さん
Initial T さん
コメントありがとうございます。

> さきほど、Philips7130のデータシート眺めていて気が付いたのですが、
> NTSC用は３ラインで、４ライン（以上？）はPAL用となっているみたいですね。

> 単純な3ライン相関コムフィルタでは、相関検出などの適応処理を行ってはいません。実際に3本のラインを使って次のような単純な演算を行います。
>
> Y1 = (L1 + ((L0 + L2) / 2)) / 2
> C1 = (L1 - ((L0 + L2) / 2)) / 2

4ラインくし型フィルター の　Y と C を出す式の基本形というものがあれば、教えてください。
アナログキャプチャーカードで取り込んだ画像データに対して、
垂直方向の色だれを補正するプログラムをつくる参考にしたいのです。
よろしくおねいがします。m(_ _)m
その他、色々なコメントをおまちしています。どんなことでもかまいません。
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10 名前:kei 投稿日:2003/01/18(Sat) 11:34
デコーダーIC内部でのライン相関の具体的な検出方法を教えてください。

追加で関連質問なのですが、
垂直方向の色だれを補正するプログラムをつくる時に重要になると思うのが、デコーダーIC内部でのライン相関を検出する方法を十分に考慮に入れることだと思います。
ライン相関を検出して、相関のない時は、適切な動作の切り替えをして”色だれ”が発生しないように動作するというのが、一般的なアナログキャプチャーカードに乗っているデコーダーICの正常な動作だとおもいます。
しかし、それでも、どうしても、ライン相関の検出に失敗する場合というのがあって、そのために”色だれ”が発生するのだとおもいます。一般的にはそのように言えると思います。
そうすると、その”色だれ”が発生している画像に対して補正をかける時に、もっとも重要な事が、”そのラインがライン相関の検出に失敗して、”色だれ”が発生した結果なのか？ それとも、正常な元のラインの情報が残っている結果なのか？”
ということを判定することだと思っています。
ライン間に相関があるかどうかを検出する方法の簡単ものとしては、輝度信号を使って、2ライン型なら、二本のラインの輝度の差分を取って、その差分が一定限度以下なら、ライン相関があると判断する、と聞いたことがあります。
この場合の差分というのは、ラインの各点の総合平均値を出して、その二つの数値の差分ということになるのでしょうか？
また、これ以外に使われているライン相関の検出方法がありましたら、是非、教えてください。
プログラムで使う”色だれ”しているラインなのかどうかの判定条件として、その方法だけを使うのではなく、それ以外の複数の方法と組み合わせるつもりですが、一般的なデコーダーICの内部での相関検出の方法自体を考慮して、判定条件に加えることで、補正の品質が上がると思います。

よろしく、お願いします。m(_ _)m

投稿してから書き間違いを発見して、3回ほど、記事を削除しました。m(_ _)m
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11 名前:Initial T 投稿日:2003/01/18(Sat) 21:32
キャプチャーカード内のチップがどのようなY/C分離をするかは知らないですが...

> 2ライン型なら、二本のラインの輝度の差分を取って、その差分が
> 一定限度以下なら、ライン相関があると判断する、

これは最も初期のころに使われていた方法だと思います。しかしこの方法だと、ノイズとして混入しているC成分が逆に増幅されてしまうために、3.58MHｚ付近の検出精度がよくありませんでした。

3ラインロジカルの時代になると、相関検出は2H離れた信号を使って行うようになりました。ただし、これにも問題はあり、斜め線の縞模様画像の場合、隣り合うライン同士では相関がないのに、2H離れた信号だと相関ありと判定されてしまう場合があります。適応型3ラインが斜め線の縞模様に特に弱いのはこのため)。

> この場合の差分というのは、ラインの各点の総合平均値を出して、
> その二つの数値の差分ということになるのでしょうか？

これだと、似た明るさのラインは相関ありと判断されてしまいます。多くのサンプリング点で差分をとり、それらの平均を求める必要があります。また、デジタル3ラインの場合は、ラインごとではなくもっと細かい単位で相関検出をしてフィルタを切り替えてます。

いずれにせよ、補正対象の信号を作成したY/C分離機の仕組み(相関検出の仕組みおよび、検出後の各場合で実際にY/C分離に使用するフィルタの詳細)が分からないと、精度の高い補正は難しいのではないかと思います...
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12 名前:kei 投稿日:2003/01/19(Sun) 02:33
Initial T さんへ
コメントありがとうございます。

コメントを総合すると、各社によって、本当に細かい差異があるということをコメントして下さっていると思います。

> 4ラインくし型フィルター の　Y と C を出す式の基本形というものがあれば、教えてください。
この質問をして、具体的には、その情報をどのように利用するということは決まっていないのですが、
参考にはなると思って、お聞きしたいと思っています。
NTSC では、4ラインくし型フィルターというのは無いのでしょうか？
sentaro さんがかかれているように、
> さきほど、Philips7130のデータシート眺めていて気が付いたのですが、
> NTSC用は３ラインで、４ライン（以上？）はPAL用となっているみたいですね。
NTSC では、4ラインくし型フィルター というものはないのでしょうか？
もし、あって、その Y と C を出す計算式の基本形をご存知でしたら、是非、教えてください。
m(_ _)m

> いずれにせよ、補正対象の信号を作成したY/C分離機の仕組み(相関検出の仕組みおよび、検出後の各場合で実際にY/C分離に使用するフィルタの詳細)が分からないと、精度の高い補正は難しいのではないかと思います...

色々なアルゴリズムを考案して、さまざまな、実験をしてみたいと思います。それぞれのデコーダーICの最大公約数的な”色だれ”の発生の仕方に対応するような簡単なアルゴリズムでどの程度の効果があるか、また、特定のデコーダーIC の”色だれ”の特徴に特化した対応をするようなアルゴリズムがどの程度、効果があるかも試してみたいとおもいます。

また、フィリップス SAA7130 というデコーダーIC が乗ったボードをメインに使っていますが、フィリップスのホームページでダウンロードできるデーターシートには、Initial T さんが教えてくださるようなものは含まれていません。たとえば、SAA7130 に関しての内部のくし型フィルターの動作の情報を得ようとしても通常のルートでは無理でしょうか？
また、Initial T さんは デコーダーIC 内のくし型フィルター等に関しての情報をどのようにして、得られたのでしょうか？
もし、差し支えなければ、おしえていだけないでしょうか？
教えていただけると参考になります。

以上です。
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13 名前:Initial T 投稿日:2003/01/19(Sun) 10:36
すいません、4ライン型の一般的な演算式というのは分からないです。
ただ、ライン相関によるY/C分離の基本原理はkaiさんが最初にお書きになられた通りで、この原理を応用すれば何ラインだろうと演算は可能です。でも、実際にはっきりとした相関があるのはせいぜい4ライン程度ということで、4ライン型までが実用化されているのだと思います。これ以上となると、おそらく副作用の方が大きいのではないでしょうか。

SAA7130のデータシートを見てみました。7.6.4に少しだけ適応型コムフィルタについて書かれていますが、確かにこの内容だけでは詳細は分からないですね。でも、このチップでは3ライン処理を行っていると考えてよさそうに思います。PALに関しては4ライン以上に渡って処理を行うような記述がありますが、これはPALの色副搬送波の位相の性質によるものではないでしょうか。PALの場合連続する3本のラインでは都合が悪いため、一本とびごとの3本を使って3ライン処理を行います。この場合、合計で4ライン分の遅延線が必要となり、チップのデータシートには"4ライン"と書かれていたりするようです。

データシート以上の情報を入手するのは、困難だと思います。

ちなみに私が得た情報は、ほとんどが雑誌や参考書から得たもので、あまり詳しい所までは知りません。(^_^;

#今、入門用の参考書である「新・ビデオ技術ハンドブック」(電波新聞社)という本を見たのですが、今回書きこんだような内容が有る程度書かれていました。実際のY/C分離回路のブロック図がいくつか載ってますので、参考になるかもしれません。(ただし、この本はあくまで入門用であり、あまり詳しくは書かれていないですが...)
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14 名前:kai 投稿日:2003/01/21(Tue) 00:39
Initial T さんへ
コメントありがとうございます。
>「新・ビデオ技術ハンドブック」(電波新聞社)
は見てみようとおもいます。ありがとうございます。

また、投稿の時に、名前を kai でなく、kei と二回ほど、間違って書いていました。m(_ _)m
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15 名前:Initial T 投稿日:2003/01/21(Tue) 01:45
PALの場合は4ライン分の遅延線を使うという話のもう少しわかりやすい例がありました。

http://www.sony.co.jp/~semicon/japanese/...

ところで、色にじみや色解像度の補正というと、、YとCの間の相関関係(もともとYはカラー信号の元となるRGB信号から作られているため)を使用して処理を行うことになると思います。
Yの変化の度合いとCの変化の度合いを比較し、Cの変化がYの変化とくらべて鈍い、あるいはずれている場合はYの変化の度合いと同じになるようにCを補正してやります。これをすることで、Cの見かけ上の帯域を大幅に向上させることができます。この手法を実際に取り入れたのがビクターのAIナチュラルカラーで、HR-W5あたりではだれが見てもはっきり分かるくらいの大きな効果があります(ダビングモードとそれ以外のモードを比べると、色解像度が全然違うことが分かります)。これと同じようなことを垂直方向に応用すれば、垂直方向の色だれもある程度補正することはできるはずです。

しかし、W5の場合も色帯域の改善効果は極めて大きいのですが、見なれてくると色の輪郭の不自然さが気になってくるようになります。垂直方向の色だれ補正プログラムを作る場合も同様で、いかにして補正による不自然さを押さえるアルゴリズムを見つけるかがポイントとなると思います。でも、おそらくあらゆる場合に満足できるアルゴリズムを見つけるのは困難で、映像のタイプによっていくつかのアルゴリズムを切りかえるようにコーディングするのが現実的なような気がします。

ちなみに、AIナチュラルカラーについては新・ビデオ技術ハンドブックに少しだけ取り上げられています・この中の図5-34で、色応答性改善の原理が直感的に分かりやすい図で説明されています。これを垂直方向に応用すれば色だれを改善できるはずです。
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16 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 14:51
http://www.sony.co.jp/~semicon/japanese/...

ここにありますソニーのCXD2024AQというデジタルコムフィルタICの
データシートの1,9,10ページが参考になると思います。
1ページのブロック図を見ますと、NTSC:1H, PAL:2Hと書かれた部分があります。
PALでは色処理の関係で、一走査線分遅延させるために2ライン分の
メモリーを必要とするようです。
NTSC用で4ライン処理だったのは松下のNV-BS50Sなどごく僅かです。
しかもこの機種では分離精度が3ラインタイプに対し良くはありませんでした。

CXD2024AQデータシートの9,10ページでは４種類のフィルターをどのような基準で
切り替えているか、画面例つきで説明されています。

もっとも、水平非相関部でエラーが出ることに対しては
対策が示されておらず、実際ソニーの3ラインデジタルコムフィルター搭載
テレビやビデオの大半は水平非相関部のドット妨害や
斜めのクロスカラーが目立ちます。 -- Posted by zz 〔8101文字〕 No.447 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=447 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=447 03 Sat, 10 Feb 2024 04:47:32 +0900
名前:prｉss 投稿日:2002/11/22(Fri) 20:08
過去に使ってきたＭＤプレイヤーは本当によく壊れました。

DENONのミニコンポセットのDMD－7.5Sもこれだけ1年半で壊れたし、
KENWOODの定価6万のMD／CDﾗｼﾞｶｾもＭＤだけ保障期間内に壊れたし、
カーステのMD／CDプレイヤーも最近ＭＤのみ調子が悪い・・・
現状で使用しているのはDENONのDMD-2000ALのみ。これだけはもう6年は使っていますが。

しかし、他の掲示板を見てもＭＤはよく壊れるとありますが、本当なんでしょうか？
だいたい修理に出すと15000円～取られるのですが、カンベンしてほしいです。
皆さんのは大丈夫なんでしょうか？
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1 名前:匿名さん 投稿日:2002/11/23(Sat) 00:46
denonのMDデッキを自分も使っていますがここ半年くらいから読み取りがおかしくなってきました。
ラジオをよく録音しているのでピックアッぷの寿命かと思われます。
録音の頻度により大きく寿命は変わるようで、放送部をやっているのですが、そこで使っているのは半年ぐらいで壊れてしまいました。
ラジオドラマなどの収録で酷使していたような気がします。
結局使った時間にもよるんじゃないでしょうか？
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2 名前:ぱる 投稿日:2002/11/24(Sun) 02:06
ウチのケンウッドDMF-7002Sも買った１年目くらいから、
よく壊れます。　ＭＤに限らずディスク物はエラーで内容ごと
サヨウナラになるので、案外いつも録音ん時はビクビクです。
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3 名前:匿名さん 投稿日:2002/11/24(Sun) 03:12
私の友人も、MDは持っていませんが、MOを使用してきた経験から
ぱるさんと同様の事を申しておりました。
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4 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/11(Wed) 00:02
　ＭＤのメカって１社で作っているんじゃないでしたっけ
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5 名前:底無し沼 投稿日:2002/12/23(Mon) 04:15
メカは複数で作っています。
ATRACも複数で作っています。
デンオンだとATRACはシャープ製だったと思います。
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6 名前:通りすがり 投稿日:2003/01/17(Fri) 02:45
私のソニーのMDも二年保たなかった気がします。店に持っていったら、ピックアップ部は一年位で壊れるものと当然のように言われました。その後MDとは縁を切りました。
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7 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 18:36
ソニーのMDデッキを５年程使ってるけど全然壊れてません
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8 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 21:40
うちのSONYのMDは入れてもすぐにEJECTされたり、逆にEJECT押しても
出てこなかったり、しまいには何もしてないのに電源ON/OFFを自動で
繰り返したりするようになってしまいました。４～５０枚はMDに録音
したのがありましたけど、１枚あたりの容量に不満があったのでMP3
に移行してしまいました。
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9 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/17(Fri) 23:20
>>７の方へ
そんなにもってるんですか？驚きです。
録音はどの位したのですか？
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10 名前:7 投稿日:2003/01/18(Sat) 01:43
>>9
個人的に電化製品は何でもすぐ壊れる体質（？）なんだけど
珍しく何事も起こってない（笑）
録音は少なくとも２００枚以上はやりました。少ない？
でも、そんなに壊れるのが当たり前なのかなぁ？？？
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11 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/19(Sun) 08:14
私も良く壊れました。
始めはケンウッドを今までに使用していて、どれも１年ちょっとで壊れていた
ので頭にきて他のメーカーに切り替えたのですがケンウッドだけではない様ですね。
読みとりが不可になるのと、予め録音されていた内容がおかしくなったりします。
最悪でした。
二度、修理を経験しましたがピックアップの交換で２万ほどかかりました。
ＭＤは音が悪いですが、小さいメディアで便利だったので愛用していましたが
寿命がＣＤに比べて断然、短い所には嫌気が刺しました。
ＭＤＬＰ非対応のピックアップで１５０００～２００００しますが、
ＭＤＬＰ対応のピックアップは、もっと高価なのでしょうか？
何方か、修理された方いますか？
あとなかなか壊れにくいＭＤメーカーって、あるのでしょうか？
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12 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 12:00
> ＭＤＬＰ対応のピックアップは、もっと高価なのでしょうか？

