Homer-C log
懐メロでも初めての聴く曲は新曲だ!
No.257, No.256, No.255, No.254, No.253, No.252, No.251［7件］
Web https://homer-c.cyou/
『ビデオデッキを増設したいのですが』
投稿者：KII
ビデオデッキの買い足しについて質問させて下さい。 去年パナソニックのNV-SVB10を購入したのですが、自己録再時の画像のジリジリした感じが気になった事もあり、録画能力アップ、録画衝突時の新たな録画機の購入を検討しております。 （ジリジリ感は、チューナー性能、録画性能が関係しているとも聞いたので。）
そこで
・録画は基本的に3倍で、専ら内蔵チューナーを用いた「録画」に使用する
・基本ソースはアニメ+ドキュメンタリーなどでスポーツなどには使用せず、地上波がメイン
・BSチューナー内蔵
・価格は新品実売で5万円前後
・音質より、画質重視
・3倍で録画したものをSVB10で再生できる
との条件を満たす、適当なデッキがあったら教えていただけないでしょうか。
過去ログなどを参照させていただいたところ、三菱機はチューナーが良く、3倍での「再生能力」の方に問題が有り、3倍でも「録画能力」としては十分であると理解したのですがそれで正しいでしょうか？ 今のところ、候補としては三菱のHV-V920MNを考えております、S標準はよいとありましたが、S３倍録画はどうなのでしょうか。 よろしくお願いいたします。
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投稿者：taka
HV-V920MNのS３倍録画は私は良いとは思わないです。並程度かそれ以下って感じがします。私だったらVXG200(orVXG100)にして、万が一SVB10との間でトラッキングが合わない場合はVXGを調整に出しますね。だってGRT内蔵機を使っていると、GRT内蔵ではないVCRで録画する気が起きませんよ。
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投稿者：KII
早速のレスありがとうございました。 1台目のデッキのときはHV-BS890、VXG200（100）も候補としていたのですが、私の家ではもともとゴーストがそれほど多くなく、SVB10のGRTもそれほど効果があるように見えなかったので、2台目はGRTなしのデッキでよいかなと思いHV-V920MN（書いてはいませんでしたがVX200(100)も）を候補として考えていました。 あえてHV-V920MNの方を書かせて頂いたのは、三菱製のデッキのチューナー+Y/C分離の出来が非常に良いとの書き込みを読ませて頂き、録画性能で多少劣っても、その他の良いところでその分をカバーできないかと考えたためです。上記の通り、内蔵チューナーを用いた地上波録画がメインのため総合的な録画性能（チューナー＋録画性能+Y/C分離など）がよいものが望みだったので（出来れば蓋付きが欲かたってのもありますが(^_^;;）。 でも、Ｓ3倍ではHV-V920MNの録画は、あまり良くないのですか・・・。やはりここはHV-V920MNならばVX100の方がよいのでしょうか。それとも、少しでも無理してVXG200(100)の方がよろしいでしょうか。
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投稿者：taka
３倍って殆ど使わないのですが、V920MNの３倍録画を他機で再生した時、エッジが不安定だった事がありました。この辺は“ひでお”さんなど等にお任せしたい所ではありますが・・・ ＧＲＴは不要だとすると選択肢は広いですね。アニメを優先するとVXG200などのビクター機、ダビング等の操作性を優先するならV920MNが良いですね。V920MNは録画予約が１６個あって、毎日や毎週予約の一時的なスキップができるなど、確かに録画機としてはV920MNも良い選択肢ではありますね。私はダビング受け専用で使っていますので、細かい事は実はあまりわかりません。ここでレスが付かなかったら、 http://www.geocities.co.jp/Hollywood-The... もありますよ。って私も最近しりました(^^ゞ
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投稿者：KII
takaさん、たびたびのレスどうも有難うございます。
＞V920MNの３倍録画を他機で再生した時、エッジが不安定だった事がありました。
エッジが不安定と申しますと、具体的にはどのような感じで不安定なのでしょうか？できたら教えて頂けませんでしょうか。 最終的な候補としては、V920MNかVX100に絞りたいと思います・・・が、今月号のHiViでA-SB99の3倍の評価が高いみたいなので、また心揺れたりしています(^_^;; どれも、もほぼ同じくらいの値段で購入できるみたいなので、余計に悩みますが、教えていただいたURLも参照させていただいて最終的に決定しようと思っております。 アドバイス有難うございました。
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投稿者：Nakl
アニメだったらVictorの画質はほんとに良い気がします。 VXG100ですが３倍でも安定してるしノイズも少なくきれいだと思いますよ。 VX8も所有しているのですが、VXG100になって３倍画質がかなりアップしたように思います。 ですのでもしかしたら新しいVX200はもっと良くなってるのかもしれませんね。 ただ僕の好みに合わない画質なんですが。 僕もHV-V920MNほしいんです。ただいろいろみるとそれなりに問題もあるようで・・笑 悩んでます。実際にさわってみれる場所があれば良いんですけどね・・。
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投稿者：taka
V920MNでS3倍の録画してSB800W(TBC:off,3DNR:off)で再生して確認してみました。いやぁ～非常に奇麗に録画されていました(^^ゞうーん、X7やSB800Wを購入する動機の一つにはV920MNに不満や不安が有ったからだったのですがぁ。どうしてなんでしょう^^; 因みに、今はV920MNの上に板を置いて重量物が上に乗っかているのですが、何となく3倍再生も以前より奇麗ですし・・・それが改善の原因なのかもしれません。 以前のS3倍の印象は、エッジがボケると言うか、ふにゃふにゃした様な記憶がありましたが・・・今朝のテスト時の録画性能であれば十分ですね。VXG100より良いと思いました。
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投稿者：グーフィー
皆さんこんにちは SB800W、V920MN、V900ユーザーのグーフィーです。 最近V920MN私は買いました。 V920MNのチューナーはGCTついていませんがかなりクオリティ高い 映像を映し出しくれると思います。劣悪環境にも強いです。この機種は BSチューナもクオリティが高く今の価格ではTV/BSチューナー＆ニジマナ イザー&M/Nコンバータとしても買いです。音声にノイズがのるというお 話を聞きますがヘッドフォンでよーく確認ないとわからないレベルですし 日常使う分には問題ないと思われます。
SB800W録画のテープをV920MNで再生させるとなぜかカラーノイズが 自己録再より低減しSB800Wの粒々感もでずいい感じです。TBCがない ので全体的画面の安定感はSB800Wの方がありますが。
ビデオデッキ性能のことを書き忘れましたが、 標準も3倍もそこそこの性能があると思いますよ。 パナ機の自己録再よりざらつき感が減ります。(SB800Wの場合） ただしV920MNは26ミクロンヘッドへの切り替えができません。 このことに関してまだ特に不都合を感じたことはありませんが。
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投稿者：ひでお
takaさん、遅レスでごめんなさい。 私は録画系にて縦縞を記録させてしまうV900系よりはA-SB99が良いとも考えます。 私のV900LとA-SB88の録画テープをSB900で再生すると、映像から感じられる力はV900Lが上手ですが、いかんせん薄暗い場面では縦縞が見えてしまいやすいので映像の忠実さにこだわるのならば、A-SB99です。 ただし、使い勝手や拡張性（連動コンセントやVISS編集、BSモニター出力など）、BSチューナーの耐雨性などではV920MNの圧勝なので迷うところです。 将来的には入手が困難になりつつあるV920MNを今の内に手に入れてしまうのも良いかもしれません。多分、初期不良があると思われますがサービスに出せば直る可能性は高いし、もし１回目で駄目でも根気よく修理に出してみてください。
V920MNがあればHLD-X9にも使われている逸般的3DY/Cのニジマナイザーも体験できます。 これの是非はKIIさんが確かめてください。 あとは、過去ログにあるV920MNの便利な使い方やTSさんの書き込みやtakaさん、グーフィーさんの意見を参考に決めてください。
グーフィーさん、 V10000のEP録画をV900Lで再生してもカラーノイズが非常に少なかったし、高解像度でした。SB900録画もカラーノイズが少ない傾向はありますが、エッジノイズが多くて解像度も明らかに低く、話になりません。
『ビデオデッキを増設したいのですが』
投稿者：KII
ビデオデッキの買い足しについて質問させて下さい。 去年パナソニックのNV-SVB10を購入したのですが、自己録再時の画像のジリジリした感じが気になった事もあり、録画能力アップ、録画衝突時の新たな録画機の購入を検討しております。 （ジリジリ感は、チューナー性能、録画性能が関係しているとも聞いたので。）
そこで
・録画は基本的に3倍で、専ら内蔵チューナーを用いた「録画」に使用する
・基本ソースはアニメ+ドキュメンタリーなどでスポーツなどには使用せず、地上波がメイン
・BSチューナー内蔵
・価格は新品実売で5万円前後
・音質より、画質重視
・3倍で録画したものをSVB10で再生できる
との条件を満たす、適当なデッキがあったら教えていただけないでしょうか。
過去ログなどを参照させていただいたところ、三菱機はチューナーが良く、3倍での「再生能力」の方に問題が有り、3倍でも「録画能力」としては十分であると理解したのですがそれで正しいでしょうか？ 今のところ、候補としては三菱のHV-V920MNを考えております、S標準はよいとありましたが、S３倍録画はどうなのでしょうか。 よろしくお願いいたします。
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投稿者：taka
HV-V920MNのS３倍録画は私は良いとは思わないです。並程度かそれ以下って感じがします。私だったらVXG200(orVXG100)にして、万が一SVB10との間でトラッキングが合わない場合はVXGを調整に出しますね。だってGRT内蔵機を使っていると、GRT内蔵ではないVCRで録画する気が起きませんよ。
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投稿者：KII
早速のレスありがとうございました。 1台目のデッキのときはHV-BS890、VXG200（100）も候補としていたのですが、私の家ではもともとゴーストがそれほど多くなく、SVB10のGRTもそれほど効果があるように見えなかったので、2台目はGRTなしのデッキでよいかなと思いHV-V920MN（書いてはいませんでしたがVX200(100)も）を候補として考えていました。 あえてHV-V920MNの方を書かせて頂いたのは、三菱製のデッキのチューナー+Y/C分離の出来が非常に良いとの書き込みを読ませて頂き、録画性能で多少劣っても、その他の良いところでその分をカバーできないかと考えたためです。上記の通り、内蔵チューナーを用いた地上波録画がメインのため総合的な録画性能（チューナー＋録画性能+Y/C分離など）がよいものが望みだったので（出来れば蓋付きが欲かたってのもありますが(^_^;;）。 でも、Ｓ3倍ではHV-V920MNの録画は、あまり良くないのですか・・・。やはりここはHV-V920MNならばVX100の方がよいのでしょうか。それとも、少しでも無理してVXG200(100)の方がよろしいでしょうか。
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投稿者：taka
３倍って殆ど使わないのですが、V920MNの３倍録画を他機で再生した時、エッジが不安定だった事がありました。この辺は“ひでお”さんなど等にお任せしたい所ではありますが・・・ ＧＲＴは不要だとすると選択肢は広いですね。アニメを優先するとVXG200などのビクター機、ダビング等の操作性を優先するならV920MNが良いですね。V920MNは録画予約が１６個あって、毎日や毎週予約の一時的なスキップができるなど、確かに録画機としてはV920MNも良い選択肢ではありますね。私はダビング受け専用で使っていますので、細かい事は実はあまりわかりません。ここでレスが付かなかったら、 http://www.geocities.co.jp/Hollywood-The... もありますよ。って私も最近しりました(^^ゞ
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投稿者：KII
takaさん、たびたびのレスどうも有難うございます。
＞V920MNの３倍録画を他機で再生した時、エッジが不安定だった事がありました。
エッジが不安定と申しますと、具体的にはどのような感じで不安定なのでしょうか？できたら教えて頂けませんでしょうか。 最終的な候補としては、V920MNかVX100に絞りたいと思います・・・が、今月号のHiViでA-SB99の3倍の評価が高いみたいなので、また心揺れたりしています(^_^;; どれも、もほぼ同じくらいの値段で購入できるみたいなので、余計に悩みますが、教えていただいたURLも参照させていただいて最終的に決定しようと思っております。 アドバイス有難うございました。
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投稿者：Nakl
アニメだったらVictorの画質はほんとに良い気がします。 VXG100ですが３倍でも安定してるしノイズも少なくきれいだと思いますよ。 VX8も所有しているのですが、VXG100になって３倍画質がかなりアップしたように思います。 ですのでもしかしたら新しいVX200はもっと良くなってるのかもしれませんね。 ただ僕の好みに合わない画質なんですが。 僕もHV-V920MNほしいんです。ただいろいろみるとそれなりに問題もあるようで・・笑 悩んでます。実際にさわってみれる場所があれば良いんですけどね・・。
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投稿者：taka
V920MNでS3倍の録画してSB800W(TBC:off,3DNR:off)で再生して確認してみました。いやぁ～非常に奇麗に録画されていました(^^ゞうーん、X7やSB800Wを購入する動機の一つにはV920MNに不満や不安が有ったからだったのですがぁ。どうしてなんでしょう^^; 因みに、今はV920MNの上に板を置いて重量物が上に乗っかているのですが、何となく3倍再生も以前より奇麗ですし・・・それが改善の原因なのかもしれません。 以前のS3倍の印象は、エッジがボケると言うか、ふにゃふにゃした様な記憶がありましたが・・・今朝のテスト時の録画性能であれば十分ですね。VXG100より良いと思いました。
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投稿者：グーフィー
皆さんこんにちは SB800W、V920MN、V900ユーザーのグーフィーです。 最近V920MN私は買いました。 V920MNのチューナーはGCTついていませんがかなりクオリティ高い 映像を映し出しくれると思います。劣悪環境にも強いです。この機種は BSチューナもクオリティが高く今の価格ではTV/BSチューナー＆ニジマナ イザー&M/Nコンバータとしても買いです。音声にノイズがのるというお 話を聞きますがヘッドフォンでよーく確認ないとわからないレベルですし 日常使う分には問題ないと思われます。
SB800W録画のテープをV920MNで再生させるとなぜかカラーノイズが 自己録再より低減しSB800Wの粒々感もでずいい感じです。TBCがない ので全体的画面の安定感はSB800Wの方がありますが。
ビデオデッキ性能のことを書き忘れましたが、 標準も3倍もそこそこの性能があると思いますよ。 パナ機の自己録再よりざらつき感が減ります。(SB800Wの場合） ただしV920MNは26ミクロンヘッドへの切り替えができません。 このことに関してまだ特に不都合を感じたことはありませんが。
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投稿者：ひでお
takaさん、遅レスでごめんなさい。 私は録画系にて縦縞を記録させてしまうV900系よりはA-SB99が良いとも考えます。 私のV900LとA-SB88の録画テープをSB900で再生すると、映像から感じられる力はV900Lが上手ですが、いかんせん薄暗い場面では縦縞が見えてしまいやすいので映像の忠実さにこだわるのならば、A-SB99です。 ただし、使い勝手や拡張性（連動コンセントやVISS編集、BSモニター出力など）、BSチューナーの耐雨性などではV920MNの圧勝なので迷うところです。 将来的には入手が困難になりつつあるV920MNを今の内に手に入れてしまうのも良いかもしれません。多分、初期不良があると思われますがサービスに出せば直る可能性は高いし、もし１回目で駄目でも根気よく修理に出してみてください。
V920MNがあればHLD-X9にも使われている逸般的3DY/Cのニジマナイザーも体験できます。 これの是非はKIIさんが確かめてください。 あとは、過去ログにあるV920MNの便利な使い方やTSさんの書き込みやtakaさん、グーフィーさんの意見を参考に決めてください。
グーフィーさん、 V10000のEP録画をV900Lで再生してもカラーノイズが非常に少なかったし、高解像度でした。SB900録画もカラーノイズが少ない傾向はありますが、エッジノイズが多くて解像度も明らかに低く、話になりません。
Web https://homer-c.cyou/
『別デッキで再生すると画面下部にノイズ』
投稿者：EDEN
こんにちは。 ビデオデッキで質問なのですがHV-V920MNで録画したテープを NV-SB900で再生すると、画面が暗いシーンだとTVの下から1，2cmの高さの ところにに5cmくらい虹色の横線がちらちらでてきてしまいます。明るい シーンでは目ではでていないように見えます。 それぞれのデッキでの自己録再では問題ありません。横線がでてくる 録画テープをSB900で録画すれば問題は出ないのでテープに傷が付いてる わけでもなさそうです。
トラッキングも特別ずれてるようには見えませんがこのような症状も そうなのでしょうか？原因がどこにあるのか分からず困っております。 助言いただけるとありがたいです。
※たしかSPモードは互換性があったと思うのですが、たとえばSB900を 修理に出すとしても他のメーカーの録画テープに対する不具合を修理して もらえるものなのでしょうか？
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投稿者：mibo
NV-SB900で録画したテープをHV-V920MNで再生した場合はいかがでしょうか。それと録画モードの違いやＶＨＳ Ｓ－ＶＨＳの違いではいかがでしょうか。私は少し違いますがＶ900と ＮＶ－ＢＳ30Ｓ ＳＶＢ10相互に使っておりますがそのような症状は出ません。ただし むかし別の機種でそのような症状が出たことがあります。そのときはヘッドがおかしくなっていて自己録再は問題無くても他機種では再生にノイズが出ました。とりあえず両機種とも メーカーに 他機種で再生すると再生が正常に行われないなどの 症状を言って点検してもらうのはいかがでしょうか。私個人の意見としては三菱の法が怪しいと思います。
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投稿者：なゆた
私のSB900も全く同じ症状です。私の場合はVX100で録画したテープで 同様の症状が出ます。このテープをVX100で見たときやそれぞれのデッキの 自己録再では問題がない点も一緒です。 元のテープを録画したデッキが、EDENさんの場合とメーカーが異なるにもかかわらず 全く同じ症状ということは、SB900の方に問題があるのではないでしょうか？ VX100で録画、SB900で再生の組み合わせが一番画質がいいので、虹色の線は 我慢して使っています。
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投稿者：EDEN
miboさん、なゆたさんこんばんは。早速のレスポンスありがとうございます。 miboさんのご指摘のようにもう少し細かく確認してみました。
録画 再生 結果(S-VHS) 結果(NormalVHS)
V920MN SB900 × ×
SB900 V920MN ○ ○
V920MN V920MN ○ ×
SB900 SB900 ○ ○
となりました。EPは症状がでなかったので表はSPのみです。再生は DNRがONでもOFFでも同じ結果です。 ノーマルVHSで録再してみたところS-VHSでは問題ないように見えた V920MNの自己録再でノイズが見えてしまい驚きました。このテープを SB900で再生してみたところノイズの出方がV920MN再生と同じです。 自己録再ではっきりノイズがでてくれたのでVHSで試してみて良かった です。サービスも気持ち呼びやすいですし。 ただこのあと家族の部屋にあるVHSデッキで先ほどのテープを 再生してみたら全然ノイズが見えない…???使ったTVが14インチだからわからな かったのかもしれないのでもう一度調べてみるつもりです。とりあえず 今のところV920MNのほうが怪しいです。
なるたさん、自分は結構このノイズが気になってしまうので急場しのぎで SB900録画にしようと思います。V920MNが怪しいというのもありますし。 エアチェックはV920MNのS出力をSB900に入れれば単体録画よりはましになる はずですから。
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投稿者：ひでお
EDENさん、はじめまして。 私はセルビデオをSB900で再生させた時にも、この虹色の横線を見たので松下機にも問題があるのではないかと考えています。 HR-20000で再生させた時は、見えてはいませんでした。 ただ、SB900の録画はソースをS端子入力させてもざらついていて、いかんです。つぶつぶ状のノイズが多めです。
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投稿者：EDEN
ひでおさん、はじめまして。談話室でのフォローの方もありがとうございます。 悩んでいるときにこのような情報はとても助かります。
ひでおさんの環境での状況を見ますとHR-20000やV4桁・V900Lなど評価 が高い機種での録画に限ってNV-SB900が正しく再生できないと言うのは SB900ユーザーの自分としては結構悲しい結果です。(それにしてもこの ラインナップはうらやましい限りです） この場合、4台もの機種が録画に問題を抱えていると考えるのはかなり 不自然に思えますのでやはりSB900が怪しくなってきますね。特に三菱V シリーズとSB900は相性悪いようですね。自分の場合はビデオデッキはS B900・V920MNの2台のみ所有なので結構重要な問題です。
例の症状がでるテープをVictorの普通のVHSビデオ(HR-FX1)で再生(S- VHSは簡易再生)してみたところNormal及びSともに特に症状はでませんで した。ということはあくまで再生側に起因する症状なのか…？結構わから なくなってきてしまいます。相性といえばそれまでですが…。 昨日まではV920MNを疑っていましたがSB900もまた怪しいです。とくに ひでおさんの結果も併せて考えますと。 とりあえずSB900をサービスのひとに見てもらったほうがよいかなと思っ ております。
＞ただ、SB900の録画はソースをS端子入力させてもざらついていて、いかんで
そうなんですよね。これも気になるんですが例の症状も気になる…と言 うことでY/C分離だけでもきちんとやっておこうかと思いまして。 しかしこれもやっぱりV920MNで録画しておこうか？と悩んでいます。と りあえず今日は女神候補生を録画しなければならないので朝にタイマー録 画をかけるまでには決めないといけませんが。
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投稿者：Ｎａｏ
> NV-SB900で再生すると、画面が暗いシーンだとTVの下から1，2cmの高さの
トラックグを多少ずらすと色の濃がかわりますか？ 多分ですが。 Ａのヘッドが画面の下を再生中にＢのヘッドが次のフィールドの再生に 入ります。（普通のデッキではヘッドアンプまでですが） その時にクロストークしやすい機種はカラー信号は干渉します。 自己録再ではドラムの径などが同じなのでＰＳカラープロセスで消える 範囲に入っているのだと思います。 多機種の再生（SB900以外）で目立たないのはヘッド部でのクロストーク が少ないか、ＣＮＲによって消えているのだと思います。
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投稿者：EDEN
Ｎａｏさん、はじめまして。 技術的に考えるとそのような理由も考えられるのですか。 自分はそういうことに疎いもんで勉強になります。 取り敢えず今日松下の修理相談所とか言うところにTELして 今週末に家に来てもらうことにしました。先の症状の件と 洋画の字幕がちらついて見にくいという2件を言っておきま した。果たしてうまく直る物なのか…。何とかしてもらい たいところです。
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投稿者：SUWA.H
私の、先日中古で購入したNV-SB800Wでも同じ症状が出ます。画面下端が１センチほど虹色に乱れるという。我が屋のほかのビデオ（HV-V900、HV-BS89、HR-X7、HR-VXG1）で録った標準録画テープはすべからく発生しますねぇ。兄のSB900でも同様でしたから、SB800W／SB900に共通の不具合と言えるのでしょうね。私もサービスに見て貰おうかなぁ……。
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投稿者：ひでお
追加テストです。 DT-DR3000録画(S-VHS SP)－＞SB900再生は○でした。 意外とDR3000録画(S-VHS)でSB900再生やHR-20000再生もいけています。少なくともSB900やHR-20000で再生する限り、SB900録画やSB88録画よりも画質はいいですよ。
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投稿者：EDEN
SUWA.Hさん、はじめまして。 NV-SB800Wでもそのようなことがあるのですね。SB900のロットによる不具合 という可能性もあるかな？と思っていましたがそうではないようですね。 ご兄弟のSB900でも同様とのことで結構このトラブルというのは松下機では ありがちなものなのでしょうか…？しかもまたビクターや三菱の有名どころの 機種で録画したのが…というのもなにか今までの傾向と重なってしまいます。
昔取ったHV-BS800の録画テープを家のSB900で再生してみましたが920MNよりは ましなもののかすかに虹色の線が出る症状がでていました。あとNECのビデオ (なんとか650?)で録画したテープだと症状はでません。（BS800とNECというのは ちょっとあれですが…） ひでおさん、テストご苦労様です。DR3000はOKですか。やっぱりなんか不思議ですね、 SB900。それにしてもSB900は録画駄目なんですね、わかっていはいますが・・・。
