Homer-C log
懐メロでも初めての聴く曲は新曲だ!
No.230, No.229, No.228, No.227, No.226, No.225, No.224［7件］
Web https://homer-c.cyou/
『お薦めヘッドホンアンプは』
投稿者：Ｍ
はじめまして。ＡＶ初心者のＭといいます。 現在、ゼンハイザーの「ＨＤ－６００」で音楽を聴いていいるのですが、以前 使用していたオーディオテクニカ製「ＡＴＨ－ＡＤ１０」と比べると音が小さく聞こえます。
手持ちのアンプはＹＡＭＡＨＡの「ＤＳＰ－Ｒ７９３」「ＲＰ－Ｕ１００」を通すより ＳＯＮＹのＤＶＤプレーヤー「ＤＶＰ－Ｓ５０１Ｄ」のヘッドホン出力で聞いたほうが 私の耳では良い音に聞こえ、テクニカと比べても音が小さく聞こえることは 僅かに感じるくらいです。 ちなみにオーディケーブルはこの組み合わせだと持ったいない１万以上の同軸ケーブルです。
あまりにヘッドホンの性能を発揮できないのでヘッドホンアンプの 購入を検討しているのですが「ＨＤ－６００」の性能を発揮できる お薦めの商品があれば教えていただきたいのですが。予算は最高１０万です。 宜しくお願いいたします。
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投稿者：エリオル
元のソースは一体なんでしょう？ＤＶＤでしたら、元々圧縮されて音の悪い物が多いですから そうなるとヘッドホンアンプに凝ったところでどーしよーも無いです。 ＣＤをＤＶＤで聴いているのなら、ヘッドホンアンプ以前の問題として、送り出しの音質に問題があると思います。
普通ヘッドホンアンプは、余程他の部分を揃えた人が、その先に更なる高音質を求めて導入する物です。 ですから、当然送り出し側のプレーヤーは高品位な物が求められますし、ソースもそうです。 高品位になり過ぎると、かえって録音状態の悪い物は聴けなくなります。 ゼンハイザーとゆー事で敢えて挙げるならクリークとかミュージカルフィデリティでしょうが、好みがあるので、 ユニオン等で試聴してみる方が賢明です。価格は正確には覚えてませんが、どれも普通５万しないです。
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投稿者：SUWA.H
えーっと、ですね。ユニオンの価格では、クリーク社の方が、高い方のOBH-11SEで64,000円、安い方のOBH-11で32,000円位（現在こちらはユニオンでは在庫していません）。ミュージカルフィデリティの方が約56,000円だったと思います。 そもそも、各機器についているヘッドフォンアンプはおまけみたいなもののようですから、ヘッドフォンを使うのなら、ましてやHD600ならアンプかあるほうがいいのではとおもいます。私も、先日中古でHD570を買いました。これが公称６４Ωのインピーダンスなのですが、無茶苦茶です。アンプのヘッドフォンアンプがクリップします。音がガビガビです。
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投稿者：SUWA.H
そうなんですよね、まぁ基本は20%OFFみたいですからね。他に店頭で聴ける店がなかなかないので仕方はありませんが。 ところでHD570ですが、音は気に行っているのですが、なにしろ音量が上がりません。まともにドライブできるアンプが欲しいところです。でも予算が回せないんですよねぇ、まだまだ。
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投稿者：エリオル
そうそう、一つ情報ですが、ユニオンは店頭価格と通販価格が結構違っていて、通販の方がずっと安いです。 ＤＭの価格が安いので、自分は店頭の価格表示を見るとちょっと買う気無くす場面が多々有る気が・・・(^^;。
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投稿者：elwood
クリーク社のヘッドフォンアンプですが，Hi-Fi Accessory http://www.hifijapan.co.jp/obh.htm の製品説明を見ると >ローインピーダンス（３０Ωまで）のヘッドフォンを >ドライブするために開発されました。 とあるのですが，HD600 などのハイインピーダンスの ヘッドホンとの相性はどうでしょうか？ 聴いてみて問題なければ良いとは思うのですが。
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投稿者：2001:a
本題と離れますが、SUWAさんに。 別スレッドでふれましたが、ぼくもプリアンプを換えたら、ヘッドフォンの出力がなく、CDプレーヤーにももともと付いていないので、ヘッドフォンアンプが欲しくなりました。ほぼ100％スピーカーで聴いているので、どうしても必要というわけではないですが、ちょっとモニターをしたいという場面はあるので。どうせなら、スピーカー再生のリファレンスになりうるようなSTAXという選択もあるのですが、価格の問題などから、とりあえずそこそこのを、と思い、ソニーのヴァーチャルサラウンドヘッドフォンシステムMDR-5100にしました。 AVACで5000のほうが\19800で2つ出ていたので、それを買ってみるつもりだったのですが、買いに行ったら、2つとももう売約済みでした。新品のアウトレット品で\29800のもあったのですが、それなら、もう少し足して、5100の新品を買ったほうが、と、ついつい5100にしてしまったのです。 で、ワイヤレスのヘッドフォンはノイズが気になって使えず、ワイヤードで接続すると、音場再生時はオーバーエフェクトの残響音が気になって、結局、ただのヘッドフォンアンプとして稼働中です(^_^;)。しかし、CDプレーヤーから直接デジタル接続(光)もできるのはけっこう便利だったりするし、そこそこのクォリティですので、\19800の5000ならCPは高いと思います。おまけにワイヤレスヘッドフォンも付いてきますし(^^;;;。
『お薦めヘッドホンアンプは』
投稿者：Ｍ
はじめまして。ＡＶ初心者のＭといいます。 現在、ゼンハイザーの「ＨＤ－６００」で音楽を聴いていいるのですが、以前 使用していたオーディオテクニカ製「ＡＴＨ－ＡＤ１０」と比べると音が小さく聞こえます。
手持ちのアンプはＹＡＭＡＨＡの「ＤＳＰ－Ｒ７９３」「ＲＰ－Ｕ１００」を通すより ＳＯＮＹのＤＶＤプレーヤー「ＤＶＰ－Ｓ５０１Ｄ」のヘッドホン出力で聞いたほうが 私の耳では良い音に聞こえ、テクニカと比べても音が小さく聞こえることは 僅かに感じるくらいです。 ちなみにオーディケーブルはこの組み合わせだと持ったいない１万以上の同軸ケーブルです。
あまりにヘッドホンの性能を発揮できないのでヘッドホンアンプの 購入を検討しているのですが「ＨＤ－６００」の性能を発揮できる お薦めの商品があれば教えていただきたいのですが。予算は最高１０万です。 宜しくお願いいたします。
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投稿者：エリオル
元のソースは一体なんでしょう？ＤＶＤでしたら、元々圧縮されて音の悪い物が多いですから そうなるとヘッドホンアンプに凝ったところでどーしよーも無いです。 ＣＤをＤＶＤで聴いているのなら、ヘッドホンアンプ以前の問題として、送り出しの音質に問題があると思います。
普通ヘッドホンアンプは、余程他の部分を揃えた人が、その先に更なる高音質を求めて導入する物です。 ですから、当然送り出し側のプレーヤーは高品位な物が求められますし、ソースもそうです。 高品位になり過ぎると、かえって録音状態の悪い物は聴けなくなります。 ゼンハイザーとゆー事で敢えて挙げるならクリークとかミュージカルフィデリティでしょうが、好みがあるので、 ユニオン等で試聴してみる方が賢明です。価格は正確には覚えてませんが、どれも普通５万しないです。
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投稿者：SUWA.H
えーっと、ですね。ユニオンの価格では、クリーク社の方が、高い方のOBH-11SEで64,000円、安い方のOBH-11で32,000円位（現在こちらはユニオンでは在庫していません）。ミュージカルフィデリティの方が約56,000円だったと思います。 そもそも、各機器についているヘッドフォンアンプはおまけみたいなもののようですから、ヘッドフォンを使うのなら、ましてやHD600ならアンプかあるほうがいいのではとおもいます。私も、先日中古でHD570を買いました。これが公称６４Ωのインピーダンスなのですが、無茶苦茶です。アンプのヘッドフォンアンプがクリップします。音がガビガビです。
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投稿者：SUWA.H
そうなんですよね、まぁ基本は20%OFFみたいですからね。他に店頭で聴ける店がなかなかないので仕方はありませんが。 ところでHD570ですが、音は気に行っているのですが、なにしろ音量が上がりません。まともにドライブできるアンプが欲しいところです。でも予算が回せないんですよねぇ、まだまだ。
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投稿者：エリオル
そうそう、一つ情報ですが、ユニオンは店頭価格と通販価格が結構違っていて、通販の方がずっと安いです。 ＤＭの価格が安いので、自分は店頭の価格表示を見るとちょっと買う気無くす場面が多々有る気が・・・(^^;。
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投稿者：elwood
クリーク社のヘッドフォンアンプですが，Hi-Fi Accessory http://www.hifijapan.co.jp/obh.htm の製品説明を見ると >ローインピーダンス（３０Ωまで）のヘッドフォンを >ドライブするために開発されました。 とあるのですが，HD600 などのハイインピーダンスの ヘッドホンとの相性はどうでしょうか？ 聴いてみて問題なければ良いとは思うのですが。
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投稿者：2001:a