　MDLPって、信号処理系とサーボのファーム改定だけで実現できるのがウリ
だったから、光学系の複雑さは変わっていないと思いますよ。メディアも
同じだし。
　だからMDLPになったことによるピックアップの価格差はないのでは？
値段が上がったとしたら、それは単に小型化やマージン性能向上によるもの
だと思います。
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13 名前:木之本レエル 投稿日:2003/01/20(Mon) 18:00
ウチのSONYのMDデッキ「MDS-JA30ES」数ヶ月使わずにほおっておいたら
いざ使う時になって音が頻繁に飛ぶようになりました。時には音楽を
再生しているのに爆音が鳴る事もありスピーカーが壊れるのが恐いので
しばし考えた結果、CDプレーヤーの同軸デジタル出力からMDデッキの
同軸デジタル入力に繋いで今ではDAコンバーターとして使っています。
「JA30ES」にはデジタルフィルター機能があるので音質の微妙な変化が
楽しめます。(^_^;)
お金に余裕が出来たら修理しようかとも思っているのですが修理代の事や
CD-Rを良く焼くので、いまさらMDデッキを直すのもどうしようか悩みます。
（外出時はMP3の音質でも充分ですし・・・。）
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14 名前:nakada 投稿日:2003/01/20(Mon) 21:53
私が使ってるSONYのラジカセタイプの「ZS-M5」
ポータブルの「MZ-R55」いずれも誤動作の嵐でただいま修理に出しております。

たま～にしか使ってないんですけどねぇ、、だんだんひどくなっていきました。 -- Posted by zz 〔3557文字〕 No.446 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=446 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=446 03 Sat, 10 Feb 2024 04:43:55 +0900
名前:kiroro 投稿日:2002/09/29(Sun) 18:55
　昔撮った思い出のテープをDVDに焼こうと思い、パナソニックのDMR-E30と
IOデータのマルチドライブ「DVR-ABH2」を購入しました。
まず、DMR-E30にてダビングする形でDVD-RAMにテープの映像を書き出しました。
そこから、パソコンで編集しようと思ったのですが、
HDにうまくmpgを書き出せません。

DVR-ABH2付属のソフトPanasonicのDVD-MovieAlbumでDVD-RAMの映像をmpgに書き
出してくれるのですが、いざUlead社のMovieWriterというソフトでオーサリング
をしようと、mpgファイルを追加していくと「このファイルは解像度が違います～
」と出てきてmpgを追加できません。
確かにmpgの情報を見てみると他のmpgファイルは352×480ドットに対し、その
問題のファイルは352×240ドットになっているのです。
しかし、この原因が分からず、困っています。
ちなみにDMR-E30での録画はSPモードでやっています。家庭用DVDレコーダーは
VRモードで録画するから、このような結果が出てくるのでしょうか？

あともう一つ困ったことがあります。
それは、HDに書き出したmpgファイルの４つの内の２つの映像がメディア
プレーヤーで再生すると細長く写るのです（横より縦の方が長いです）
これはもう見れたもんじゃありません…。しかしPowerDVDのソフトで再生すると
正しい比率で再生されます。このままDVD-Rに書き出して正しい比率で再生
されるか心配です。　
これも一体何が原因なのか分かりません(^^ゞ

mpgがHDに書き出せないのならと他の方法を試しました。
まずRAMに入っているVROをmpgに拡張子を変更しオーサリングしましたが、
音声が入っていません…。どうやらただ拡張子を変更するだけではダメと
分かり、次はVROをVOBに変更し「DVD2AVI」というソフトに取り込んで
動画ファイルと音声ファイルに分けさらに「TMPGEnc」で二つのファイル
を結合させました。
が、しかしエンコードの途中で映像の上下がズレている（真ん中を境に全く違う映像が
流れている）ので、そのソフトの使用をやめメディアプレーヤーで確認した
ところ、案の定映像がバグっていました。

やれるだけのことはやってみましたが、とことん失敗でした、みなさんの意見を
聞きたいです。
よろしくお願いします。
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1 名前:ES 投稿日:2002/09/29(Sun) 19:18
アドバンストVBRがONになってると解像度が所々で切り替わるのでOFFにしたほうが良いと思います。

縦長になると言うのは720x480で記録してるのをそのまま720x480で表示しているためだと思います。
DVDは規格上720x480が上限でこれは市販のDVDでも同じです。ただアスペクト比を内部情報として持ってるので16:9で表示したり、4:3で表示したりできます。
PowerDVDで大丈夫ならたぶんDVDプレイヤーでも大丈夫だと思います。

基本的にRAMからPCに持ってくる場合、複数の番組が記録されてるとうまくいきません。(1度に全部録画したのならかまいませんが2回、3回と追記した状態だとどうもうまくいきません)

DVD2AVIで映像部をm2vと音声部をac3(もしくはPCM形式のwavにデコード)に分け、オーサリングツールに読み込ませればDVD-Rに焼けると思いますが・・・
ただMovieWriterはDolbyDigitalに対応してないのでac3を読み込ませることは出来ません。(DVD-RAMに記録したよりも書き込める時間が少なくなります)

ちょっとあやふやなので間違ってるかもしれませんが(^^;
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2 名前:ES 投稿日:2002/09/29(Sun) 19:19
追記ですが、分けるのはVROファイルからです。
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3 名前:kiroro 投稿日:2002/09/29(Sun) 19:27
　お返事ありがとうございます。
＞追記ですが、分けるのはVROファイルからです。
DVD2AVIでVROを分けたいのですが、mpg2ファイルの追加でも読みとってくれません
他にVROを読み込ませる、ところがあるのでしょうか？

＞DVD2AVIで映像部をm2vと音声部をac3(もしくはPCM形式のwavにデコード)に分け、オーサリングツールに読み込ませればDVD-Rに焼けると思いますが・・・
試してみます。
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4 名前:ES 投稿日:2002/09/29(Sun) 21:57
凄い勘違いをしてました。VROの分離はTMPGEncで行います(^^;
DolbyDigitalをPCMに変換したい場合DVD2AVIを使います。

TMPGEncでVRO → ac3 + m2v
DVD2AVI → d2v(ProjectファイルであってMPEGファイルではありません) + wav(PCM)

にそれぞれします。m2vとwavをオーサリングツールに入れればDVD-Rに焼けると思います。

間違いだらけですね(^^;
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5 名前:ES 投稿日:2002/09/29(Sun) 22:00
ただ音と映像が合ってるのかどうかはチェック出来ませんが・・・
(オーサリングして書き込む前にVOBファイルを再生してみればいいのかな？)
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6 名前:kiroro 投稿日:2002/09/30(Mon) 21:35
ESさん
＞アドバンストVBRがONになってると解像度が所々で切り替わるのでOFFにしたほうが良いと思います。

どうやら原因はこれのようでした、OFFにすると、一つのmpgファイルとして
書き出せました。ありがとうございました。

TMPGEncも使ってみましたが、どうも画質が落ちます、ビットレートをいくら高くしても
さほど綺麗に仕上がらないのですが、どうしてなんでしょう？
まあ、問題は解決したので、いいのですが…。
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7 名前:まずまずBSデジタル 投稿日:2002/09/30(Mon) 23:17
> TMPGEncも使ってみましたが、どうも画質が落ちます

　DVはフレーム単位で圧縮されていますが、MPEGはフレームを越えて圧縮しているので、
TMPGEncでさらにエンコードすれば、画質が落ちるのは避けられないと思います。
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8 名前:おおふじ 投稿日:2002/10/01(Tue) 09:22
画質にこだわるのでしたら、DMR-E30で録画したものをそのまま
ご覧になるのが一番だと思います。MPEG2エンコードは画質劣化が
激しいですから、DMR-E3録画で一度エンコードしたものを、また
パソコン内で再エンコードすれば、相当画質が落ちるのが当然かと
思います。
パソコンで画質を落とさずにきれいな編集もしたいのでしたら、
DMR-E30を通さず、アナログから直接パソコンにMPEGエンコード
しながらキャプチャーできる製品をお使いになったほうがよいの
ではないか、と思います。
------------------------------------------------------------------
9 名前:ナナシサソ 投稿日:2002/11/02(Sat) 20:36
MPEG2はフレーム単位の切り貼りは出来ないと思うんですが、
DVD-RAMの編集もやはりそうなんでしょうか？
CM部分だけを消そうと思うのですが、数フレームずれて切れてしまいそうな気がして、
怖くて出来ません。
------------------------------------------------------------------
10 名前:だいすけ 投稿日:2003/01/19(Sun) 18:35
HITACHIのハンディカムで撮ったDVD－RAMをDVD-Rにコピーしようとしましたが、うまくいきません。
途中でMPEG方式じゃないのでだめです。とかでてきます、どうしたらいいのでしょうか、
当方まったくの素人なのでわかりやすくおねがいします。
11 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 06:03
どういった機械を用い、どういう手順でコピーしようとしたのか
説明しないと答えられないと思いますが。
-- Posted by zz 〔4043文字〕 No.445 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=445 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=445 03 Sat, 10 Feb 2024 04:40:39 +0900
 名前:へん 投稿日:2002/12/18(Wed) 12:49
私はソニーのＳＴ－Ｓ３３３ＥＳＡを中古で購入したのですが、説明書がなく、詳しい性能が
分かりません。ＦＭのＳ／Ｎ比が９２ｄＢ（ＳＴ）１００ｄＢ（ＭＯＮＯ）位しか調べられませんでした。
説明書等がほぼ入手不可能となった今、どなたかお教えください。特に混信除去能力関係・ＡＭ部
関係等・・・。使い方も結構独特のクセがあるようなので・・・。お願いします！！
またこの後中古で買うとしたら、やはりパイオニアのＦ－７７７を一生懸命探すのが一番なのでしょうか？
特にＡＭステレオの音・感度・選択性・ＦＭの選択性等が気になりますが、ソニーのＳＴ－ＳＡ５ＥＳ
はＦＭは文句なく、ＡＭは音・選択性が悪いとの見方も見かけましたが、どうなのでしょうか。
ＳＴ－Ｓ３３３ＥＳＡとパイオニアのＦ－７５７の性能差も気になりますが、
すいませんが、性能表記資料を！！お願いします！！
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1 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/18(Wed) 21:43
ST-S333ESAのFMのS/N比が100dB(MONO)92dB(STEREO)というのは、
FMチューナーとしてのスペック上ではSA5ES/F-777と肩を並べる
最高ランクの製品という事になります。ご安心ください。
ST-S333ESAやF-757の資料はあいにく持ち合わせていませんが、
参考までに有名FM/AMチューナーの主要スペックを列挙しておきます。

　　　　　　　　　　　　　SONY ST-SA5ES　　　　　PIONEER F-777
ＦＭ部：
感度(S/N 50dB時,MONO)　　 1,8uV(16.8dBf)　　　　(不明)
感度(S/N 50dB時,STEREO)　22.5uV(37.9dBf)　　　　(不明)
実用感度(MONO)　　　　　　0.9uV(10.3dBf)　　　　0.8uV(9.3dBf)
実効選択度(WIDE)　　　　　70dB(400kHz)　　　　　75dB(400kHz)
実効選択度(NARROW)　　　　65dB(300kHz)　　　　　90dB(400kHz,SUPER NARROW)
S/N比(STEREO)　　　　　　　 92dB　　　　　　　　92dB
S/N比(MONO)　　　　　　　　100dB　　　　　　　 100dB
ステレオ分離度(WIDE,1kHz)　 70dB　　　　　　　　70dB
ステレオ分離度(NARROW,1kHz) 50dB　　　　　　　　(不明)
高調波歪率(WIDE,STEREO)　　0.0075%　　　　　　 0.008%
高調波歪率(NARROW,STEREO)　0.07%　　　　　　　　(不明)
高調波歪率(WIDE,MONO)　　　0.004%　　　　　　　0.003%
高調波歪率(NARROW,MONO)　　0.04%　　　　　　　　(不明)
周波数特性 　　 15～15,000Hz±0.2dB　20～15,000Hz+0.2dB-0.8dB
イメージ妨害比　　　　　　100dB　　　　　　　　 80dB
IF妨害比　　　　　　　　　(不明)　　　　　　　 100dB
AM抑圧比　　　　　　　　　(不明)　　　　　　　　80dB
スプリアス妨害比　　　　　(不明)　　　　　　　　80dB
サブキャリア抑圧比　　　　(不明)　　　　　　　　65dB
ミューティング動作レベル　(不明)　　　　　　　　4.0uV(23.2dBf)