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投稿者：SUWA.H
EDENさん、こんばんは。 そうなんですよー。もうこれは仕様だなーなんて気がします。モデルチェンジを重ねても直ってないようですからね。SB800WとSB900をお持ちの方にアンケートでも取ってみると、ものすごい結果になりそうな気が……。
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投稿者：NEO*
私が所有のSB800W、SB900では画面下端に虹色の帯は全く出ません（800Wにレインボーノイズが出る場合はありますが）。あまり性急に「仕様」という言葉を使うのはどうかと思いますが。
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投稿者：SUWA.H
NEO*さん、こんばんは。確かに私の短慮でした。欠陥と書くのもはばかって仕様ではと書いてみたものの、前々フォローになっておりませんでした。ご不快にさせてしまったようで、申し訳ございませんm(__)m。 ちなみに「仕様だなー」の意図は、これだけ発生頻度が高いのだからこの機種特有の問題なんだろうなぁ、というつもりでした。
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投稿者：あおなな
EDENさん、はじめまして。 亀レスですが、私もSB900持ってるので一例としてあげておきます。V6000で録画したものでは、その現象は出ません。ソースはスカパーのキッズのカラーバーとVaioNetのStartAです。V920MNも持ってるので（押入れの中）、今日にでもテストしてみます。 昔の他機録画テープも再生してみたのですが、そのような現象は出ませんでした。
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投稿者：SUWA.H
そうそう、みなさんのTVはどんなでしょうか？ アンダースキャン気味のTV（我が家の場合そうですね）だと、かなり画面中に入ってしまうために目立ちますし、逆にオーバースキャン気味のTVだと、画面外に出てしまうのでほとんど見えないと思いますし。 アンダーかオーバーかはゲーム画面でも移してみれば分かりますので、これも試してみるのも良いかも知れません。
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投稿者：EDEN
NEO*さん、あおななさん、はじめまして。 お二人ともきちんとしたえを観られるのですね。うらやましです。 そうすると自分のSB900のなんらかの調整不具合かなにか…って ところでしょうか…。 V920MN押入ですか(^^;;もし時間に余裕があればでかまいませんが V920MN録画で試してもらえると助かります。 SUWA.Hさん、自分のTV(KV-25SF1)はアンダースキャンではないので はと思います。画面下部が乱れることはほぼないと思いますし。 ゲームでも特に気になったことはないです。たまに画が欠てしまう ソフトはあります。 すいません。うまい確認の仕方がわからないもんでこんな感じで しか書けませんが。
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投稿者：あおなな
EDENさん、こんにちは。 V920MNは押入れから出せなかったのですが、そういえばV920MNで録画したテープがあることを思い出してSB900で再生してみました。ソースはドラマ（王様のレストラン）です。現象は出ませんでした。あと友人からX7録画テープを借りて再生してみました。ソースはアニメ（鋼鉄天使くるみ）です。やはり現象出ずです。今日こそV920MNを押入れから出します。(笑い) テストしていて思ったのですが、画面が暗いシーンならいつも現象が出るのでしょうか？虹色の横線（帯ですよね）はFEヘッドが付いて無いデッキでの録画時に出るレインボーノイズぐらいはっきりしてるのでしょうか？現象が当方には薄すぎて見えていないだけかもしれませんので。
SUWA.Hさん、はじめまして。 当方のテレビはかなりアンダースキャン気味です。それで下2mmぐらいが、他機録画テープ再生の時チラチラします。どうもうまくトラッキングが合わせられないのかなと思ってます。
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投稿者：ZZ
いちおう，SB900会長のZZです。 件の虹色バーですが，当方でも少し前から確認しておりました。録画機はVXG1&W5(SP＆EP)です ですが，最近，ほとんど見なくなってます。もしかすると，病的にトラック追いこみ操作をルーチン化したためかなと思い，参考までに書きます。
＃ルーチン操作手順
再生テープ全てについて，自機録だろうが他機録だろうが，普通に再生してトラッキングが一見合っているように見えるときに，一時停止＆スロー再生をチェックします。たいてい，SP録画でもバーノイズが出てます。このノイズが消滅するまで手動トラックを追いこむわけです。パナ機は一時停止状態ではトラッキング動きませんので，スローでやります。最後に，通常再生で音声・映像のチェックをして終了です。更にこの操作は，同一テープでも，試聴部分が別の機会に録画した部分にかかったら，あらためてやります(録画機が同じでも)。 この操作を必ずやるようになってから虹色バーの出現が減ったように思います。私のところだけかも知れませんが，参考になれば幸いです。では。
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投稿者：EDEN
あおななさん、こんにちは。ZZさん、はじめまして。
虹色の横線は帯と言うよりは線に近いですかね。1ラインぐらいの線だったり 場合によってはもう少し太い線になりそれが2重に出てきてしまったりもします。 暗い画面ならでやすいです。ただその時々ではっきり見える場合とそうでない 場合があります。
ZZさんの方法を試してみたのですが勝手が分からないため巧くできなかったので （スロー再生中のノイズが巧く消せませんでした）普通に再生しながらトラッキング を調整してみました。 映像と一緒に観ていると虹色のノイズが目立たなくなります。ほんとに真っ黒な 画面だとやはり若干ちらちらしているのがわかってしまうこともありますが、 うまくやれば気にならないようにできそうです。ありがとうございます。 最初にも手動のトラッキング調整も試してみたのですが真っ黒な画面で 試していてそのほかの状態ではやっていなかったかもしれませんので巧く 微調整できなかったのかも…。
少しいじっていて思ったのですが、チャンネルボタン両押しでトラッキング 自動調整にしますと、ボタンを押してから１～２秒ぐらいはノイズがでなくなり その後またちらちらとノイズがでだすようです。きっちりトラッキングが合って いたのを、わざわざ少しずらしてしまうような感覚ですか。
サービスに頼んでしまいましたが一旦キャンセルしてトラッキングの調整で 少しやってみようかと思います。これでも気になるようなら改めてサービスに頼み 治そうかと思います。トラッキングの微調整がちょっと面倒ではありますが。 みなさんいろいろありがとうございました。
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投稿者：アントン
EDENさん
:虹色の横線は帯と言うよりは線に近いですかね。1ラインぐらいの線だったり
:場合によってはもう少し太い線になりそれが2重に出てきてしまったりもします。
それはやっぱり、ヘッドの切り替えが見えているだけなのでしょう。 2ヘッド切り替え式回転ヘッド(というのかどうかは知らないですが)の アナログ記録式のビデオの場合、自己録再でなければ、程度の差はあれ、 必ず出ます。 なぜかというと、完全に同じものは自分しかないから、です。
VHSの場合ですと、垂直ブランキング期間の情報を記録するために、 表示画面の最下部から数本程度上にあるラインでヘッドが切り替わるように なっていますので、テレビによっては、画面の最下部に見えてしまいます。 一ラインだけずれる、というのであれば、それは優秀な機械である、 とも思えるのですが、どうなのでしょう?
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投稿者：Ｎａｏ
私の訂正
>自己録再ではドラムの径などが同じなのでＰＳカラープロセスで消える
ドラム径が多少違っていてもＰＳカラープロセスには関係ないです。
>虹色の横線は帯と言うよりは線に近いですかね。1ラインぐらいの線だったり
これはスイッチングポイントより１～２センチ上に出る現象の事だとおもいます。 以前ＶＨＳ機で見たことあります。 スイッチングポイントはかなりアンダースキャンにしないと見えないので。
ヘッドスイッチポイントがＨブランクあたりになるようにＶＲ調整すると 見えなくなったような気がします。（１０年以上前の事なので？？？です） 原因は覚えてないのですが、基板のあっちこっちを這い回っているヘッドスイッチ信号 がカラー信号にクロストークして悪影響しているだったような？ Ａ／Ｂヘッドのクロストークではなかったと思います。
テープに記録される垂直同期信号の位置はデッキによって違う(調整誤差がある為)ので 他デッキで録画されたテープを再生した場合のスイッチングポイントの位置は違います。 画面では左右の位置の違いに見えたと思います？ ＞モニターをもっている方
確認しようと思ったのですが、ヘッド回りが 800W とほとんど同じであろう 1000W では出なかったです。他のすぐに動かせるデッキでも確認できませんでした。 出るデッキがあればＳＷポイント調整を多少いじって移動するか確認するつもりでした。 なにか情報があればお願いします。
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投稿者：あおなな
EDENさん、こんにちは。またもや亀レスですいません。 週末に押入れからV920MNを出して録画してみたのですが、やはり現象は出ませんでした。現象が出たり出なかったりとか薄い線だと聞いて、ちょっと自信ないですが。(笑) 画面の一番下がチラチラするのではなくて、下から2～3cmの所に横幅5cm位の虹色線が出るということですよね。サービスで調整してもらうのが手っ取り早いと思います。出張修理で現象を見てもらって直してもらうのが一番早いような気がしますね。
『別デッキで再生すると画面下部にノイズ』
投稿者：EDEN
こんにちは。 ビデオデッキで質問なのですがHV-V920MNで録画したテープを NV-SB900で再生すると、画面が暗いシーンだとTVの下から1，2cmの高さの ところにに5cmくらい虹色の横線がちらちらでてきてしまいます。明るい シーンでは目ではでていないように見えます。 それぞれのデッキでの自己録再では問題ありません。横線がでてくる 録画テープをSB900で録画すれば問題は出ないのでテープに傷が付いてる わけでもなさそうです。
トラッキングも特別ずれてるようには見えませんがこのような症状も そうなのでしょうか？原因がどこにあるのか分からず困っております。 助言いただけるとありがたいです。
※たしかSPモードは互換性があったと思うのですが、たとえばSB900を 修理に出すとしても他のメーカーの録画テープに対する不具合を修理して もらえるものなのでしょうか？
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投稿者：mibo
NV-SB900で録画したテープをHV-V920MNで再生した場合はいかがでしょうか。それと録画モードの違いやＶＨＳ Ｓ－ＶＨＳの違いではいかがでしょうか。私は少し違いますがＶ900と ＮＶ－ＢＳ30Ｓ ＳＶＢ10相互に使っておりますがそのような症状は出ません。ただし むかし別の機種でそのような症状が出たことがあります。そのときはヘッドがおかしくなっていて自己録再は問題無くても他機種では再生にノイズが出ました。とりあえず両機種とも メーカーに 他機種で再生すると再生が正常に行われないなどの 症状を言って点検してもらうのはいかがでしょうか。私個人の意見としては三菱の法が怪しいと思います。
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投稿者：なゆた
私のSB900も全く同じ症状です。私の場合はVX100で録画したテープで 同様の症状が出ます。このテープをVX100で見たときやそれぞれのデッキの 自己録再では問題がない点も一緒です。 元のテープを録画したデッキが、EDENさんの場合とメーカーが異なるにもかかわらず 全く同じ症状ということは、SB900の方に問題があるのではないでしょうか？ VX100で録画、SB900で再生の組み合わせが一番画質がいいので、虹色の線は 我慢して使っています。
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投稿者：EDEN
miboさん、なゆたさんこんばんは。早速のレスポンスありがとうございます。 miboさんのご指摘のようにもう少し細かく確認してみました。
録画 再生 結果(S-VHS) 結果(NormalVHS)
V920MN SB900 × ×
SB900 V920MN ○ ○
V920MN V920MN ○ ×
SB900 SB900 ○ ○
となりました。EPは症状がでなかったので表はSPのみです。再生は DNRがONでもOFFでも同じ結果です。 ノーマルVHSで録再してみたところS-VHSでは問題ないように見えた V920MNの自己録再でノイズが見えてしまい驚きました。このテープを SB900で再生してみたところノイズの出方がV920MN再生と同じです。 自己録再ではっきりノイズがでてくれたのでVHSで試してみて良かった です。サービスも気持ち呼びやすいですし。 ただこのあと家族の部屋にあるVHSデッキで先ほどのテープを 再生してみたら全然ノイズが見えない…???使ったTVが14インチだからわからな かったのかもしれないのでもう一度調べてみるつもりです。とりあえず 今のところV920MNのほうが怪しいです。
なるたさん、自分は結構このノイズが気になってしまうので急場しのぎで SB900録画にしようと思います。V920MNが怪しいというのもありますし。 エアチェックはV920MNのS出力をSB900に入れれば単体録画よりはましになる はずですから。
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投稿者：ひでお
EDENさん、はじめまして。 私はセルビデオをSB900で再生させた時にも、この虹色の横線を見たので松下機にも問題があるのではないかと考えています。 HR-20000で再生させた時は、見えてはいませんでした。 ただ、SB900の録画はソースをS端子入力させてもざらついていて、いかんです。つぶつぶ状のノイズが多めです。
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投稿者：EDEN
ひでおさん、はじめまして。談話室でのフォローの方もありがとうございます。 悩んでいるときにこのような情報はとても助かります。
ひでおさんの環境での状況を見ますとHR-20000やV4桁・V900Lなど評価 が高い機種での録画に限ってNV-SB900が正しく再生できないと言うのは SB900ユーザーの自分としては結構悲しい結果です。(それにしてもこの ラインナップはうらやましい限りです） この場合、4台もの機種が録画に問題を抱えていると考えるのはかなり 不自然に思えますのでやはりSB900が怪しくなってきますね。特に三菱V シリーズとSB900は相性悪いようですね。自分の場合はビデオデッキはS B900・V920MNの2台のみ所有なので結構重要な問題です。
例の症状がでるテープをVictorの普通のVHSビデオ(HR-FX1)で再生(S- VHSは簡易再生)してみたところNormal及びSともに特に症状はでませんで した。ということはあくまで再生側に起因する症状なのか…？結構わから なくなってきてしまいます。相性といえばそれまでですが…。 昨日まではV920MNを疑っていましたがSB900もまた怪しいです。とくに ひでおさんの結果も併せて考えますと。 とりあえずSB900をサービスのひとに見てもらったほうがよいかなと思っ ております。
＞ただ、SB900の録画はソースをS端子入力させてもざらついていて、いかんで
そうなんですよね。これも気になるんですが例の症状も気になる…と言 うことでY/C分離だけでもきちんとやっておこうかと思いまして。 しかしこれもやっぱりV920MNで録画しておこうか？と悩んでいます。と りあえず今日は女神候補生を録画しなければならないので朝にタイマー録 画をかけるまでには決めないといけませんが。
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投稿者：Ｎａｏ
> NV-SB900で再生すると、画面が暗いシーンだとTVの下から1，2cmの高さの
トラックグを多少ずらすと色の濃がかわりますか？ 多分ですが。 Ａのヘッドが画面の下を再生中にＢのヘッドが次のフィールドの再生に 入ります。（普通のデッキではヘッドアンプまでですが） その時にクロストークしやすい機種はカラー信号は干渉します。 自己録再ではドラムの径などが同じなのでＰＳカラープロセスで消える 範囲に入っているのだと思います。 多機種の再生（SB900以外）で目立たないのはヘッド部でのクロストーク が少ないか、ＣＮＲによって消えているのだと思います。
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投稿者：EDEN
Ｎａｏさん、はじめまして。 技術的に考えるとそのような理由も考えられるのですか。 自分はそういうことに疎いもんで勉強になります。 取り敢えず今日松下の修理相談所とか言うところにTELして 今週末に家に来てもらうことにしました。先の症状の件と 洋画の字幕がちらついて見にくいという2件を言っておきま した。果たしてうまく直る物なのか…。何とかしてもらい たいところです。
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投稿者：SUWA.H
私の、先日中古で購入したNV-SB800Wでも同じ症状が出ます。画面下端が１センチほど虹色に乱れるという。我が屋のほかのビデオ（HV-V900、HV-BS89、HR-X7、HR-VXG1）で録った標準録画テープはすべからく発生しますねぇ。兄のSB900でも同様でしたから、SB800W／SB900に共通の不具合と言えるのでしょうね。私もサービスに見て貰おうかなぁ……。
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投稿者：ひでお
追加テストです。 DT-DR3000録画(S-VHS SP)－＞SB900再生は○でした。 意外とDR3000録画(S-VHS)でSB900再生やHR-20000再生もいけています。少なくともSB900やHR-20000で再生する限り、SB900録画やSB88録画よりも画質はいいですよ。
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投稿者：EDEN
SUWA.Hさん、はじめまして。 NV-SB800Wでもそのようなことがあるのですね。SB900のロットによる不具合 という可能性もあるかな？と思っていましたがそうではないようですね。 ご兄弟のSB900でも同様とのことで結構このトラブルというのは松下機では ありがちなものなのでしょうか…？しかもまたビクターや三菱の有名どころの 機種で録画したのが…というのもなにか今までの傾向と重なってしまいます。
昔取ったHV-BS800の録画テープを家のSB900で再生してみましたが920MNよりは ましなもののかすかに虹色の線が出る症状がでていました。あとNECのビデオ (なんとか650?)で録画したテープだと症状はでません。（BS800とNECというのは ちょっとあれですが…） ひでおさん、テストご苦労様です。DR3000はOKですか。やっぱりなんか不思議ですね、 SB900。それにしてもSB900は録画駄目なんですね、わかっていはいますが・・・。
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投稿者：SUWA.H
EDENさん、こんばんは。 そうなんですよー。もうこれは仕様だなーなんて気がします。モデルチェンジを重ねても直ってないようですからね。SB800WとSB900をお持ちの方にアンケートでも取ってみると、ものすごい結果になりそうな気が……。
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投稿者：NEO*
私が所有のSB800W、SB900では画面下端に虹色の帯は全く出ません（800Wにレインボーノイズが出る場合はありますが）。あまり性急に「仕様」という言葉を使うのはどうかと思いますが。
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投稿者：SUWA.H
NEO*さん、こんばんは。確かに私の短慮でした。欠陥と書くのもはばかって仕様ではと書いてみたものの、前々フォローになっておりませんでした。ご不快にさせてしまったようで、申し訳ございませんm(__)m。 ちなみに「仕様だなー」の意図は、これだけ発生頻度が高いのだからこの機種特有の問題なんだろうなぁ、というつもりでした。
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投稿者：あおなな
EDENさん、はじめまして。 亀レスですが、私もSB900持ってるので一例としてあげておきます。V6000で録画したものでは、その現象は出ません。ソースはスカパーのキッズのカラーバーとVaioNetのStartAです。V920MNも持ってるので（押入れの中）、今日にでもテストしてみます。 昔の他機録画テープも再生してみたのですが、そのような現象は出ませんでした。
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投稿者：SUWA.H
そうそう、みなさんのTVはどんなでしょうか？ アンダースキャン気味のTV（我が家の場合そうですね）だと、かなり画面中に入ってしまうために目立ちますし、逆にオーバースキャン気味のTVだと、画面外に出てしまうのでほとんど見えないと思いますし。 アンダーかオーバーかはゲーム画面でも移してみれば分かりますので、これも試してみるのも良いかも知れません。
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投稿者：EDEN
NEO*さん、あおななさん、はじめまして。 お二人ともきちんとしたえを観られるのですね。うらやましです。 そうすると自分のSB900のなんらかの調整不具合かなにか…って ところでしょうか…。 V920MN押入ですか(^^;;もし時間に余裕があればでかまいませんが V920MN録画で試してもらえると助かります。 SUWA.Hさん、自分のTV(KV-25SF1)はアンダースキャンではないので はと思います。画面下部が乱れることはほぼないと思いますし。 ゲームでも特に気になったことはないです。たまに画が欠てしまう ソフトはあります。 すいません。うまい確認の仕方がわからないもんでこんな感じで しか書けませんが。
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投稿者：あおなな
EDENさん、こんにちは。 V920MNは押入れから出せなかったのですが、そういえばV920MNで録画したテープがあることを思い出してSB900で再生してみました。ソースはドラマ（王様のレストラン）です。現象は出ませんでした。あと友人からX7録画テープを借りて再生してみました。ソースはアニメ（鋼鉄天使くるみ）です。やはり現象出ずです。今日こそV920MNを押入れから出します。(笑い) テストしていて思ったのですが、画面が暗いシーンならいつも現象が出るのでしょうか？虹色の横線（帯ですよね）はFEヘッドが付いて無いデッキでの録画時に出るレインボーノイズぐらいはっきりしてるのでしょうか？現象が当方には薄すぎて見えていないだけかもしれませんので。
SUWA.Hさん、はじめまして。 当方のテレビはかなりアンダースキャン気味です。それで下2mmぐらいが、他機録画テープ再生の時チラチラします。どうもうまくトラッキングが合わせられないのかなと思ってます。
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投稿者：ZZ
いちおう，SB900会長のZZです。 件の虹色バーですが，当方でも少し前から確認しておりました。録画機はVXG1&W5(SP＆EP)です ですが，最近，ほとんど見なくなってます。もしかすると，病的にトラック追いこみ操作をルーチン化したためかなと思い，参考までに書きます。
＃ルーチン操作手順
再生テープ全てについて，自機録だろうが他機録だろうが，普通に再生してトラッキングが一見合っているように見えるときに，一時停止＆スロー再生をチェックします。たいてい，SP録画でもバーノイズが出てます。このノイズが消滅するまで手動トラックを追いこむわけです。パナ機は一時停止状態ではトラッキング動きませんので，スローでやります。最後に，通常再生で音声・映像のチェックをして終了です。更にこの操作は，同一テープでも，試聴部分が別の機会に録画した部分にかかったら，あらためてやります(録画機が同じでも)。 この操作を必ずやるようになってから虹色バーの出現が減ったように思います。私のところだけかも知れませんが，参考になれば幸いです。では。
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投稿者：EDEN
あおななさん、こんにちは。ZZさん、はじめまして。
虹色の横線は帯と言うよりは線に近いですかね。1ラインぐらいの線だったり 場合によってはもう少し太い線になりそれが2重に出てきてしまったりもします。 暗い画面ならでやすいです。ただその時々ではっきり見える場合とそうでない 場合があります。
ZZさんの方法を試してみたのですが勝手が分からないため巧くできなかったので （スロー再生中のノイズが巧く消せませんでした）普通に再生しながらトラッキング を調整してみました。 映像と一緒に観ていると虹色のノイズが目立たなくなります。ほんとに真っ黒な 画面だとやはり若干ちらちらしているのがわかってしまうこともありますが、 うまくやれば気にならないようにできそうです。ありがとうございます。 最初にも手動のトラッキング調整も試してみたのですが真っ黒な画面で 試していてそのほかの状態ではやっていなかったかもしれませんので巧く 微調整できなかったのかも…。
少しいじっていて思ったのですが、チャンネルボタン両押しでトラッキング 自動調整にしますと、ボタンを押してから１～２秒ぐらいはノイズがでなくなり その後またちらちらとノイズがでだすようです。きっちりトラッキングが合って いたのを、わざわざ少しずらしてしまうような感覚ですか。
サービスに頼んでしまいましたが一旦キャンセルしてトラッキングの調整で 少しやってみようかと思います。これでも気になるようなら改めてサービスに頼み 治そうかと思います。トラッキングの微調整がちょっと面倒ではありますが。 みなさんいろいろありがとうございました。
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投稿者：アントン
EDENさん
:虹色の横線は帯と言うよりは線に近いですかね。1ラインぐらいの線だったり
:場合によってはもう少し太い線になりそれが2重に出てきてしまったりもします。
それはやっぱり、ヘッドの切り替えが見えているだけなのでしょう。 2ヘッド切り替え式回転ヘッド(というのかどうかは知らないですが)の アナログ記録式のビデオの場合、自己録再でなければ、程度の差はあれ、 必ず出ます。 なぜかというと、完全に同じものは自分しかないから、です。
VHSの場合ですと、垂直ブランキング期間の情報を記録するために、 表示画面の最下部から数本程度上にあるラインでヘッドが切り替わるように なっていますので、テレビによっては、画面の最下部に見えてしまいます。 一ラインだけずれる、というのであれば、それは優秀な機械である、 とも思えるのですが、どうなのでしょう?