本題と離れますが、SUWAさんに。 別スレッドでふれましたが、ぼくもプリアンプを換えたら、ヘッドフォンの出力がなく、CDプレーヤーにももともと付いていないので、ヘッドフォンアンプが欲しくなりました。ほぼ100％スピーカーで聴いているので、どうしても必要というわけではないですが、ちょっとモニターをしたいという場面はあるので。どうせなら、スピーカー再生のリファレンスになりうるようなSTAXという選択もあるのですが、価格の問題などから、とりあえずそこそこのを、と思い、ソニーのヴァーチャルサラウンドヘッドフォンシステムMDR-5100にしました。 AVACで5000のほうが\19800で2つ出ていたので、それを買ってみるつもりだったのですが、買いに行ったら、2つとももう売約済みでした。新品のアウトレット品で\29800のもあったのですが、それなら、もう少し足して、5100の新品を買ったほうが、と、ついつい5100にしてしまったのです。 で、ワイヤレスのヘッドフォンはノイズが気になって使えず、ワイヤードで接続すると、音場再生時はオーバーエフェクトの残響音が気になって、結局、ただのヘッドフォンアンプとして稼働中です(^_^;)。しかし、CDプレーヤーから直接デジタル接続(光)もできるのはけっこう便利だったりするし、そこそこのクォリティですので、\19800の5000ならCPは高いと思います。おまけにワイヤレスヘッドフォンも付いてきますし(^^;;;。
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『ＬＤの汚れについて』
投稿者：めそ
はじめまして、めそと言います 約５年前に買ったＬＤを久々に見ようとしたのですが 盤に白い汚れみたいのが、水をかけたように広がっておりました ＡＶクリーナーでふき取った所それなりには取れたのですが全部は取れきれず… (力を入れたら取れそうなんですが、ちょっとキズがつきそうで怖くて…) これは、俗に言うカビってやつなんでしようか? ちょっと気になって保管してあるＬＤ全部引っ張り出して中身確認しようかと思っております
--------------------------------------------------------
投稿者：ライダー
その白い汚れが何なのかわかりませんが、もしそれが推測どおりカビだとしたら・・・。その原因となった水分により、ディスク表面のみならず盤面内部の記録層もやられている可能性があります。コレクションすべてにおいて、表面チェックのみならず最初から終わりまで再生してみてください。もし記録層までやられていたら、ノイズの嵐のはずです。ただし、これは最初部分的におかされ次第に広がっていきますので、一部分の再生チェックのみでは安心できません。時間がかかると思いますが、収録時間すべての再生チェックを。ＬＤは熱や湿気に対して非常に敏感ですので、保管場所や保管条件には要注意です。まさか、押入の中に保管していた・・・というようなことはないですよね？
--------------------------------------------------------
投稿者：馬崎
それってＡＶクリーナーの拭き残しが乾いたものだったりしません？ 私も１度経験があり，ディスク全体にわたる白いシミを見てゾッとしたことがあります。 ＬＤに湿気は大敵ですから，ＡＶクリーナーはキレイに拭き取ってやらないと後々怖いです。
『ＬＤの汚れについて』
投稿者：めそ
はじめまして、めそと言います 約５年前に買ったＬＤを久々に見ようとしたのですが 盤に白い汚れみたいのが、水をかけたように広がっておりました ＡＶクリーナーでふき取った所それなりには取れたのですが全部は取れきれず… (力を入れたら取れそうなんですが、ちょっとキズがつきそうで怖くて…) これは、俗に言うカビってやつなんでしようか? ちょっと気になって保管してあるＬＤ全部引っ張り出して中身確認しようかと思っております
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投稿者：ライダー
その白い汚れが何なのかわかりませんが、もしそれが推測どおりカビだとしたら・・・。その原因となった水分により、ディスク表面のみならず盤面内部の記録層もやられている可能性があります。コレクションすべてにおいて、表面チェックのみならず最初から終わりまで再生してみてください。もし記録層までやられていたら、ノイズの嵐のはずです。ただし、これは最初部分的におかされ次第に広がっていきますので、一部分の再生チェックのみでは安心できません。時間がかかると思いますが、収録時間すべての再生チェックを。ＬＤは熱や湿気に対して非常に敏感ですので、保管場所や保管条件には要注意です。まさか、押入の中に保管していた・・・というようなことはないですよね？
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投稿者：馬崎
それってＡＶクリーナーの拭き残しが乾いたものだったりしません？ 私も１度経験があり，ディスク全体にわたる白いシミを見てゾッとしたことがあります。 ＬＤに湿気は大敵ですから，ＡＶクリーナーはキレイに拭き取ってやらないと後々怖いです。
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古いコンポのスピーカー』
投稿者：ぶん
先日 ONKYO の SD5 (Radian シリーズ)という型番の古いコンポを もらいました。アンプが壊れていて片方のチャンネルからしか 音が出ないのですが、今使っている安物 CD ラジカセよりは 良い音のようです。というわけでアンプを買って活用しよう、 これを機会にちゃんとした音楽環境を構築しようと 思っているのですが、実際のところこのコンポのスピーカーって どうなんでしょう?(型番は SP-55 と書いてありました) 他にアンプがないので音をちゃんと確認できません。
(1)もし使えるスピーカーならこれに合ったアンプを買う
(2)もし使えないスピーカーなら、実売 10 万円ぐらいのアンプを
買ってとりあえず使い、お金をためてアンプに合ったスピーカーに換える (3)それ以外。具体的な考えはない(ぉぃ)
という計画です。 ちなみに聞くのは J-POP かアニソンで女性ボーカルの曲です。 特に高音が奇麗な人が好きです。 安物 CD ラジカセを使っていることから分かるように、 オーディオに関してまったくの素人です。 よろしくお願いします。
--------------------------------------------------------
投稿者：amplifier
まず、アンプ側が壊れているのか、スピーカー側が壊れているのかの切り分けをしましょう。
(1)LRのどちらの音が出ないのか不明ですが、スピーカーをLR逆につないでみて試してみる。
< (2)やっぱり同じように片チャンネルだけしか音が出なければアンプ側の不良。
反対側の音が出なくなったのであればスピーカーの不良。
SD5がどの程度のモデルなのかは存じませんが、修理してまで使う価値があるかどうかは ぶんさんしか判断が付かないと思います。 MDとかを楽しもうと思ったら新たに買った方がいいかもしれません。 最新の機種が必ずしも最良の選択とも言えませんから難しいですが。
--------------------------------------------------------
投稿者：SUWA.H
１０万円の予算がありましたら、そこそこいけてるアンプとスピーカーは買えますよ。そのミニコンポの程度が分からないのですが、ミニコンポという語感からくるものに素直に反応すれば、単品コンポを揃えていく方が、絶対的な満足感は得られると思います。 まぁ１と２から選択肢を選ぶのでしたら、まずスピーカを買われてはいかがでしょう。大分変わりますよ、実際のところ。
--------------------------------------------------------
投稿者：エリオル
ONKYO の SD5 (Radian シリーズ)＞これのポテンシャルを知らないので書き込みしにくいのですが、 大したこと無いミニコンポだと仮定すると、僕もＳＵＷＡ．Ｈさんと同じ意見です。アンプが壊れているなら、 スピーカーと両方セット１０万円でよりどりみどりです。アンプだけ１０万も出すのは、満足度で言うと遠回りです。 アニソン聴きたいだけなら、安いアンプとＳＰで、相性の良い物同士を組み合わせるのが手っ取り早いです。 アンプが生きているなら、とりあえず先にスピーカーを換えるのが良いと思うです。
--------------------------------------------------------
投稿者：ぶん
アドバイスありがとうございます。 実は LR 付け替えのチェックは既にやっていて、アンプ側に原因が あることは確認済みでした。 で、連休中にお店に行っていろいろ聞かせてもらったのですが、 結局 DENON の PMS-2000III (型番が間違ってるかも)という アンプを買いました。型落ちした 2000II と比べてしまったら 戻れませんでした。 ものがまだ来てないので試せていないのですが、みなさんの意見からすると おそらくスピーカーもすぐに購入することになりそうです。
--------------------------------------------------------
投稿者：amplifier
ONKYOのRadianと言ったら南野陽子がCMキャラクターだった記憶があります。 ※これでぶんさんも単品コンポの世界にハマっていくことでしょう。 音質優先なら断然、単品ですね。 機能を追い求めるとわずらわしいだけですが。
古いコンポのスピーカー』
投稿者：ぶん
先日 ONKYO の SD5 (Radian シリーズ)という型番の古いコンポを もらいました。アンプが壊れていて片方のチャンネルからしか 音が出ないのですが、今使っている安物 CD ラジカセよりは 良い音のようです。というわけでアンプを買って活用しよう、 これを機会にちゃんとした音楽環境を構築しようと 思っているのですが、実際のところこのコンポのスピーカーって どうなんでしょう?(型番は SP-55 と書いてありました) 他にアンプがないので音をちゃんと確認できません。
(1)もし使えるスピーカーならこれに合ったアンプを買う
(2)もし使えないスピーカーなら、実売 10 万円ぐらいのアンプを
買ってとりあえず使い、お金をためてアンプに合ったスピーカーに換える (3)それ以外。具体的な考えはない(ぉぃ)