ＡＭ部：
感度(付属ループアンテナ)　200uV/m　　　　　　　150uV/m
感度(外部アンテナ)　　　　 30uV/m　　　　　　　(不明)
選択度(9kHz,NARROW)　　　　35dB　　　　　　　　40dB
S/N比(MONO)　　　　　　　　54dB　　　　　　　　50dB(MONO/STEREO不明)
S/N比(STEREO)　　　　　　　48dB　　　　　　　　(不明)
ステレオ分離度(400Hz)　　　30dB　　　　　　　　30dB
高調波歪率(MONO)　　　　　 0.3%　　　　　　　　(不明)
高調波歪率(STEREO)　　　　 0.6%　　　　　　　　(不明)
イメージ妨害比　　　　　　 (不明)　　　　　　　45dB
IF妨害比　　　　　　　　　 (不明)　　　　　　　60dB

ただし、ラジオの受信というのは難しいもので、これらのカタログスペックを
額面通りに発揮させるためには「ラジオ受信専用に独立したアンテナ
（AMなら外部ループアンテナ、FMならFM用八木アンテナ）を正しく設置する」
必要があります。ここまでやって初めてカタログ性能が得られると言っても
良いと思います。FMアンテナをTV受信アンテナと兼用したり、廉価な
フィーダーアンテナを室内に張っているようでは、カタログスペックを
引き出す事は至難の業と言えるでしょう。
FM用八木アンテナは想像以上に巨大ですから、これを設置できるのは
かなり住宅事情に恵まれている人だと思います。
AMは付属ループアンテナではチューナーの実力をまったく引き出せない事も
お分かり頂けると思います。

この表にあるたかだか数ｄＢのスペック差に一喜一憂するよりも、
まともなアンテナを建設する方がよほど安上がりで効果があります。
カタログスペックにこだわる前に、まず最初に立派なアンテナを建設して下さい。
スペックを語るのはアンテナを建設した次の段階です。
ラジオの受信は単純にスペックで語れるほど生易しいものではありません。
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2 名前:へん 投稿日:2002/12/20(Fri) 08:37
匿名さんありがとうございます。５ＥＳ・Ｆ－７７７はやはりすごそうですね。
ＦＭに関してはＥＳＡも安心です。ＡＭはソニーの５ＥＳも含めて少々弱いかとも
見えます。モノラルモードでは今のＤ３よりも選択性は少々劣るかもしれません・・・。
ところで書いておかなかった私も悪いのですが、ＥＳＡは
今使っているパイオニアのＦ－Ｄ３よりも良い音でＦＭ受信をしようと買ったものです。
今はＦ－Ｄ３に８素子八木を使っています。良いチューナー用に既にケーブルの引き回しも
再構成しようと考えています。ＡＭはミズホの８ＤＸを使おうかと考えています。
他にも良さそうなチューナーを探していますが、昔のＫＴ－３０３０等はＥＳＡを
持っていれば必要はない、といえるのでしょうか。５ＥＳ・３３３ＥＳＪ・ＥＳＡを超えるＦＭ／ＡＭ
チューナーというか、お奨め情報はございませんでしょうか・・・。
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3 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/20(Fri) 16:58
ミズホのループアンテナなんて大枚を叩いて買う価値ないです。
いや、性能の高さは認めるけどね。
あれくらいのアンテナなら自作できるよ、材料費１０００円くらいで。
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4 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/21(Sat) 01:10
一般に、選択度と音質は反比例します。
選択度を優先して設計すると音質は悪くなり、音質を優先して設計すると
選択度は悪化する傾向にあります。両方の特性を一度に満足させるのは難しいです。
だからこそ受信状態に合わせて「WIDE」と「NARROW」の切り替えを
ユーザーに任せているのです。
（「WIDE」：選択度より音質を優先　「NARROW」：音質より選択度を優先）
WIDEに比べるとNARROWは音質は悪化します（高音が出なくなります）
ただし実際の受信状態は千差万別ですから、音質を多少犠牲にしても選択度を重視した
設定の方が混信が除去されて聴きやすい音声になる場合には、その結果として
「音質が良くなった」と感じる事もあるでしょう。

FMチューナーで良質のものはあとはKENWOOD D-3300Tくらいでしょうか。
最近のデジタルチューニング機よりも昔のアナログチューニング時代の製品の方が
FMの音質が良いという説もありますし、実際にアナログチューニング機
（KENWOOD L-02TやTRIO KT-9900）は中古相場でも未だに人気があるようですが、
保守部品の在庫枯渇が気になりますので私はアナログチューニング機はお勧めしません。
今から購入するには少々古すぎると思います。
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5 名前:ふむふむ 投稿日:2002/12/21(Sat) 12:28
PIONEER F-757を持っているので…

AM部のイメージ妨害比が40dBとなっている以外
スペックはF-777と同じです。
ただし、AMはモノラルですよ。
私は中古を2,000円でゲッチュしました。
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6 名前:へん 投稿日:2002/12/24(Tue) 09:52
匿名さん、ふむふむさん、ありがとうございます！！
Ｆ－７５７はＦＭ部に関しては同じで、中古・オークション市場価格がぜんぜん違うという事ですね・・・。
オークションだと少々高めで５０００円前後で見ましたが・・・。Ｆ－７５７もいいなぁ・・・。
Ｆ－７５７やＦ－７７７にはファインチューニング機能があるんでしょうね・・・。
１０ＫＨｚステップで切り換えて・・・。今のＤ３は５０ＫＨｚ・ＥＳＡは１００ＫＨｚステップで・・・。
ところでＥＳＡにと良いアンテナというか、贅沢すぎる１０素子アンテナを付けてみたのですが、
余り変化がないような・・・。特にｂａｙ－ｆｍはＥＳＡではほとんど聞けません。
試しにＤ３に１０素子をつないでみたら、入りました。また７６．５ＭＨｚ位の局の入りが
８素子ではいいのに、１０にするとＥＳＡ・Ｄ３共に入らなくなってしまいます。
これらはチューナーとの相性・アンテナの微妙な高さ・素子数で個々の周波数ごとに変化する
のでしょうか・・・。やはり８と１０素子の２ｄＢ利得差ではそんなに変わらないのでしょか？
５素子と８素子では８が明らかにいいのに・・・。
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7 名前:へん 投稿日:2002/12/24(Tue) 10:18
実際Ｓ３３３ＥＳＡを使って感じたのは、ステレオセパレーションでしょうか、左右の分離度が今のＤ３よりも
良く、またＦＭでＮＡＲＲＯＷにした時に混信が今のよりは良い所でしょうか。
Ｄ３はＩＦ切り換えががないので・・・。上の話の続きですが、本当に不思議です。
チューナーのクセなんでしょうかねぇ・・・。アンテナも良くしたのに・・・。
遠くの大きな局は入るんですが、入り方はほとんど変わらず、特定の局は全くはいらなくなるし・・・。
特に７６．５ＭＨｚ等、一部の局はＥＳＡでもＤ３でも入らなくなります。これはアンテナのせいだと
思いますが、７８．０ＭＨｚは・・・チューナーなんでしょうか・・・。
何か見るべき所等あればお教えください！！
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8 名前:へん 投稿日:2002/12/27(Fri) 12:38
上の２つの質問書き込みに続いて申し訳ありませんが、チューナーのＡＭ部に関しても
引き続きお教えください。
Ｆ－７７７やＳＡ５ＥＳ等のＡＭステレオチューナー部はワイドレンジ化等々してあると聞きますが、
スペックを見る限り、安いものと余り数値に変化はないのですが、音の良さは数値には表れない部分も
多くあるのでしょうか・・・。選択性は２機種とも余り高いようには見えないのですが、
やはり混信しやすいのでしょうか・・・？今のＦ－Ｄ３のＮＡＲＲＯＷではモノラルになりますが、
ＷＩＤＥよりは結構混信を防いでくれますが・・・。Ｓ／Ｎ比等の音部分の数値も余り機種差が見えてこない
のですが、やはり現行の安物と名機とでは大きく違うのでしょうかね・・・。
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9 名前:モノ 投稿日:2002/12/27(Fri) 13:06
FM放送もデジタル放送に切り換わったらミニFM局は残るのでしょうか、
毎日使っているチューナーは粗大ゴミなのかちと心配ですね。
スターデジオが著作権のどうとかと言うのを見ましたが、
FMならばアナログなので問題に成っていないはずなのに・・・
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10 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/27(Fri) 13:10
混信を防ぐ事と音質を上げる事はお互いに矛盾しますので、混信を防いでしかも
音質を上げるのは困難（ほとんど無理）です。ステレオとなれば尚更です。
放送方式の違いにより、AMではFMほどの高音質を得る事は根本的に不可能と思ってください。
もちろん音質の良否は単純に数値だけでは表せませんから（そんなに単純ならオーディオマニアは何も苦労しない）
最近の普及機とのこれらの機種との間では数値に表れない違いはあると
思って良いでしょう。ただし、それが価格差に見合ったものかどうかは
実際に双方を使って体験し、各自で判断する以外にないです。
単体チューナーを沢山所有している人なんてそうそう滅多にいませんから、
回答が少なくても仕方ありません。「誰も答えようが無い質問」に近いですね。
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11 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/27(Fri) 17:55
一般論ですが・・・

多素子にするとビーム方向には利得が上がりますが、それ以外の方向には利得が下がります。
また設計方法にもよりますがQ値が上がる事により広帯域が確保できなくなる事もあります。
実際10素子FMアンテナで76MHz-90MHzまでうたっていない物も有ったかと思います。

またFMはC/N-S/N特性が非線型です。
ノイズが気になる状態ではC/Nの2dB改善が、
それ以上にS/Nに現れて耳で聞いてわかる事も有ります。
ノイズが気にならない状態ではC/Nの2dB改善したところで、
S/Nとしては微々たる物しか得られず測定機で判別がつく程度のこともあります。
後段で印加される固定雑音元を考慮すると測定機ですら判別できない程度で
全く無意味な場合もあります。

さらにFMはアンプの非線形性を利用する事も可能です。
その為AGCを入れなかったり
あまり利かせなかったりしている場合が多々あります。
メーカが想定した以上の信号入力があると
・目的周波数は飽和してほとんど増幅されない
・目的周波数に近いが弱い周波数は飽和せず十分増幅される
・目的周波数外の強い周波数が飽和して目的周波数付近にイメージが現れる
という状態になり逆に悪化する事があります。
その為、RF-AMPをはずしたり、ATTを入れたりする、チューナがあります。

つまり多素子のアンテナを使ったからといって
利得が良くなったと言えない事も有りますし、
たとえ利得が良くなったところでS/Nになって現れない事も有りますし
逆に悪化する事もあります。

あんまり素子数にこだわらず綺麗に受かるアンテナを利用すればいいかと思います。

FMにおいてはC/Nが十分確保されれば(=雑音が気にならない程度)
次ぎはマルチパス対策です。
マルチパスはTVではゴーストとなって現れるように、
FMでは音がジブジフ鳴ったり、破裂音(サ行タ行)が割れたり、
という形で現れます。
もしこの状態ならマルチパスをなくすようにアンテナを調整される事をお薦めします。
アンテナの高さ・方向・位置などいろいろ検討してみるといいかと思います。

いろんな県の放送局を聞く、いろんなコミュニティー局を聞くというなら、
いろんな方向に対して
・ある程度のC/N確保
・マルチパス低減
をしなくてはならず、一本の固定アンテナでは実現できない事が多々あります。

・方向別に(干渉しないように)複数アンテナを立てる
・ローテータで方向を変える
が現実的な手法になるかと思いますので、
もし複数の方向に対しての受信が必要なら
このようなことに資金を投入するのが一般的です。
個人的にはローテータがあればよりベターな方向が見つけやすいのでお薦めです。

次ぎのチューナをお探しのようですが、すでにST-S333ESAをお持ちなら
FMに関しては隣接周波数の放送局からの混信に実際に悩んでいない限り、
まずすべきはマルチパス対策です。
マルチパス環境下ではST-S333ESAの実力を垣間見る事すらできません。
ST-S333ESAを買った以上マルチパス対策をしないとほとんど意味無しとまで言えます。

AMに関してはSSB(LSB/USB)がついた奴を買ったほうが深夜AM-DXをするなら幸せかと思います。
ここまで行かなくてもAM同期検波型とかでも深夜AM-DXをするなら幸せかと思います。
すでにST-S333ESAを持っているならとりあえずそれで目的局を聞いてみて、
混信が気になるなら同調型ループアンテナの購入を検討しましょう。
その上で目的の局が聞けなかったらチューナを検討するといいかと思います。
深夜AMで混信が気にならないというならどっちも買わなくていいでしょう。、
ただし鉄筋住まいでアンテナを外に出せない状態なら、
どれを買っても深夜AM-DXは期待できないのであきらめた方がいいかもしれません。
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12 名前:へん 投稿日:2003/01/06(Mon) 12:48
＞モノさん、　そうですね・・・。今後が気になります。といいながらいまだにアナログに
　投資している私って・・・。へん？・・・すみません。
＞匿名さん、ありがとうございます！！非常に参考になりました。
　結局アンテナの性能を上げても、良くなるとも限らないんですね・・・。
　結局家では１０素子と８素子は余り違いがなく、しかも８素子のほうが指向性が低い分、
　受信可能局が多くなる、という事になりそうですね・・・。実際Ｆ－Ｄ３
　に８素子をつないだものの方が良い局もある位ですし・・・。
非常に参考になります。
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13 名前:へん 投稿日:2003/01/10(Fri) 12:36
チューナーとアンテナの個体差にも因るのでしょうけど、ＦＭで本来出ていないはずの周波数で
音声が入ってくるというのは、マルチパス・混変調等とは関係ないのでしょうか・・・？
Ｆ－Ｄ３では同じ周波数に２局の音声がかぶって入ってきます。しかも混信のような雑音ではなく、
普通のステレオで入ってきます。ひどい周波数だと３局（ＦＭ長野と新潟２局）かぶってきます。
このように本局・中継局共に出していない周波数で聞こえてくるのはどうなんでしょうか・・・。
これが原因で聴きたい局を邪魔します。
それにしても最近は埼玉のＮＨＫ－ＦＭ　８５．１を新潟の津川中継局出力３Ｗ位が占領し、
東京の８２．５も新潟の８２．３　１ＫＷが占領しています。１ＫＷは仕方ないにしろ、
最近の雪の影響でしょうかねぇ・・・。
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15 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/10(Fri) 19:18
>FMで本来出ていないはずの周波数で音声が入ってくる