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投稿者：Ｎａｏ
私の訂正
>自己録再ではドラムの径などが同じなのでＰＳカラープロセスで消える
ドラム径が多少違っていてもＰＳカラープロセスには関係ないです。
>虹色の横線は帯と言うよりは線に近いですかね。1ラインぐらいの線だったり
これはスイッチングポイントより１～２センチ上に出る現象の事だとおもいます。 以前ＶＨＳ機で見たことあります。 スイッチングポイントはかなりアンダースキャンにしないと見えないので。
ヘッドスイッチポイントがＨブランクあたりになるようにＶＲ調整すると 見えなくなったような気がします。（１０年以上前の事なので？？？です） 原因は覚えてないのですが、基板のあっちこっちを這い回っているヘッドスイッチ信号 がカラー信号にクロストークして悪影響しているだったような？ Ａ／Ｂヘッドのクロストークではなかったと思います。
テープに記録される垂直同期信号の位置はデッキによって違う(調整誤差がある為)ので 他デッキで録画されたテープを再生した場合のスイッチングポイントの位置は違います。 画面では左右の位置の違いに見えたと思います？ ＞モニターをもっている方
確認しようと思ったのですが、ヘッド回りが 800W とほとんど同じであろう 1000W では出なかったです。他のすぐに動かせるデッキでも確認できませんでした。 出るデッキがあればＳＷポイント調整を多少いじって移動するか確認するつもりでした。 なにか情報があればお願いします。
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投稿者：あおなな
EDENさん、こんにちは。またもや亀レスですいません。 週末に押入れからV920MNを出して録画してみたのですが、やはり現象は出ませんでした。現象が出たり出なかったりとか薄い線だと聞いて、ちょっと自信ないですが。(笑) 画面の一番下がチラチラするのではなくて、下から2～3cmの所に横幅5cm位の虹色線が出るということですよね。サービスで調整してもらうのが手っ取り早いと思います。出張修理で現象を見てもらって直してもらうのが一番早いような気がしますね。
Web https://homer-c.cyou/
『ＢＳデコーダの予約電源について』
投稿者：ＭＡ
ＢＳデコーダについての質問です。 最近ＤＲ３０００を購入したのですが、背面にＡＣ電源コンセントが 搭載されていないため、ＷＯＷＯＷの予約録画時にデコーダの 電源を常時ＯＮにしておかねばならないため、困っております。
デコーダは異常に熱をおび高温になるため、冬場の今は良いのですが 夏場は、デッキをセットしているスタンドが高温になるかと思うと 気になります。特に長期不在の場合。
以前のデッキは、（連動／非連動）選択可の背面コンセントが あったため問題なかったのですが、最近のデッキは 背面コンセントがないものがほとんどで、なぜ搭載しないのか 疑問です。
以前の書き込みに、ＷＯＷＯＷを受信すると自動パワーＯＮになる デコーダもあるというのを見ましたが、買い換えまでは考えてはおりません。 やはり、デコーダ用のタイマーをかますしかないのでしょうか？ どなたか、よい方法を教えていただけないでしょうか？ お願いします。
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投稿者：うらきじ
こんにちは、うらきじ です。 単なる思いつきで恐縮ですが、 PC用に市販されている、メインが通電するとサブも自動的に電源Onになるタイプの 電源タップは、使えないでしょうか？ (メインにVCRを、サブにデコーダを繋いでおく) 値段けっこう高いですけど…5000円くらいからでしょうか。 VCRの待機時の電力消費量によっては、無理かなぁ、やっぱり。 確証無しレスですみません。
--------------------------------------------------------
投稿者：ひでお
ＭＡさん、はじめまして。 DR3000ユーザーのひでおと申します。 私はDR3000のBSチューナーの画質がプアなので、外付けチューナーとしてV920MNやV900Lを使っています。 この方法の最大の利点はV900Lなどの連動コンセントにWOWOWのデコーダーを接続しておけば、わざわざ電源を入れっぱなしにしておかずに済み、さらにWOWOWのデコーダーを接続したVCRのＳ出力をDR3000のＬ１に入力し、ＣＳ予約ランプを点灯させるだけでDR3000に予約を入れずにタイマー録画が行えます。
私はこの方法で週に10以上の番組を予約変更無しでDR3000にSTD録画させています。送りに三菱機を使うことで予約の修正も簡単に行えて大変便利です。特に時間変更の多い深夜の地上波の番組をタイマー録画するときなど。 他にはHR-X3～X7あたりはデコーダー専用の連動電源コンセントをもっているので、説明書通りに接続するとVCRがスタンバイ状態でもＴＶでＢＳ５を選局しただけでデコードされたWOWOWを見ることが可能です。
『ＢＳデコーダの予約電源について』
投稿者：ＭＡ
ＢＳデコーダについての質問です。 最近ＤＲ３０００を購入したのですが、背面にＡＣ電源コンセントが 搭載されていないため、ＷＯＷＯＷの予約録画時にデコーダの 電源を常時ＯＮにしておかねばならないため、困っております。
デコーダは異常に熱をおび高温になるため、冬場の今は良いのですが 夏場は、デッキをセットしているスタンドが高温になるかと思うと 気になります。特に長期不在の場合。
以前のデッキは、（連動／非連動）選択可の背面コンセントが あったため問題なかったのですが、最近のデッキは 背面コンセントがないものがほとんどで、なぜ搭載しないのか 疑問です。
以前の書き込みに、ＷＯＷＯＷを受信すると自動パワーＯＮになる デコーダもあるというのを見ましたが、買い換えまでは考えてはおりません。 やはり、デコーダ用のタイマーをかますしかないのでしょうか？ どなたか、よい方法を教えていただけないでしょうか？ お願いします。
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投稿者：うらきじ
こんにちは、うらきじ です。 単なる思いつきで恐縮ですが、 PC用に市販されている、メインが通電するとサブも自動的に電源Onになるタイプの 電源タップは、使えないでしょうか？ (メインにVCRを、サブにデコーダを繋いでおく) 値段けっこう高いですけど…5000円くらいからでしょうか。 VCRの待機時の電力消費量によっては、無理かなぁ、やっぱり。 確証無しレスですみません。
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ＭＡさん、はじめまして。 DR3000ユーザーのひでおと申します。 私はDR3000のBSチューナーの画質がプアなので、外付けチューナーとしてV920MNやV900Lを使っています。 この方法の最大の利点はV900Lなどの連動コンセントにWOWOWのデコーダーを接続しておけば、わざわざ電源を入れっぱなしにしておかずに済み、さらにWOWOWのデコーダーを接続したVCRのＳ出力をDR3000のＬ１に入力し、ＣＳ予約ランプを点灯させるだけでDR3000に予約を入れずにタイマー録画が行えます。
私はこの方法で週に10以上の番組を予約変更無しでDR3000にSTD録画させています。送りに三菱機を使うことで予約の修正も簡単に行えて大変便利です。特に時間変更の多い深夜の地上波の番組をタイマー録画するときなど。 他にはHR-X3～X7あたりはデコーダー専用の連動電源コンセントをもっているので、説明書通りに接続するとVCRがスタンバイ状態でもＴＶでＢＳ５を選局しただけでデコードされたWOWOWを見ることが可能です。
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『低価格ＬＤＰでＣＤ再生は？』
投稿者：みゅ太郎
近くの中古屋さんにパイオニアのＣＬＤ－Ｒ５がリモコン等の付属品（説明書除く）無しが ２万円であったんですが、これはずばり買いでしょうか？ ただＤＶＤ時代に今更ながらＬＤはどうかなって思うんですが、いかがなもんでしょう？ 最近ＹＡＭＡＨＡのＤＳＰ－Ｒ７９５ａを買ったんですが、ＣＤプレイヤーがないので 代わりに使えるかなと思ったんですが、ＣＬＤ－Ｒ５のＣＤ再生ってそのへんの安い プレイヤーと一緒でやっぱ普通にＤ／Ａ変換するだけですか？ ちなみにこれってＶＣＤの再生ってできないんでしょうか？ ＬＤが必要でなければもうすこしお金足してちゃんとしたＣＤプレイヤー買ったほうが いいのでしょうか？もしそうならおすすめのＣＤＰも教えてください。 。
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投稿者：あい
悪い事は言いません、LDを見るアテもないのにLDプレーヤーを買って、ましてそれをCD再生専用に使うなんて考えるのはやめましょう。CLD-R5のCD再生能力なんて、たかが知れたものです。「餅は餅屋」という言葉にある通り、CDを再生させるならCDプレーヤーの方が良いですし、同じ予算ならLD用回路がないぶんだけCD再生には有利になります。
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投稿者：やーお
以前CLD-R6Gを持っていました。たまたまCDプレイヤーから出すのがめんどくさくてR6Gで再生 したのですが、あまりに音が悪くてCDプレイヤーとしては使えないと思いました。2万円でしたら 普通の単品CDプレイヤーでも買うことができるのではないかと思いますのでそちらをお勧めします ちなみにLDプレイヤーではビデオCDは再生できません
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投稿者：NEO*
＞ ちなみにLDプレイヤーではビデオCDは再生できません
R5ではVer2.0には非対応ですが、ビデオCDの再生はできると思います（どなたかフォローをお願いします）。 みゅ太郎さんが音の善し悪しに拘らない方ならば、R5をCD再生に使って問題ないと思います。おまけにLDも見れますし。ただ個人的にはLDの将来性を考えると、「LDでしか出ていないソフトをどうしても見たいから」という理由以外では、CDプレーヤーを買った方がよいと思います。
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投稿者：アケル
以前CLD-R5持ってましたが，MPEG1デコーダーは入ってなかったはずです． 従ってVersionの違いにかかわらず，ビデオCDの再生は不可能だと思います． ちなみにCLD-R5の音質はかなり悪いです．その2万円で中古CDプレーヤーを買ったほうがましでしょう．
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投稿者：いそ
ビデオCDとLDとでは、まったく別物です。 コンパチブルLDプレーヤで再生可能なものは、Video Single Discです。 これは、音声20分+LD相当5分を12cmのDiscに収めたものです。ほとんど見かけませんね。
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投稿者：NEO*
R5ではビデオCDの再生はできないようですね。CLD-K8Vというカラオケプレーヤーでは再生できたので、間違えてしまいました。申し訳ありません。アケルさん、いそさん、フォローありがとうございました。
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投稿者：みゅ太郎
レスしてくださった方々ありがとうございました。 大人しくＣＤＰを買うことにしました。 勉強不足すぎのようなので、少し勉強してから出直してきます。 一つだけお聞きしたいのですが、特殊な機能をもっていないプレイヤー（コンポやＤＶＤ）を アンプにデジタル接続して再生した場合は、どのプレイヤーでも音質って一緒ですか？ 現在は東芝SD-2110の同軸デジタル接続で再生してます。 ＣＤ－Ｒが読めないのでＣＤＰの購入を考えてます。
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投稿者：伊藤K
＞どのプレイヤーでも音質って一緒ですか？
この逆ではないでしょうか、それぞれのプレーヤーで大なり小なり 音質画質共に違いがあると思います。 違いがなければ重くてごつくて価格の高いリファレンス機などが 意味がなくなってしまします。
『低価格ＬＤＰでＣＤ再生は？』
投稿者：みゅ太郎
近くの中古屋さんにパイオニアのＣＬＤ－Ｒ５がリモコン等の付属品（説明書除く）無しが ２万円であったんですが、これはずばり買いでしょうか？ ただＤＶＤ時代に今更ながらＬＤはどうかなって思うんですが、いかがなもんでしょう？ 最近ＹＡＭＡＨＡのＤＳＰ－Ｒ７９５ａを買ったんですが、ＣＤプレイヤーがないので 代わりに使えるかなと思ったんですが、ＣＬＤ－Ｒ５のＣＤ再生ってそのへんの安い プレイヤーと一緒でやっぱ普通にＤ／Ａ変換するだけですか？ ちなみにこれってＶＣＤの再生ってできないんでしょうか？ ＬＤが必要でなければもうすこしお金足してちゃんとしたＣＤプレイヤー買ったほうが いいのでしょうか？もしそうならおすすめのＣＤＰも教えてください。 。
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投稿者：あい
悪い事は言いません、LDを見るアテもないのにLDプレーヤーを買って、ましてそれをCD再生専用に使うなんて考えるのはやめましょう。CLD-R5のCD再生能力なんて、たかが知れたものです。「餅は餅屋」という言葉にある通り、CDを再生させるならCDプレーヤーの方が良いですし、同じ予算ならLD用回路がないぶんだけCD再生には有利になります。
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投稿者：やーお
以前CLD-R6Gを持っていました。たまたまCDプレイヤーから出すのがめんどくさくてR6Gで再生 したのですが、あまりに音が悪くてCDプレイヤーとしては使えないと思いました。2万円でしたら 普通の単品CDプレイヤーでも買うことができるのではないかと思いますのでそちらをお勧めします ちなみにLDプレイヤーではビデオCDは再生できません
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投稿者：NEO*
＞ ちなみにLDプレイヤーではビデオCDは再生できません
R5ではVer2.0には非対応ですが、ビデオCDの再生はできると思います（どなたかフォローをお願いします）。 みゅ太郎さんが音の善し悪しに拘らない方ならば、R5をCD再生に使って問題ないと思います。おまけにLDも見れますし。ただ個人的にはLDの将来性を考えると、「LDでしか出ていないソフトをどうしても見たいから」という理由以外では、CDプレーヤーを買った方がよいと思います。
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投稿者：アケル
以前CLD-R5持ってましたが，MPEG1デコーダーは入ってなかったはずです． 従ってVersionの違いにかかわらず，ビデオCDの再生は不可能だと思います． ちなみにCLD-R5の音質はかなり悪いです．その2万円で中古CDプレーヤーを買ったほうがましでしょう．
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投稿者：いそ
ビデオCDとLDとでは、まったく別物です。 コンパチブルLDプレーヤで再生可能なものは、Video Single Discです。 これは、音声20分+LD相当5分を12cmのDiscに収めたものです。ほとんど見かけませんね。
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投稿者：NEO*
R5ではビデオCDの再生はできないようですね。CLD-K8Vというカラオケプレーヤーでは再生できたので、間違えてしまいました。申し訳ありません。アケルさん、いそさん、フォローありがとうございました。
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投稿者：みゅ太郎
レスしてくださった方々ありがとうございました。 大人しくＣＤＰを買うことにしました。 勉強不足すぎのようなので、少し勉強してから出直してきます。 一つだけお聞きしたいのですが、特殊な機能をもっていないプレイヤー（コンポやＤＶＤ）を アンプにデジタル接続して再生した場合は、どのプレイヤーでも音質って一緒ですか？ 現在は東芝SD-2110の同軸デジタル接続で再生してます。 ＣＤ－Ｒが読めないのでＣＤＰの購入を考えてます。
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投稿者：伊藤K
＞どのプレイヤーでも音質って一緒ですか？
この逆ではないでしょうか、それぞれのプレーヤーで大なり小なり 音質画質共に違いがあると思います。 違いがなければ重くてごつくて価格の高いリファレンス機などが 意味がなくなってしまします。
Web https://homer-c.cyou/
『外部DACについて２』
投稿者：SUWA.H
レスをつけようと思いましたら、２５を越えていましたので、僭越ながら新規スレッドを起こさせていただきます。
エリオルさん、ちわっす～。レスつけるの忘れておりました(^^ゞ。ぜひ、私もユニオン＆ラジ館にローテルを懲らしめに（＝試聴）行きましょう。風邪の方はお大事に。直られましたら、都合つけて是非。なんか、一日中アキバ巡っちゃいそうですよね。きっと。コンセントやケーブルも、実地で見ながら教えてくださいね(^^)。早いウチに、私も壁コンは替えたいなぁと思ってるであります。 あねさきさん、私もですね、エリオルさんにミリ単位の調整を教えていただき実践しております。なにしろ、これが一番効いたなぁという感が強かったです。音が整うのでしょう、変な表現ですが、いらつく音が心地よくなるのです。位相が整うって大事なのだなぁと思いました。
--------------------------------------------------------
投稿者：あねさき
SUWA.Hさん、新規スレッドありがとうございます。 そろそろヤバイんでは、と思っていましたんで(^^;
>ギニャー、これです。ＳＰの感覚が２．５ｍは広過ぎです。せめて１．５～２ｍ位にしてあげて下さい。
ダメダメですか？ いちおう幅を切り詰めてみました。 ２ｍってとこでしょうか、これ以上は部屋の模様替えが必要ですね。 ついでにSPケーブルも交換してみました。 エリオルさんオススメは残念ながらなかったですが、それほど高くなかったんで「スペース＆タイムPrism2+2」てやつに。 で、名前の通り４芯です、BTL用とか言うのでしょうか。 これまで使用していたmonsterXPに比べて、軸線がかなり太いです。 ケーブル長もできるだけ短くしました（2mx2）。 視聴結果ですが、違いが解らないです(^^; 耳の感度がいいとも思えないんで、微妙な差は感知できないのだと思います。
>これで音場－５０点です(^^;。うーんスピーカーの間は何もないのが理想、ＡＶ両立の場合もモニターのみ、
これはどうにもならなかったです。 スピーカの位置ですが、”壁”から３ｃｍ手前、ってところです。 スピーカの後ろは３０ｃｍは余裕あります。 スピーカの敷物ですが、週末にでも探しに行ってみます。 で、”パーチクル”って何ですか？
次に電源周りですが、
部屋には２つの角にコンセントがあり、それぞれPC用とAV用で分けてます。 いままでAV用にテキトーなタップを使ってましたが、PC用の高級タップと交換してあります。 オーディオテクニカのATC-SB24Sという物をAV用に使用してます。 同じく、音が変わったかどうかは認識できませんでした。
※極性チェッカー付いてますが使えません アースに接続しないと機能しないらしいです。 ※壁コンセントはいちおう極性が示されてますが、正しいのか不明です ※壁コンの交換は借家で（勝手に）できるのだろうか？
疑問なんですが、極性の「接地側」とアースは全くの別物なのでしょうか？ あ、ローテルの電源ですが直付けです。
あと、SUWA.Hさんも言われる”ミリ単位”での調整ですが、全くできてません。 先のSPの幅２ｍも目測です(^^; 巻尺くらいは用意したいと思います。
ミリ単位の調整の効果ですが、それほどのものなのでしょうか？ 理屈は解るのですが、正直なところ眉唾です。 http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage21... SuperTwoの説明書にはSP間x1.5が視聴距離とあります。 現在、SP間が２ｍなんで視聴距離は３ｍとなります。 ですが、３ｍ下がると背中が壁にくっつきます(^^;;; 【注】6畳間を横向きに使用 ちなみに、ドルデジ用リアSPが真横に来ます 仮にミリ単位で追い込んだとしても限界でしょうか？ う～ん…
--------------------------------------------------------
投稿者：伊藤K
あねさきさん＞ どうもはじめまして伊藤Kと申します
＞※壁コンの交換は借家で（勝手に）できるのだろうか？
勝手に交換できるかはどうかは解りませんが、いちよう壁コンの交換は資格が要ると思います。 私は最近、壁コンをホスピタルグレードのもに交換と電源タップをアキバのオヤイデとゆうお店でパーツをそろえて自作しました。 自作したタップはコンセントの先っちょと差込口をホスピタルグレードの物で作りました。 ちなみに私の使用機材は、あねさきさんの物に比べるCDを聞くにはチンケな 機材(CDプレイヤーはDVーS9・アンプはヤマハのAVアンプ DSP-A2)なのですが ビックリするぐらい効果がありました。音は今まで聞こえなかった音が聞こえたり、映像も発色が良くなったりで、おかげで１ランク以上 絵･音共に上がった気がします。やはり電機で駆動させる物は電源がいちばん大事なんじゃないかと思う次第です。
＞※極性チェッカー付いてますが使えません