という計画です。 ちなみに聞くのは J-POP かアニソンで女性ボーカルの曲です。 特に高音が奇麗な人が好きです。 安物 CD ラジカセを使っていることから分かるように、 オーディオに関してまったくの素人です。 よろしくお願いします。
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投稿者：amplifier
まず、アンプ側が壊れているのか、スピーカー側が壊れているのかの切り分けをしましょう。
(1)LRのどちらの音が出ないのか不明ですが、スピーカーをLR逆につないでみて試してみる。
< (2)やっぱり同じように片チャンネルだけしか音が出なければアンプ側の不良。
反対側の音が出なくなったのであればスピーカーの不良。
SD5がどの程度のモデルなのかは存じませんが、修理してまで使う価値があるかどうかは ぶんさんしか判断が付かないと思います。 MDとかを楽しもうと思ったら新たに買った方がいいかもしれません。 最新の機種が必ずしも最良の選択とも言えませんから難しいですが。
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投稿者：SUWA.H
１０万円の予算がありましたら、そこそこいけてるアンプとスピーカーは買えますよ。そのミニコンポの程度が分からないのですが、ミニコンポという語感からくるものに素直に反応すれば、単品コンポを揃えていく方が、絶対的な満足感は得られると思います。 まぁ１と２から選択肢を選ぶのでしたら、まずスピーカを買われてはいかがでしょう。大分変わりますよ、実際のところ。
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投稿者：エリオル
ONKYO の SD5 (Radian シリーズ)＞これのポテンシャルを知らないので書き込みしにくいのですが、 大したこと無いミニコンポだと仮定すると、僕もＳＵＷＡ．Ｈさんと同じ意見です。アンプが壊れているなら、 スピーカーと両方セット１０万円でよりどりみどりです。アンプだけ１０万も出すのは、満足度で言うと遠回りです。 アニソン聴きたいだけなら、安いアンプとＳＰで、相性の良い物同士を組み合わせるのが手っ取り早いです。 アンプが生きているなら、とりあえず先にスピーカーを換えるのが良いと思うです。
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投稿者：ぶん
アドバイスありがとうございます。 実は LR 付け替えのチェックは既にやっていて、アンプ側に原因が あることは確認済みでした。 で、連休中にお店に行っていろいろ聞かせてもらったのですが、 結局 DENON の PMS-2000III (型番が間違ってるかも)という アンプを買いました。型落ちした 2000II と比べてしまったら 戻れませんでした。 ものがまだ来てないので試せていないのですが、みなさんの意見からすると おそらくスピーカーもすぐに購入することになりそうです。
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投稿者：amplifier
ONKYOのRadianと言ったら南野陽子がCMキャラクターだった記憶があります。 ※これでぶんさんも単品コンポの世界にハマっていくことでしょう。 音質優先なら断然、単品ですね。 機能を追い求めるとわずらわしいだけですが。
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『boseでサラウンドシステム』
投稿者：pu-toyama
こんにちは，昨日ひきつづき皆さまのアドバイスをいただきたく 書込みします． boseのスピーカーが個人的に気に入っていてboseで サラウンドシステムを作りたいと考えてます． boseのスピーカーでシステムをつくってる方はどんな 構成にしているのですか？ ちなみに，AM-033とAM-5IIを所有しているので できたらこれらも使ってシステムを作りたいと考えてます． どなたか良い案ございませんか？
--------------------------------------------------------
投稿者：Murder.
うーん・・・ウーファーが２つ（笑） AVですか。うーん・・・・AM-5/2がかなり小型ですからね。それを仮にメインとするならば・・・とりあえずAM-5/2がメインとなりますね。リアもAM-5/2と同等（今だとAM-5/3ですね）となるのでしょうか。センターも適当なBOSE・・・型名忘れましたが2万くらいで可愛い奴ありましたね。それいきましょう。 んでスーパーウーファーなのですが、これが問題。AM-033ってアンプ非内蔵ですから、ネットワークが出ているのですけれども、もちろんピュアなどに使用する場合は丁度いいあんばいなのでしょうけれども、AVにようとなれば、多少の「過剰演出」もいるわけで、そうなると「弱すぎる」んですよね。（実は以前こういう構成の質問を受け、アドバイスを下覚えがある）ですので、私なら、「そこそこ安いプリメインアンプを導入。AVアンプのスーパーウーファーのプリ出力をプリメインのどこか適当な入力へ。そしてスピーカー出力を直接AM-033へ配線。プリメインのボリュームを適度に調整してAVアンプと連動させる。」という感じ。今まであっさり鳴るAM-033しか知らなかった筈ですので、結構驚くと思いますよ。 とまぁ・・・あとは適当なAVアンプですか。元々BOSEって結構ユニットの「重い」スピーカーですから、DENONとかのどっかーんとなるアンプ等と組めば、とりあえず失敗はないかと思いますよ。うーん、超コンパクトAVサラウンドセットの完成ですな(^_^;)
--------------------------------------------------------
投稿者：釣りキチ
AM10でサラウンドしていて、ふと気づいた事があり参考になるかも？と思いレスします。 自分はリアをサイド天吊にして後ろの壁斜めとセンター側に首振りしてます。 でもって、AV-AMPのDSPはソニーのバーチャルマルチリア。気づいた事とは、 これってTHXの真似では？と言うもの。6-８畳程度ではリアから耳に直撃ではキツクなり、 首振りさせると空間の広がりと音の繋がりが格段に向上します。仮想THX印のSPですね。 首振りを上手く使うとサイドでもリア置きにでもＯＫですから、AM5をリアにして、 AV-AMPはTHX印。（DENONやPIONEERなど） MurderさんのおっしゃられているセンターはVCS-10でしょうか。Wが546mmもあますが、 高さが84mmなのでＴＶの上にはぴったりですね。他には101MMの防磁タイプの101VMSGがあります。 これだと、メインを101シリーズにしないと合いそうにありませんし、形が無骨なので TVの上では自己主張しすぎる気がします。
--------------------------------------------------------
投稿者：pu-toyama
Murderさん，釣りキチさんアドバイスどうもありがとうございます． そこでさらに質問なんですが， ピュアオーディオ用にbose363をもってまして，それをメインにとも考えたのですが ピュアオーディオとAVは完全に分けてしまって，AV側はそこそこ楽しめるレベルで 思ってます．それで，釣りキチさんのアドバイスとも繋がるのですが，AM5をリヤに もっていって，メインにJBLの4312M（ミーハー言うか，ほれちゃいました:-) ） はどうかなと思っています．こんなふうにスピーカーのメーカーに統一性が ないのは，良くないですか？ 4321M気に入ってしまったんですけど．．
--------------------------------------------------------
投稿者：Murder.
うーん、363と4312M。どちらが・・・まったく音色の違うスピーカーですからね。好みで選ぶ出来でしょうけれども、その前にね・・・「どういう選択意志でこれらのスピーカーを選んだのか？」ということが大前提でしょう。だって両者本当に「両極端」なスピーカーですから。 一般論からいいますと、121の様な、ちょっとピュアとして使うには（音が）変に分厚いごついスピーカーと言われていますから、こちらをAVに回してどっかんと鳴らしてあげる。（できれば242等と合わせるともっと面白いかも知れませんね） んで、4312Mの様な「カチッ、カチッ」っとしっかり鳴るような（それでいて優しい音っていうのかな）スピーカーは、121に変わってピュアに回す・・・というのがセオリーかな・・と。
--------------------------------------------------------
投稿者：pu-toyama
レスありがとうございます． スイマセン勉強不足でちょいと変な質問になっていまったみたいですね． ここまで正反対の特性をもってるとは，，，jblはあきらめる他なさそうですね． もうちょっとじっくり考えてみます． ではでは
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投稿者：2001:a
pu-toyamaさん、こんにちは。JBLオーナーの2001:aです。 Murderさんがおっしゃっているのは原則ですから、そうむずかしく考えなくてもいいと思いますよ。今、すぐに厳密な5.1チャンネルのシステムを構築したい、というのでなければ、4312M+121のサラウンドもアリだと思います。で、じっくり聴いてみて、JBLのほうに惹かれるようでしたら、4312Mを買い足すとか、あるいは4312を導入するとかいう展開も考えられますし、また別の展開が待っているかもしれません。ぼくのレスとか、店の人の話、雑誌の記事などは、情報のひとつと心得ていただき、基本的にはご自分の感性で決定されることをおすすめしたいです。楽しいAVライフを(^^)。
『boseでサラウンドシステム』
投稿者：pu-toyama
こんにちは，昨日ひきつづき皆さまのアドバイスをいただきたく 書込みします． boseのスピーカーが個人的に気に入っていてboseで サラウンドシステムを作りたいと考えてます． boseのスピーカーでシステムをつくってる方はどんな 構成にしているのですか？ ちなみに，AM-033とAM-5IIを所有しているので できたらこれらも使ってシステムを作りたいと考えてます． どなたか良い案ございませんか？
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投稿者：Murder.