1.混変調
FMは非線型RF-AMPが利用できますのでRF-AMPに強力な電波が入ると大抵混信が起きます。よくあるのはIF周波数との混変調と、放送局同志の混変調です。

大抵のチューナがIF周波数として10.7MHzを使っていますが、IF周波数との混変調は本来の周波数と10.7MHzずれた周波数でも受信できる状態のことを指します。たとえば88.0MHzが77.3MHzで受信できるなど。IF周波数事体は変調がかかっていないので混変調が生じても元とほぼ同じ音がでます(が音が割れたりして綺麗に復調できてないことが多いです)。

放送局同志の混変調はいろんなパターンが出ますが、強力な地元局があるとその周りによく出ます。たとえば川崎武蔵小杉付近ではK-CITY 79.1MHzの放送アンテナがありますが、この付近ではT-FM 80.0MHz(や他の東京10kWクラスの放送局)との混変調が出ることがあります。
・差周波数0.9MHzに現れる(78.2 80.9)
・ど真ん中に現れる(79.5-79.6付近・・・埼玉のNACK5がつぶれます)
・先のIF周波数との混変調と連携される事もある
復調音はともにK-CITYとT-FMの両方の音が混ざります。

2.移動体によるフェージング
救急車のサイレン音がドップラー効果で周波数が変わるのと同じで、移動体によりフェージンクを受けると周波数が変わります。W-FMでは75KHzの周波数偏移幅を持っていますので、これを超えるだけのフェージングを発生させる物体は普通無いと考えて大丈夫です。(FM帯ではマルチパスによって違う周波数に現れる事は普通ないと考えて大丈夫です)

3.Eスポット反射
梅雨明けから夏場に掛けてよく発生します。大阪だと九州・中国大陸・東北・北海道あたりの放送局がよく反射されます。

状況からして放送局同志の混変調と思われます。

対策は
・全体的に受信レベルを下げる
強力な局しか聴けない可能性が出てきます。

・周波数特性を付けていらない放送局からの受信レベルを下げる
アンテナを自作か特注してナローバンドアンテナを立てる。ただし中心周波数から大きくずれた局は受信できなくなる可能性があります。
チューナのフィルタを急峻にする。WIDE/NARROWの選択が可能ならNARROWにする。フィルタの位置をずらす(F-777の10KHz微調など)。

・アンテナに方向特性を付けていらない放送局からの受信レベルを下げる
アンテナには指向性があります。よく受かるビーム方向とストンと落ちるヌル方向が大抵あります。ローテータ等を使って、聞きたい局をビーム方向にいれ、いらない局をヌル方向にいれるよう、うまくアンテナの方向だしをする。ビーム方向とヌル方向の角度差はアンテナ(特に素子数)によって変わりますから5/8/10素子あたりを試してみるといいかもしれません。

#アンテナに雪が積もるとアンテナの特性(中心周波数や指向性)が変わります。
#100K 200KHz隣の周波数に泣く可能性があるならF-777探した方が良かったかも。
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16 名前:へん 投稿日:2003/01/19(Sun) 10:28
匿名さん、ありがとうございます！！　またまた非常に分かりやすく解説していただき、
助かりました。Ｆ－７７７は本当に見つかりませんねぇ・・・。ＦＭのみなら７５７等の
他のものでも良さそうですが、ついでにＡＭも改善したいと考えるとやはり７７７しか
なさそうですねぇ・・・。難しいと思いますが、探してみます。
・・・この前人の車に乗ったら車の普通のラジオで、アンテナもノーマルと思われるもので
ＦＭ　ＰＯＲＴの大和中継局８７．９ＭＨｚ－３００Ｗ（？）や福島ＦＭ会津中継局８２．８－
１ＫＷ、ＦＭ長野７９．７本局、その他ＮＨＫ－ＦＭも出力の大きい中継局を含め、
入りましたが、不思議です。なぜにそんなに入るのか・・・。私の家の車では・・・
だめでした・・・。ＨＯＮＤＡのノーマルのＭＤ・ＣＤ・ラジオですが・・・。
一番驚いたのは１５０ＫＭ位も離れた所の中継局の電波が入っていた事です。
これも実は混変調だったりするのでしょうかねぇ・・・。周波数の数字自体は実際に出ている
物ですし・・・不思議です・・・。
-- Posted by zz 〔10550文字〕 No.444 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=444 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=444 03 Sat, 10 Feb 2024 04:35:53 +0900
名前:メロン 投稿日:2003/01/08(Wed) 22:18
/avq-log/log3/88.shtmlのカイジさんと同じだとおもうのですが
ＣＡＴＶの番組を録画する際に、録画中に地上波のＴＶを視聴した状態でいると録画状態が悪くなります。
ビデオを再生してみると画面が明るくなったり暗くなったりしたり、うす黒い線が画面の右から左へたえず流れたりします。
録画中にＴＶを視聴しないと普通に録画されます。ダビング用ではないのですが、ビデオが二台あり、配線は
部屋のアンテナ端子→ホームターミナル（ＨＴ）の入力端子へ。ＨＴのＵＨＦ出力端子とスルー出力ＶＴＲへ端子から出た線二本を
→分配器のＯＵＴ端子へ。分配器のＩＮ端子→ビデオ１のＶ／Ｕ入力端子へ。ビデオ１の出力端子→ビデオ２のＶ／Ｕ入力端子へ。
ビデオ２の出力→テレビのＶ／Ｕ端子へ。ＨＴのＴＶ出力→ビデオ１の入力１端子へ。ＨＴのＶＴＲ出力端子→ビデオ２の入力１端子へ。
ビデオ１の出力端子→テレビのビデオ入力１端子へ。ビデオ２の出力端子→テレビのビデオ入力２端子へです。
こういう事にくわしい方教えてください。お願いします。
------------------------------------------------------------------
1 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/10(Fri) 00:28
ビデオの内蔵チューナって CATV 対応になっていないかな？
対応している場合は、部屋のアンテナ端子を分波して直接対応ビデオへ入力してやれば内蔵チューナで CATV の各チャンネルが見られます。
我が家の三菱製 VTR は２台共に CATV 対応チューナなので、部屋のアンテナ端子を３分波して２系統を VTR へそれぞれ入力、残りをホームターミナルへ入力して、ホームターミナルの UHF 出力をテレビへってな接続です。

但し、ホームターミナルでスクランブル解除しているチャンネルは NG だけど。

お使いの VTR が CATV 非対応なら、ホームターミナルの VTR スルー (RF) と UHF 出力を混合した後、３分波して VTR と TV へ並列にそれぞれ接続してみたら？
AV（ピン）端子の結線はそのままで問題ないと思うけどね。
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2 名前:メロン 投稿日:2003/01/10(Fri) 17:52
匿名さんありがとうございます。早速、分配器を買いに行ったのですが、
Ｆ型タイプの３分配が３９８０円だったんですけど、これは普通の値段
なんですか？すいません何度も質問しまして。
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3 名前:telex 投稿日:2003/01/13(Mon) 00:42
分配器の値段ですが、対応してる周波数と電流通過型のタイプでそれぞれ値段に差が出ますよ。
ちなみにヤフオクだとバルク新品で2150MHｚの1端子電流通過型が700～800円位ですね。
同じものが市販で2800円から3500円位だったと思います。
他に2150Mhz以上対応も最近は出てますがケーブルも全部換える必要があるしまだ110度CSでも
使われて無い周波数なのでまだ対応しなくて良いと思いますね。）
あとBS/CSアンテナ受信用には全端子電流通過型が良いのですが5000円位したりして高いです。

P.S　他にF端子も市販は売れないから数倍高いです。
ケーブル自作ついでにヤフオクでバルク新品を落札しましょう。
（ケーブルと一緒に出品してる人が多いです。）
需要が無いので競り合いはほとんどありません。
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4 名前:telex 投稿日:2003/01/13(Mon) 00:46
F端子って書いてしまいましたがF型接栓です。
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5 名前:メロン 投稿日:2003/01/14(Tue) 20:01
　何度もすみませんが、分配器を使って３分配した場合画質は悪くなりますか？
ＣＡＴＶのチューナーはＳｃｉｅｎｔｉｆｉｃ　Ａｔｌａｎｔａです。
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6 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/14(Tue) 21:14
分配すれば画質は劣化します。
分配した場合には、ブースタを使用するのがよいかと。
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7 名前:まろん 投稿日:2003/01/16(Thu) 19:23
＞６匿名さんのレスに補足。
　ブースターを使えば、ノイズレベルも上がってしまうこともお忘れなく。 -- Posted by zz 〔2228文字〕 No.443 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=443 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=443 03 Sat, 10 Feb 2024 04:26:05 +0900
名前:ＶＡＩＳＨＡ 投稿日:2002/11/01(Fri) 07:05
ホームシアターをはじめましたが、マンション暮らしで防音に苦労してます。
特に部屋の廊下側の壁が薄いので外からの音と、外への音もれを少しでも軽減できるような簡単な方法があれば教えてください。
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1 名前:U's 投稿日:2002/11/01(Fri) 17:37
こんにちは
防音は簡単には無理です。
音量を絞るしか方法がありません。
あえてそれでもと言うのであれば、スピーカーを壁面から離し、その間に
空間を設け、空気が振動し壁を振動させない工夫しかありません。
布団を壁一面に張るなり、厚手のカーテンをビッシリと張る位です。
建築中の家などで有れば外壁と内壁の間に防音材のウレタンや吸音材を
入れれば改善出来ますが、出来上がったマンション等の場合は無理です。
リホームを考えて壁の間に吸音材をいれ、床を２重にし床にも制振材を
いれ、音が振動として伝わらないようにしないと難しいですね。
現在の対処療法としてはタンスなど中に音を吸収する物が入った大きな物を
その壁一面に設置することぐらいですね。
あとは、スピーカーの脚もゴムをはかせる等して振動を抑えないと階下の部屋
に振動が伝わります。
これが出来ない場合は音を小さくするか、ヘッドホンをするか、真昼に見る
かぐらいですね。
------------------------------------------------------------------
2 名前:ＶＡＩＳＨＡ 投稿日:2002/11/02(Sat) 00:21
Ｕ’ｓさん、アドバイスありがとうございました。
ＡＶには、あまり詳しくないので大変参考になりました。やっぱりマンションでは難しいのですね。
以前は、独立した家に住んでいたので騒音に配慮する心配がほとんどなかったので、特に防音に関して全くの無知でした。
現在、一応、防音対策と、部屋の構造と物の配置による左右の音質を揃えるために、今でも毛布を使用してます。
しかし、効果があるのであれば、アドバイスをいただいたように防音材などの使用も考えようと思います。
そこで、さらに質問してよろしいでしょうか？
①防音材やウレタンを使用した場合、その効果はどうなのでしょうか？
①床を二重にする方法で、ウレタンや防音財を側壁に追加するのは不可能でしょうか？
②費用を抑えるため、ウレタンや防音財を、自分で購入して設置することは可能でしょうか。自分でも探してみますが、安く購入する方法はありますか？またその値段はどれくらいなんでしょうか？
見た目は気にしないので、とりあえず防音できればよいと考えてます。
③それらを片面に使用した場合、音質にかなり影響があると思いますが、かなりデッドになるのでしょうか？反対の壁はコンクリートなのでバランスととる良い方法はあるのでしょうか？
④現在、フロントスピーカーの台に全プロックを二つずつ使用してますが、それでもかなり下には響くものなんでしょうか？
基本的に、床に関しては、日常生活音に関しては全くほとんどない環境ですがそれでもかなり響くものなのでしょうか？

お手数でなければ、可能な範囲で教えてもらえるとうれしいです。

また、ほかにマンション住まいの人で、工夫できることや、実際に防音材などで改築した人などがいたら教えてもらえるとありがたいです。
------------------------------------------------------------------
3 名前:なさりあ（Ｗ-ＳＤ派） 投稿日:2002/11/02(Sat) 00:48
ＶＡＩＳＨＡ様　こんばんは。
本格的なこともお考えのようですが、とりあえず簡単な話を・・・・
わたしがマンション生活のころしていましたが、
　廊下がわに窓がありますか？
そこに白いシートをはって密度の高い布団をはめ込んでたんすなど大型家具
でふたをするというものです。
　まあ、あほらしいかもしれませんが・・・(^^;

現在のわたしのルームも窓なしです。窓はＡＶの敵と思っています。
------------------------------------------------------------------
4 名前:なさりあ（Ｗ-ＳＤ派） 投稿日:2002/11/02(Sat) 01:02
　ところでマンションでは鉄筋や鉄骨をつたって結構遠くの部屋へ
音が伝わるようですね。　また、斜め上の部屋なども要注意とか。