アースに接続しないと機能しないらしいです。 これってアース線を手で握っても使えるのではないでしょうか もし間違ってたらすみません。
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投稿者：あねさき
はじめまして伊藤Kさん。 壁コン1000円チョイのパーツでそんなに変わるものなんですか、う～ん。 アンプの導入は劇的に変わったことを体験できました。 それ以降はどうも違いが体験できない状態です。 とりあえず闇雲な物量投資は押さえて、ちまちまとセッティングでもしてみようかなと考えております。 壁コンですが、投資額もSPケーブルよりさらに安いんで近日中にでも試してみます あと、アース線の件ですがソレお試し済みです。 結果はダメでした(^^; 延長アース線で外まで引いたほうがいいんでしょうか？
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投稿者：伊藤K
＞あと、アース線の件ですがソレお試し済みです。
結果はダメでした(^^; 延長アース線で外まで引いたほうがいいんでしょうか？ すいませんこれ自分で試したわけではなく、チョット前に極性チェッカーがほしくて検索したらオーディオ・テクニカのホームページに似たような製品が のっていて、それの使い方に書いてあったことを書いただけなんです。 シッタカしましたすいませんです。
あと電源のことなんですが私の場合、壁コンと電源タップをいっぺんに全部交換したので壁コンだけでどのくらい変わるかは試していません、でも壁コンだけでも変わると思いますが。 とりあえず私が買ったのは、壁コンの型番は松下のWN1318とコンセントの先っちょ(正式になんというか解らない)はWF5018です、この先っちょはこの1つ上のランクの方が良いと思います。あとはBOXとかも買いましたがこんな所です。でも私は最近やりだしたのであんまり詳しくないのでどなたかご助言をよろしくお願いします。
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投稿者：エリオル
皆様こんばんは。 ＳＵＷＡ．Ｈさん＞
アキバオフですが、とりあえず風邪治ってからです。現状かなり重症です。 それとＳＵＷＡ．Ｈさんのお仕事って、平日休みとか、いつもおありになるのでしょうか？ 山手線圏内ですと、お互い中間距離なのでお会いし易いですね。詳しくは、ドラナイ４クリアしたらメール出します。 既に３０回近くチャレンジしていますが、未だ攻略できません。こんな難しいゲームは初めてです(^^;。根性で是が非でも何とかします。
あねさきさん＞
＞ついでにSPケーブルも交換してみました。それほど高くなかったんで「スペース＆タイムPrism2+2」てやつに。
ギニャー、失敗ですか。アドバイス外れてスイマセンですm(__)m。これでも６千円位はしましたでしょう(^^;。申し訳ないです。 差が判らないのは、あねさきさんの環境で、実際差が小さいからで、耳の感度の問題では無いです。オーディオの難しい所ですね。 大抵、差が判らないと言い張る人が、僕のシステムでテストするとその差に愕然とします。 僕の経験では、違いが出ない場合、殆どの場合耳の問題よりもシステムの問題ですね。 ＳＰケーブルで差が出ない場合、システムの状態が差を表現できる程澄んでいない場合が殆どです。
しかし、スペース＆タイムPrism2+2はバイワイヤー用ですね(^^;。本来音質を追求するならシングルワイヤー用にすべきです。 ここのケーブルは、元々見通しの余り良くないナチュラル系の傾向で、音色の雰囲気面でＮＨＴとは共通点があります。 で、バイワイヤー用を２＋２で撚って使うと、心線が太くなる分、低音がボリュームアップしますが、 全体に混濁して、定位が緩み、高域が大人しい、スピード感や解像度の不足したとろい音質になります。 ですから、試しにシングル接続(要らない二本は無視して宙に浮かせる)を試してみて下さい。 上記の部分が改善され、単体のＰｒｉｓｍ８Ｎに近くなります。 (これでもノイズアンテナの役目を果たす無駄な導線を抱え込む分、多分純度的に不利ですが) ＊現状ではこれをしても微妙な差しか出ないかも知れません(^^;。気休めです。
多分、差が判らなかった大きな理由の一つに、モンスターとプリズムが、アメリカ的なナチュラル系で、 音色的に良く似たベクトルにあるからだと思います。純度や滑らかさ、まろやかさでは、プリズムが大分有利ですが。 きっと個性がＳＰと同傾向で、音色が埋没してしまうのでしょうね。 あねさきさんは高純度、高解像度系のローテルで感動された訳ですから、さらにそちら方面を特化した傾向を持つケーブルの方が、 良い結果を導き出せたかも知れません。前スレッドでプリズムと正反対と言ったオーディオクラフト等ですね。 しかし、これでも性能的には中途半端ですし・・・、
もし余裕がおありで、高域が更に美しく高解像度系のケーブルをお望みなら、アメリカのノードストをお薦めします。 低音出ない、音がやや硬質等の欠点がありますが、上記のベクトルでの音質変化は解り易いです。 フラットラインゴールド定価ｍ２０００円、アキバ近辺ではアバックで取り扱いがあります。 プリズムの2＋2に手を出される位なら、始めっからこちらを薦めておくべきでしたm(__)m。価格がやや高いと思い挙げなかったのです。
＞いちおう幅を切り詰めてみました。２ｍってとこでしょうか、(中略)
とりあえず十分です。
＞スピーカの敷物ですが、週末にでも探しに行ってみます。で”パーチクル”って何ですか？
パーチクルボードは合板の一種で、一番一般的な物です。密度の比較的荒いスカスカした板です。 台を選ぶ時は重くて、密度の高いしっかりした物を選んで下さい。合板なら最低ＭＤＦボードです。 でもその手の木材は割と高価ですので、安価で手に入る園芸用のセラミックボード等の方が便利です。 木材にする場合、一枚板は避けて下さい。使い続ける内に湿気と乾燥で徐々に反りますから。
＞次に電源周りですが、(中略)同じく、音が変わったかどうかは認識できませんでした。
現状ですとそうでしょうね。とりあえずこれで十分です。 極性統一は気が向いたらホームセンターの激安チェッカーを使いましょう。 タダで出来ることは、コンセントの端子やコンポの端子を、綿棒を使いアルコールで拭いて綺麗にする事でしょうか。 要するに、一つ一つは小さくても、ちりも積もれば山になりますから。この辺は努力あるのみです。
＞ミリ単位の調整の効果ですが、それほどのものなのでしょうか？理屈は解るのですが、正直なところ眉唾です。
まぁこれはタダで出来ますので、余り効果が無くても許して下さい(^^)。 ちなみに試聴距離は無視して構いません。あくまで左右のＳＰが正確に対称になればじゅうぶんです。
電源に関しては、伊藤Ｋさんのお書きになっている通りです。 更に詳しい情報は、本家とここで、１３１８(全角＆半角)で検索して見て下さいませ。 ちなみに施工は大変簡単ですが、安全には細心の注意が必要です。 ブレーカーを落として、通電が無いのを確認してから交換します。 電気工事士の免許が必要ですので、分からない人は電気屋さんに聴いてみましょう。
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投稿者：SUWA.H
エリオルさん、こんばんは。平日休みってあんまりないですよね。そこらへんは普通の会社員ですから。まぁでも、休み取ればいいわけですので、月末か来月頭あたりでご一緒するってことで。まずなによりは風邪ですね、「ドラナイ」やってる場合じゃないですよ～（笑）。
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投稿者：あねさき
ドラナイ4ですか、ひょっとして98のDOSゲーとか(^^; 自分にとってはHDD購入を決意させた記念すべきゲームです。 当時は200MBもあればウハウハだったんだが… それはおいといて、 SPケーブルは5kくらいだったと思います。 日ごろの無だ遣いに比べればたいした事ないです(^^; SPケーブルのご教授ありがとうございます。 ヒマを見てやってみたいと思います。
>大抵、差が判らないと言い張る人が、僕のシステムでテストするとその差に愕然とします。
専用の視聴室があるのでしょうか？ 自分が聴いたことのあるNo.1視聴室？はアキバのアバックですかね。
>電源に関しては、伊藤Ｋさんのお書きになっている通りです。
大雑把ながら解ってきました。 きになるのですが、このコンセント自体にはアースというものはないのでしょうか？
>とりあえず私が買ったのは、壁コンの型番は松下のWN1318とコンセントの先っちょ(正式になんというか解らない)はWF5018です、この先っちょはこの1つ上のランクの方が良いと思います。
「先っちょ」が一体どういう物体なのでしょうか？ コンセントの先という事はプラグでしょうか？
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投稿者：伊藤K
＞「先っちょ」が一体どういう物体なのでしょうか？
あねさきさん こんにちは伊藤Kです プラグであっていると思います、ただ買ったものの箱にキャップと 書いてあったので、こんな間際らしくに書いてしまいました。 すいませんです
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投稿者：エリオル
ＳＵＷＡ．Ｈさん
＞まぁでも、休み取ればいいわけですので、月末か来月頭あたりでご一緒するってことで。
風邪の方はそろそろ落ち着いて来ましたです。オフ会の為にわざわざ休みを取っていただくのは、いくらなんでも恐縮ですぅ。 上手く都合の良い日が見つかると良いのですが、何せアキバは人の多い土日は徹底試聴に不適切ですから(^^;。
＞ドラナイ4ですか、ひょっとして98のDOSゲーとか(^^;
それならこんなに苦労していない筈です(^^;。僕のは以前にＳＵＷＡ．Ｈさんから頂いたＰＳ版で、 一切の攻略文献の補助無しに最終面まで行ったもので、そこからが地獄でした。でもコレ位不利な方が、 ある意味面白いとも言えますが。現状理不尽なまでの戦力差です。実は一からやり直した方が早いです(爆)。
＞SPケーブルのご教授ありがとうございます。ヒマを見てやってみたいと思います。
本日地元のお店で、昼ご飯の後、ピアノの試弾とメトロノームを新調するついでに、 何故か同フロアにある新しいＳＰケーブルをちらっと見てきました。 試聴は出来なかったのですが、構造を見る限りプリズムはネクサで無いとダメっぽいですね。 後、評判の高い例のオーディオクラフトは、手にとって構造を見て自分の中で却下となりました(^^;。
超低価格で高解像度系でしたら、他にイギリスＱＥＤ(ケド)社のキュードスが面白いです。ｍ実売４８０円位で、 ダイナミックオーディオ新宿店にありました。僕もサブシステムに使っています。 硬質ですが、ライブ感豊かで明るく明晰な音がします。これなら多分ある程度違いが判るはずです。 今でも売っているか少し心配ですが(^^;。
＞専用の視聴室があるのでしょうか？自分が聴いたことのあるNo.1視聴室？はアキバのアバックですかね。
いえいえ、セッティングと使いこなし、組み合わせの差です。オーディオの音はある程度のクオリティの物を選択した後は、 機器よりもこちらの方が遙かに影響力が大きいです。どんなに高価な機種を揃えても、調律が出来ない人の音は良くならないです。 アバックさんの試聴室は中が綺麗でライブな部屋で好きですが、商品詰め過ぎていて、 複雑な機器の使いこなしをするレベルでは無いですね。でも価格が手頃で、お気軽で親切なので良い店です。 アキバならヤマギワの個室とかの方が素晴らしいです。予約して、リクエストした機器をしっかりセットしてくれる位でないと。 オーディオ機器の様な趣味性の高い商品の場合、海外ではそれが普通なのですが・・・。
＞きになるのですが、このコンセント自体にはアースというものはないのでしょうか？
３Ｐなのでありますが、無視して結構です。中途半端な一般家庭のアースに繋ぐとただの逆効果ですから。
『外部DACについて２』
投稿者：SUWA.H
レスをつけようと思いましたら、２５を越えていましたので、僭越ながら新規スレッドを起こさせていただきます。
エリオルさん、ちわっす～。レスつけるの忘れておりました(^^ゞ。ぜひ、私もユニオン＆ラジ館にローテルを懲らしめに（＝試聴）行きましょう。風邪の方はお大事に。直られましたら、都合つけて是非。なんか、一日中アキバ巡っちゃいそうですよね。きっと。コンセントやケーブルも、実地で見ながら教えてくださいね(^^)。早いウチに、私も壁コンは替えたいなぁと思ってるであります。 あねさきさん、私もですね、エリオルさんにミリ単位の調整を教えていただき実践しております。なにしろ、これが一番効いたなぁという感が強かったです。音が整うのでしょう、変な表現ですが、いらつく音が心地よくなるのです。位相が整うって大事なのだなぁと思いました。
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投稿者：あねさき
SUWA.Hさん、新規スレッドありがとうございます。 そろそろヤバイんでは、と思っていましたんで(^^;
>ギニャー、これです。ＳＰの感覚が２．５ｍは広過ぎです。せめて１．５～２ｍ位にしてあげて下さい。
ダメダメですか？ いちおう幅を切り詰めてみました。 ２ｍってとこでしょうか、これ以上は部屋の模様替えが必要ですね。 ついでにSPケーブルも交換してみました。 エリオルさんオススメは残念ながらなかったですが、それほど高くなかったんで「スペース＆タイムPrism2+2」てやつに。 で、名前の通り４芯です、BTL用とか言うのでしょうか。 これまで使用していたmonsterXPに比べて、軸線がかなり太いです。 ケーブル長もできるだけ短くしました（2mx2）。 視聴結果ですが、違いが解らないです(^^; 耳の感度がいいとも思えないんで、微妙な差は感知できないのだと思います。
>これで音場－５０点です(^^;。うーんスピーカーの間は何もないのが理想、ＡＶ両立の場合もモニターのみ、
これはどうにもならなかったです。 スピーカの位置ですが、”壁”から３ｃｍ手前、ってところです。 スピーカの後ろは３０ｃｍは余裕あります。 スピーカの敷物ですが、週末にでも探しに行ってみます。 で、”パーチクル”って何ですか？
次に電源周りですが、
部屋には２つの角にコンセントがあり、それぞれPC用とAV用で分けてます。 いままでAV用にテキトーなタップを使ってましたが、PC用の高級タップと交換してあります。 オーディオテクニカのATC-SB24Sという物をAV用に使用してます。 同じく、音が変わったかどうかは認識できませんでした。
※極性チェッカー付いてますが使えません アースに接続しないと機能しないらしいです。 ※壁コンセントはいちおう極性が示されてますが、正しいのか不明です ※壁コンの交換は借家で（勝手に）できるのだろうか？
疑問なんですが、極性の「接地側」とアースは全くの別物なのでしょうか？ あ、ローテルの電源ですが直付けです。
あと、SUWA.Hさんも言われる”ミリ単位”での調整ですが、全くできてません。 先のSPの幅２ｍも目測です(^^; 巻尺くらいは用意したいと思います。
ミリ単位の調整の効果ですが、それほどのものなのでしょうか？ 理屈は解るのですが、正直なところ眉唾です。 http://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage21... SuperTwoの説明書にはSP間x1.5が視聴距離とあります。 現在、SP間が２ｍなんで視聴距離は３ｍとなります。 ですが、３ｍ下がると背中が壁にくっつきます(^^;;; 【注】6畳間を横向きに使用 ちなみに、ドルデジ用リアSPが真横に来ます 仮にミリ単位で追い込んだとしても限界でしょうか？ う～ん…
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投稿者：伊藤K
あねさきさん＞ どうもはじめまして伊藤Kと申します
＞※壁コンの交換は借家で（勝手に）できるのだろうか？
勝手に交換できるかはどうかは解りませんが、いちよう壁コンの交換は資格が要ると思います。 私は最近、壁コンをホスピタルグレードのもに交換と電源タップをアキバのオヤイデとゆうお店でパーツをそろえて自作しました。 自作したタップはコンセントの先っちょと差込口をホスピタルグレードの物で作りました。 ちなみに私の使用機材は、あねさきさんの物に比べるCDを聞くにはチンケな 機材(CDプレイヤーはDVーS9・アンプはヤマハのAVアンプ DSP-A2)なのですが ビックリするぐらい効果がありました。音は今まで聞こえなかった音が聞こえたり、映像も発色が良くなったりで、おかげで１ランク以上 絵･音共に上がった気がします。やはり電機で駆動させる物は電源がいちばん大事なんじゃないかと思う次第です。
＞※極性チェッカー付いてますが使えません
アースに接続しないと機能しないらしいです。 これってアース線を手で握っても使えるのではないでしょうか もし間違ってたらすみません。
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投稿者：あねさき
はじめまして伊藤Kさん。 壁コン1000円チョイのパーツでそんなに変わるものなんですか、う～ん。 アンプの導入は劇的に変わったことを体験できました。 それ以降はどうも違いが体験できない状態です。 とりあえず闇雲な物量投資は押さえて、ちまちまとセッティングでもしてみようかなと考えております。 壁コンですが、投資額もSPケーブルよりさらに安いんで近日中にでも試してみます あと、アース線の件ですがソレお試し済みです。 結果はダメでした(^^; 延長アース線で外まで引いたほうがいいんでしょうか？
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投稿者：伊藤K
＞あと、アース線の件ですがソレお試し済みです。
結果はダメでした(^^; 延長アース線で外まで引いたほうがいいんでしょうか？ すいませんこれ自分で試したわけではなく、チョット前に極性チェッカーがほしくて検索したらオーディオ・テクニカのホームページに似たような製品が のっていて、それの使い方に書いてあったことを書いただけなんです。 シッタカしましたすいませんです。
あと電源のことなんですが私の場合、壁コンと電源タップをいっぺんに全部交換したので壁コンだけでどのくらい変わるかは試していません、でも壁コンだけでも変わると思いますが。 とりあえず私が買ったのは、壁コンの型番は松下のWN1318とコンセントの先っちょ(正式になんというか解らない)はWF5018です、この先っちょはこの1つ上のランクの方が良いと思います。あとはBOXとかも買いましたがこんな所です。でも私は最近やりだしたのであんまり詳しくないのでどなたかご助言をよろしくお願いします。
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投稿者：エリオル
皆様こんばんは。 ＳＵＷＡ．Ｈさん＞
アキバオフですが、とりあえず風邪治ってからです。現状かなり重症です。 それとＳＵＷＡ．Ｈさんのお仕事って、平日休みとか、いつもおありになるのでしょうか？ 山手線圏内ですと、お互い中間距離なのでお会いし易いですね。詳しくは、ドラナイ４クリアしたらメール出します。 既に３０回近くチャレンジしていますが、未だ攻略できません。こんな難しいゲームは初めてです(^^;。根性で是が非でも何とかします。
あねさきさん＞
＞ついでにSPケーブルも交換してみました。それほど高くなかったんで「スペース＆タイムPrism2+2」てやつに。
ギニャー、失敗ですか。アドバイス外れてスイマセンですm(__)m。これでも６千円位はしましたでしょう(^^;。申し訳ないです。 差が判らないのは、あねさきさんの環境で、実際差が小さいからで、耳の感度の問題では無いです。オーディオの難しい所ですね。 大抵、差が判らないと言い張る人が、僕のシステムでテストするとその差に愕然とします。 僕の経験では、違いが出ない場合、殆どの場合耳の問題よりもシステムの問題ですね。 ＳＰケーブルで差が出ない場合、システムの状態が差を表現できる程澄んでいない場合が殆どです。
しかし、スペース＆タイムPrism2+2はバイワイヤー用ですね(^^;。本来音質を追求するならシングルワイヤー用にすべきです。 ここのケーブルは、元々見通しの余り良くないナチュラル系の傾向で、音色の雰囲気面でＮＨＴとは共通点があります。 で、バイワイヤー用を２＋２で撚って使うと、心線が太くなる分、低音がボリュームアップしますが、 全体に混濁して、定位が緩み、高域が大人しい、スピード感や解像度の不足したとろい音質になります。 ですから、試しにシングル接続(要らない二本は無視して宙に浮かせる)を試してみて下さい。 上記の部分が改善され、単体のＰｒｉｓｍ８Ｎに近くなります。 (これでもノイズアンテナの役目を果たす無駄な導線を抱え込む分、多分純度的に不利ですが) ＊現状ではこれをしても微妙な差しか出ないかも知れません(^^;。気休めです。
多分、差が判らなかった大きな理由の一つに、モンスターとプリズムが、アメリカ的なナチュラル系で、 音色的に良く似たベクトルにあるからだと思います。純度や滑らかさ、まろやかさでは、プリズムが大分有利ですが。 きっと個性がＳＰと同傾向で、音色が埋没してしまうのでしょうね。 あねさきさんは高純度、高解像度系のローテルで感動された訳ですから、さらにそちら方面を特化した傾向を持つケーブルの方が、 良い結果を導き出せたかも知れません。前スレッドでプリズムと正反対と言ったオーディオクラフト等ですね。 しかし、これでも性能的には中途半端ですし・・・、
もし余裕がおありで、高域が更に美しく高解像度系のケーブルをお望みなら、アメリカのノードストをお薦めします。 低音出ない、音がやや硬質等の欠点がありますが、上記のベクトルでの音質変化は解り易いです。 フラットラインゴールド定価ｍ２０００円、アキバ近辺ではアバックで取り扱いがあります。 プリズムの2＋2に手を出される位なら、始めっからこちらを薦めておくべきでしたm(__)m。価格がやや高いと思い挙げなかったのです。
＞いちおう幅を切り詰めてみました。２ｍってとこでしょうか、(中略)
とりあえず十分です。
＞スピーカの敷物ですが、週末にでも探しに行ってみます。で”パーチクル”って何ですか？