うーん・・・ウーファーが２つ（笑） AVですか。うーん・・・・AM-5/2がかなり小型ですからね。それを仮にメインとするならば・・・とりあえずAM-5/2がメインとなりますね。リアもAM-5/2と同等（今だとAM-5/3ですね）となるのでしょうか。センターも適当なBOSE・・・型名忘れましたが2万くらいで可愛い奴ありましたね。それいきましょう。 んでスーパーウーファーなのですが、これが問題。AM-033ってアンプ非内蔵ですから、ネットワークが出ているのですけれども、もちろんピュアなどに使用する場合は丁度いいあんばいなのでしょうけれども、AVにようとなれば、多少の「過剰演出」もいるわけで、そうなると「弱すぎる」んですよね。（実は以前こういう構成の質問を受け、アドバイスを下覚えがある）ですので、私なら、「そこそこ安いプリメインアンプを導入。AVアンプのスーパーウーファーのプリ出力をプリメインのどこか適当な入力へ。そしてスピーカー出力を直接AM-033へ配線。プリメインのボリュームを適度に調整してAVアンプと連動させる。」という感じ。今まであっさり鳴るAM-033しか知らなかった筈ですので、結構驚くと思いますよ。 とまぁ・・・あとは適当なAVアンプですか。元々BOSEって結構ユニットの「重い」スピーカーですから、DENONとかのどっかーんとなるアンプ等と組めば、とりあえず失敗はないかと思いますよ。うーん、超コンパクトAVサラウンドセットの完成ですな(^_^;)
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投稿者：釣りキチ
AM10でサラウンドしていて、ふと気づいた事があり参考になるかも？と思いレスします。 自分はリアをサイド天吊にして後ろの壁斜めとセンター側に首振りしてます。 でもって、AV-AMPのDSPはソニーのバーチャルマルチリア。気づいた事とは、 これってTHXの真似では？と言うもの。6-８畳程度ではリアから耳に直撃ではキツクなり、 首振りさせると空間の広がりと音の繋がりが格段に向上します。仮想THX印のSPですね。 首振りを上手く使うとサイドでもリア置きにでもＯＫですから、AM5をリアにして、 AV-AMPはTHX印。（DENONやPIONEERなど） MurderさんのおっしゃられているセンターはVCS-10でしょうか。Wが546mmもあますが、 高さが84mmなのでＴＶの上にはぴったりですね。他には101MMの防磁タイプの101VMSGがあります。 これだと、メインを101シリーズにしないと合いそうにありませんし、形が無骨なので TVの上では自己主張しすぎる気がします。
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投稿者：pu-toyama
Murderさん，釣りキチさんアドバイスどうもありがとうございます． そこでさらに質問なんですが， ピュアオーディオ用にbose363をもってまして，それをメインにとも考えたのですが ピュアオーディオとAVは完全に分けてしまって，AV側はそこそこ楽しめるレベルで 思ってます．それで，釣りキチさんのアドバイスとも繋がるのですが，AM5をリヤに もっていって，メインにJBLの4312M（ミーハー言うか，ほれちゃいました:-) ） はどうかなと思っています．こんなふうにスピーカーのメーカーに統一性が ないのは，良くないですか？ 4321M気に入ってしまったんですけど．．
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投稿者：Murder.
うーん、363と4312M。どちらが・・・まったく音色の違うスピーカーですからね。好みで選ぶ出来でしょうけれども、その前にね・・・「どういう選択意志でこれらのスピーカーを選んだのか？」ということが大前提でしょう。だって両者本当に「両極端」なスピーカーですから。 一般論からいいますと、121の様な、ちょっとピュアとして使うには（音が）変に分厚いごついスピーカーと言われていますから、こちらをAVに回してどっかんと鳴らしてあげる。（できれば242等と合わせるともっと面白いかも知れませんね） んで、4312Mの様な「カチッ、カチッ」っとしっかり鳴るような（それでいて優しい音っていうのかな）スピーカーは、121に変わってピュアに回す・・・というのがセオリーかな・・と。
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投稿者：pu-toyama
レスありがとうございます． スイマセン勉強不足でちょいと変な質問になっていまったみたいですね． ここまで正反対の特性をもってるとは，，，jblはあきらめる他なさそうですね． もうちょっとじっくり考えてみます． ではでは
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投稿者：2001:a
pu-toyamaさん、こんにちは。JBLオーナーの2001:aです。 Murderさんがおっしゃっているのは原則ですから、そうむずかしく考えなくてもいいと思いますよ。今、すぐに厳密な5.1チャンネルのシステムを構築したい、というのでなければ、4312M+121のサラウンドもアリだと思います。で、じっくり聴いてみて、JBLのほうに惹かれるようでしたら、4312Mを買い足すとか、あるいは4312を導入するとかいう展開も考えられますし、また別の展開が待っているかもしれません。ぼくのレスとか、店の人の話、雑誌の記事などは、情報のひとつと心得ていただき、基本的にはご自分の感性で決定されることをおすすめしたいです。楽しいAVライフを(^^)。
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『スピーカの買い替えで失敗 』
投稿者：KABE
はじめまして。 最近まで、SONYのSS-AV1というスピーカを使っていたのですが、 小さいスピーカでも大丈夫かなと思い、スピーカを（初めて）買い替えることにしました。 店員にすすめられるままARのEDGEというスピーカを購入。 店で視聴させてもらったときは、（同じようなサイズのなかでは）一番いい音（はっきりしてる感じ）だったので、購入したのですが、 家に帰って聞いてみるとぜんぜん低音が足りなくて、ＡＶアンプの低音増強機能(BASS BOOST)を使ってやっと聞けるぐらいにしています。
購入後にこのページを見つけたのですごく後悔しています。 早速、次の買い替え計画を考えているのですが、 やっぱりある程度大きいスピーカじゃないと低音は出ないのでしょうか。 自分の中では、YAMAHAのNS-10MTなんか大きさ・値段的にいいのではないかと思っているのですが、どうでしょうか。
話は変わりますが、最近ＣＤプレーヤー（CDP-XA50ES）が再生時にノイズが入るようになりました。 最初はブツブツと言う感じですぐに曲が聞けないぐらいのノイズになってしまいます。 最初はＣＤプレーヤーの故障とは思わなかったのですが、 早送りや巻き戻し・次の曲や前の曲にすると一時的に回復したりするので、 ＣＤプレーヤーの故障と判明、修理に出そうと思います。 まだ買ってから２年ぐらいしか経っていないし、値段も高かったので、すごいショックです。
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投稿者：エリオル
ＡＲのＡｄｇｅですが何処で購入されました？これは大変良いスピーカーです。但し大変鳴らすのが難しく、上級者向きです。 ちゃんと鳴らせば、低音も低いピッチまでかなり出ます。但し小型ＳＰの限界はあるので、たっぷりとは行きません。 解像度や、高音の響きの美しさを主体としているＳＰですから、低音萌えの方には絶対薦められません。 そこら辺のテクを教えてくれない店では購入しない方が無難です。 本質的なドライブ力の無いＡＶアンプではちゃんと鳴らないと思います。 相当のクオリティのアンプやケーブルで鳴らすべきです。 このＳＰについては本家掲示板で過去に何度かカキコしました。良かったらＡＲで「探す」してみて下さいませ。
ＣＤプレーヤーの故障は災難でしたね。ＳＯＮＹ機のＣＤＰの故障は有名ですが、 作りのしっかりしたＥＳクラスに限っては少ないはずなのですが、壊れてしまったようですね。 但しＡＶ機器の場合故障はある意味日常茶飯事ですから、あまりショックを受けないで下さいね。 それとオーディオでは圧倒的にＣＤプレーヤーの故障が主流です。 僕もこの１０年間に色々な機種で７．８回修理を経験しています。 あとＮＳ１０－ＭＴを買うくらいなら、ＳＳ－ＡＶ１で良いと思います。 これのどこが不満だったのか、よろしければ詳しく聴かせて下さいませんでしょうか。
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投稿者：2001:a
まだ後悔するのは早いと思いますよ。KABEさんが要求しておられる低音のレベルがどのていどかはわかりませんが、少なくも、音楽的に必要な低音は出ると思います。鳴らし始めてすぐは、スピーカー自体のエージング(クルマでいえば馴らし運転ですね)が不足していること、また、アンプなどほかの機器とのなじみが悪く、思ったような音が出ないことが多いです。スピーカーを信じてあげて、2-3カ月くらいはお好きな音楽を聴き続けてみてください。あと、スピーカーのセッティングでも低域のバランスは変わりますし、アンプのドライブ能力も必要で、エリオルさんがおっしゃっているようにAVアンプでなく、オーディオアンプを使いたいところです。試聴したときに、いい音だと感じたのなら、その音を家でも聴くことは不可能ではないと思います。
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投稿者：KABE