　ワタシ的には壁一面に布団とか吸音材をはってしまうと、かえって
デッドな環境がＶＯＬ（アッテネータ）をあげてしまう気がして
おすすめしません。
　低音は本格的な遮音工事が必要になるので、簡易的におこなうのは
どうしてもそれ以上の帯域への対策になりますね。
　まずはドアや窓だけでも防音タイプ交換されるのもいいかもしれません。
それが無理なら隙間を徹底的につぶすことですね。
------------------------------------------------------------------　
5 名前:なさりあ（Ｗ-ＳＤ派） 投稿日:2002/11/02(Sat) 01:26
　ところで、分譲ですか？賃貸ですか？
見た目気にしない、日曜大工に自信がおありでしたら大型ホームセンター
にいけばダイケン遮音シート（結構重いよ）やグラスウールがうられています。
　これらを壁全面に使用するという方法もありますよ。
グラスウールは施工が難しいので遮音シートを隙間なく。。。というか重ねるように
壁全面・できれば床も天井もドアも窓もシールドしましょう。
------------------------------------------------------------------
6 名前:ＷＢ 投稿日:2002/11/04(Mon) 11:51
簡易防音室って誰か使ってません？
http://www.jttisno1.com/index.htm
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7 名前:ohsaka 投稿日:2002/11/04(Mon) 12:32
退去時の現状復旧で壁紙を張り替える覚悟があるのでしたら、
なさりあさんがすでにおっしゃっていますが、部屋の中に部屋を作る方法が
ありますね。既存のフロアの上に455mm間隔でタルキを置いて、タルキの間に
遮音シートを詰めます。その上のコンパネ板を敷き詰めて、軽量下地材(LGS)で
既存の壁との間に下地(骨組み)を作ります。(これも455mmピッチです)。
これにプラスターボードを2枚貼り(1枚目は横で2枚目は縦に張る)して
最後に壁紙を張ります。８畳間なら材料費は300,000円程度でそれなりの
簡易防音室ができます。日曜大工に自信がある人にはおすすめです。
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8 名前:シュワシュワ 投稿日:2002/11/04(Mon) 13:22
30万円もかけるのなら、賃貸の部屋の場合は、それを元手に
敷金礼金や引越代の一部として、防音の良い部屋を探すのも良いかと思うが。
ピアノが鳴らせる部屋とか。低音の防音は、壁の厚さや重量で決まると思う。
というと、とても簡易に効果を出すなんて難しく、壁がしっかりした部屋に移るべき。
で、一般に、賃貸向けのマンションと、販売向けのマンションでは、後者の方が
作りがしっかりしていて、壁が厚いことが多い。
重量鉄筋で販売向けのマンションを持ち主引越で貸している所で、
バブル期以降建築の比較的新しく作りがしっかりしている所がねらい目かと。
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9 名前:ＶＡＩＳＨＡ 投稿日:2002/11/04(Mon) 21:10
皆さん、いろいろなアドバイスありがとうございました。
自分のマンションは分譲でＡＶを設置できるのは６畳強の部屋なので改装するにしても、できるだけ部屋を狭くしないようにしたいのでできることは限られています。
とりあえずは、アドバイスをいただいた、窓にシートを張って布団で封をすることと、遮音シートもしくはグラスウール（どちらもはじめて知ったので全く知識がありませんが）を試してみたいと思います。

しかし、防音に何十万円もかかるとなるとそれでもっといいＡＶ機器などが買えると思うと悩みますね。
つくづく一戸建てがうらやましいと感じます。

また、いろいろな正当法や独創的な防音のアイデアがあったら教えてください。
いろいろ試してみて、また質問させてもらいたいと思います。
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10 名前:U's 投稿日:2002/11/05(Tue) 09:05
こんにちは
防音対策は根本的に行わないと凄く金がかかりますね！
今、家の購入を勧めていますが、防音上とその他の理由からマンションは
却下しました。
一戸建てなら、隣家のみを気にするのと家族全員で楽しむ分には音は気に
なりませんから。
設計から考えると防音対策の究極は地下室ですね。でも予算が追いつき
ません。
防音材などの資料を今取り寄せています。また、新しい物が見つかれば
ご報告します。
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11 名前:priss 投稿日:2002/11/05(Tue) 19:43
マンションでの防音を考える場合、防音室というのは最初から「箱」として考え、天井・壁・床・サッシなどすべてを防音仕様にしないと意味がありません。
例えば、サッシに手を抜くと、そこから音がだだ漏れになります。
私がやったポカは２階のカラオケ室で入口の扉をケチッて厚いだけの普通の両開きの木のものにしたら見事に１階までもれまして、交換したことがあります・・・

なので、基本的に、通常仕様のマンションにホームシアターを入れるのは無理です。
特に１ルームではなく、２ＬＤＫとかでしたら、おそらく隣戸との間仕切りはそれなりに防音してありますが、住居内部の間仕切りはまったくでしょう。
(ただ、「それなりの防音」というのは良くて生活防音程度で、ホームシアターほどの本格防音はまったく考慮されていません。)
また、個人レベルで何とかするのも無駄な散財するだけだと思います。
ご自分が建設業にかかわっておいでで、内装工事の経験があるというのなら別ですが、
かなり大掛かりな工事になります。

これでは情報にならないので、以下経験談として書いておきます。

例えば、鉄筋コンクリート造のワンルームの建物の場合、
通常、コンクリートの壁は、（外壁）｜１２｜３｜４５｜（外壁）
になっている事が多く、１２、４５の間を仕切る壁は軽量間仕切り壁になっていますが、３の部屋はコンクリート壁（多分厚さ150ミリ）に囲まれて独立しており、遮音という観点からみれば上等です。（廊下・バルコニーのサッシはどうしようも無いですが。）
２・４の部屋に壁から音が漏れることは少ないと思われます。
つまり、コンクリートの壁に囲まれた部屋が狙い目になりますので、入居の際、お聞きになると良いかと思われます。

また、軽量間仕切り壁についてですが、これは軽量鉄骨（６５ミリなど）の中に断熱材（２４Ｋなど）を入れ、鉄骨の両側に１２．５ミリ（など）の石膏ボードを２枚重ね（多分）で張ってあるもので、一応、防火防音のつもりでありますが、ホームシアターをするほどの事はまったく考えていません。
基本的に石膏ボードの壁を４枚削れば隣なんですから、個人的には防音どころか盗聴も怖いですが。

最後に、私が携わってきた建物で防音をウリにした建物（主にマンション）は１つもありませんでした。主に賃貸だったこともありますが、防音とかは賃貸のものでは期待するのはムリでしょう。あたりまえですが、施主はいかに安く工事費を上げ、いかに人をまわすことしかありませんから。

マンションでホームシアターをしたいのなら、新築の分譲で考え、１からつくるしかありません。また、ホームシアターという単語は建設業界では分かりませんから、
「この部屋にピアノを置きたいので、隣家から苦情がこないように防音仕様にして、さらにピアノを置いても大丈夫なように床を補強してください。」
と言ってください。
そうすると、重いスピーカーもＯＫになります。（笑）

・・・ただ、その部屋のみで見積もりは”少なくとも”３割増しになることは覚悟してくださいね。
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12 名前:SOZ 投稿日:2002/11/18(Mon) 19:04
便乗で質問させてください。

自分も、VAISHAさん同様に、ホームシアターを今度入居予定の社宅で実現したいなと考えているのですが、
フロントスピーカの置き方として、隣人と隣接する壁に背を向けて、数十センチ空間を持たせて設置するのと、
隣接しない側の壁に背を向けて（隣接する壁側にスピーカを向けて）設置するのとでは、
どちらが隣人に響かないものなのでしょうか？
前提として、隣接する壁側の防音対策は同じレベル（ほとんどしない状態）だとして、とりあえずリアスピーカーは考えないとします。
また、壁と壁の間は約3メートルです。

一般的な話としてで結構ですので、どんなものなのかノウハウをお持ちの方は是非ともお教えいただけませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

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13 名前:U's 投稿日:2002/11/18(Mon) 19:29
こんにちは
防音と考えた場合、音の振動をいかに伝えないかが問題になります。
この場合、壁から同じ距離に壁に背を向けた場合と壁に正面を向けた場合と
では、音量の問題等も有りますが、正面を向けた方が壁に音の波形が直接
ぶつかる分振動を伝えると考えます、しかし、普通はそんな使い方はしない
と思いますので余り意味がないと思います。なら、壁に背を向けたら振動が
伝わらないかと言われると伝わります。高音や中音域は空気中や遮蔽物に
当たった時に吸収される【吸音材の材質にもよりますが】事になり、そんなに
響かないと思います。壁に耳を当てても隣の話声が明瞭に伝わらない様に
です。ただ、低音域は物体その物を振動させ伝わって行きます。この場合は
いかにスピーカーから発生した低音を他の部分に伝わらない様にするかです。
スピーカーのベースを重くしたり、スピーカーの振動を伝わらない様にゴム
を引いたりです。でも、これでも空気を振動させた低音が床を鳴らす事もあり
この場合は床にカーペットを敷くなりが必要になります。
ただ、低音は振動を止めるのはかなり難しいと思います。
マンションなどで【特に古いのは】夜中にどこかでトイレの水の音がゴボゴボ
と音を伝えてきます。鉄筋コンクリートの場合コンクリ自身が振動を伝えて
しまい、振動をとめるのは難しいと考えます。
共同住宅でホームシアターなりオーディオをする場合、時間と曜日を考えて
自制する他ないと思います。【かなり自制心がいると思います。私も人事
ではなく、現実、土曜日曜の昼はおる程度大きく出来ますが、それ以外や
夜は９時まで位はスピーカーでそれ以降はだんだんと絞って結局はヘッドホン
による視聴になります。】
色々と試して見ました、布団をスピーカーの後ろに挟んだりもしたし、ベース
を重くしたりやゴムを履かしたり、でも結局は音を絞る事に付きます。
共同住宅での防音は本当に難しいです。他にも掛かれましたが防音室を設置
し退去時に現状復帰をするか、音を絞って我慢するかのドッチかの様な気が
します。私はこの状況を来年には打破したいと考えています。でも一戸建て
でも近隣の迷惑にはなるので如何してもホドホドの音量になるでしょうね。
完全に防音するにはやっぱり地下室でそれなりの設備が必要になると思います。
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14 名前:SOZ 投稿日:2002/11/18(Mon) 20:18
> 防音と考えた場合、音の振動をいかに伝えないかが問題になります。
> この場合、壁から同じ距離に壁に背を向けた場合と壁に正面を向けた場合と
> では、音量の問題等も有りますが、正面を向けた方が壁に音の波形が直接
> ぶつかる分振動を伝えると考えます、しかし、普通はそんな使い方はしない
> と思いますので余り意味がないと思います。

すみません、説明が悪かったです。
隣接する壁に背を向けるときには、数十センチ壁から離し、隣接する壁に向ける時には
反対側の壁から数十センチ離した位置（隣接する壁から約3メートルの位置）に置いた場合です。
つまり、スピーカには当然のことながら指向性があるかとは思いますが、
対象となる壁に対して「近くで逆向き」と「遠くで正面向き」では、どちらが壁に音というか、振動が
伝わるのかと疑問に思ったのです。

ですが、U's様の投稿を拝見させていただき、いずれにせよ防音が難しいことがわかりました。
メインのスピーカーは新調せず、5.1チャンネル対応のヘッドホンなどの購入を検討したいと思います。
（あきらめが早すぎる！？(^^ゞ）

貴重なご意見を、どうもありがとうございました。
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15 名前:U's 投稿日:2002/11/21(Thu) 08:40
こんにちは
結構悲観的に捉えられましたか？
余り心配する必要はないと思います。
現実問題、私は鉄筋プレハブ工法の集合住宅で今まで視聴していますが、
時間滞と音量さえ気を使っていれば今までクレームをもらった事は有りま
せん。
それに近所付き合いをしてれば良いと思います。隣近所の人とは合えば
普通に挨拶してるし、同じぐらいの子供を持つ人が多いので子供と一緒に
遊んだりしてれば、相手も私を知ってくれてるし、私も相手が分かります
から。
全然挨拶をしない人が上の階でドンドン音を出したらやっぱり嫌ですから
この辺はお互いを知っているのと知らないのでは大きく違うと思います。
社宅なら近所の人も同じ会社の人でしょうから、自分の部屋に呼んで、映画
を見せながら話せばある程度の音量までは許してもらえるのでは。
音を漏らさない事も大切ですが、音を出した時に少しでも分かってもらえる
様に日ごろから心がければ良いとおもいますよ。
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16 名前:SOZ 投稿日:2002/11/22(Fri) 11:07
なるほど、確かに人付き合いが大事ですね。
近所の子供を集めて映画会を開くというのは、良いかも…
ちょうど、最近はPIXAR系の映画をまとめて購入したところですし(^^ゞ
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17 名前:むうみん 投稿日:2003/01/14(Tue) 00:07
突然お邪魔します。
私はこのたび賃貸のハイツに引越しをします。
鉄骨造りで、生活音が隣に聞こえる可能性が高く防音を考えているのですが、
安くいい方法はないでしょうか？
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18 名前:U's 投稿日:2003/01/15(Wed) 08:33
こんにちは
むうみんさん、この板をもう一度”最初から”をクリックして再度読んで
みて下さい。
軽量鉄骨のハイツも同じ共同住宅ですし、私の現在の住まいも同じハイツ
に住んでいます。その上での話しを上に書いてありますし、また、他の方
の意見も掲載されています。
同じ質問ですので、再度読んで頂、その上で不明な部分があったり、相談
したい事が出来れば、レスを付けて下さい。

ハイツでの完全な防音はハッキリいって難しいです。
音を小さくするしか方法は無いと考えます。
ただ、時間滞を考えて、回りの人が起きて活動している時間滞で有れば、少々
の音は大丈夫とは思いますが、朝の９時から夜の９時までをスピーカーでの
視聴時間とし、それ以外はヘッドホンで楽しむなどの配慮が必要だと思います。

スーパーウーハーやサブウーハーの使用は控える必要があると思います。
これだけは振動がモロに床を振るわせるので、音量を極端に下げるか、よっぽど
の耐震策を講じないと他の部屋に響きます。
まあ、この部分についても上にも書いてますし、この初心者版の別の所にも
同じ様な内容の板がありますので参考にして下さい。
19 名前:ダンボール 投稿日:2003/01/15(Wed) 11:53
こんにちは～はじめまして、お邪魔します。
少しは参考になればとカキコします。

実験１　　ダンボールをクルクル隙間なく巻いて蜂の巣の様にし、片方に音源（声がいいかも）を反対側に耳を付け聞いて見てください。
次、穴にティッシュ、綿埃（＾＾）等を入れて聞いて下さい。（入れなくてもいいが、長さと波長で・・入れすぎは・）
実験２　　ダンボールを３ＣＭぐらい幅で穴に対して直角に切り、それを木工ボンドで張り合わせ、厚さ３ＣＭの板状にします、両端を支えてその上に乗ります。

どうだったでしょうか？
製品によっては、今のダンボールは板より強くいい部分も多いです。２～３ＣＭ厚のやつはいいですヨ。
５～１０ＣＭに↑の様に切ったものを床１面に敷き詰めたら、吸音と断熱効果があります。
又、ＡＶラックや棚を好きなように、隙間なく作成できます。（木工ボンドと割り箸、鉛筆で）