パーチクルボードは合板の一種で、一番一般的な物です。密度の比較的荒いスカスカした板です。 台を選ぶ時は重くて、密度の高いしっかりした物を選んで下さい。合板なら最低ＭＤＦボードです。 でもその手の木材は割と高価ですので、安価で手に入る園芸用のセラミックボード等の方が便利です。 木材にする場合、一枚板は避けて下さい。使い続ける内に湿気と乾燥で徐々に反りますから。
＞次に電源周りですが、(中略)同じく、音が変わったかどうかは認識できませんでした。
現状ですとそうでしょうね。とりあえずこれで十分です。 極性統一は気が向いたらホームセンターの激安チェッカーを使いましょう。 タダで出来ることは、コンセントの端子やコンポの端子を、綿棒を使いアルコールで拭いて綺麗にする事でしょうか。 要するに、一つ一つは小さくても、ちりも積もれば山になりますから。この辺は努力あるのみです。
＞ミリ単位の調整の効果ですが、それほどのものなのでしょうか？理屈は解るのですが、正直なところ眉唾です。
まぁこれはタダで出来ますので、余り効果が無くても許して下さい(^^)。 ちなみに試聴距離は無視して構いません。あくまで左右のＳＰが正確に対称になればじゅうぶんです。
電源に関しては、伊藤Ｋさんのお書きになっている通りです。 更に詳しい情報は、本家とここで、１３１８(全角＆半角)で検索して見て下さいませ。 ちなみに施工は大変簡単ですが、安全には細心の注意が必要です。 ブレーカーを落として、通電が無いのを確認してから交換します。 電気工事士の免許が必要ですので、分からない人は電気屋さんに聴いてみましょう。
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投稿者：SUWA.H
エリオルさん、こんばんは。平日休みってあんまりないですよね。そこらへんは普通の会社員ですから。まぁでも、休み取ればいいわけですので、月末か来月頭あたりでご一緒するってことで。まずなによりは風邪ですね、「ドラナイ」やってる場合じゃないですよ～（笑）。
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投稿者：あねさき
ドラナイ4ですか、ひょっとして98のDOSゲーとか(^^; 自分にとってはHDD購入を決意させた記念すべきゲームです。 当時は200MBもあればウハウハだったんだが… それはおいといて、 SPケーブルは5kくらいだったと思います。 日ごろの無だ遣いに比べればたいした事ないです(^^; SPケーブルのご教授ありがとうございます。 ヒマを見てやってみたいと思います。
>大抵、差が判らないと言い張る人が、僕のシステムでテストするとその差に愕然とします。
専用の視聴室があるのでしょうか？ 自分が聴いたことのあるNo.1視聴室？はアキバのアバックですかね。
>電源に関しては、伊藤Ｋさんのお書きになっている通りです。
大雑把ながら解ってきました。 きになるのですが、このコンセント自体にはアースというものはないのでしょうか？
>とりあえず私が買ったのは、壁コンの型番は松下のWN1318とコンセントの先っちょ(正式になんというか解らない)はWF5018です、この先っちょはこの1つ上のランクの方が良いと思います。
「先っちょ」が一体どういう物体なのでしょうか？ コンセントの先という事はプラグでしょうか？
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投稿者：伊藤K
＞「先っちょ」が一体どういう物体なのでしょうか？
あねさきさん こんにちは伊藤Kです プラグであっていると思います、ただ買ったものの箱にキャップと 書いてあったので、こんな間際らしくに書いてしまいました。 すいませんです
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投稿者：エリオル
ＳＵＷＡ．Ｈさん
＞まぁでも、休み取ればいいわけですので、月末か来月頭あたりでご一緒するってことで。
風邪の方はそろそろ落ち着いて来ましたです。オフ会の為にわざわざ休みを取っていただくのは、いくらなんでも恐縮ですぅ。 上手く都合の良い日が見つかると良いのですが、何せアキバは人の多い土日は徹底試聴に不適切ですから(^^;。
＞ドラナイ4ですか、ひょっとして98のDOSゲーとか(^^;
それならこんなに苦労していない筈です(^^;。僕のは以前にＳＵＷＡ．Ｈさんから頂いたＰＳ版で、 一切の攻略文献の補助無しに最終面まで行ったもので、そこからが地獄でした。でもコレ位不利な方が、 ある意味面白いとも言えますが。現状理不尽なまでの戦力差です。実は一からやり直した方が早いです(爆)。
＞SPケーブルのご教授ありがとうございます。ヒマを見てやってみたいと思います。
本日地元のお店で、昼ご飯の後、ピアノの試弾とメトロノームを新調するついでに、 何故か同フロアにある新しいＳＰケーブルをちらっと見てきました。 試聴は出来なかったのですが、構造を見る限りプリズムはネクサで無いとダメっぽいですね。 後、評判の高い例のオーディオクラフトは、手にとって構造を見て自分の中で却下となりました(^^;。
超低価格で高解像度系でしたら、他にイギリスＱＥＤ(ケド)社のキュードスが面白いです。ｍ実売４８０円位で、 ダイナミックオーディオ新宿店にありました。僕もサブシステムに使っています。 硬質ですが、ライブ感豊かで明るく明晰な音がします。これなら多分ある程度違いが判るはずです。 今でも売っているか少し心配ですが(^^;。
＞専用の視聴室があるのでしょうか？自分が聴いたことのあるNo.1視聴室？はアキバのアバックですかね。
いえいえ、セッティングと使いこなし、組み合わせの差です。オーディオの音はある程度のクオリティの物を選択した後は、 機器よりもこちらの方が遙かに影響力が大きいです。どんなに高価な機種を揃えても、調律が出来ない人の音は良くならないです。 アバックさんの試聴室は中が綺麗でライブな部屋で好きですが、商品詰め過ぎていて、 複雑な機器の使いこなしをするレベルでは無いですね。でも価格が手頃で、お気軽で親切なので良い店です。 アキバならヤマギワの個室とかの方が素晴らしいです。予約して、リクエストした機器をしっかりセットしてくれる位でないと。 オーディオ機器の様な趣味性の高い商品の場合、海外ではそれが普通なのですが・・・。
＞きになるのですが、このコンセント自体にはアースというものはないのでしょうか？
３Ｐなのでありますが、無視して結構です。中途半端な一般家庭のアースに繋ぐとただの逆効果ですから。
Web https://homer-c.cyou/
『外部DACについて』読みごたえあり
投稿者：あねさき
中古屋を徘徊していたら気になる物を見つけました。 デンオンのDAコンバータ「?-500G」です。（アタマ失念） 検索しても見つからなかったので、ご存知の方おりましたら教えて頂けないでしょうか。 現在のCD鑑賞の環境ですが、 パイオニアDV-S5から光デジタルでヤマハDSP-A1092に。 スピーカはNHTのSuperTwoです。 （そもそもDVDのドルデジ環境です） で、DACをアンプ側ではなくこのDACに換えるとどうなるんだろ？ というのが気になりました。
高級な環境を知らないんで今の音に不満はないです。 DACによってさらに音が良くなるなら買ってみてもいいかなと、考えている状態です。 （中古で35kくらいでした） 理想は、中･高音がきれいに響くような･･･イメージでしょうか。 最近のメインは坂本真綾、山下達郎です。
横道それますが、ビクターのDATデッキ「?-Z909」を15kで見かけました。 DATは良く解らないんでパスなんですが、気になって手にとってみました。 うちのビデオデッキと同じくらいの大きさなのに倍くらい重いですねぇ～ PCのバックアップメディア的な使用ができれば面白そうですが。
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投稿者：ひろみっく
そのＤＡＴデッキだけは買ってはいけません、ってもうそろそろ 書いてしまってもいいんでしょうね。 もっとも、ほとんどの人が知っていましたけど。 某プロダクションにこいつが置いてあったのを見て愕然とした ことがありましたねー。そりゃあ、安かったんだろうけどさ。 それだけはやめてほしかった。ましてやプロなら、自宅にだって 置かないでほしいくらいで。 で、そこにいた友達は私からＤＴＣ－７７ＥＳを借りて使っていました。 私が「それ」を使うことを止めたので。 「それ」をほめられるところは重さだけです。どうやって重くして いるのか知らないですけど。 このデッキ発売事件以降、私のこのメーカーに対する印象が変わって います。そのくらい大変なことだったんですよねー。今となっては。 重し、としての価値しかないと思います。現在では。
さて、ＤＡＣですがすでに何年か前の製品ですし、すでに元の値段の 価値はありません。むしろ、デジタル入力＆出力のセレクターとして の価値になってしまっていると考えられてよろしいかと思います。 それで納得できる値段であれば、買われてもよろしいのでは。 私もセレクターがほしいところです。最低３つ、できれば４つ。
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投稿者：TS
＞そのＤＡＴデッキだけは買ってはいけません、
ひろみっく先生、穏やかではないですね。なにか「欠陥」と呼べるような問題点があったのでしょうか？ 何回修理してもテープを切られる、とかなら納得ですが。 重量があるのは、「アークベース」と称してMDFをボトムシャーシの下に敷いていたからだと記憶しています。
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投稿者：あねさき
何気なく手にしたそのDATデッキは激ヤバだったんですか？ よろしければTSさんと同じくわけを教えていただきたいです。 本題のDACですが「セレクター」ですか･･･ 別に今のところセレクターはいらないので、今回は見送りします。 アドバイス頂きましてありがとうございました、まだボーナス1円も使ってないんで訳も解らずに突っ走ってしまうところだったもんで(^^; （最近はPCもAVも興味引かれる物がないんで･･･）
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投稿者：みずかみ
あねさきさんはじめまして。 ＤＡＣの件ですがＤＥＮＯＮのＤＡ－５００Ｇですね。標準価格７５０００円で､１９９５年ぐらいの発売だったと思います。デジタル入力５（ＴＯＳ光×３、ＲＣＡ同軸×２）、デジタル出力２（ＴＯＳ光×１、ＲＣＡ同軸×１)でＤＥＮＯＮ自慢のＡＬＰＨＡプロセッサーとΛＳＬＣ搭載ということですから、カタログスペック的には当時のＤＥＮＯＮの１０万円ぐらいのＣＤプレーヤーと肩を並べるんじゃないでしょうか。ただひろみっくさんがおっしゃる通り古い機種ですから､３５０００円出すならばもっと新しく発売されたＣＤプレーヤーの中古のほうが音質はいいかもしれませんね。むろん単体ＤＡＣなのでＬＤなど他のデジタル機器の音質向上の可能性やデジタルセレクターとしての機能といったアドバンテージはあります。 （当時私はパイオニアＣＬＤ－ＨＦ９ＧでＣＤを再生していたんですが、その音質に不満があってこのＤＡＣを買おうか迷っていたんですよ。結局は同じＤＥＮＯＮのＣＤプレーヤーＤＣＤ－Ｓ１０を買ってしまい、ＤＡ－５００Ｇの音は聴かず終いでしたので音質についてのコメントはできません)
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投稿者：Murder.
DA-500Gは、結構音良いですよ。 当時良く販売しました。「同軸-TOS」の変換機としても十分使えると思いますし。 CDPと比べれば、当時だと[DCD-1515AL]等と同等じゃないかなと思います。 後期になり、かなり買いやすい値段になっていましたので、今その商品が安ければ、十分購入に値する商品だと思いますよ。 私信:12月、結構書き込みさせていただきましたが、とりあえず年内いっぱいで一服置くことにさせていただきます。ではまた。
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投稿者：あねさき
みずかみさん、詳しい仕様ありがとうございます。 Murderさん、結構良い音ですか、う～ん、難しいですね。 やはり今回は見送ることにします。 以前から予定していたビデオデッキの購入資金に回します。
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投稿者：エリオル
ＮＨＴのＳｕｐｅｒ２、素晴らしいスピーカーです。これにはそれ相応のＣＤプレーヤーかＤＡＣを使って欲しいです。 デンオン機では、本来の性能は引き出せないですね。DA-500Gだとクラス的にも弱すぎます。このクラスのＤＡＣなら 最低ＣＥＣかケンブリッジとかですね。でもローエンドのＤＡＣは単体ＣＤプレーヤーにＣＰでは敵いませんです。 個人的には、こんな潜在能力の高いスピーカーを使用されているなら、プリメインを追加して欲しいです。
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投稿者：あねさき
エリオルさん、アドバイスありがとうございます。 安物買いで散財するより相応の物を買ったほうが良いということですね。 スタンスとしてはAVのVがメインなんで、アンプ･CDPは無知なんでもう少し勉強してからにしたいと思います。 Vがメインなんですが肝心のモニタが14inchのPC-TV454という･･･ モニタ購入計画もありますのでAはさらに先の話になりそうです。 安くてうまい話ってないものですかね(^^;
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投稿者：エリオル
有ると思いますよ。僕はそれを探すのが趣味の自称ローエンドマニアですから(^^;。 単に先立つ物が無いだけってツッコミは無しです(^-^)。 僕が挙げたＤＡＣなら、新品でもケンブリッジは４．５万、ＣＥＣは７万位です。勿論中古ならずっと安いです。 でも基本的にＤＡＣとゆーのは全部やって、もうやること無くなってから試す物ですよ。 先日僕も安さ惹かれて中古でＤＡＣを買い、見事玉砕しました。バランスって難しいですね。
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投稿者：あねさき
DACは難しそうなのでキャンセルしました。 で、プリメインアンプですがマランツのPM-17を40kくらいでみつけました。 現行機のPM-17SAのカタログ眺めてますがなかなかよさげです。 ここのWebを眺めてるとPM-17、CD-17の組み合わせが向いてる気がしてきます。 （年明けから山下達郎、坂本真綾に加えミーシャがメイン） 我ながらいい物を見つけたような気がしますが方向的に間違ってはいないでしょうか？ （CD-17は今後の予定）
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投稿者：エリオル
悪くない組み合わせだと思いますが、ベストかどうかはちょっと自信ないですね(^^;。 Ｓｕｐｅｒ２は素の状態だと、ややドライタッチで、音色が暗い(ナチュラル系でアナログライクな、若干濃く暗い音色、但し表現は明るい) のが弱点なので、そこを上手く補う組み合わせがベストだと思うのですが、その辺の印象は如何でしょうか？ ＣＤＰのＣＤ－１７は明るい音色で、中高音が綺麗に出る感じですから、Ｓｕｐｅｒ２でも楽しく鳴りそうですが、 アンプＣＤ共にマランツにした場合、明るく楽しい音色はともかく、音像志向でドライな感じが出やすいかも知れません。 中、高域方向の、潤いのある響き感は比較的出にくくなる可能性があります。 もちろん、あねさきさんの現状のシステムよりは大幅に高品位にはなるとは思いますが。
ジャズ向きのクリアな音像感ではなく、潤いのある響きや音場感をある程度求めたい場合は、別の選択肢の方もあるかと思います。 ＣＤＰは多分１７で大丈夫だと思います。１９でもきっと大丈夫です(^^;。それよりこのＳＰはアンプが大切です。 高域方向がドライな印象のあるスピーカーの場合、マランツだと辛い事があるのですよね。但し僕はこのＳＰでは ＰＭ－１４での試聴しかしていないので、ハッキリは言い切れません。新型の１７ＳＡだと印象違うかも知れませんから。 じゃあ４．５万で他にあるのかと言われると、困ってしまいます(^^;。この価格の範囲内なら、 無理を言うと、出来たら買う前にケンブリッジのＡ３００とローテルＲＡ９３１は試聴して欲しいです。 音楽表現力が国産機とは比較になりませんから、ＮＨＴにはこの方が向いていそうです。
他にものすごくＳｕｐｅｒ２と相性の良いアンプに真空管のモデルで、東京サウンドのバルブ１００とゆーのがあるのですが、 初心者向きでは無いです。ピアノソースの場合、中音量以上だとクリップしてガビガビ鳴ることがあるので、お薦めしにくいのです。
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投稿者：あねさき
ケンブリッジA300、ローテルRA931、初めて聞くメーカーです。 検索しても出てこなかったんでどこで扱ってるんでしょう？ これら2機種とは出会いがないような気がしてきました(^^;
Valve100は見つかりました。 http://www.tokyomima.gr.jp/member/sound/... 音響機器というよりインテリアに欲しいですね。 実を言いますとインテリア用にTU-870がおもしろそうだなぁと思ってまして。 http://www.elekit.co.jp/Catalogue/japane... まぁ安いし組み立てキットだし正月休みの工作にはいいかなあと(^^; （結局、買いそびれました） 動機が不純ですみません･･･
別スレッドにもありましたが、去年が自分のAVシステム元年でして。 実のところ右も左も解ってません、「音像感」「音場感」といわれてもピンと来ません。 エリオルさんの言葉の解釈に従いますと音場感を目指したいですね。
PM-17はスマートなデザインと温度計のワンポイントが気に入りました。 音はこれから聞いてみます。 （店が対応してくれるなら、ですが） 上を見たらきりがない世界なんで、自分の鈍い感覚でもA1092よりすばらしく聞こえれば値段的にもこれを購入しようかと思います。
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投稿者：SUWA.H
東京方面限定のお話になってしまいますが、ケンブリッジオーディオA300、ローテルRA931ともにオーディオユニオン御茶ノ水店で扱っていたと思います。多分(^^ゞ。ローテルは、B&Wがノーチラスのドライブ用に試聴会などで使っているとか。海外での評価の高いC.E.Cと並ぶ日本を代表するメーカーですね（うけうりですが）。
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投稿者：エリオル
ＳＵＷＡ．Ｈさんフォローさんきゅーです(^-^)。東京近辺だと先ずユニオンですね。 ただ、アキバとかにもあると思うので、そこら辺詳しくは輸入元に問い合わせて下さい。 ローテルは国産ですが、設計はイギリスです。確かトニー ミルズとかゆー方ですね。 オーラも現在は同様に英国系国産機になりました。ＲＡ９３１の定価は５９８００円です。 ローテルについては名古屋のゴトウ総合音響さんが詳しいですのでＨＰアドレス乗せておきます。 http://member.nifty.ne.jp/audio-goto/ こちらでは通販(ローテル安いです)の他に、バージョンアップモデルも扱っています。
ケンブリッジの代理店はハイファイルネッサンス 03-5944-7191 です。あと、詳しいケンブリッジの新製品 (アンプ、ＣＤＰ、ＤＡＣ)のインプレが、新しいオーディオアクセサリ誌９５号に乗っていますので、そちらをご覧になられる事をお薦めします。 Ａ３００は定価５８０００円、ＣＤのＤ３００は５万円、ＤＡＣのISOMAGICは８万円です。 他にこの代理店では、英国のロクサンとゲールも取り扱いしています。 東京サウンドもユニオンを始め、色々な所で取り扱いしています。これも実売価格は６万円台ですね。
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投稿者：あねさき
SUWA.Aさん、エリオルさんありがとうございます。 ユニオンには行けませんでしたがアキバ･ラジオ会館の丸山無線でRA931視聴できました。 PM-17も視聴しましたが、それぞれ店が異なるんで環境の違いのためRA931とPM-17の差というのは単純に表せないような･･･ どちらもうちのシステムより良い音が出てます。 それでもRA931の方が中･高域の響きがきれいに聞こえたため、こちらを購入しました。 セッティングは連休明けになりそうですが、まちどうしいですね。
しかしこのアンプ、無骨ですね、リモコンも何もついてないし。 最近のシャンパンゴールドの機器に混じって黒いのが鎮座するとなんとも･･･ このデザインに合いそうな黒で無骨なCDPってありますか？ （今日のメインはHR-W5なんで当分予算は出ませんが･･･）
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投稿者：ひろみっく
うーん、今更のレスですが、まず現実問題としてそのＤＡＣそのものは すでに店頭在庫のみですが一応現行品といえば現行品のようです。で、 私も２店ほど残っているところを知っていまして、「とりあえず外付け ＤＡＣを試してみる」という線であれば購入して構わないと思います。 というのは、安い５系統もあるセレクターというものがないからなんで すよね。飽きたらセレクターになって大変便利です。
DATに関してはもはやなんか死人にムチ打つレベルなので、勘弁 してあげたいと思います。ただ、こういう問題はどのメーカーもかかえ ている体質であり、それが製品として出てしまい、しかもそのことが 周知されてしまうかどうか、ということでしょうね。おそらく、その デッキはとっくの昔に経年劣化しているある部分のために動かなくな っているだろうと思われますことですし。