レスありがとうございます。 エリオルさんへ ＞あとＮＳ１０－ＭＴを買うくらいなら、ＳＳ－ＡＶ１で良いと思います。 ＞これのどこが不満だったのか、よろしければ詳しく聴かせて下さいませんでしょうか。 実はただ場所を取ってるんで小さいサイズにしようと思っただけなのです。 最近のコンポとかでも小さいものが多いので音的には現状維持できると思ったのですが．．． ちなみにＳＳ－ＡＶ１は（買う前に）手放してしまいました。 今となってはすべて後悔しています。 2001:aさんへ すこし様子を見てみたいと思います。 といってもＣＤプレーヤーが直らないとダメですけど．．．
『スピーカの買い替えで失敗 』
投稿者：KABE
はじめまして。 最近まで、SONYのSS-AV1というスピーカを使っていたのですが、 小さいスピーカでも大丈夫かなと思い、スピーカを（初めて）買い替えることにしました。 店員にすすめられるままARのEDGEというスピーカを購入。 店で視聴させてもらったときは、（同じようなサイズのなかでは）一番いい音（はっきりしてる感じ）だったので、購入したのですが、 家に帰って聞いてみるとぜんぜん低音が足りなくて、ＡＶアンプの低音増強機能(BASS BOOST)を使ってやっと聞けるぐらいにしています。
購入後にこのページを見つけたのですごく後悔しています。 早速、次の買い替え計画を考えているのですが、 やっぱりある程度大きいスピーカじゃないと低音は出ないのでしょうか。 自分の中では、YAMAHAのNS-10MTなんか大きさ・値段的にいいのではないかと思っているのですが、どうでしょうか。
話は変わりますが、最近ＣＤプレーヤー（CDP-XA50ES）が再生時にノイズが入るようになりました。 最初はブツブツと言う感じですぐに曲が聞けないぐらいのノイズになってしまいます。 最初はＣＤプレーヤーの故障とは思わなかったのですが、 早送りや巻き戻し・次の曲や前の曲にすると一時的に回復したりするので、 ＣＤプレーヤーの故障と判明、修理に出そうと思います。 まだ買ってから２年ぐらいしか経っていないし、値段も高かったので、すごいショックです。
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投稿者：エリオル
ＡＲのＡｄｇｅですが何処で購入されました？これは大変良いスピーカーです。但し大変鳴らすのが難しく、上級者向きです。 ちゃんと鳴らせば、低音も低いピッチまでかなり出ます。但し小型ＳＰの限界はあるので、たっぷりとは行きません。 解像度や、高音の響きの美しさを主体としているＳＰですから、低音萌えの方には絶対薦められません。 そこら辺のテクを教えてくれない店では購入しない方が無難です。 本質的なドライブ力の無いＡＶアンプではちゃんと鳴らないと思います。 相当のクオリティのアンプやケーブルで鳴らすべきです。 このＳＰについては本家掲示板で過去に何度かカキコしました。良かったらＡＲで「探す」してみて下さいませ。
ＣＤプレーヤーの故障は災難でしたね。ＳＯＮＹ機のＣＤＰの故障は有名ですが、 作りのしっかりしたＥＳクラスに限っては少ないはずなのですが、壊れてしまったようですね。 但しＡＶ機器の場合故障はある意味日常茶飯事ですから、あまりショックを受けないで下さいね。 それとオーディオでは圧倒的にＣＤプレーヤーの故障が主流です。 僕もこの１０年間に色々な機種で７．８回修理を経験しています。 あとＮＳ１０－ＭＴを買うくらいなら、ＳＳ－ＡＶ１で良いと思います。 これのどこが不満だったのか、よろしければ詳しく聴かせて下さいませんでしょうか。
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投稿者：2001:a
まだ後悔するのは早いと思いますよ。KABEさんが要求しておられる低音のレベルがどのていどかはわかりませんが、少なくも、音楽的に必要な低音は出ると思います。鳴らし始めてすぐは、スピーカー自体のエージング(クルマでいえば馴らし運転ですね)が不足していること、また、アンプなどほかの機器とのなじみが悪く、思ったような音が出ないことが多いです。スピーカーを信じてあげて、2-3カ月くらいはお好きな音楽を聴き続けてみてください。あと、スピーカーのセッティングでも低域のバランスは変わりますし、アンプのドライブ能力も必要で、エリオルさんがおっしゃっているようにAVアンプでなく、オーディオアンプを使いたいところです。試聴したときに、いい音だと感じたのなら、その音を家でも聴くことは不可能ではないと思います。
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投稿者：KABE
レスありがとうございます。 エリオルさんへ ＞あとＮＳ１０－ＭＴを買うくらいなら、ＳＳ－ＡＶ１で良いと思います。 ＞これのどこが不満だったのか、よろしければ詳しく聴かせて下さいませんでしょうか。 実はただ場所を取ってるんで小さいサイズにしようと思っただけなのです。 最近のコンポとかでも小さいものが多いので音的には現状維持できると思ったのですが．．． ちなみにＳＳ－ＡＶ１は（買う前に）手放してしまいました。 今となってはすべて後悔しています。 2001:aさんへ すこし様子を見てみたいと思います。 といってもＣＤプレーヤーが直らないとダメですけど．．．
Web https://homer-c.cyou/
『ＣＤプレーヤー購入相談』
投稿者：頑固一徹
今までコンポで音楽を聴いていたのですが、この掲示板を発見してから火がつき、昔からあこがれだった単品でオーディオシステムを組んでみようと思い、第一段としてマランツのプリメインアンプＰＭ－１４ＳＡを購入しました。今はそれに今まで使用してたコンポのスピーカとＣＤプレイヤーを繋げて聴いています。ちなみにコンポとは、１２年前のテクニクス（当時１６万ぐらい）です。 アンプを変えたらかなり音に余裕があり奥行きのある深い音になり、かなり満足しています。が、やはりコンポのＣＤＰとスピーカでは物足りないものがあり、第二段としてＣＤＰのグレードアップを考えています。このアンプに見合うＣＤＰは価格的にみてどのあたりなのでしょうか？一応今考えているのは、同じマランツのＣＤ－１６ＤかデンオンのＤＣＤ－Ｓ１０Ⅲを考えています。ちなみによく聴くのは、Ｊ－ＰＯＰ系や洋楽のロック系、アコースティック系です。 良きアドバイスをお願いいたします。
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投稿者：SUWA.H
アコースティック系というのであれば、CD-16Dなのではと思います。私も、弦楽器（特にアコースティックギター）の音色の自然さを求めて、マランツのCD-16SEというCDPに行き着きました。スピッツとかミスチルあたりには向くんじゃないかなぁと。 ただ、J-POPや洋楽ロックをとなると、ソニーとかの方が向く気がしますね。特にソリッドメタル系とか入ってくると。CD-16DとDCD-S10Ⅲ以外にも、ソニーのCDP-XA55ESやパイオニアのPD-HS7あたりを候補に加えて、実際に試聴されてみてはいかがでしょうか？
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投稿者：頑固一徹
ＳＵＷＡ.Ｈさん、さっそくのレスありがとうございます。 アコースティックギターの音色、とってもいいですよねえ。趣味でも弾いているのですが、あの”ガリーン”としたところがとっても好きです。Ｊ－ＰＯＰや洋楽ロックといっても”シャリシャリ”系の音楽は嫌いで、生々しい音が好きです。 なるほど、ＳＯＮＹやパイオニアですか。このあたりの価格帯は機種がありすぎてとても選びにくいです。実際、視聴してみるのが確実だとは思いますが、そう何機種も聴き比べできそうにないし．．．。 ＳＵＷＡ.Ｈさんは、マランツのＣＤ－１６ＳＥですか、スピーカーとかは何になさっているのですかねえ。近いうち、スピーカーの方も揃えたいと思っていますので参考にしたいと思います。
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投稿者：エリオル
＞同じマランツのＣＤ－１６ＤかデンオンのＤＣＤ－Ｓ１０Ⅲを考えています。
この二つならＣＤ－１６Ｄです。生でギターを弾かれる方がデンオン機を選んではイケマセンです(^^;。 アコースティックギターの生々しさからは大変遠くなるです。ＳＯＮＹ機も同じく正にシャリシャリ系の音です。 エレキ向きの音ですね。高級機になるとずっとスマートになりますが、基本的に生々しさとは正反対です。 ですからエンハンスされたバリバリのロックとか聴く方にはお薦めです。この場合は楽しいです。 パイオニア機も独特のお化粧された音です。好みに合えば・・・ですね。
でも本物のギターの音が聞こえるのはＣＥＣです。このクラスならＴＬ５１００Ｚですね。この点はマランツより上です。 扱っているお店が少ないのが難点ですが、聞き慣れたアコースティックギターの高録音ＣＤで、是非是非試聴して欲しいです。 生楽器の音を知っている方なら、この凄さがお解りになると思いますので。
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投稿者：頑固一徹
エリオルさん、貴重なアドバイスありがとうございます。 デンオンのＣＤＰは雑誌とかで結構もてはやされてますが、原音を再生するには向いていない みたいですね。８割方マランツ寄りではありましたが．．．。 ＣＥＣですか。恥ずかしながら初めて聞くメーカです。ちょこと調べてみたところ、モータ ではなくベルトドライブなんですね。なんか結構こだわりのあるメーカみたいで、惹かれるもの があります。 ＣＥＣって日本のメーカですか。ホームページとかあるのですか？少し検索してみたのですが 引っかかってきません。 マランツかＣＥＣあたりをターゲットにして考えてみます。こういったジャンル（原音再生・ 生楽器系）合うスピーカはどこのメーカ・機種いいのですか？Ｂ＆Ｗあたりかな？
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投稿者：エリオル