ＡＶ機器どうしを放熱と磁界より守る為、試行錯誤しながら（穴を開けたりして）作成します。
ライン等も穴に入れたりして、クロスとループをしないよう平行にします。（できればです。スピーカーコードを引く時もいいです）
（両手をにぎって輪を作っただけでそこに磁界ができます。又、ＫＶのドロップで磁界が揺れ、磁化の異常に高い所ができます。）

見た目は悪いと思われるかと・・中途半端はおかしいが部屋全体をしたらアートです（＾＾）
電源部を別にして、時間と根気とセンスがあれば自分で安く出来ると思います。
又、↑に書かれていた他の材料との併用を薦めます。カッターとボンドでガンバ！

１～３ＣＭ厚のダンボールは販売されていないかもしれませんが、ダンボール工場にはあります。
私は工場で規格外の失敗作？（納品先に対して）を安く頂いてきました。
１度見学がてら行かれて、詰まれたダンボールの所で実験されてみては・・・

ラック等、製作はクギなどの金属は使いません、（磁界を無くす為、）よって自己責任で製作してください。
長くなりまして・・・失礼します。
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20 名前:匿名 投稿日:2003/01/15(Wed) 12:51
＞ダンボールさん
何が言いたいのかよくわかりません。
それで防音になるんでしょうか？
吸音と防音・遮音は違いますよ。
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21 名前:ダンボール 投稿日:2003/01/15(Wed) 16:14
成ります！と言うか・・確かにですね・・・幅（長さ）の問題もあるので・・・

床面に縦に敷き詰めて絨毯をしいたら空気層ができて階下に漏れにくいです。
ある一面にＡＶ機器とメディアを収納する棚を遮音シートと断熱材を張ってダンボールで棚を作成します。
（ダンボールの鉢の巣状の壁にＡＶ機器を入れると考えてください。この面の振動は減少します。）
吸音、共振、磁化、静電気にいいみたいです。（ＳＮが良く成ります。）
防音って難しいですね、音が漏れないという事は、その部屋内で収束しなければなりません、
残響、共鳴、振動など考えて・・人によって聞きたい音量があると思いますので、それに合わされたら？って、思います。
（お金との相談でしょうか、私もそうでした。２重サッシにドアに・・足りネ～）
経験として、９０Ｘ１８０の物を積まれている所で、９０ＣＭの方で聞いてきましたが、
大声で話されても聞こえませんし、反響もありません。（私の耳の場合）

安く、好きなよう作れると言う事で私は使ってます。（防音とは言いません。）
静電気、磁気、私の家での防音にはいいです。(^o^)
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22 名前:U's 投稿日:2003/01/16(Thu) 08:55
こんにちは
ダンボールを敷いたり、壁貼ったりもアイディアですが、一人暮らしの男だけ
なら良いでしょうが【趣味に徹して】、でも、家族がいる場合はチョット
遠慮したいですね、ダンボールは保温性【断熱性】にも優れており、温度を
一定に保ちます、今の季節、暖房と加湿をしている状態だとダンボールの内側
がどういった状態になるのか想像すると怖いな【失礼ですが】
それなら、発砲スチロール、建材用の防音効果のあるものを購入して床に敷き、
ウッドカーペットやベニア板を敷いて、その上を厚手のカーペットを敷いた
方が衛生的にも見た目も良いのでは？
以前、畳の上にウッドカーペットを敷いてその上にスヒーカーを設置していましたが
振動を抑えてやるだけでも結構音漏れは減ります。

共同住宅に入居する際、なるべく角部屋を選択し、隣との隣接する側にリビング
など日常生活をするスペースが隣接しない間取りのところを選ぶ。
こういった事を心がけるのと音の大きさにチョットこだわるのが一番だと
思います。自分の持ち家なら改装すればいいですが、共同住宅の場合、如何しても
退去時の現状復帰を考えた場合、あえて大掛かりな事はしない方が良いと思います。
賃貸の一戸建てであれば家主との交渉次第では色々改装も了解してもらえる
所もあるそうですが、軽量鉄筋のハイツでといわれるのであれば、そういった
改装は管理会社が嫌がると思います。
私も来月退去しますが、現状の復帰よりは老朽化の部分の説明と生活上の
必然の汚損の話で敷金の返還交渉をします、その際にも内装の改装とは言いません
んが、傷をつけている部分は金額を取られるので、なるべくは室内にそういった
物を持ち込まない様にする事が大事だと思います。
チョット後ろ向きな話で済みませんが
-- Posted by zz 〔11586文字〕 No.442 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=442 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=442 03 Sat, 10 Feb 2024 04:21:44 +0900
名前:go 投稿日:2003/01/13(Mon) 15:07
アナログキャプチャーカードで動画をキャプチャーすると色ずれが発生します。
横方向の色ずれは、Y と C の伝送時間差によって発生するとされています。
縦方向の色ずれというのも、実際に発生します。
入力信号自体ですでに、縦方向に色ずれが起こっている場合もあるでしょうし、入力信号自体は、縦方向に色ずれを全く起こしていない場合でも、アナログキャプチャーカード内で縦方向の色ずれが発生している場合があります。
この縦方向の色ずれはどういうメカニズムで発生するのかおしえてください。
アナログキャプチャーカード内で発生する縦方向の色ずれという場合、mpeg 圧縮する以前の非圧縮データでの段階でのことです。普通に考えると、異なるラインに色がずれるということが考えにくいのです。たとえば、専用のカラーバー信号発生機の出力を非圧縮AVI形式のアナログキャプチャーしても縦方向に色ずれを起こしている場合があります。

また、ビデオデッキの出力信号自体が縦方向に色ずれを起こしている場合もあると思います。その場合の縦方向に色ずれが起こるメカニズムも教えていただきたいと思います。
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1 名前:sentaro 投稿日:2003/01/14(Tue) 21:30
キャプ板での色だれ（縦方向の色ずれ）には
コンポジットはともかくＳ入力に対しても色だれすることから、
私も以前から少なからず疑問がありました(^^;
で、この色だれはおそらくＣ信号に対してコムフィルタが常に効いてることで生じてると考えます。

チップ内部ではコムフィルタはオンオフできるので、
単純にドライバソフトでＳ入力用の設定を手抜きしてるのかとも思いましたが
いつまでも色だれ状態のままの製品が多いので、
これはこれでそういう設定にしてあるというふうに考えるようになりました。

コムフィルタは本来はコンポジット信号をYC分離するためのものですが、
Ｓ入力のＣ信号側にも作用させることで、Ｃ信号に残留しているであろうクロスカラーを
低減させるために効かせてるのだと思います。
またキャプチャされた動画の最終形態がMPEG2とかの縦２ラインが同じ色情報となる形式であれば
このコムフィルタによる色だれのマイナス面は目立たなくなり、
カラーノイズ低減のプラスの方が大きいということもあるかもしれません。
ただ最初から完全分離されているカメラ撮りソースとかには大きなお世話なので
やはりソフト面の手抜き説も捨て切れません(^^;

あと、ビデオデッキでの色だれは、
スルーではYC分離の性能に左右され、
再生系ではＶＨＳなどではクロストーク処理でコムフィルタが入ることと
ＮＲ回路で巡回型コムフィルタが使われたりするので
ライン相関検出処理をしているデッキ以外では
色は縦方向にどんどんにじんでいくことになります。
DVDレコやDVHSはMPEG2なので規格上縦方向は色にじみが出ます。

色だれはYC分離の過程で発生するので
NTSCコンポジット信号とYC分離の仕組みについて調べてみると
疑問はある程度納得出来るのではないかと思います(^^)
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2 名前:go 投稿日:2003/01/15(Wed) 00:44
sentaro さんへ
コメントありがとうございます。
投稿してからも、考察を続けていました。
http://www.linuxmedialabs.com/lml33doc/B...
http://www.semiconductors.philips.com/ac...
を時間をかけて読んでみました。
その中で、
> この色だれはおそらくＣ信号に対してコムフィルタが常に効いてることで生じてると考えます。
という事の可能性を大きく示唆するブロック図がありました。
くし型フィルターにY/C入力した信号も通っているとしか推測できない位置にくし型フィルターがおかれています。
sentaro さんのコメントを読む前に、私も同じことが原因としか説明のしようがないという発想になっていました。しかし、

> Ｓ入力のＣ信号側にも作用させることで、Ｃ信号に残留しているであろうクロスカラーを
> 低減させるために効かせてるのだと思います。

こういう理由までは発想できませんでした。

BT878 の方はくし型フィルターではないと思いますが。それでも Y/C分離フィルターというものに C データも通っているようになっています。
データシートにはその辺のところにははっきりとは書かれていないよですが、sentaro さんの推測は当たっていると思います。ありがとうございます。

実は、いま、縦方向のこの色だれを補正するAviUtl のプラグインフィルターの作成プロジェクト(ネット上の数人の方と協力して）を始めようとしています。
今回、私へ連絡が取れるメールアドレスを示しておきましたので、もし、よろしければ、sentaro さんと直接に連絡できるメールアドレスを、そのメールアドレス宛てに送っていただけないでしょうか？

プロジェクトのメンバーは映像信号だけに強い人、プログラミングだけに強い人、それらの間に立って、仲介役を果たす人、こういう人間からなっています。

sentaro さんの書かれた文章を拝見すると、映像信号と、アナログキャプチャーの両方に関しての見識の深さと問題点の把握の仕方に鋭いものを感じます。そして、何より、この問題に気がつかれていて、関心がある方ということがわかります。今後、縦方向の色だれを補正するAviUtl のプラグインフィルターの作成プロジェクトで問題にぶつかった時に、貴重なアドバスがいただける方に違いないと思いました。(^_^)

コメントありがとうございました。
もし、よろしければ、メールをください。
以上です。
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3 名前:sentaro 投稿日:2003/01/15(Wed) 23:58
goさん、こんにちは。

データシートは私もよく眺めたり(^^;するのですが、
よくよくみると新たな発見がありますね。

＞BT878 の方はくし型フィルターではないと思いますが。
ブロックダイアグラムを見ると
YC分離は単純なバンドパス方式ですが、
その後にＹ、Ｃ共にコムフィルターブロックがあるようです。
また、131ページ目にクロマコムのオンオフ設定の項目がありますが、
この中でクロマコムの目的はずばりクロスカラー低減のためということになっているみたいですね(^^；

7130の方はさすがに新しいので
YC分離が適応型になっていますが、
採用キャプ板では色だれはやはり存在するようですし、
ただ、同型の7114を使ったカノープスの製品では
Ｓ入力では色だれしないように設定してあるみたいです。

＞実は、いま、縦方向のこの色だれを補正するAviUtl のプラグインフィルターの作成プロジェクト
単純に色差のUVを１ライン程度上げることで対処したりしてましたが、
ライン相関検出とかしてきちっと補正できれば素晴らしいと思います。

＞貴重なアドバスがいただける方に違いないと思いました。(^_^)
ただただ興味があるだけのど素人なので
プロの方から見ればお恥ずかしい限りで、恐縮しまくりです(^^；

もし私で何かお役に立てることがありましたら
喜んで協力させていただきたいと思います。(^^)
------------------------------------------------------------------
4 名前:go 投稿日:2003/01/16(Thu) 02:22
コメントありがとうざいました。
メールでお返事を書きます。 -- Posted by zz 〔3457文字〕 No.441 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=441 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=441 03 Sat, 10 Feb 2024 04:14:58 +0900
名前:etoile 投稿日:2002/12/22(Sun) 18:59
最近、MDP-999を手に入れました｡
こちらでCD-Rを再生しようとするとTOCは読みましたが再生できませんでした｡
これが仕様なのか、ピックアップがくたびれているのか判断できません｡
皆さんのものはどうか教えていただけませんでしょうか｡
よろしくお願いします｡
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1 名前:仕様です 投稿日:2002/12/22(Sun) 23:39
TDKのCD-R HOME FACTORYに次のような注意文が書いてあります。

音楽 CDや CD-ROMのデータを読み取るために必要なレーザー光の反射率は 70％以上なのに対して、CD-Rのデータを読み取るために必要な反射率は 65％以上となっている。CD-Rの反射率のほうが低いのだ。
ところが、カーステレオや古い CD-ROMリーダーの中には、CD-Rを再生できないものがある。これは、反射率 70％以上である音楽 CDや CD-ROMの再生を前提に作られているためだ。当時は、今のように「音楽 CDフォーマットの CD-Rを聞く」なんていう使い方なんて考えられなかったのだ。
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2 名前:Cue 投稿日:2002/12/23(Mon) 01:42
私の手持ちのMDP-999は、CD-Rの再生は全く問題ありません
（輸入品のディスクは使用しておりませんのでわかりませんが）
ディスクのライティングもレコーダータイプとPCマスタリングソフト共に
問題なく再生可能です
私の使用している、MDP-999発売当初の購入であり、未修理品です
途中からの補修部品は、PicがVAされ変更されているとの情報もあります
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3 名前:etoile 投稿日:2002/12/26(Thu) 23:43
仕様ですさん、レスありがとうございました｡
確かにCD-Rは読みにくいのですが、MDP-999と同時期のCDPでも再生可能な場合は少なくないと思います。
MDP-999の方は無理であってもおかしくはないのですが、CLD-959では読めているのでコンパチでも読めるものは読めるということになります｡
MDP-999は音楽の2ch再生には適していると思いますので、出来ればCD-Rも再生できて欲しいと思っております｡

Cueさん、お久しぶりです｡レスありがとうございました｡
途中からの補修部品ではCD-Rが読みにくくなっているという情報があると言うことでしょうか｡
また、その部品を見分ける方法はあるのでしょうか。
もしわかりましたら教えてください｡
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4 名前:Initial T 投稿日:2002/12/27(Fri) 16:36
etoileさん、こんにちは。

私が持っているMDP-999でもCD-Rは特に問題なく読めてます。初期の頃のディスクから最近の激安ディスクまで、またどの色素を使っているものでも大丈夫なようです。私の機体はかなり後で中古購入したものなので、ピックアップがCueさんの物と同じかどうかは分かりませんが、ピックアップ部分に手を入れた様子はないように見えます。