うっかり買っちゃった方は、もうこれだけ時間がたっていることだし あきらめてください。おそらくはできあがっているテープに他のデッキ でまともにかからないものができてしまっていることと思います。 というか、うっかりでも買った人ってほとんどいないはずです。だから ジャンクでも買うな（ジャンクならまともに使わないからいいか）と いうような、既に歴史上の話です。
雑誌にそういう記事は出ていませんが、雑誌を読んでいるだけで私は ピンときました。で、実際ＤＡＴを作っていた別メーカーの友人からも それが正しいことを確認して、購入リストからはずしていました。 もっとも、この時期はまだＤＡＴ高かったですし予算も少なかったの でどう転んでも買ってないんですけどね。被害者も少ないと。 まあ、世の中には同じようなケースがいくつもあるんでしょうし、 割合に広く周知されることはやはり稀なんで。氷山の１角として、 肝に銘じるべきケースなのかもしれません。
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投稿者：エリオル
あねさきさんこんにちは。おーっ！出会いが無いような気が・・・、とお書きになっていた割に、 ＲＡ９３１即決即断されましたか。恐れ入ります。御購入おめでとうございます(^-^)。 丸山無線ではＮＨＴのモデルで試聴出来ましたでしょうか？後、僭越ながらおいくらでしたですか？ 確かに中高域の響きの美しさは、マランツよりもローテルの方がずっと上です。無色に近い綺麗な響きが得られます。 但しサッパリクリアな音色の、虚飾やハッタリの無い音質が持ち味なので、使いこなしで如何様にも変身すると思うです。
そう言えばヤマハと少し傾向似ていますね。但しＡＶアンプとは根本的な繊細感、ＳＮ感が段違いだと思います。 ＲＡ９３１はローパワーの最廉価機種ですので、上級機と比較すると低域の質感や量感は及びませんが、 その辺はスピーカーケーブルや電源周りの補強で補ってあげて下さい。安くても良い物は色々 ありますから。また自宅のシステムで音出しをした印象をレポートして下さると幸いです。 僕でもよろしければ、参考になるかも知れない細かな調整のお話が出来ると思いますので。
あと、デザイン＆音質的に相性の良いＣＤＰですが、ローテルのカタログをお店で貰って来られましたでしょうか。 それにローテルのＣＤＰが載っていたと思いますが。如何でしょう(^-^)。後藤さんのＨＰにカスタムモデルが乗っていますが、 価格が高いですよね。ＣＤに関しては未だ試聴した事無いですが、同傾向だと思います。お茶の水のユニオンで、 ＲＣＤ９７１とマランツの比較試聴が出来るので、足を運ばれて見ては如何でしょう。僕もじっくり試聴せねば。 ＳＵＷＡ．Ｈさん辺りが先に聴いて来てくれそうですが(^_-)。本当は下位機種にＲＣＤ９５１とゆーモデルがあるのですが、 何故か日本仕様を販売終了してしまった様です。勿体無いですよね。ローテルは他にもナイスなモデルを沢山抱えているのですが、 国内仕様にしてくれませんね。低価格のチューナーとかカセットとか日本仕様があったら英国系ファンは買うと思うのですが。
他にＣＤＰでデザイン的にバッチリなのはナカミチＭＢ－１０や、ケンブリッジＤ３００、ＣＥＣ ＣＤ２１００が思い付きます。 ケンブリッジでしたら、軽い傾向ですが、音楽帯域重視でさらなる音楽表現力と色気が加わります。僕はこれ好きです。 ＣＥＣですと、このクラスでは中低域に厚みが出て、ナチュラルでしっかりした音調です。ＮＨＴと少し傾向似てます。 ナカミチは反対に軽い傾向でシャープで高域の美しい音場感のイメージです。
実際に家のシステムで聴いてみて、あねさきさんの印象として、低音感がトーンコントロールで補いたい程不足して感じる場合は、 ケーブル、ＣＤ含めて、それなりに骨格のしっかりしたモデルを組み合わせるとバランス良くなるはずです。 この辺はそれぞれの好みですから、逆にもっと高域を美しく明るくしたい場合もあり得るです。 この方向だとマランツは良いです。デザイン整合性取れませんが(^^;。
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投稿者：SUWA.H
あねさきさん、エリオルさんどうもです。 あねさきさんは、もうROTEL RA931を買われたんですね。おめでとうございます。ユニオンの御茶ノ水店に置いてますなんてガセ書いてしまったんで気になってたんです。置いてあったのは正確には、上位機種のRA980BXとセパレートのRC995＆RB991でしたぁ～(^^ゞ。ローテルは、評判も聴いてましたし、３チャンネルパワーもラインアップされているので、私も気にしてました。でも、実は、まだ音は聴いたことないんですよね。CDPのRC971ともども機会を見つけて、私も視聴してきます。
エリオルさん、私の方は、近い内にAVM-3000というYAMAHAのマルチパワーアンプを導入することになりそうです。こちらの掲示板の書き込みでも読まれてるかと思いますが、Murder.さんからご拝領させていただく運びに。近い内に試聴させていただいて決めることになりますが、YAMAHAの音に愛着もありますし、期待してます。でも、7ch分のラインケーブルにスピーカーケーブルを新規投資。全部は買えないので、給料日の度にちびちびと更新しますです。今のところ、ラインはMITのT5iで、スピーカーはPrism OMNI-8Nにしようかなと思案中です。
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投稿者：エリオル
＞でも、実は、まだ音は聴いたことないんですよね。
そうですか、ローテルはモニターオーディオとの相性抜群です。モニターならローテルが先ず第一候補です。 今度もし時間が取れたら御一緒に試聴したいですね。ユニオンかとアキバのラジ館で。
AVM-3000ってMurderさんが、２ｃｈとしては１０万クラスに及ばないって言ってらっしゃった機種の方でしょうか？ だとすると、うーん、やはりサブシステムでピュアも欲しいですぅ。
ケーブルはそれで良いと思います。何だか非常に豪華ですね。スピーカーはどうするですか？ 個人的にモンスターよりは好きです。でもＮＭＣ程の低音や迫力は望めないといいますか、きっと綺麗に整ってしまうです。 要するにピンケーブルの印象と同じです。ナチュラル系の綺麗な音で、解像度はそこそこ。ボーカルはかなり萌え系です。 それでも、評判を聞く限り、８Ｎ化してからハイファイ的解像度上がったのかも知れないですね。
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投稿者：あねさき
期待しないで検索してたらアキバでもお目にかかれそうだったんで、行ってみたらブツがあった！という感じです。 丸山無線では残念ながらNHTはありませんでした。
CDP：ローテルRCD971
アンプ：RA931
スピーカ：ブックシェルフ型（未確認）
スピーカは未確認です、うっかりしてました。 自分にとって”アキバ＝パソコン”なんで、オーディオ視聴なんて慣れないことするといろいろ抜けてて自分の初心者度を痛感しました。 せめて、大型のスピーカを駆動させた場合どうなるか？は確認すれば良かったです… （パソコンと違い、なれない分野での一人歩きは難しいです） 有名メーカのアンプとどれほどの差があるのか聞いてみたい衝動にかられてスピーカまで頭が回りませんでした。 で、引き合いに出したのがサンスイの33万円のクラスでした。（機種未確認(^^;） 価格うんぬんよりも音の好みでローテルでしたね、それにメーカごとの味付けもあるだろうし。 ローテルの音は「音像感」型になるのでしょうか。 ついでにRA980BXも聴いてくるべきでした…
対するMP-17は、
CDP：未確認（見たこともないデカいやつ）
アンプ：PM-17
スピーカ：SX-700
ローテルと比べると「音場感」型な気がしました。 ライブ収録の曲を聴いたときはなかなかいい感じです。 機材も視聴ルームもぜんぜん違いましたが、今回の視聴での収穫は「違い」が自分の耳でも感じられたことでしょうか。
あ、RA931の価格ですが税込み46kでした。 まだ、アンプをセッティングできる状態にはないのですが、35WでSuperTwoを十分に鳴らせてくれるかどうか心配です。 それほどの大音量では聴けない環境なんで程々の音量が出ればいいんですが。 CDPについては後日、御茶ノ水まで行ってみます。
ひろみっくさん、 じぶんはうっかり買わなかったんですが、先日見に行ったらなくなってました。 てことは、だれかがうっかり買っていったのでしょうね(^^;
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投稿者：はてな
＞XD-Z909
うわぁぁぁ、これ使ってますよ。(^^; 非常に気になります。 ひろみっくさん、具体的なことを教えてください。 宜しくお願いします。
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投稿者：ぷれびあ
便乗質問です。 昨年の暮れに会社の大掃除で、全く使われていないXD-Z505を見かけ、捕獲してまいりました。 （これってZ909の姉妹機種なのでしょうか？） St.GIGAの流し撮りにでも使おうかと思ってたのですが、いざ電源を入れてみますと、イジェクトや走行系のボタンが全く反応しませんでした。 ここのレスを見て修理しようかどうか考えてしまったのですが、いかがなものでしょうか？
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投稿者：エリオル
エリオルです。失礼、あねさきさんの返信があったのに気付いてませんでしたm(__)m。風邪を引いてのどが痛いよぅ。
＞ローテルの音は「音像感」型になるのでしょうか。ついでにRA980BXも聴いてくるべきでした…
わっ、RA980BXは比較試聴されなかったのですか。これを同時比較でお聞きになると、価格差が端的に理解出来ると思うです。 実売価格で２倍以上違いますから、ドライブ力には差があります。ただ基本的な純度や音色等は同じ傾向だと思います。 これもＳＰとの相性がありまして、必ずしもパワーの大きな上級機の方が良い結果が望める訳ではありません。 良心的なお店等では、価格やグレード以前に相性の良い物を薦めてくれます。例えそれが結果的に低価格グレードの商品でもです。
ちなみにドライブ力ですが、片側３５Ｗもあれば、実用上全く以て十分です。特にＳｕｐｅｒ２はドライブし易いＳＰですから、 Valve100の様なたった８Ｗの真空管アンプでもしっかり鳴ります。低音の押し出し感を求めなければ問題有りません。
後、ローテルはどちらかと言うと音場型です。新型マランツもそうですが、良く聴くと、 音場の展開や奥行き面でローテルの方が正統派だと思うです。 但し、多分ローテルの方が音の輪郭がシャープに出ると思います。だから音像と音場の両方がバランス良く両立されているのですね。
＊後はスピーカーケーブルですね、これは重要です。聴感的なバランスをここで制御できますから。
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投稿者：あねさき
エリオルさん、風邪がのどに来てるんですか。 こーゆーときは「のどスプレー」なる物を使ってます。 …味が気に入った(^^; で、RA980BXですが店員曰く「RA931も抜けてるけど、RA980BXはさらに！」とか言ってましたね。 予算オーバーだったんで買えないから、あえて聴かなかったんですが。
RA931を自宅で数日使ってみた感想ですが、中･高域の伸びや響きが抜群に良くなりました。 音場の展開･奥行きですが、あまり良くなったようには感じないです。 そもそも部屋がきたないから音響的には最悪と思うんで(^^;;; ドライブ力ですが、予想以上に間に合ってます、メモリは9時で十分出てます。 低音も今のところ不満はなく、BASS･TREBLE切り離しで聴けてます。 DV-S5でCD鳴らしてますがこちらも不満はないです。 CDP導入も面白そうなんですが、予算もそうですが置き場所が… ラックに入らなかった物が既に4段重ね状態です、これってマズイですかね？ スピーカーケーブルですが、良く解りません！
ただ、元からついてるのは長さが足りなかったんで使ったことないですが。 で、電気屋のAVコーナーで量り売りのケーブル使ってます。 たしか300円/mだったように思うんですが、「monsterXP」ってプリントされてます。 （これはあの高級ケーブルのモンスターなんでしょうか？価格が1桁違うようですが） ちなみにデッキの後ろはスゴイことになってます。 TVアンテナ線、AVアンプから各種ケーブル、各種電源ケーブル、LANケーブル が、平行に走ってます。 いちおう整理したんですが、あんまし変わらなかったです。
正直言いますと、アンプだけでこれほど変わるとは信じていませんでした。 AVアンプと比べてノイズが少ないだけかなぁと。 DACが入ってて基本的な音が完成するCDP側で9割型決まると思ってました。
で、気づいたことがありまして。 何気にマニュアル眺めてたら、なんだかカタログスペックとは違うような気がしました。 カタログとマニュアルを見比べると、やはり違ってました。 これが「予告なしに変更」ってやつでしょうか、初めての経験です。
カタログ マニュアル
出力 35x2W 30x2W
周波数特性 10～40kHz 10～100kHz
奥行き 304mm 347mm
重さ 5.9kg 6.4kg
周波数特性から考えるとSACD対応って感じですかね、一言も書いてないけど。 てゆーか、フロントパネルに「RA-931MkII」ってプリントされてるし。 （箱やマニュアルは「RA-931」のままです）
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投稿者：エリオル
のどぬ～るスプレー買いました。味は・・・絶句(^^;。小児用にしとけば良かったかな(爆)。 で、現在は熱は出るし、体中痛いし、このままでは死にそうなので病院行って薬貰ってきたです。
＞RA931を自宅で数日使ってみた感想ですが、中･高域の伸びや響きが抜群に良くなりました。
当初の目的は達成された様で良かったです。音場ですが、うーん広大な音場が出るはずなのですが(^^;。 一体どんなセッティングをされているのか興味有ります。配置等詳しく教えて下さいませ。 音場感はセッティングがプアですと、どんな機器を使ったところで出ては来ないですから。 部屋が散らかっているのは別に良いとして、ＳＰの位置と周囲の空間は大変重要ですから。
＞ドライブ力ですが、予想以上に間に合ってます、メモリは9時で十分出てます。 ＞低音も今のところ不満はなく、BASS･TREBLE切り離しで聴けてます。
トーンコントロール無しで聴けてますか、良かったです。こちらでは低音の量感不足を一番心配していました。 「低音出無いじゃないか、どーしてくれる」と突っ込まれたら、結構困るので(^^;。 もちろんケーブルである程度(実はかなり)補う事は可能です。 トーンコントロールですが、使うと音質劣化するので普段はスルーして下さい。但し、ＬＤやビデオ等で、 元々音のバランスが変な場合は、調節してみるのも良いかと思うです。
＞DV-S5でCD鳴らしてますがこちらも不満はないです。 ＞CDP導入も面白そうなんですが、予算もそうですが置き場所が…
天板が歪まない程度に重ねるのなら一応大丈夫です。ＬＤ機などは上に物を載せると重量で絵や音が改善したりします。 本当はラックの方が好ましいのですが、放熱や剛性に問題がない場合は大丈夫です。 音質面で金属的な歪みのあるキャラクターが移るのを好まないアンプ等は、 一番上に載せて、足に適当なクッション(市販のインシュレーター)を挟むと良いと思うです。 でも安く抑えたいなら、ホームセンターで売っている適当なセラミックのタイルとかでも十分だと思うです。
＞たしか300円/mだったように思うんですが、「monsterXP」ってプリントされてます。
そうですアメリカのモンスターケーブルです。でもここの商品は高級ではありません。アメリカではローエンドを担っています。
ＸＰは価格を考えると悪いケーブルでは無いと思うですが、モンスター的個性が強く、クリアーで高域が綺麗なタイプでは無いです。 低音も余り出ないですし、おまけケーブルよりは一ランクまし程度です。最近オンキョーが自社のＳＰ購入者にサービスしてましたね。 これなら単線の電話線でも良いかな～と考えてしまうクラスです。(電話線はまあまあ音良いです。)
お薦めのケーブルは色々あるのですが、あねさきさんがこの先どんな音にしたいかで変わってきます。 メートル定価千円以下クラス(オーディオ的に最低限度)から選ぶ場合、 純度を高めながら、低音を補い、ナチュラルに優しく、ボーカルを色っぽく暖かく滑らかにしたいなら、スペース＆タイムＰｌｉｓｍ８Ｎ、 更に高解像度でクールに、高音の純度の高さを引き出したいならオーディオクラフトＱＬＸ、 の二つが主な候補です。
それと大切なのは、左右のＳＰケーブルの長さを揃える事と、不便にならない程度に極力短くする事です。 ＳＰケーブルは、引き回し過ぎるとどんどん音が濁り音場感が減退して行きます。特に多芯線低価格ケーブルの場合は顕著です。 皆様も、切るのをケチって長過ぎるまま漫然と使い続けたりしないようにしましょう。
＞ちなみにデッキの後ろはスゴイことになってます。TVアンテナ線、AVアンプから各種ケーブル、各種電源ケーブル、
ここがグチャグチャで埃だらけだと、それだけで音場感が無くなります。時々掃除して、ケーブルも水で拭いてあげて下さい。 水拭きして、ケーブルの表皮に帯電した静電気を取るのは結構重要です。そして、 信号と、電源を絡まない様に極力分け、各ケーブルが無闇に交差して阿弥陀くじにならない様に、 出来るだけ解り易く別々に配線しましょう。完璧は無理ですので、感覚的に解り易く整えれば十分です。
＞DACが入ってて基本的な音が完成するCDP側で9割型決まると思ってました。
逆です。同価格帯の場合は相対的に見て、ＣＤＰの音質差はアンプの差と比較すると遙かに小さいです。
＞これが「予告なしに変更」ってやつでしょうか、初めての経験です。
これは凄いですね。いつのまにかｍｋⅡにモデルチェンジした様ですね。あねさきさんの中身がそれだったと。 カタログの写真はよく見るとRA-930BXのままですからね(^^;。９３１でスペックが変更されたのでしょう。 箱やマニュアルがそのままって所がローテルらしいですね。海外メーカーもシールだけ貼って対応したりが多いです。
ちなみにカタログスペックは条件の参考程度にし、現実には無視した方が良いです。音質と全く関係ないですから。 うちのアンプもそれぞれイギリス製の２０Ｗと４０Ｗですが、以前に所有していた国産１８０Ｗ級のアンプと比較した場合、 実質のスピーカードライブ力では １８０Ｗ＜４０Ｗ＜２０Ｗです。 多分、Ｗ数は電圧Ａ×電流Ｖですから、Ｗ数が数値的に低くても、 電流Ａが音楽信号に対し瞬間的に大きく流せるアンプの方が事実上強いのだと思います。 実際の消費電力も、ミュージカルフィデリティ(ＭＦ)の２０ＷのＡ級アンプが一番大きいですし。
後、Ｓ／Ｎ比に関しても、ある一部分の周波数のみで測定しているので眉唾です。 これもスペック的には 某国産＞クリーク＞ＭＦ だったのですが、実際の聴感では クリーク＞ＭＦ＞某国産 となります。
歪み率も全く当てになりません。無視した方が賢明です。 周波数特性の上限も無意味です。４０ｋが１００ｋになったのは、測定し直したからだと思います。 ハイカットフィルターをアンプやＳＰに入れている訳ではありませんから、これは事実上無制限ですし、 どのメーカーでも以前の商品の上限が低かったのは、一般的にそれ以上測定して数値化する事が無意味だった為、 敢えて表記しなかっただけだと思うです。ＳＡＣＤに対応して性能を上げたのでは無く、表記を変えたのだと思うです。 実質１００ｋクリアしている物は以前の物でも幾らでもありますから。
オーディオは重量でさえ実測は違いますし、カタログスペックは一種の情報操作だと感じます ですから皆さんも、御自分のシステムを組まれる時にはスペックを真に受けない方が賢明です。
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投稿者：tomost
みなさま、はじめまして。 tomostと申します。 以前よりROMさせていただいておりました。
いきなりで大変恐縮なのですが、 わたしも話題にのぼっておりますDAT・XD-Z909を会社から借用し、 使用しはじめました。先日オーバーホールしたばかりで、 まだ使用しつづけようと考えております。 わたしにとっては、まだ死人ではないんですねえ。（笑） 問題になっていたという件のインフォメーション、いただけませんでしょうか？ ひろみっくさんにはご迷惑をおかけいたしますが、ご配慮お願い申し上げます。 必要かつ重要な情報と思いますので、ご迷惑でなければぜひお願いしたく存じます。 あー、なんなのだろう。興味がわきます。
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投稿者：あねさき
ご愁傷様です… そういや、風邪で医者にかかった事ってないです。 保険証もここ2年は使ったことないし(^^;
で、音場ですがやはり「かわった…かな？」という感想です。 自分の感覚が鈍いのも原因かもしれませんが、音質ほど劇的には変化が感じられません。 セッティングですか？ 一言で言えば、底辺が約2.5mで正三角形っぽく配置してます。 SPは頂点に向けて内向きに。 部屋は畳の6畳で横向きに。 PC、デッキ4段、モニタ、ガラス扉付きラックがスピーカの間に壁の如くそびえてます(^^; これは音の反射がうんぬん、とNGな設置らしいですが部屋の配置の都合でこれがベターかなと。 う～ん、文字で表現するのは難しいですねぇ。
あ、SPですがスパイクが畳に刺さらないように10円玉で靴をはかせてます。 やっぱしまずいですかね(^^;;; 代わりに、硬い板を敷けば足場の安定度向上に加え、低音が増しそうな気がするんですがどうでしょう？ SPケーブルですが、後日、探してみます。
>逆です。同価格帯の場合は相対的に見て、ＣＤＰの音質差はアンプの差と比較すると遙かに小さいです。
そうなんですか、意外な結果です。 SPケーブルでも大きく変わるとの事ですので、更に音質を求める場合、ケーブル交換したほうがかなり安く済みそうですね。