ＣＥＣは日本のメーカーです。アナログ時代はオーディオフリークなら誰でも知っている有名メーカーだったらしいです。 でも今では日本より海外の方が圧倒的に有名です。欧米では日本製ＣＤプレーヤーといえば、一番先に来るのがＣＥＣです。 海外では大変高級で、向こうのオーディオマニア達からは珍重されているようです。
この辺は面白いですね。他にローテル、ナカミチ等もそうですが、欧米ではトップクラスの地位がある国産オーディオメーカー であるにも関わらず、国内では無名で、製品ラインナップも国内仕様は大変少なかったりします。 逆に日本で高く評価されている国産メーカーが向こうでは良く知られていなかったり、ゴミ扱いだったりします。 ＣＥＣホームページは残念ながら知りません。日本橋やアキバでは扱っている店をちらほら見掛けます。検索ですが、 情報を得たいなら、本家掲示板の「探す」を使われる方が有効かも知れません。僕もＣＥＣについては色々カキコしましたので。
スピーカーですが予算とサイズによって候補が変わってきます。でもアコースティックギターをまともに鳴らせる物は、 かなり少ないです。ギターの場合はハッタリでは無いピッチの下がった本質的な低音も必要ですしね。 生楽器の音を知っている方には安易に薦められませんです。Ｂ＆Ｗですが、ノーチラスの場合鳴らすの大変です。 アンプが素晴らしいからセッティング如何では大丈夫だと思いますが、やや大きめの音で鳴らす人向きになるです。
ＣＤＭシリーズは、ＰＭ－１４ＳＡとの相性も良く、小音量でもクリアで、ギターの音もかなりクリティカルですが、 下位機種になると独特の付帯音が強く、ギターの銘柄が変わってしまう様な音色になるです。上位機種でもややその傾向は残ります。 でもこのクラスでは仕方ないとゆーか、どれもある種の個性が伴ってくるので、好みの音色の物を見つけるのが良いかと思います。
ヨーロッパ物の場合ですが、 低音がやや寂しくなりますが、アコースティックラボもギターが良いです。ＰＭ－１４ＳＡとの相性も良いです。 他に似た方向性で、もっとナチュラルな傾向のウィーンアコースティクスもなかなかギターは素晴らしいと感じました。 ＪＭラボ、キャッスル、モニターオーディオ等もそれぞれ個性がありますが結構ギター向きだと感じます。 ただ、キャッスルとモニターは、マランツのアンプで鳴らした事が無いので相性は不明です。
他にはアメリカの物でしたらＮＨＴです。但し、僕が良くカキコするＡＶ用途のスーパーシリーズでは無く、 モデル１．５等の倒立型のブックシェルフか、トールボーイ型でモデル２．５以上の機種です。 取りあえず色々挙げてみましたが、試聴しないと好みばかりは何とも分かりませんので、ぜひぜひお店に足を運んでみて下さいませ。
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投稿者：2001:a
アナログ時代を知るオールド・ファンから当時の状況を(^^;)。当時もCECは海外が主だったようです。国内で販売していたのは普及機が大半で、それもあまり見かけなかったです。あのころ、マニアに支持されていたプレーヤーのメーカー(で比較的大手のところ)は、マイクロ、テクニクス、デンオン、ビクターといったところではなかったでしょうか。海外製ではトーレンスでしたね。で、新世代のプレーヤーとして、オラクル、ジャイロデック、ロクサン、SMEといったメーカーのものが入ってきました。 それはさておき、CECのホームページはぼくもしりません。というか、無いように思います。あと、TL-5100ですが、フジヤAVICに中古が\59,800で出ていましたね。12/26付だったので、まだあるかもしれません。
予算とか、具体的な好みとかがはっきりしないので、ちょっと漠然としたレスですが。ぼくも、お店に行かれて、視聴をされながら、候補のスピーカーを探すことをおすすめします。 アコースティックギターの得意そうなスピーカーですが、ALRジョーダン(エントリーＳとか)もよさそうですね。エリオルさんがヨーロッパ製品を挙げてくださったので、ぼくはアメリカ製品からひとつ覚えのJBLを。CPが高いのでは、やはり4312かヴェッキオシリーズあたりかな。予算に余裕があれば、4425をおすすめしたいですが。なによりの魅力はJBLらしい、血の通った実体感のある音でありながら、音がよく整っており、この手のスピーカーとしては音場感もわりと出ますし、反応も早いほうだと思います。
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投稿者：頑固一徹
エリオルさん、2001:aさん、レスありがとうございます。 お薦めのスピーカーはお二方共、海外製品が多いですね。ＪＢＬぐらいしか知りませんでした。大いに今後の参考とさせて頂きます。 ところで、気になるＣＤＰが出てきたのですが、ＴＥＡＣのＶＲＤＳ－２５ＸＳです。フローティング構造でないということは、どういうことでしょう？筐体が２３ｋｇと重量級なので振動に強いためノンフローティングになっているのでしょうか？セッティングが難しそうな機種ですが音質はマランツのＣＤ－１６Ｄと似ているのでしょうか？ちょっと気になります。
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投稿者：エリオル
ＶＲＤＳ－２５ＸＳですが、ＶＲＤＳとゆー上かＣＤをがばっと押さえつける独特の超絶かっこいいメカを使用しています。 音質はマランツＣＤ－１６Ｄとは全く違います。正反対に近いです。現行のマランツは明るくソリッドで、 高域の華やかさのある、ハイスピードで楽しい音調が特徴です。
それに対して、ＴＥＡＣの音はもっとどっしりした、低音の押し出し重視の、太く濃く重い音です、 中低域が丸いドロッとした印象の反面、高域方向はややシャープなアクセントになります。ピラミッドバランスですね。 でもマランツの高域と比べると大分デッドな印象で、同時に比較すると全体の音調がどっしりと落ち着き、暗い音色です。 耳あたりの良い聴きやすい音ですね。反面デリケートな表現や音楽的なフレージングは苦手で、音楽表現はつまらない印象もあります。 音質は良好で、ワイドレンジ且つ解像度は高く保たれていて、流石に国産機です。
アコースティックギターが鳴るかと言われると、ちょっと違うと思います。モデルによっては音色の合う物もありそうですが、 ビクターのＫ２で録音された村治佳織のＣＤが生演奏のギターの音色と全然違うのに似ています(分からなかったらごめんなさい)。 最近本家掲示板の方でＶＲＤＳ－２５について色々カキコしたので、良かったら見てみて下さいませ。
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投稿者：ぺんた
２５ＸＳではないですが、僕も前身のＶＲＤＳ－２５ＸとＣＤ－１６Ｄが実売価格が近いため、選択を迷いましたので、ご参考までにレスさせていただきます。 頑固一徹さんの聞かれるジャンルがロック、アコースティック系というのがちょっときわどいんですけど(^^;、２５Ｘは低音域にも力があってハイスピードですからジャズコンボ、ハードロック、フルオーケストラなんかにマッチすると思います。反対にボーカル系や、アコースティック系をクリアかつしなやかに鳴らす場合は１６Ｄの方がいい感じだと思います。
２５Ｘはエリオルさんがおっしゃるように、音の輪郭がすごく図太いんです。この感じは今まで聞いたＣＤにはなかったもので少しびっくりしました。なんというか「音のフレーム」が前に押してくる感じなんです。あと、高域に少しアクセントがあるように感じられました。このあたりの音調が気に入れば高解像度、ハイスピードなのですごくいいと思います。 低音域に関して言えば、マランツは１ビット系らしくどちらかといえば、適度に優しいあるいは弱い感じ。２５Ｘは明確で歯切れ良く力強いです。 僕はポップス、フュージョン系をしなやかに聞きたい方なので、マランツに決めました。
『ＣＤプレーヤー購入相談』
投稿者：頑固一徹
今までコンポで音楽を聴いていたのですが、この掲示板を発見してから火がつき、昔からあこがれだった単品でオーディオシステムを組んでみようと思い、第一段としてマランツのプリメインアンプＰＭ－１４ＳＡを購入しました。今はそれに今まで使用してたコンポのスピーカとＣＤプレイヤーを繋げて聴いています。ちなみにコンポとは、１２年前のテクニクス（当時１６万ぐらい）です。 アンプを変えたらかなり音に余裕があり奥行きのある深い音になり、かなり満足しています。が、やはりコンポのＣＤＰとスピーカでは物足りないものがあり、第二段としてＣＤＰのグレードアップを考えています。このアンプに見合うＣＤＰは価格的にみてどのあたりなのでしょうか？一応今考えているのは、同じマランツのＣＤ－１６ＤかデンオンのＤＣＤ－Ｓ１０Ⅲを考えています。ちなみによく聴くのは、Ｊ－ＰＯＰ系や洋楽のロック系、アコースティック系です。 良きアドバイスをお願いいたします。
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投稿者：SUWA.H
アコースティック系というのであれば、CD-16Dなのではと思います。私も、弦楽器（特にアコースティックギター）の音色の自然さを求めて、マランツのCD-16SEというCDPに行き着きました。スピッツとかミスチルあたりには向くんじゃないかなぁと。 ただ、J-POPや洋楽ロックをとなると、ソニーとかの方が向く気がしますね。特にソリッドメタル系とか入ってくると。CD-16DとDCD-S10Ⅲ以外にも、ソニーのCDP-XA55ESやパイオニアのPD-HS7あたりを候補に加えて、実際に試聴されてみてはいかがでしょうか？
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投稿者：頑固一徹