反射率70%と65%の話についてはメーカがCD-Rをサポート外とする根拠としていますが、今では70%以上を確保しているCD-Rも手に入ります。70%以上確保できているCD-Rにレッドブック準拠のフォーマットで書きこまれているならば、そのディスクはCDの規格も満たしている(読み取りに関する部分のみですが)ことになるはずです。その場合はすべてのCDプレイヤで再生できなければならないはずなのですが、それでもメーカはCD-Rという理由でサポート外という答えをするようです。

ところで、古いCDPで再生する場合、反射率だけでなく、書きこみのフォーマットがレッドブック完全準拠になっているかどうかも重要な場合が多いです。ディスクを完全にクローズしていないと読めないプレイヤもあったりします。
それに、PCのライティングソフトによっては、そもそも書きこみフォーマットがレッドブックに完全準拠していなかったり、バグがあったりとあまり信用できない場合が多いです。
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5 名前:etoile 投稿日:2002/12/27(Fri) 19:35
Initial Tさん、お久しぶりです｡
大変ご無沙汰しておりました(^^;

ライティングはRedRoasterで、メディアは太陽誘電です。
少なくともTOCまでは読めましたので、まずはピックアップの掃除から行ってみることにします｡
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6 名前:Cue 投稿日:2002/12/28(Sat) 15:08
>途中からの補修部品ではCD-Rが読みにくくなっているという情報があると言うことでしょうか｡
具体的にCD-Rが読みにくくなっていると言う情報は得ておりません
VA（コストダウン）と共有化と聞いています
しかし、部品が変われば他の部品との関係や調整次第では
影響を受ける可能性もあるかと思います。

参考までMDP-999はピックアップはLD,CD共有ですが、
Focus、Tracking、Gainの調整ははそれぞれ独立してあります
CD用がずれている事は･･･？

私手持ちのセットでは700MBタイプでも問題なく再生可能です
また、何かわかりましたら書込みします
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7 名前:神無月 投稿日:2002/12/28(Sat) 16:20
補修部品の話しですが、昨年オークションで手に入れたMDP-999の
再生画がノイズまみれな感じでピックアップ交換と調整をして貰いましたが、
CD-Rも問題なく再生出来ていますので、特に心配は無いと思います。
ただ、画質が悪い（気がする）のは直らず、結局CLD-R7Gを使っています。（苦笑）
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8 名前:etoile 投稿日:2002/12/28(Sat) 20:47
皆さん、情報ありがとうございます｡

「MDP-999でCD-Rを読むことが出来る」と言うのが通常の状態であることがわかりましたので、開腹してピックアップを掃除してみました｡
それでCD-Rが読めるようになりました｡
先に開けて確認すべきだったとも思いますが、こちらを動かして弄るのは決断がいるので、ご容赦ください｡

> CD用がずれている事は･･･？
こちらはPIONEER機と違ってLDとCDで全く別のエリアにピックアップが動く仕掛けですね｡
このようにした理由は何なのでしょうか。
モーターなどを専用にすることで制度を高めているのでしょうか｡

MDP-999の画質はストレートに画が出てきているように感じますね｡
PIONEERは上手く画を作っているように思います｡
こちらは音楽ソフト専用で行こうと思います｡
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9 名前:etoile 投稿日:2003/01/12(Sun) 10:34
やはりだめですね。
CD-RどころかセルのCDでもNGになることがわかりました｡
Seekで開始点を見つけられなかったり、音飛びしたりします｡
特にトラッキングのシビアな80分ものがつらいようです｡
やはりCueさんの仰るように
> Focus、Tracking、Gainの調整ははそれぞれ独立してあります
> CD用がずれている事は･･･？
と言ったことやピックアップそのものの劣化かもしれませんね｡

こうなると調整か部品交換が必要だと思います｡
この調整やピックアップの交換は素人でも出来るものなのでしょうか｡
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10 名前:Initial T 投稿日:2003/01/14(Tue) 01:15
MDP-999は、主要な調整を行うためのVRが、トレーすぐ右の底面基盤に一列に並んで配置されており、調整がしやすい構造になっています。基盤上には各VRの機能が印刷されていますので、CD用のVRの調整をされてみてはいかがでしょうか。あらかじめマーキングをしておけば元に戻すのは簡単ですので、心配ないと思います。

私のMDP-999は、LDの再生直後の高速サーチで同期が乱れ、最悪の場合再生がストップする場合があったのですが、LD用のVRを調整することで問題は解決しました。また、これで画像のノイズ感が改善され、一皮向けた感じになりました。

私の場合、CD用のVRは動かしていないのですが、これらを調整することでetoileさんの症状が改善される可能性は十分あるのではないかと思います。

同時期のLD専用機LDP-900も似た構造なのですが、こちらも調整をすることでLDのノイズ感が減少しました。
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11 名前:etoile 投稿日:2003/01/14(Tue) 21:32
Initial Tさん、ありがとうございます｡
この週末に早速、調整してみたいと思います｡ -- Posted by zz 〔4354文字〕 No.440 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=440 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=440 03 Sat, 10 Feb 2024 04:12:46 +0900
名前:匿名さん 投稿日:2003/01/09(Thu) 21:28
HR-20000の購入を検討しているものなんですが、HR-20000とBX-500やNV-SXG550などの
現在生産されているS-VHSデッキと比較するとやっぱりHR-20000の方が断然上なのでしょうか？
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1 名前:LNM 投稿日:2003/01/09(Thu) 22:26
基本的には今売られているのはコストパフォーマンス重視の安物ばかりです
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2 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/09(Thu) 22:36
ではhttp://www.homav.com/s3.shtmlに載っている中から現在購入可能のもので
ある程度値段も考慮するとどれが買いでしょうか？
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3 名前:政 投稿日:2003/01/09(Thu) 23:01
HR-20000が良いと思います。
標準・３倍共に素晴らしいです！
但し、ヘッド交換を含めたメンテナンスをする場合１０万ほどかかります。
修理内容にもよりますが･･･
あとドアの部分が、壊れやすく修理に出すと１万円ほどで直ります。
リモコンでの操作ですがレスポンスがあまり良くありません。
お金に余裕がある方は、購入をオススメします。
しかし発売から１０年が経過しているのにメーカーに部品があるのは
凄いですね。
本体は、中古で６万～９万ほどで購入できます。
リモコン新品　３８００円
説明書　２４００円
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4 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/09(Thu) 23:18
どこで購入できますか？オークションしか無いのでしょうか？
あと、もう１段階値段を下げるとなると、どれが良いでしょうか？
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5 名前:政 投稿日:2003/01/09(Thu) 23:31
中古店で探すのは、なかなか難しいかもしれません。
オークションという手もありますね。
私は、当時新品で購入したのとオークション購入したものがあります。
値段（落札価格）の割に程度が良くて当たりでした。
１段階さげるとHR-X3SPTが良いのではないでしょうか？
Ｘ７でも良いです。
すみません、私はビクターオンリーなのでビクターしか知りません。
最近の新型で発売されているデッキなどは見向きもしません（笑）
あんまし参考にならなくて、すみません。
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6 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/10(Fri) 00:39
どこのオークションが良いでしょうか？YAHOOは何度か利用した事があるのですが。
予算は４万円以内ですっきり抑えたいのですが、HR-20000では厳しいでしょうか？

この掲示板の利用者の方で譲ってくれる方がいらっしゃいましたら声かけて下さい。
場合によっては予算以上の金額での取引も可能ですので。
HR-20000中心にお願いします。
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7 名前:fukumweb 投稿日:2003/01/10(Fri) 00:44
流石に4万はHR-20000だとちょっときついですね。
この予算だと、HR-X5がお勧めだと思います。
音質はHR-20000にはかないませんが、画質はX7に近く、（多少落ちるそうですが）
オークションだと3万円台後半くらいで手に入ると思います。
ちなみにYahooオークションの方が出る数が圧倒的に多いです。
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8 名前:政 投稿日:2003/01/10(Fri) 05:58
ヤフーですと６万以上が相場です。
何故かジャンク品でも６万くらいになる場合があります。
まだまだ人気があるみたいですね･･･
ＨＲ－Ｗ１という手もあります。
ＨＲ－２００００とほぼ同等の性能です。
相場がＨＲ－２００００より安い時があります。
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9 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/10(Fri) 08:37
>7,8
そうですか、では金額等を見て自分で判断する事にします。早速ヤフーオークション
を見てみます。ありがとうございました。

上にも書いてますが、この掲示板の利用者の方で譲ってくれる方がいらっしゃいましたら
声かけて下さい。場合によっては予算以上の金額での取引も可能ですので。
HR-20000中心にお願いします。
また、ネットで購入できるお店で売っている場所を知っている方がいらっしゃれば
情報提供よろしくおねがいします。
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10 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/10(Fri) 17:41
これから、購入するのですか。
今後、故障した場合に、交換部品があるかどうかわからない
ので、すでに某オークションに出しています。
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11 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/10(Fri) 19:10
YAHOOでは６万４０００というのは最安値でした。
もう少し値段が下がらないと手が出ないです。
12 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/10(Fri) 19:42
金銭的な問題で手が出せないのなら、
あきらめたほうがよくないですか。
無理して購入しても、しばらくして故障なんてことも
ありますからね。
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13 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/10(Fri) 20:11
しばらく資金をためつつ考えてみる事にします。
やっぱりオークション以外では入手不可能でしょうか？
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14 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/10(Fri) 20:32
生産完了品ですので、中古品しか手に入らないでしょう。
なぜ、資金を貯めてまで、中古を入手するのであれば、
HDD+DVDを購入してはどうですか。

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15 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/10(Fri) 20:55
どうしてもこれが欲しいんですよ。昔の名機を使いたいんです。
HDD＋DVDは買いたいと思いませんね。中古である事は全然構わないのですが
オークション以外での購入方法が無いのか知りたいです。
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16 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/10(Fri) 21:54
私、二台所有しているので売っても良いですけど４～５万じゃ安いですね。
オークションに出品すれば、６～１０万はいきますし。
二台とも、今年オーバーホールをしたので最低でも９万でしょう。
ジャンクなら４～５万で購入できますよ。
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17 名前:ぼ 投稿日:2003/01/10(Fri) 22:20
予算４万円でＨＲ－２００００なんて、無理ですよ。
お金を貯めるか、あきらめるか、再考慮したほうが良いです。
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18 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/11(Sat) 00:01
ではお金をためて出直してきます。ありがとうございました。
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20 名前:y-exp 投稿日:2003/01/11(Sat) 07:35
HR-W1が19万8千円は高すぎです。
4年前にアフターサポートのある店で13万で買いました。
そもそも予算が4万しかない人に薦めるには無理がありますが。
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21 名前:ひでお 投稿日:2003/01/11(Sat) 08:06
HR-W5だったら４万円程度じゃ買えないでしょうけど、
もうちょっとがんばれば中古で買えるでのでないでしょうか。
W5だって、十分に名機でしょうし、それでSDモードを使えば最高クラスといえど
HR-20000の所詮S-VHSの画質とは格の違うものが得られるのですから。
しかし、デッキを買うのに予算が４万円程度しか出せない方にW-VHSテープを
買わせることはランニングコストを考えるとかなりつらいかも…。

結局、予算が４万円程度ならば、
日立のD-VHS DT-DR1が無難なところではないでしょうか。
既存のS-VHSで録画したテープの再生画質など期待できませんが
リニアＰＣＭ記録を使ったSTDモードで新規に録再をするならば、
画質も悪くないですしHR-20000程度の録音・再生音質は得られますからね。
さすがにDT-DR1なので、S-VHSで最高クラスの音質を誇る
NV-V10000やHV-V7000のような力強い音は到底得られませんけど(^^;
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22 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/11(Sat) 08:58
ここでD-VHSを薦めるのはどうかと思いますが。
動きの激しい部分でのブロックノイズ・モスキートノイズなど
MPEG圧縮の弊害、メカの不安定さ、操作性の悪さなどを考えると、
まだまだS-VHSには代えられないでしょう。
それに質問者本人が「昔の名機」を希望しておられるわけですから。
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29 名前:ホトカプラＰＣ９０１ 投稿日:2003/01/11(Sat) 16:18
ＨＲ－２００００の話題なのにＷ１の話題になってしまいましたね・・・
すみません、反省してます。
勝手ですが、２００００の話しに戻して下さい。
私のＷ１の書き込みは消しておきます。
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30 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/12(Sun) 00:52
いえいえ、HR-20000の発展形であろうHR-W1のことですから、いいと思いますよ。
実は私今日HR-W1に触れる機会があったのですが、電動ドア・肉厚のトッププレートなど非常に手の込んだ造り、物量に圧倒されました。
最新のデジタル機器と直接比較したわけではありませんが、非常に自然で安定した画像・音声には、改めてVHSというフォーマットホルダーのビクター故の底力を感じました。
また重厚な造りは「所有する喜び」をも同時に味わえ、昨今のコストダウン最優先の製品とは一線を画すると思います。
扱いやすさからか最近DVDレコーダがよく売れているようですが、本当にそれが「進化」なのか、もう一度よく考える必要があるんじゃないか、
そう感じた次第です。 -- Posted by zz 〔5435文字〕 No.439 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=439 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=439 03 Sat, 10 Feb 2024 04:09:43 +0900
名前:ジョー 投稿日:2003/01/06(Mon) 05:23
はじめまして。これからアナログ道へ入ろうと思っておる関西在住の男です。
というのも、先日、友人からレコードプレーヤーを貰いました。
もうレコードは聴かないし、大きくて邪魔になるからということでしたが、
それはＹＡＭＡＨＡのＧＴ－７５０（１５年程前に購入）というプレーヤーでした。
ただ、針がもういかれてて、交換しないといけません。
（ちなみにオーディオテクニカの針です。）
私はレコード針を買ったことがなく、よくわからないので、
ご意見をお聞かせ願えませんでしょうか？
ちなみに、私が好んで聴くのは、ロック、ジャズ、ソウルの順です。
初心者向けのバランスのとれたレコード針を紹介して頂ければ有り難いです。
予算は￥２万ぐらいならなんとか・・・（汗）。
宜しくお願い致します。
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1 名前:-SHU- 投稿日:2003/01/06(Mon) 07:13
　ええっとね，「針がいかれていて交換しないといけない」というのは，「元から
付いていたカートリッジの交換針が摩耗しているか何かで使用することができない」
ということでしょ？だったら，そのカートリッジの交換針だけを交換してやるのが
もっとも安上がりではあります。ＭＭ型（ＶＭ型はその一変形）のカートリッジの
場合は，交換針ごと振動系がそっくりそのまま入れ替わりますから，簡単に新品同
様になりますよ。
　そうではなくて，「カートリッジの本体が損傷している可能性もあり，交換針の
みを交換したのでは性能が回復しないかもしれない」とか，「テクニカとは異なる
音色を楽しみたい」という場合は，別のカートリッジを購入することになりますね。
Shureやテクニカの製品であれば十分価格なりの性能があるから無難でしょう。私
のお薦めは安く上げたいならShureのM44シリーズ，無難な線ならテクニカのAT-15
シリーズですね。他に，Ortofonのコンコルドシリーズの高い方の製品なども良い
と思われますが，未聴。
　なお，カートリッジを買われる場合は，ヘッドシェル一体型のもの（コンコルド
シリーズの多くの製品）やヘッドシェルに取付済みのもの（テクニカの末尾に/Gが
付された型番のものは取付済みのようです）以外では，ヘッドシェルも別に購入し
ないと，カートリッジをトーンアームに取付けることができませんよ。
　その他，アナログ再生の注意点などは，下記の過去ログを参照して下さい。