>多分、Ｗ数は電圧Ａ×電流Ｖですから、Ｗ数が数値的に低くても、 >電流Ａが音楽信号に対し瞬間的に大きく流せるアンプの方が事実上強いのだと思います。
なるほど、そういうことですか。 実は、最大消費電力も1割ほど増えてるんですよ。 W数が下がってるのに何処で電気食ってるのか？って疑問でした。 今後の予定としては、CDPよりSPケーブルを物色してみたいと思います。
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投稿者：エリオル
＞一言で言えば、底辺が約2.5mで正三角形っぽく配置してます。
ギニャー、これです。ＳＰの感覚が２．５ｍは広過ぎです。せめて１．５～２ｍ位にしてあげて下さい。 これ以上間隔を広げると、音量を大きくしない限り音場感が出なくなります。 小音量では左右の音場がセパレートされてしまいますから。
＞SPは頂点に向けて内向きに。
これも良くないです。どうしても２．５ｍ間隔必要な場合は仕方が無いですが、上記の普通の間隔のセッティングが可能な場合は、 完全に正面に向けるか、Ｓｕｐｅｒ２の場合はやや内向き程度がベストです。角度位置共に㎜単位で合わせます。 これが結構重要で、最後の仕上げだと思い、ＳＰケーブルを交換した際は面倒でもやって下さい。 但し間隔が２．５ｍのままだと余り意味無いですが。 スピーカーから音場感を引き出したい場合、後方空間が広い方が有利です。でもＳｕｐｅｒ２は 割とセッティングフリーですから、 ２０㎝位あれば一応大丈夫だと思います。広いに越したことはないですが、この辺はインテリアとのバランスもありますから。
＞PC、デッキ4段、モニタ、ガラス扉付きラックがスピーカの間に壁の如くそびえてます(^^; ＞これは音の反射がうんぬん、とNGな設置
これで音場－５０点です(^^;。うーんスピーカーの間は何もないのが理想、ＡＶ両立の場合もモニターのみ、 ブラウン管がある場合は、モニター前面よりもスピーカーの前面は極力前に出す、ＳＰが奥まるのはもってのほかです(^^;。
＞あ、SPですがスパイクが畳に刺さらないように10円玉で靴をはかせてます。やっぱしまずいですかね(^^;;;
下を畳のままで、アンダーウーハーのＳｕｐｅｒ２を置くのは、せっかくの上質な低音を無視している事に等しいです(^^;;;。 少なくとも合板(パーチクル不可)を敷いてあげて下さい。園芸用の大理石の板とか、セラミック板だと更に良いです。 ホームセンターで適当な物を見つけ切って貰いましょう。大きさは邪魔にならないサイズでより大きめにです。 ボードの前が出過ぎると、足を引っかけて痛い思いをするので気を付けましょう。とにかく畳は最悪です。 十円玉はしっかりした台の上なら全く必要無いです。今は無いより良いでしょうね。 こうすると、低音が増すというより質が大幅に改善します。ボンボンハッキリしない音が、スッキリ豊かにになります。
多分このセッティングではこのＳＰの持ち味を半分も引き出せないです。勿体無い・・・(T_T)。 事実上３０万円以下ならトップクラスの潜在能力を秘めているのですが（^^;。きっとそこまで感じないでしょう(^^;。 根本的な配置を改善した方が良いです。間に物を置いても良いので、せめて音源を物より前に出すのと、 左右の間隔を少し狭くしてみて欲しいです。まぁＳＰの為にここまでやるのは難しいでしょうが ・・・。
＞SPケーブルでも大きく変わるとの事ですので、更に音質を求める場合、ケーブル交換したほうがかなり安く済みそうですね。
そうですね、１０万円のＣＤＰを買うよりかは、上質な銘柄のｍ定価１万円のＳＰケーブルの方が効きます。 でも変化の大きさはともかく、変化する場所が基本的に違いますから、ＣＤＰも良いに越したことはありません。 後、安くて大きな変化を楽しめる部分は、壁コンセントの交換と、パソコンとは別系統のＡＶ専用電源タップの使用です。 特に壁コンセント交換は大きいです。一個１３００円の物でも１０００円クラスのＳＰケーブルよりずっと効きます。 タップは最低家電用の市販の安い物でも良いので、 とにかくパソコンとは別系統にしましょう。使い古した古いタップを使わない事も大切です。
それとローテルはアンプの電源ケーブルが着脱式でしたでしょうか？３Ｐ着脱式の場合は、これを交換するとかなり良くなります。 それと、アンプの入力ですが、ＣＤよりテープ入力の方が高解像度で澄んだ音がします。好みで好きな方を選ぶと良いです。 それでは。
『外部DACについて』読みごたえあり
投稿者：あねさき
中古屋を徘徊していたら気になる物を見つけました。 デンオンのDAコンバータ「?-500G」です。（アタマ失念） 検索しても見つからなかったので、ご存知の方おりましたら教えて頂けないでしょうか。 現在のCD鑑賞の環境ですが、 パイオニアDV-S5から光デジタルでヤマハDSP-A1092に。 スピーカはNHTのSuperTwoです。 （そもそもDVDのドルデジ環境です） で、DACをアンプ側ではなくこのDACに換えるとどうなるんだろ？ というのが気になりました。
高級な環境を知らないんで今の音に不満はないです。 DACによってさらに音が良くなるなら買ってみてもいいかなと、考えている状態です。 （中古で35kくらいでした） 理想は、中･高音がきれいに響くような･･･イメージでしょうか。 最近のメインは坂本真綾、山下達郎です。
横道それますが、ビクターのDATデッキ「?-Z909」を15kで見かけました。 DATは良く解らないんでパスなんですが、気になって手にとってみました。 うちのビデオデッキと同じくらいの大きさなのに倍くらい重いですねぇ～ PCのバックアップメディア的な使用ができれば面白そうですが。
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投稿者：ひろみっく
そのＤＡＴデッキだけは買ってはいけません、ってもうそろそろ 書いてしまってもいいんでしょうね。 もっとも、ほとんどの人が知っていましたけど。 某プロダクションにこいつが置いてあったのを見て愕然とした ことがありましたねー。そりゃあ、安かったんだろうけどさ。 それだけはやめてほしかった。ましてやプロなら、自宅にだって 置かないでほしいくらいで。 で、そこにいた友達は私からＤＴＣ－７７ＥＳを借りて使っていました。 私が「それ」を使うことを止めたので。 「それ」をほめられるところは重さだけです。どうやって重くして いるのか知らないですけど。 このデッキ発売事件以降、私のこのメーカーに対する印象が変わって います。そのくらい大変なことだったんですよねー。今となっては。 重し、としての価値しかないと思います。現在では。
さて、ＤＡＣですがすでに何年か前の製品ですし、すでに元の値段の 価値はありません。むしろ、デジタル入力＆出力のセレクターとして の価値になってしまっていると考えられてよろしいかと思います。 それで納得できる値段であれば、買われてもよろしいのでは。 私もセレクターがほしいところです。最低３つ、できれば４つ。
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投稿者：TS
＞そのＤＡＴデッキだけは買ってはいけません、
ひろみっく先生、穏やかではないですね。なにか「欠陥」と呼べるような問題点があったのでしょうか？ 何回修理してもテープを切られる、とかなら納得ですが。 重量があるのは、「アークベース」と称してMDFをボトムシャーシの下に敷いていたからだと記憶しています。
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投稿者：あねさき
何気なく手にしたそのDATデッキは激ヤバだったんですか？ よろしければTSさんと同じくわけを教えていただきたいです。 本題のDACですが「セレクター」ですか･･･ 別に今のところセレクターはいらないので、今回は見送りします。 アドバイス頂きましてありがとうございました、まだボーナス1円も使ってないんで訳も解らずに突っ走ってしまうところだったもんで(^^; （最近はPCもAVも興味引かれる物がないんで･･･）
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投稿者：みずかみ
あねさきさんはじめまして。 ＤＡＣの件ですがＤＥＮＯＮのＤＡ－５００Ｇですね。標準価格７５０００円で､１９９５年ぐらいの発売だったと思います。デジタル入力５（ＴＯＳ光×３、ＲＣＡ同軸×２）、デジタル出力２（ＴＯＳ光×１、ＲＣＡ同軸×１)でＤＥＮＯＮ自慢のＡＬＰＨＡプロセッサーとΛＳＬＣ搭載ということですから、カタログスペック的には当時のＤＥＮＯＮの１０万円ぐらいのＣＤプレーヤーと肩を並べるんじゃないでしょうか。ただひろみっくさんがおっしゃる通り古い機種ですから､３５０００円出すならばもっと新しく発売されたＣＤプレーヤーの中古のほうが音質はいいかもしれませんね。むろん単体ＤＡＣなのでＬＤなど他のデジタル機器の音質向上の可能性やデジタルセレクターとしての機能といったアドバンテージはあります。 （当時私はパイオニアＣＬＤ－ＨＦ９ＧでＣＤを再生していたんですが、その音質に不満があってこのＤＡＣを買おうか迷っていたんですよ。結局は同じＤＥＮＯＮのＣＤプレーヤーＤＣＤ－Ｓ１０を買ってしまい、ＤＡ－５００Ｇの音は聴かず終いでしたので音質についてのコメントはできません)
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投稿者：Murder.
DA-500Gは、結構音良いですよ。 当時良く販売しました。「同軸-TOS」の変換機としても十分使えると思いますし。 CDPと比べれば、当時だと[DCD-1515AL]等と同等じゃないかなと思います。 後期になり、かなり買いやすい値段になっていましたので、今その商品が安ければ、十分購入に値する商品だと思いますよ。 私信:12月、結構書き込みさせていただきましたが、とりあえず年内いっぱいで一服置くことにさせていただきます。ではまた。
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投稿者：あねさき
みずかみさん、詳しい仕様ありがとうございます。 Murderさん、結構良い音ですか、う～ん、難しいですね。 やはり今回は見送ることにします。 以前から予定していたビデオデッキの購入資金に回します。
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投稿者：エリオル
ＮＨＴのＳｕｐｅｒ２、素晴らしいスピーカーです。これにはそれ相応のＣＤプレーヤーかＤＡＣを使って欲しいです。 デンオン機では、本来の性能は引き出せないですね。DA-500Gだとクラス的にも弱すぎます。このクラスのＤＡＣなら 最低ＣＥＣかケンブリッジとかですね。でもローエンドのＤＡＣは単体ＣＤプレーヤーにＣＰでは敵いませんです。 個人的には、こんな潜在能力の高いスピーカーを使用されているなら、プリメインを追加して欲しいです。
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投稿者：あねさき
エリオルさん、アドバイスありがとうございます。 安物買いで散財するより相応の物を買ったほうが良いということですね。 スタンスとしてはAVのVがメインなんで、アンプ･CDPは無知なんでもう少し勉強してからにしたいと思います。 Vがメインなんですが肝心のモニタが14inchのPC-TV454という･･･ モニタ購入計画もありますのでAはさらに先の話になりそうです。 安くてうまい話ってないものですかね(^^;
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投稿者：エリオル
有ると思いますよ。僕はそれを探すのが趣味の自称ローエンドマニアですから(^^;。 単に先立つ物が無いだけってツッコミは無しです(^-^)。 僕が挙げたＤＡＣなら、新品でもケンブリッジは４．５万、ＣＥＣは７万位です。勿論中古ならずっと安いです。 でも基本的にＤＡＣとゆーのは全部やって、もうやること無くなってから試す物ですよ。 先日僕も安さ惹かれて中古でＤＡＣを買い、見事玉砕しました。バランスって難しいですね。
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投稿者：あねさき
DACは難しそうなのでキャンセルしました。 で、プリメインアンプですがマランツのPM-17を40kくらいでみつけました。 現行機のPM-17SAのカタログ眺めてますがなかなかよさげです。 ここのWebを眺めてるとPM-17、CD-17の組み合わせが向いてる気がしてきます。 （年明けから山下達郎、坂本真綾に加えミーシャがメイン） 我ながらいい物を見つけたような気がしますが方向的に間違ってはいないでしょうか？ （CD-17は今後の予定）
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投稿者：エリオル
悪くない組み合わせだと思いますが、ベストかどうかはちょっと自信ないですね(^^;。 Ｓｕｐｅｒ２は素の状態だと、ややドライタッチで、音色が暗い(ナチュラル系でアナログライクな、若干濃く暗い音色、但し表現は明るい) のが弱点なので、そこを上手く補う組み合わせがベストだと思うのですが、その辺の印象は如何でしょうか？ ＣＤＰのＣＤ－１７は明るい音色で、中高音が綺麗に出る感じですから、Ｓｕｐｅｒ２でも楽しく鳴りそうですが、 アンプＣＤ共にマランツにした場合、明るく楽しい音色はともかく、音像志向でドライな感じが出やすいかも知れません。 中、高域方向の、潤いのある響き感は比較的出にくくなる可能性があります。 もちろん、あねさきさんの現状のシステムよりは大幅に高品位にはなるとは思いますが。
ジャズ向きのクリアな音像感ではなく、潤いのある響きや音場感をある程度求めたい場合は、別の選択肢の方もあるかと思います。 ＣＤＰは多分１７で大丈夫だと思います。１９でもきっと大丈夫です(^^;。それよりこのＳＰはアンプが大切です。 高域方向がドライな印象のあるスピーカーの場合、マランツだと辛い事があるのですよね。但し僕はこのＳＰでは ＰＭ－１４での試聴しかしていないので、ハッキリは言い切れません。新型の１７ＳＡだと印象違うかも知れませんから。 じゃあ４．５万で他にあるのかと言われると、困ってしまいます(^^;。この価格の範囲内なら、 無理を言うと、出来たら買う前にケンブリッジのＡ３００とローテルＲＡ９３１は試聴して欲しいです。 音楽表現力が国産機とは比較になりませんから、ＮＨＴにはこの方が向いていそうです。
他にものすごくＳｕｐｅｒ２と相性の良いアンプに真空管のモデルで、東京サウンドのバルブ１００とゆーのがあるのですが、 初心者向きでは無いです。ピアノソースの場合、中音量以上だとクリップしてガビガビ鳴ることがあるので、お薦めしにくいのです。
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投稿者：あねさき
ケンブリッジA300、ローテルRA931、初めて聞くメーカーです。 検索しても出てこなかったんでどこで扱ってるんでしょう？ これら2機種とは出会いがないような気がしてきました(^^;
Valve100は見つかりました。 http://www.tokyomima.gr.jp/member/sound/... 音響機器というよりインテリアに欲しいですね。 実を言いますとインテリア用にTU-870がおもしろそうだなぁと思ってまして。 http://www.elekit.co.jp/Catalogue/japane... まぁ安いし組み立てキットだし正月休みの工作にはいいかなあと(^^; （結局、買いそびれました） 動機が不純ですみません･･･
別スレッドにもありましたが、去年が自分のAVシステム元年でして。 実のところ右も左も解ってません、「音像感」「音場感」といわれてもピンと来ません。 エリオルさんの言葉の解釈に従いますと音場感を目指したいですね。
PM-17はスマートなデザインと温度計のワンポイントが気に入りました。 音はこれから聞いてみます。 （店が対応してくれるなら、ですが） 上を見たらきりがない世界なんで、自分の鈍い感覚でもA1092よりすばらしく聞こえれば値段的にもこれを購入しようかと思います。
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投稿者：SUWA.H
東京方面限定のお話になってしまいますが、ケンブリッジオーディオA300、ローテルRA931ともにオーディオユニオン御茶ノ水店で扱っていたと思います。多分(^^ゞ。ローテルは、B&Wがノーチラスのドライブ用に試聴会などで使っているとか。海外での評価の高いC.E.Cと並ぶ日本を代表するメーカーですね（うけうりですが）。
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投稿者：エリオル
ＳＵＷＡ．Ｈさんフォローさんきゅーです(^-^)。東京近辺だと先ずユニオンですね。 ただ、アキバとかにもあると思うので、そこら辺詳しくは輸入元に問い合わせて下さい。 ローテルは国産ですが、設計はイギリスです。確かトニー ミルズとかゆー方ですね。 オーラも現在は同様に英国系国産機になりました。ＲＡ９３１の定価は５９８００円です。 ローテルについては名古屋のゴトウ総合音響さんが詳しいですのでＨＰアドレス乗せておきます。 http://member.nifty.ne.jp/audio-goto/ こちらでは通販(ローテル安いです)の他に、バージョンアップモデルも扱っています。
ケンブリッジの代理店はハイファイルネッサンス 03-5944-7191 です。あと、詳しいケンブリッジの新製品 (アンプ、ＣＤＰ、ＤＡＣ)のインプレが、新しいオーディオアクセサリ誌９５号に乗っていますので、そちらをご覧になられる事をお薦めします。 Ａ３００は定価５８０００円、ＣＤのＤ３００は５万円、ＤＡＣのISOMAGICは８万円です。 他にこの代理店では、英国のロクサンとゲールも取り扱いしています。 東京サウンドもユニオンを始め、色々な所で取り扱いしています。これも実売価格は６万円台ですね。
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投稿者：あねさき
SUWA.Aさん、エリオルさんありがとうございます。 ユニオンには行けませんでしたがアキバ･ラジオ会館の丸山無線でRA931視聴できました。 PM-17も視聴しましたが、それぞれ店が異なるんで環境の違いのためRA931とPM-17の差というのは単純に表せないような･･･ どちらもうちのシステムより良い音が出てます。 それでもRA931の方が中･高域の響きがきれいに聞こえたため、こちらを購入しました。 セッティングは連休明けになりそうですが、まちどうしいですね。
しかしこのアンプ、無骨ですね、リモコンも何もついてないし。 最近のシャンパンゴールドの機器に混じって黒いのが鎮座するとなんとも･･･ このデザインに合いそうな黒で無骨なCDPってありますか？ （今日のメインはHR-W5なんで当分予算は出ませんが･･･）
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投稿者：ひろみっく
うーん、今更のレスですが、まず現実問題としてそのＤＡＣそのものは すでに店頭在庫のみですが一応現行品といえば現行品のようです。で、 私も２店ほど残っているところを知っていまして、「とりあえず外付け ＤＡＣを試してみる」という線であれば購入して構わないと思います。 というのは、安い５系統もあるセレクターというものがないからなんで すよね。飽きたらセレクターになって大変便利です。
DATに関してはもはやなんか死人にムチ打つレベルなので、勘弁 してあげたいと思います。ただ、こういう問題はどのメーカーもかかえ ている体質であり、それが製品として出てしまい、しかもそのことが 周知されてしまうかどうか、ということでしょうね。おそらく、その デッキはとっくの昔に経年劣化しているある部分のために動かなくな っているだろうと思われますことですし。
うっかり買っちゃった方は、もうこれだけ時間がたっていることだし あきらめてください。おそらくはできあがっているテープに他のデッキ でまともにかからないものができてしまっていることと思います。 というか、うっかりでも買った人ってほとんどいないはずです。だから ジャンクでも買うな（ジャンクならまともに使わないからいいか）と いうような、既に歴史上の話です。
雑誌にそういう記事は出ていませんが、雑誌を読んでいるだけで私は ピンときました。で、実際ＤＡＴを作っていた別メーカーの友人からも それが正しいことを確認して、購入リストからはずしていました。 もっとも、この時期はまだＤＡＴ高かったですし予算も少なかったの でどう転んでも買ってないんですけどね。被害者も少ないと。 まあ、世の中には同じようなケースがいくつもあるんでしょうし、 割合に広く周知されることはやはり稀なんで。氷山の１角として、 肝に銘じるべきケースなのかもしれません。
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投稿者：エリオル
あねさきさんこんにちは。おーっ！出会いが無いような気が・・・、とお書きになっていた割に、 ＲＡ９３１即決即断されましたか。恐れ入ります。御購入おめでとうございます(^-^)。 丸山無線ではＮＨＴのモデルで試聴出来ましたでしょうか？後、僭越ながらおいくらでしたですか？ 確かに中高域の響きの美しさは、マランツよりもローテルの方がずっと上です。無色に近い綺麗な響きが得られます。 但しサッパリクリアな音色の、虚飾やハッタリの無い音質が持ち味なので、使いこなしで如何様にも変身すると思うです。
そう言えばヤマハと少し傾向似ていますね。但しＡＶアンプとは根本的な繊細感、ＳＮ感が段違いだと思います。 ＲＡ９３１はローパワーの最廉価機種ですので、上級機と比較すると低域の質感や量感は及びませんが、 その辺はスピーカーケーブルや電源周りの補強で補ってあげて下さい。安くても良い物は色々 ありますから。また自宅のシステムで音出しをした印象をレポートして下さると幸いです。 僕でもよろしければ、参考になるかも知れない細かな調整のお話が出来ると思いますので。