ＳＵＷＡ.Ｈさん、さっそくのレスありがとうございます。 アコースティックギターの音色、とってもいいですよねえ。趣味でも弾いているのですが、あの”ガリーン”としたところがとっても好きです。Ｊ－ＰＯＰや洋楽ロックといっても”シャリシャリ”系の音楽は嫌いで、生々しい音が好きです。 なるほど、ＳＯＮＹやパイオニアですか。このあたりの価格帯は機種がありすぎてとても選びにくいです。実際、視聴してみるのが確実だとは思いますが、そう何機種も聴き比べできそうにないし．．．。 ＳＵＷＡ.Ｈさんは、マランツのＣＤ－１６ＳＥですか、スピーカーとかは何になさっているのですかねえ。近いうち、スピーカーの方も揃えたいと思っていますので参考にしたいと思います。
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投稿者：エリオル
＞同じマランツのＣＤ－１６ＤかデンオンのＤＣＤ－Ｓ１０Ⅲを考えています。
この二つならＣＤ－１６Ｄです。生でギターを弾かれる方がデンオン機を選んではイケマセンです(^^;。 アコースティックギターの生々しさからは大変遠くなるです。ＳＯＮＹ機も同じく正にシャリシャリ系の音です。 エレキ向きの音ですね。高級機になるとずっとスマートになりますが、基本的に生々しさとは正反対です。 ですからエンハンスされたバリバリのロックとか聴く方にはお薦めです。この場合は楽しいです。 パイオニア機も独特のお化粧された音です。好みに合えば・・・ですね。
でも本物のギターの音が聞こえるのはＣＥＣです。このクラスならＴＬ５１００Ｚですね。この点はマランツより上です。 扱っているお店が少ないのが難点ですが、聞き慣れたアコースティックギターの高録音ＣＤで、是非是非試聴して欲しいです。 生楽器の音を知っている方なら、この凄さがお解りになると思いますので。
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投稿者：頑固一徹
エリオルさん、貴重なアドバイスありがとうございます。 デンオンのＣＤＰは雑誌とかで結構もてはやされてますが、原音を再生するには向いていない みたいですね。８割方マランツ寄りではありましたが．．．。 ＣＥＣですか。恥ずかしながら初めて聞くメーカです。ちょこと調べてみたところ、モータ ではなくベルトドライブなんですね。なんか結構こだわりのあるメーカみたいで、惹かれるもの があります。 ＣＥＣって日本のメーカですか。ホームページとかあるのですか？少し検索してみたのですが 引っかかってきません。 マランツかＣＥＣあたりをターゲットにして考えてみます。こういったジャンル（原音再生・ 生楽器系）合うスピーカはどこのメーカ・機種いいのですか？Ｂ＆Ｗあたりかな？
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投稿者：エリオル
ＣＥＣは日本のメーカーです。アナログ時代はオーディオフリークなら誰でも知っている有名メーカーだったらしいです。 でも今では日本より海外の方が圧倒的に有名です。欧米では日本製ＣＤプレーヤーといえば、一番先に来るのがＣＥＣです。 海外では大変高級で、向こうのオーディオマニア達からは珍重されているようです。
この辺は面白いですね。他にローテル、ナカミチ等もそうですが、欧米ではトップクラスの地位がある国産オーディオメーカー であるにも関わらず、国内では無名で、製品ラインナップも国内仕様は大変少なかったりします。 逆に日本で高く評価されている国産メーカーが向こうでは良く知られていなかったり、ゴミ扱いだったりします。 ＣＥＣホームページは残念ながら知りません。日本橋やアキバでは扱っている店をちらほら見掛けます。検索ですが、 情報を得たいなら、本家掲示板の「探す」を使われる方が有効かも知れません。僕もＣＥＣについては色々カキコしましたので。
スピーカーですが予算とサイズによって候補が変わってきます。でもアコースティックギターをまともに鳴らせる物は、 かなり少ないです。ギターの場合はハッタリでは無いピッチの下がった本質的な低音も必要ですしね。 生楽器の音を知っている方には安易に薦められませんです。Ｂ＆Ｗですが、ノーチラスの場合鳴らすの大変です。 アンプが素晴らしいからセッティング如何では大丈夫だと思いますが、やや大きめの音で鳴らす人向きになるです。
ＣＤＭシリーズは、ＰＭ－１４ＳＡとの相性も良く、小音量でもクリアで、ギターの音もかなりクリティカルですが、 下位機種になると独特の付帯音が強く、ギターの銘柄が変わってしまう様な音色になるです。上位機種でもややその傾向は残ります。 でもこのクラスでは仕方ないとゆーか、どれもある種の個性が伴ってくるので、好みの音色の物を見つけるのが良いかと思います。
ヨーロッパ物の場合ですが、 低音がやや寂しくなりますが、アコースティックラボもギターが良いです。ＰＭ－１４ＳＡとの相性も良いです。 他に似た方向性で、もっとナチュラルな傾向のウィーンアコースティクスもなかなかギターは素晴らしいと感じました。 ＪＭラボ、キャッスル、モニターオーディオ等もそれぞれ個性がありますが結構ギター向きだと感じます。 ただ、キャッスルとモニターは、マランツのアンプで鳴らした事が無いので相性は不明です。
他にはアメリカの物でしたらＮＨＴです。但し、僕が良くカキコするＡＶ用途のスーパーシリーズでは無く、 モデル１．５等の倒立型のブックシェルフか、トールボーイ型でモデル２．５以上の機種です。 取りあえず色々挙げてみましたが、試聴しないと好みばかりは何とも分かりませんので、ぜひぜひお店に足を運んでみて下さいませ。
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投稿者：2001:a
アナログ時代を知るオールド・ファンから当時の状況を(^^;)。当時もCECは海外が主だったようです。国内で販売していたのは普及機が大半で、それもあまり見かけなかったです。あのころ、マニアに支持されていたプレーヤーのメーカー(で比較的大手のところ)は、マイクロ、テクニクス、デンオン、ビクターといったところではなかったでしょうか。海外製ではトーレンスでしたね。で、新世代のプレーヤーとして、オラクル、ジャイロデック、ロクサン、SMEといったメーカーのものが入ってきました。 それはさておき、CECのホームページはぼくもしりません。というか、無いように思います。あと、TL-5100ですが、フジヤAVICに中古が\59,800で出ていましたね。12/26付だったので、まだあるかもしれません。
予算とか、具体的な好みとかがはっきりしないので、ちょっと漠然としたレスですが。ぼくも、お店に行かれて、視聴をされながら、候補のスピーカーを探すことをおすすめします。 アコースティックギターの得意そうなスピーカーですが、ALRジョーダン(エントリーＳとか)もよさそうですね。エリオルさんがヨーロッパ製品を挙げてくださったので、ぼくはアメリカ製品からひとつ覚えのJBLを。CPが高いのでは、やはり4312かヴェッキオシリーズあたりかな。予算に余裕があれば、4425をおすすめしたいですが。なによりの魅力はJBLらしい、血の通った実体感のある音でありながら、音がよく整っており、この手のスピーカーとしては音場感もわりと出ますし、反応も早いほうだと思います。
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投稿者：頑固一徹
エリオルさん、2001:aさん、レスありがとうございます。 お薦めのスピーカーはお二方共、海外製品が多いですね。ＪＢＬぐらいしか知りませんでした。大いに今後の参考とさせて頂きます。 ところで、気になるＣＤＰが出てきたのですが、ＴＥＡＣのＶＲＤＳ－２５ＸＳです。フローティング構造でないということは、どういうことでしょう？筐体が２３ｋｇと重量級なので振動に強いためノンフローティングになっているのでしょうか？セッティングが難しそうな機種ですが音質はマランツのＣＤ－１６Ｄと似ているのでしょうか？ちょっと気になります。
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投稿者：エリオル
ＶＲＤＳ－２５ＸＳですが、ＶＲＤＳとゆー上かＣＤをがばっと押さえつける独特の超絶かっこいいメカを使用しています。 音質はマランツＣＤ－１６Ｄとは全く違います。正反対に近いです。現行のマランツは明るくソリッドで、 高域の華やかさのある、ハイスピードで楽しい音調が特徴です。
それに対して、ＴＥＡＣの音はもっとどっしりした、低音の押し出し重視の、太く濃く重い音です、 中低域が丸いドロッとした印象の反面、高域方向はややシャープなアクセントになります。ピラミッドバランスですね。 でもマランツの高域と比べると大分デッドな印象で、同時に比較すると全体の音調がどっしりと落ち着き、暗い音色です。 耳あたりの良い聴きやすい音ですね。反面デリケートな表現や音楽的なフレージングは苦手で、音楽表現はつまらない印象もあります。 音質は良好で、ワイドレンジ且つ解像度は高く保たれていて、流石に国産機です。
アコースティックギターが鳴るかと言われると、ちょっと違うと思います。モデルによっては音色の合う物もありそうですが、 ビクターのＫ２で録音された村治佳織のＣＤが生演奏のギターの音色と全然違うのに似ています(分からなかったらごめんなさい)。 最近本家掲示板の方でＶＲＤＳ－２５について色々カキコしたので、良かったら見てみて下さいませ。
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投稿者：ぺんた
２５ＸＳではないですが、僕も前身のＶＲＤＳ－２５ＸとＣＤ－１６Ｄが実売価格が近いため、選択を迷いましたので、ご参考までにレスさせていただきます。 頑固一徹さんの聞かれるジャンルがロック、アコースティック系というのがちょっときわどいんですけど(^^;、２５Ｘは低音域にも力があってハイスピードですからジャズコンボ、ハードロック、フルオーケストラなんかにマッチすると思います。反対にボーカル系や、アコースティック系をクリアかつしなやかに鳴らす場合は１６Ｄの方がいい感じだと思います。