　ＬＰレコードの再生はホコリとの戦いでもあります。だからレコードクリーナー
を購入することは必須です。下記のテクニカのものが無難でしょう。
http://www.audio-technica.co.jp/products...
http://www.audio-technica.co.jp/products...
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2 名前:ジョー 投稿日:2003/01/08(Wed) 04:55
ＳＨＵさん。ご丁寧に教えて頂きありがとうございます！
現在付いてて、摩耗している針は、テクニカのＡＴ－１５Ｅａです。
ＳＨＵさん曰くの無難な線といったところでしょうか・・・。
ヘッドシェルとカートリッジの関係もよくわかりました。
お教え頂いたとおり、ＡＴ－１５Ｅａ／Ｇがヘッドシェル付で販売されているようです。
このまま同じ針で交換するなら、交換針だけ替えればよいので、
￥１２０００ぐらいで済みそうです。

過去ログも拝見させて頂き、大変勉強になりました。
ただ１点だけよくわからないことがあります。
以下、過去ログ抜粋・・・

「購入される場合に気をつけるべきことは、「トーンアームに適合した製
品であること」です。カートリッジの自重や適合針圧などの関係で、トー
ンアームに取り付けられない（正確には「取り付けられるが、針圧などが、
再生可能な状態にならない）場合もなくはありませんから。
　使用する場合に気をつけるべきことは「アームの高さをカートリッジの
高さに合わせてキチンと調整すること」「正しい針圧で使用すること」で
すね。安全を見て、カートリッジの規定の針圧のうち重い方で使用される
のを勧めます。」

恐らく、テクニカのカートリッジなら問題ないのでしょうが、
もし他メーカーの針を今後購入する場合の、トーンアームとの適合性や、
アーム高さの調整などがよくわかりません（汗）。
プレーヤーの取説もありませんから、ヤマハに問い合わせてみます。
（取説には当然詳しい設定が載っていますよね（笑））
あと針圧は軽いより重めの方がいいのですか？
あと（汗）カートリッジにはＭＭ型、ＭＣ型があるようですが、
音にどんな違いがあるのでしょう？
（ＭＣ型は「高温の再生がクリア」と書かれてましたから、ジャズ、クラシック向き？）

あまりにも初心者的な質問で大変恐縮ですが、お教え願えたら幸いです。
レコード（アナログ）はＣＤ（デジタル）と違い、マニュアルな設定が多いですね。
これも楽しみの一つだとは思いますが、案外お金がかかるものですね（汗）。
私は車もオートマではなくマニュアルですので（笑）、
少しづつアナログ道にはまっていければと思っております。

ＰＳ．クリーナーも重要なのですねぇ！
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3 名前:-SHU- 投稿日:2003/01/09(Thu) 07:42
　最初からテクニカのAT-15Ea/Gが付いているなら全く文句はないですよ。20年く
らい前に発売された旧型製品ですが，マニアの強い支持を受けて現在でも発売され
続けていることからも明らかなように，確かに精度が高く良くできた製品ですから。
それに，テクニカのVM型のシリーズでは最高級のグレードに属するものですしね。
　カートリッジのインプレッションについては，下記の過去ログを参照して下さい。
http://sumire.sakura.ne.jp/~outlaw/audio...
http://sumire.sakura.ne.jp/~outlaw/audio...

　アームの件ですが，お使いのヤマハのプレーヤーに付属しているアームはスタテ
ィックバランス型と言って，天秤式にバランスを取っており，そのバランスを崩し
て針圧を印加する方式になっています（ごく一般的な方式）。ですから，バランス
が取れないとうまく針圧を加えることができないので，使用するカートリッジとヘ
ッドシェルの合計重量が所定の範囲内に収まっている必要があるわけです。ごく普
通のメーカー品でそんなに極端な重量のものは少ないと思いますが，注意すべきな
のは，OrtofonのSPUシリーズでしょう（かなりの旧型製品のため，重量が極端に重
い）。同社のMCシリーズならば大丈夫。あと，MC型カートリッジはガレージメーカ
ーが多く，中にはSPUに負けず劣らずの重量級もかなりあります。

　MC型とMM型の比較ですが，ずうっと前に長文のレスを書いたことがあるのですが，
現在では消えているようです。簡単に言うと，どちらもコイルと磁石を使用して発
電する方式（動電型）である点では全く同じですが，振動系に磁石を装着しコイル
をカートリッジ本体に固定するのがMM型，これとは反対に振動系にコイルを装着し
磁石を本体に固定するのがMC型です。単純に考えて，MC型の方が明らかに製造に手
間がかかりますし，ユーザーが針交換することも不可能，振動系の可動範囲も狭い
（振動系からリード線が出ているため，その範囲以上には絶対に動けません），発
電できる電圧にも限界がある（振動系にコイルを装着する以上，余り大型のコイル
を使用することはできない。ほとんどのMC型は，アンプに接続するために別に昇圧
トランスを使用することが前提になります）など，制約だらけです。それでは「MM
型の方が無条件にいい」かといえばそんなことはなく，コイルは固有の電気的性質
を持つので，MM型ではその影響が可聴帯域内に出てくる（高域がなだらかに下降す
る）のを相殺するために共振を利用するなどしてうまく音を作ってやらなければな
らないのに対し，MC型ではコイルの影響はごく限られているので，そのようなこと
をしないでも済むという大きな利点があります。このことが，これまでMM，MCの両
方式が並存してきた理由です。要するに，MMカートリッジは「少々荒れたレコード
でも破綻を来すことなくかけることができ，大振幅に強く，迫力ある再生が可能」，
MCカートリッジは「使い方に少々神経質な面はあるが，高域の鮮度が高く，明快な
（あるいは繊細な）再生音が得られる」ということですよ。最初のアナログカート
リッジとしては，MM系統の方が無難ですね。ある程度アナログ再生のことが分かっ
てくると，MC型カートリッジに手を出すのも悪くないと思います。
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4 名前:ジョー 投稿日:2003/01/11(Sat) 04:27
ＳＨＵさん、またまたご丁寧にありがとうございます！
テクニカのＡＴ－１５Ｅａは定番だということで、
昨日ビッ○カメラで￥９０００ほどで購入してきました。
早速聴いてみましたが、いい音です（笑）。
というか、他のカートリッジを聴いたことがないので比べ様がありませんが、
私にとっては満足のいく音でした。
ちなみに、アンプ：（ＳＯＮＹ）Ｆ２２２ＥＳＪ
　　　　　スピーカー：（ＢＯＳＥ）３０１ ＭＵＳＩＣ ＭＯＮＩＴＯＲ－Ⅱ
ＣＤの音と比べると、迫力という点では劣りますが、
音のバランスがいい様に感じました。聴いてて疲れない気がします。
針圧などもなんとかわかったので、いまのところ問題なく聴けております。
カートリッジによって、音に個性があるようですので、
これから何個か購入して楽しみたいと思っております。
Shure、Ortofonなど有名メーカーの定番品から集めてみます。
ＣＤと違い、着替えが出来て楽しいですね（笑）。
ズブの素人に、色々教えて頂きありがとうございました。
またわからないことがありましたら、書き込みしますので、
宜しくお願い致します。 -- Posted by zz 〔4555文字〕 No.438 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=438 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=438 03 Sat, 10 Feb 2024 04:04:19 +0900
名前:シネ録マニア 投稿日:2003/01/07(Tue) 09:01
パイオニアＤＶＤレコーダーＤＶＲ－７７Ｈを使用していますが、
次のようなタイマー録画をセットしたら「残量不足」と出ました。
　メディア：　ＤＶＤ－Ｒ
　録画時間：　１２０分
　録画モード：　ＳＰ（またはＭＮ２１）
これはたまたま使用しているメディアがそういう短いものだったのでしょうか？
もちろん、ＭＮ２０（１３０分）にするとＯＫとなります。

ＤＶＤメディアの実際の録画可能時間ってどれくらい余裕があるんでしょうか。
ＤＶＤ－Ｒ（ビデオモード）で録画を流したら１２０分３０秒くらいのがいくつか。
ＶＴＲの時はテープ残量が１２２分とか出て、１２１分の録画が安心してできましたが、
ＤＶＤレコーダーではそういうことはできないのか。パイオニアだけ？

また、ＤＶＤ－ＲＷ（ビデオモード）でＭＮ１５（１８０分）で１８１分、
タイマー録画をセットしたら、「残量不足」が出たけどそのままにしたら、
「おたすけ録画」が利いたのか、ＨＤＤに録画されてしまった。
こちらとしては１８０分３０秒でも録画してくれたらと思っていたので、
余計なことするな、と言いたくなったが、そのＨＤＤの録画時間は１８０分と
なっていて、ＤＶＤ－ＲＷ（ビデオモード）にダビング出来てしまった。
よくわからん。

録画セットの際に「残量不足」といわれたら、黙ってＭＮモードを
下げるか、とりあえずＨＤＤに録画してみるのが賢明なのか。
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1 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/07(Tue) 12:50
仕様ではないですか。
一度、説明書を見て、録画時間を確認してみてはどうでしょう。
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2 名前:シネ録マニア 投稿日:2003/01/07(Tue) 13:59
＞1 名前:匿名さん

「ＤＶＲ－７７Ｈ」を使用されている方としてのご忠告なのでしょうか？
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3 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/07(Tue) 20:01
DVDの記録方式(MPEG2のVBR時)では、画面の動きの速さや細かさによって
少し情報量が違ってきます。
よって、マニュアルには「このレートであればどんな画面でも記録できる」
という値を書いていますが、容量オーバーする危険性もあるので注意が必要です
程度の大小はあれ、どの機械でも似たような状況です。
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4 名前:シネ録マニア 投稿日:2003/01/07(Tue) 20:36
3 名前:匿名さん ありがとうございます。

要するに録画してみなければどれだけ容量を食うかわからないので、
１２０分の録画というギリギリの録画は「残量不足」として、
拒否しているわけですね。
時間でなくデータ量で考えないといけないわけですね。
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5 名前:ももぴ 投稿日:2003/01/07(Tue) 22:10
DVR-77Hのレートに対する時間表示は、だいたい+10分くらい余裕があるようです。
たとえばSPなら約130分、MN19(VGA最低レート)では150分くらいまでは入るようです。
ただしこれはHDDに録画する場合で、もちろんDVD-R/RWにも同程度の時間が記録可能ですが、
実際のところ120分以上は保証の範囲ではないので強制的にキャンセルが入るのでしょう。
ぎりぎりの容量を焼く場合は録画先をHDDにしてダビングが正しい方法だと思います。
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6 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/08(Wed) 12:34
>5名前:ももびさん

「ＤＶＲ－７７Ｈ」の場合、どのような範囲でDVDでキャンセルが
はいるのですか。
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7 名前:ももぴ 投稿日:2003/01/09(Thu) 22:51
え、実際試してはいませんがメーカーがモード（レート）ごとに表示してある
DVDメディアあたりの収録時間（オフィシャルで保証する時間）で切られるのでは
ないでしょうか？
ところで、R/RWメディアに直焼きするメリットって何でしょう？ダビングはたしかに
いくらかの時間は掛かりますが、そのための高速ダビング・高速ドライブなんだし
頻繁にR/RWメディアを入れ替える手間を考えるとHDDに記録したほうが良いと思います。
まぁでも、使う人のスタイルに合わせて利用すればいいとは思いますが。
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8 名前:シネ録マニア 投稿日:2003/01/10(Fri) 08:43
ももびさん、貴重な情報ありがとうございます。

とにかくレコーダーの仕様には逆らえないのので、いろいろ試してみて、
自分用のノウハウを確立させるしかないですね。

モードを無理にあげても（たとえばＭＮ２０→ＭＮ２１にするとか）
画質は変わらないんじゃ、無理に容量いっぱい使っても意味がないし。

スカパーで複数のプログラムを録画しているので、ＨＤＤのありがたさを
実感しています。でもＨＤＤでの編集ができないのは不満です。
番組の前後の余計な部分をカットするなどの編集はＲＷ（ＶＲモード）に
ダビングしてからするしかないので。
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9 名前:ももぴ 投稿日:2003/01/10(Fri) 22:46
うーん、自分はとりあえずHDDに取りためて、ある程度たまってからDVD-Rへカット編集ダビングしています。
高速ダビングを重視していますので（ダビング中のHDDへの同時録画もできるし）ビデオモードです。
VRモードでの精密なカット編集は、あまりこの機種の性格には合わないかな？
-- Posted by zz 〔2879文字〕 No.437 ]]> https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=437 https://homer-c.com/av/log/tegalog.cgi?postid=437 03 Sat, 10 Feb 2024 04:02:35 +0900