２５Ｘはエリオルさんがおっしゃるように、音の輪郭がすごく図太いんです。この感じは今まで聞いたＣＤにはなかったもので少しびっくりしました。なんというか「音のフレーム」が前に押してくる感じなんです。あと、高域に少しアクセントがあるように感じられました。このあたりの音調が気に入れば高解像度、ハイスピードなのですごくいいと思います。 低音域に関して言えば、マランツは１ビット系らしくどちらかといえば、適度に優しいあるいは弱い感じ。２５Ｘは明確で歯切れ良く力強いです。 僕はポップス、フュージョン系をしなやかに聞きたい方なので、マランツに決めました。
Web https://homer-c.cyou/
『CATVのケーブルをホームターミナルに接続』
投稿者：YK
現在、CATVと契約しておりCATVのケーブルをホームターミナルに接続し、これからビデオ、テレビへと接続しています。 CATVケーブルを直接、テレビ（TH-36FP20）またはビデオ（VXG200）に直接接続することはできるのでしょうか？教えてください。 （そもそも、TH-36FP20のCATV対応という意味がわかりません） 初心者で申し訳けありません＞
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投稿者：shin
ホームターミナルを介さずに、ビデオ、テレビに直接つなげても、今までどおり地上波の再送信(1～12CH)は問題なく受信することができます。
ですが、有料チャンネル（一般的にはC13～C63）は、基本的にスクランブルがかかっており、テレビやビデオが、CATV対応であっても、正常な画像を見ることはできません。 チャンネルを合わせても乱れた画像が映るだけです（CATV会社によってはスクランブル方式が異なることがあるらしいので、YKさんのところでは私のところとは違う感じで映るかもしれません）。
これらの有料チャンネルをみるには、ホームターミナルという専用チューナーが必要なるわけです。 ここで考えなければならないのが、このホームターミナルについているVHF/UHF出力は、スクランブルがかかったチャンネルすべてが、スクランブルを解いた正常な電波が出力されるわけではないということです。このVHF/UHF出力はスルー出力にすぎません。 YKさんのところはどうなっているのかわかりませんが、少なくとも私のところ（東芝製のチューナーを使用）はそうなっております。
テレビやビデオの機能でうたわれているCATV対応とは、 VHF(1～12)やUHF(13～62)のほかに、CATV向けに割り当てられている周波数が受信できチャンネルをセットできることを意味します。スクランブルを解除する機能までは備わってはいません。ですから、先にもうしましたとおり、乱れた画像が映ります。 テレビやビデオで、CATVのチャンネルをセットすると、今までの1～62チャンネルとは別に、頭に"C"をつけた、C13～C63が表示されると思います。 有料チャンネルをみたいときは、CATVのホームターミナルにもケーブルを接続して、ホームターミナルのビデオ（テレビ）出力を、テレビやビデオのビデオ入力へつなげなければなりません。
何のために、テレビやビデオを直接つなげたいとお考えになるのかわかりませんが、信号の損失が気になるのであれば、分配機をお使いになればよろしいかと思います。 いずれにせよ、ホームターミナルなしではスクランブルのかかった有料チャンネルは、みることはできません。
なお、C13～C63のチャンネルの中でもスクランブルのかかっていないチャンネルがある場合があります。私のところ（東京地方）ですと、TVKテレビや千葉テレビ、テレビ埼玉などがあります。あと、お天気チャンネルもテレビでチャンネルを合わせればホームターミナルを使わずにみられます。 以前は、NNN24や朝日ニュースターなどもスクランブルなしだったのですが、最近かけられちゃいました。文字放送チャンネルとかみるに値しないものはノンスクランブルの 私の実家もCATVですが、スペースシャワーTVやViewsicはスクランブルがかかっていません。おかげで、年末年始のスペシャルプログラムで裏番組が重なったにもかかわらず、両方とも録画する事ができました。 多チャンネルになると裏番組の録画で悩まされます。リピートがあるから何とか助かっていますが。
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投稿者：shin
補足です。 10年くらい前の古い東芝製のホームターミナルを実家で使用していますが、このホームターミナルは、ビデオ出力がなく、代わりにUHF(15CH)の専用出力がついています。 この場合、スクランブルのかかったチャンネルをみるには、UHFの15CHでみなければならず、分配機を使った方法は使えません。少なくとも、必ず先頭にホームターミナルをつなげた上で分配してやる必要があります。 こういうホームターミナルを使用している家庭はあまりないと思いますが、とりあえずお話ししておきます。
もうひとつ。 CATVホームターミナルでプリセットされているチャンネルと、実際に放送されているチャンネルは違う場合があります。 さらにもう一つ。 最近のビデオはC13～C63まで受信できるみたいですが、一部のビデオや多くのテレビはC13～C35(～C38)までしか受信できないものがあります
『CATVのケーブルをホームターミナルに接続』
投稿者：YK
現在、CATVと契約しておりCATVのケーブルをホームターミナルに接続し、これからビデオ、テレビへと接続しています。 CATVケーブルを直接、テレビ（TH-36FP20）またはビデオ（VXG200）に直接接続することはできるのでしょうか？教えてください。 （そもそも、TH-36FP20のCATV対応という意味がわかりません） 初心者で申し訳けありません＞
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投稿者：shin
ホームターミナルを介さずに、ビデオ、テレビに直接つなげても、今までどおり地上波の再送信(1～12CH)は問題なく受信することができます。
ですが、有料チャンネル（一般的にはC13～C63）は、基本的にスクランブルがかかっており、テレビやビデオが、CATV対応であっても、正常な画像を見ることはできません。 チャンネルを合わせても乱れた画像が映るだけです（CATV会社によってはスクランブル方式が異なることがあるらしいので、YKさんのところでは私のところとは違う感じで映るかもしれません）。
これらの有料チャンネルをみるには、ホームターミナルという専用チューナーが必要なるわけです。 ここで考えなければならないのが、このホームターミナルについているVHF/UHF出力は、スクランブルがかかったチャンネルすべてが、スクランブルを解いた正常な電波が出力されるわけではないということです。このVHF/UHF出力はスルー出力にすぎません。 YKさんのところはどうなっているのかわかりませんが、少なくとも私のところ（東芝製のチューナーを使用）はそうなっております。
テレビやビデオの機能でうたわれているCATV対応とは、 VHF(1～12)やUHF(13～62)のほかに、CATV向けに割り当てられている周波数が受信できチャンネルをセットできることを意味します。スクランブルを解除する機能までは備わってはいません。ですから、先にもうしましたとおり、乱れた画像が映ります。 テレビやビデオで、CATVのチャンネルをセットすると、今までの1～62チャンネルとは別に、頭に"C"をつけた、C13～C63が表示されると思います。 有料チャンネルをみたいときは、CATVのホームターミナルにもケーブルを接続して、ホームターミナルのビデオ（テレビ）出力を、テレビやビデオのビデオ入力へつなげなければなりません。
何のために、テレビやビデオを直接つなげたいとお考えになるのかわかりませんが、信号の損失が気になるのであれば、分配機をお使いになればよろしいかと思います。 いずれにせよ、ホームターミナルなしではスクランブルのかかった有料チャンネルは、みることはできません。
なお、C13～C63のチャンネルの中でもスクランブルのかかっていないチャンネルがある場合があります。私のところ（東京地方）ですと、TVKテレビや千葉テレビ、テレビ埼玉などがあります。あと、お天気チャンネルもテレビでチャンネルを合わせればホームターミナルを使わずにみられます。 以前は、NNN24や朝日ニュースターなどもスクランブルなしだったのですが、最近かけられちゃいました。文字放送チャンネルとかみるに値しないものはノンスクランブルの 私の実家もCATVですが、スペースシャワーTVやViewsicはスクランブルがかかっていません。おかげで、年末年始のスペシャルプログラムで裏番組が重なったにもかかわらず、両方とも録画する事ができました。 多チャンネルになると裏番組の録画で悩まされます。リピートがあるから何とか助かっていますが。
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投稿者：shin
補足です。 10年くらい前の古い東芝製のホームターミナルを実家で使用していますが、このホームターミナルは、ビデオ出力がなく、代わりにUHF(15CH)の専用出力がついています。 この場合、スクランブルのかかったチャンネルをみるには、UHFの15CHでみなければならず、分配機を使った方法は使えません。少なくとも、必ず先頭にホームターミナルをつなげた上で分配してやる必要があります。 こういうホームターミナルを使用している家庭はあまりないと思いますが、とりあえずお話ししておきます。
もうひとつ。 CATVホームターミナルでプリセットされているチャンネルと、実際に放送されているチャンネルは違う場合があります。 さらにもう一つ。 最近のビデオはC13～C63まで受信できるみたいですが、一部のビデオや多くのテレビはC13～C35(～C38)までしか受信できないものがあります