あと、デザイン＆音質的に相性の良いＣＤＰですが、ローテルのカタログをお店で貰って来られましたでしょうか。 それにローテルのＣＤＰが載っていたと思いますが。如何でしょう(^-^)。後藤さんのＨＰにカスタムモデルが乗っていますが、 価格が高いですよね。ＣＤに関しては未だ試聴した事無いですが、同傾向だと思います。お茶の水のユニオンで、 ＲＣＤ９７１とマランツの比較試聴が出来るので、足を運ばれて見ては如何でしょう。僕もじっくり試聴せねば。 ＳＵＷＡ．Ｈさん辺りが先に聴いて来てくれそうですが(^_-)。本当は下位機種にＲＣＤ９５１とゆーモデルがあるのですが、 何故か日本仕様を販売終了してしまった様です。勿体無いですよね。ローテルは他にもナイスなモデルを沢山抱えているのですが、 国内仕様にしてくれませんね。低価格のチューナーとかカセットとか日本仕様があったら英国系ファンは買うと思うのですが。
他にＣＤＰでデザイン的にバッチリなのはナカミチＭＢ－１０や、ケンブリッジＤ３００、ＣＥＣ ＣＤ２１００が思い付きます。 ケンブリッジでしたら、軽い傾向ですが、音楽帯域重視でさらなる音楽表現力と色気が加わります。僕はこれ好きです。 ＣＥＣですと、このクラスでは中低域に厚みが出て、ナチュラルでしっかりした音調です。ＮＨＴと少し傾向似てます。 ナカミチは反対に軽い傾向でシャープで高域の美しい音場感のイメージです。
実際に家のシステムで聴いてみて、あねさきさんの印象として、低音感がトーンコントロールで補いたい程不足して感じる場合は、 ケーブル、ＣＤ含めて、それなりに骨格のしっかりしたモデルを組み合わせるとバランス良くなるはずです。 この辺はそれぞれの好みですから、逆にもっと高域を美しく明るくしたい場合もあり得るです。 この方向だとマランツは良いです。デザイン整合性取れませんが(^^;。
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投稿者：SUWA.H
あねさきさん、エリオルさんどうもです。 あねさきさんは、もうROTEL RA931を買われたんですね。おめでとうございます。ユニオンの御茶ノ水店に置いてますなんてガセ書いてしまったんで気になってたんです。置いてあったのは正確には、上位機種のRA980BXとセパレートのRC995＆RB991でしたぁ～(^^ゞ。ローテルは、評判も聴いてましたし、３チャンネルパワーもラインアップされているので、私も気にしてました。でも、実は、まだ音は聴いたことないんですよね。CDPのRC971ともども機会を見つけて、私も視聴してきます。
エリオルさん、私の方は、近い内にAVM-3000というYAMAHAのマルチパワーアンプを導入することになりそうです。こちらの掲示板の書き込みでも読まれてるかと思いますが、Murder.さんからご拝領させていただく運びに。近い内に試聴させていただいて決めることになりますが、YAMAHAの音に愛着もありますし、期待してます。でも、7ch分のラインケーブルにスピーカーケーブルを新規投資。全部は買えないので、給料日の度にちびちびと更新しますです。今のところ、ラインはMITのT5iで、スピーカーはPrism OMNI-8Nにしようかなと思案中です。
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投稿者：エリオル
＞でも、実は、まだ音は聴いたことないんですよね。
そうですか、ローテルはモニターオーディオとの相性抜群です。モニターならローテルが先ず第一候補です。 今度もし時間が取れたら御一緒に試聴したいですね。ユニオンかとアキバのラジ館で。
AVM-3000ってMurderさんが、２ｃｈとしては１０万クラスに及ばないって言ってらっしゃった機種の方でしょうか？ だとすると、うーん、やはりサブシステムでピュアも欲しいですぅ。
ケーブルはそれで良いと思います。何だか非常に豪華ですね。スピーカーはどうするですか？ 個人的にモンスターよりは好きです。でもＮＭＣ程の低音や迫力は望めないといいますか、きっと綺麗に整ってしまうです。 要するにピンケーブルの印象と同じです。ナチュラル系の綺麗な音で、解像度はそこそこ。ボーカルはかなり萌え系です。 それでも、評判を聞く限り、８Ｎ化してからハイファイ的解像度上がったのかも知れないですね。
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投稿者：あねさき
期待しないで検索してたらアキバでもお目にかかれそうだったんで、行ってみたらブツがあった！という感じです。 丸山無線では残念ながらNHTはありませんでした。
CDP：ローテルRCD971
アンプ：RA931
スピーカ：ブックシェルフ型（未確認）
スピーカは未確認です、うっかりしてました。 自分にとって”アキバ＝パソコン”なんで、オーディオ視聴なんて慣れないことするといろいろ抜けてて自分の初心者度を痛感しました。 せめて、大型のスピーカを駆動させた場合どうなるか？は確認すれば良かったです… （パソコンと違い、なれない分野での一人歩きは難しいです） 有名メーカのアンプとどれほどの差があるのか聞いてみたい衝動にかられてスピーカまで頭が回りませんでした。 で、引き合いに出したのがサンスイの33万円のクラスでした。（機種未確認(^^;） 価格うんぬんよりも音の好みでローテルでしたね、それにメーカごとの味付けもあるだろうし。 ローテルの音は「音像感」型になるのでしょうか。 ついでにRA980BXも聴いてくるべきでした…
対するMP-17は、
CDP：未確認（見たこともないデカいやつ）
アンプ：PM-17
スピーカ：SX-700
ローテルと比べると「音場感」型な気がしました。 ライブ収録の曲を聴いたときはなかなかいい感じです。 機材も視聴ルームもぜんぜん違いましたが、今回の視聴での収穫は「違い」が自分の耳でも感じられたことでしょうか。
あ、RA931の価格ですが税込み46kでした。 まだ、アンプをセッティングできる状態にはないのですが、35WでSuperTwoを十分に鳴らせてくれるかどうか心配です。 それほどの大音量では聴けない環境なんで程々の音量が出ればいいんですが。 CDPについては後日、御茶ノ水まで行ってみます。
ひろみっくさん、 じぶんはうっかり買わなかったんですが、先日見に行ったらなくなってました。 てことは、だれかがうっかり買っていったのでしょうね(^^;
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投稿者：はてな
＞XD-Z909
うわぁぁぁ、これ使ってますよ。(^^; 非常に気になります。 ひろみっくさん、具体的なことを教えてください。 宜しくお願いします。
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投稿者：ぷれびあ
便乗質問です。 昨年の暮れに会社の大掃除で、全く使われていないXD-Z505を見かけ、捕獲してまいりました。 （これってZ909の姉妹機種なのでしょうか？） St.GIGAの流し撮りにでも使おうかと思ってたのですが、いざ電源を入れてみますと、イジェクトや走行系のボタンが全く反応しませんでした。 ここのレスを見て修理しようかどうか考えてしまったのですが、いかがなものでしょうか？
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投稿者：エリオル
エリオルです。失礼、あねさきさんの返信があったのに気付いてませんでしたm(__)m。風邪を引いてのどが痛いよぅ。
＞ローテルの音は「音像感」型になるのでしょうか。ついでにRA980BXも聴いてくるべきでした…
わっ、RA980BXは比較試聴されなかったのですか。これを同時比較でお聞きになると、価格差が端的に理解出来ると思うです。 実売価格で２倍以上違いますから、ドライブ力には差があります。ただ基本的な純度や音色等は同じ傾向だと思います。 これもＳＰとの相性がありまして、必ずしもパワーの大きな上級機の方が良い結果が望める訳ではありません。 良心的なお店等では、価格やグレード以前に相性の良い物を薦めてくれます。例えそれが結果的に低価格グレードの商品でもです。
ちなみにドライブ力ですが、片側３５Ｗもあれば、実用上全く以て十分です。特にＳｕｐｅｒ２はドライブし易いＳＰですから、 Valve100の様なたった８Ｗの真空管アンプでもしっかり鳴ります。低音の押し出し感を求めなければ問題有りません。
後、ローテルはどちらかと言うと音場型です。新型マランツもそうですが、良く聴くと、 音場の展開や奥行き面でローテルの方が正統派だと思うです。 但し、多分ローテルの方が音の輪郭がシャープに出ると思います。だから音像と音場の両方がバランス良く両立されているのですね。
＊後はスピーカーケーブルですね、これは重要です。聴感的なバランスをここで制御できますから。
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投稿者：あねさき
エリオルさん、風邪がのどに来てるんですか。 こーゆーときは「のどスプレー」なる物を使ってます。 …味が気に入った(^^; で、RA980BXですが店員曰く「RA931も抜けてるけど、RA980BXはさらに！」とか言ってましたね。 予算オーバーだったんで買えないから、あえて聴かなかったんですが。
RA931を自宅で数日使ってみた感想ですが、中･高域の伸びや響きが抜群に良くなりました。 音場の展開･奥行きですが、あまり良くなったようには感じないです。 そもそも部屋がきたないから音響的には最悪と思うんで(^^;;; ドライブ力ですが、予想以上に間に合ってます、メモリは9時で十分出てます。 低音も今のところ不満はなく、BASS･TREBLE切り離しで聴けてます。 DV-S5でCD鳴らしてますがこちらも不満はないです。 CDP導入も面白そうなんですが、予算もそうですが置き場所が… ラックに入らなかった物が既に4段重ね状態です、これってマズイですかね？ スピーカーケーブルですが、良く解りません！
ただ、元からついてるのは長さが足りなかったんで使ったことないですが。 で、電気屋のAVコーナーで量り売りのケーブル使ってます。 たしか300円/mだったように思うんですが、「monsterXP」ってプリントされてます。 （これはあの高級ケーブルのモンスターなんでしょうか？価格が1桁違うようですが） ちなみにデッキの後ろはスゴイことになってます。 TVアンテナ線、AVアンプから各種ケーブル、各種電源ケーブル、LANケーブル が、平行に走ってます。 いちおう整理したんですが、あんまし変わらなかったです。
正直言いますと、アンプだけでこれほど変わるとは信じていませんでした。 AVアンプと比べてノイズが少ないだけかなぁと。 DACが入ってて基本的な音が完成するCDP側で9割型決まると思ってました。
で、気づいたことがありまして。 何気にマニュアル眺めてたら、なんだかカタログスペックとは違うような気がしました。 カタログとマニュアルを見比べると、やはり違ってました。 これが「予告なしに変更」ってやつでしょうか、初めての経験です。
カタログ マニュアル
出力 35x2W 30x2W
周波数特性 10～40kHz 10～100kHz
奥行き 304mm 347mm
重さ 5.9kg 6.4kg
周波数特性から考えるとSACD対応って感じですかね、一言も書いてないけど。 てゆーか、フロントパネルに「RA-931MkII」ってプリントされてるし。 （箱やマニュアルは「RA-931」のままです）
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投稿者：エリオル
のどぬ～るスプレー買いました。味は・・・絶句(^^;。小児用にしとけば良かったかな(爆)。 で、現在は熱は出るし、体中痛いし、このままでは死にそうなので病院行って薬貰ってきたです。
＞RA931を自宅で数日使ってみた感想ですが、中･高域の伸びや響きが抜群に良くなりました。
当初の目的は達成された様で良かったです。音場ですが、うーん広大な音場が出るはずなのですが(^^;。 一体どんなセッティングをされているのか興味有ります。配置等詳しく教えて下さいませ。 音場感はセッティングがプアですと、どんな機器を使ったところで出ては来ないですから。 部屋が散らかっているのは別に良いとして、ＳＰの位置と周囲の空間は大変重要ですから。
＞ドライブ力ですが、予想以上に間に合ってます、メモリは9時で十分出てます。 ＞低音も今のところ不満はなく、BASS･TREBLE切り離しで聴けてます。
トーンコントロール無しで聴けてますか、良かったです。こちらでは低音の量感不足を一番心配していました。 「低音出無いじゃないか、どーしてくれる」と突っ込まれたら、結構困るので(^^;。 もちろんケーブルである程度(実はかなり)補う事は可能です。 トーンコントロールですが、使うと音質劣化するので普段はスルーして下さい。但し、ＬＤやビデオ等で、 元々音のバランスが変な場合は、調節してみるのも良いかと思うです。
＞DV-S5でCD鳴らしてますがこちらも不満はないです。 ＞CDP導入も面白そうなんですが、予算もそうですが置き場所が…
天板が歪まない程度に重ねるのなら一応大丈夫です。ＬＤ機などは上に物を載せると重量で絵や音が改善したりします。 本当はラックの方が好ましいのですが、放熱や剛性に問題がない場合は大丈夫です。 音質面で金属的な歪みのあるキャラクターが移るのを好まないアンプ等は、 一番上に載せて、足に適当なクッション(市販のインシュレーター)を挟むと良いと思うです。 でも安く抑えたいなら、ホームセンターで売っている適当なセラミックのタイルとかでも十分だと思うです。
＞たしか300円/mだったように思うんですが、「monsterXP」ってプリントされてます。
そうですアメリカのモンスターケーブルです。でもここの商品は高級ではありません。アメリカではローエンドを担っています。
ＸＰは価格を考えると悪いケーブルでは無いと思うですが、モンスター的個性が強く、クリアーで高域が綺麗なタイプでは無いです。 低音も余り出ないですし、おまけケーブルよりは一ランクまし程度です。最近オンキョーが自社のＳＰ購入者にサービスしてましたね。 これなら単線の電話線でも良いかな～と考えてしまうクラスです。(電話線はまあまあ音良いです。)
お薦めのケーブルは色々あるのですが、あねさきさんがこの先どんな音にしたいかで変わってきます。 メートル定価千円以下クラス(オーディオ的に最低限度)から選ぶ場合、 純度を高めながら、低音を補い、ナチュラルに優しく、ボーカルを色っぽく暖かく滑らかにしたいなら、スペース＆タイムＰｌｉｓｍ８Ｎ、 更に高解像度でクールに、高音の純度の高さを引き出したいならオーディオクラフトＱＬＸ、 の二つが主な候補です。
それと大切なのは、左右のＳＰケーブルの長さを揃える事と、不便にならない程度に極力短くする事です。 ＳＰケーブルは、引き回し過ぎるとどんどん音が濁り音場感が減退して行きます。特に多芯線低価格ケーブルの場合は顕著です。 皆様も、切るのをケチって長過ぎるまま漫然と使い続けたりしないようにしましょう。
＞ちなみにデッキの後ろはスゴイことになってます。TVアンテナ線、AVアンプから各種ケーブル、各種電源ケーブル、
ここがグチャグチャで埃だらけだと、それだけで音場感が無くなります。時々掃除して、ケーブルも水で拭いてあげて下さい。 水拭きして、ケーブルの表皮に帯電した静電気を取るのは結構重要です。そして、 信号と、電源を絡まない様に極力分け、各ケーブルが無闇に交差して阿弥陀くじにならない様に、 出来るだけ解り易く別々に配線しましょう。完璧は無理ですので、感覚的に解り易く整えれば十分です。
＞DACが入ってて基本的な音が完成するCDP側で9割型決まると思ってました。
逆です。同価格帯の場合は相対的に見て、ＣＤＰの音質差はアンプの差と比較すると遙かに小さいです。
＞これが「予告なしに変更」ってやつでしょうか、初めての経験です。
これは凄いですね。いつのまにかｍｋⅡにモデルチェンジした様ですね。あねさきさんの中身がそれだったと。 カタログの写真はよく見るとRA-930BXのままですからね(^^;。９３１でスペックが変更されたのでしょう。 箱やマニュアルがそのままって所がローテルらしいですね。海外メーカーもシールだけ貼って対応したりが多いです。
ちなみにカタログスペックは条件の参考程度にし、現実には無視した方が良いです。音質と全く関係ないですから。 うちのアンプもそれぞれイギリス製の２０Ｗと４０Ｗですが、以前に所有していた国産１８０Ｗ級のアンプと比較した場合、 実質のスピーカードライブ力では １８０Ｗ＜４０Ｗ＜２０Ｗです。 多分、Ｗ数は電圧Ａ×電流Ｖですから、Ｗ数が数値的に低くても、 電流Ａが音楽信号に対し瞬間的に大きく流せるアンプの方が事実上強いのだと思います。 実際の消費電力も、ミュージカルフィデリティ(ＭＦ)の２０ＷのＡ級アンプが一番大きいですし。
後、Ｓ／Ｎ比に関しても、ある一部分の周波数のみで測定しているので眉唾です。 これもスペック的には 某国産＞クリーク＞ＭＦ だったのですが、実際の聴感では クリーク＞ＭＦ＞某国産 となります。
歪み率も全く当てになりません。無視した方が賢明です。 周波数特性の上限も無意味です。４０ｋが１００ｋになったのは、測定し直したからだと思います。 ハイカットフィルターをアンプやＳＰに入れている訳ではありませんから、これは事実上無制限ですし、 どのメーカーでも以前の商品の上限が低かったのは、一般的にそれ以上測定して数値化する事が無意味だった為、 敢えて表記しなかっただけだと思うです。ＳＡＣＤに対応して性能を上げたのでは無く、表記を変えたのだと思うです。 実質１００ｋクリアしている物は以前の物でも幾らでもありますから。
オーディオは重量でさえ実測は違いますし、カタログスペックは一種の情報操作だと感じます ですから皆さんも、御自分のシステムを組まれる時にはスペックを真に受けない方が賢明です。
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投稿者：tomost
みなさま、はじめまして。 tomostと申します。 以前よりROMさせていただいておりました。
いきなりで大変恐縮なのですが、 わたしも話題にのぼっておりますDAT・XD-Z909を会社から借用し、 使用しはじめました。先日オーバーホールしたばかりで、 まだ使用しつづけようと考えております。 わたしにとっては、まだ死人ではないんですねえ。（笑） 問題になっていたという件のインフォメーション、いただけませんでしょうか？ ひろみっくさんにはご迷惑をおかけいたしますが、ご配慮お願い申し上げます。 必要かつ重要な情報と思いますので、ご迷惑でなければぜひお願いしたく存じます。 あー、なんなのだろう。興味がわきます。
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投稿者：あねさき
ご愁傷様です… そういや、風邪で医者にかかった事ってないです。 保険証もここ2年は使ったことないし(^^;
で、音場ですがやはり「かわった…かな？」という感想です。 自分の感覚が鈍いのも原因かもしれませんが、音質ほど劇的には変化が感じられません。 セッティングですか？ 一言で言えば、底辺が約2.5mで正三角形っぽく配置してます。 SPは頂点に向けて内向きに。 部屋は畳の6畳で横向きに。 PC、デッキ4段、モニタ、ガラス扉付きラックがスピーカの間に壁の如くそびえてます(^^; これは音の反射がうんぬん、とNGな設置らしいですが部屋の配置の都合でこれがベターかなと。 う～ん、文字で表現するのは難しいですねぇ。
あ、SPですがスパイクが畳に刺さらないように10円玉で靴をはかせてます。 やっぱしまずいですかね(^^;;; 代わりに、硬い板を敷けば足場の安定度向上に加え、低音が増しそうな気がするんですがどうでしょう？ SPケーブルですが、後日、探してみます。
>逆です。同価格帯の場合は相対的に見て、ＣＤＰの音質差はアンプの差と比較すると遙かに小さいです。
そうなんですか、意外な結果です。 SPケーブルでも大きく変わるとの事ですので、更に音質を求める場合、ケーブル交換したほうがかなり安く済みそうですね。
>多分、Ｗ数は電圧Ａ×電流Ｖですから、Ｗ数が数値的に低くても、 >電流Ａが音楽信号に対し瞬間的に大きく流せるアンプの方が事実上強いのだと思います。
なるほど、そういうことですか。 実は、最大消費電力も1割ほど増えてるんですよ。 W数が下がってるのに何処で電気食ってるのか？って疑問でした。 今後の予定としては、CDPよりSPケーブルを物色してみたいと思います。
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投稿者：エリオル
＞一言で言えば、底辺が約2.5mで正三角形っぽく配置してます。
ギニャー、これです。ＳＰの感覚が２．５ｍは広過ぎです。せめて１．５～２ｍ位にしてあげて下さい。 これ以上間隔を広げると、音量を大きくしない限り音場感が出なくなります。 小音量では左右の音場がセパレートされてしまいますから。
＞SPは頂点に向けて内向きに。
これも良くないです。どうしても２．５ｍ間隔必要な場合は仕方が無いですが、上記の普通の間隔のセッティングが可能な場合は、 完全に正面に向けるか、Ｓｕｐｅｒ２の場合はやや内向き程度がベストです。角度位置共に㎜単位で合わせます。 これが結構重要で、最後の仕上げだと思い、ＳＰケーブルを交換した際は面倒でもやって下さい。 但し間隔が２．５ｍのままだと余り意味無いですが。 スピーカーから音場感を引き出したい場合、後方空間が広い方が有利です。でもＳｕｐｅｒ２は 割とセッティングフリーですから、 ２０㎝位あれば一応大丈夫だと思います。広いに越したことはないですが、この辺はインテリアとのバランスもありますから。
＞PC、デッキ4段、モニタ、ガラス扉付きラックがスピーカの間に壁の如くそびえてます(^^; ＞これは音の反射がうんぬん、とNGな設置
これで音場－５０点です(^^;。うーんスピーカーの間は何もないのが理想、ＡＶ両立の場合もモニターのみ、 ブラウン管がある場合は、モニター前面よりもスピーカーの前面は極力前に出す、ＳＰが奥まるのはもってのほかです(^^;。
＞あ、SPですがスパイクが畳に刺さらないように10円玉で靴をはかせてます。やっぱしまずいですかね(^^;;;
下を畳のままで、アンダーウーハーのＳｕｐｅｒ２を置くのは、せっかくの上質な低音を無視している事に等しいです(^^;;;。 少なくとも合板(パーチクル不可)を敷いてあげて下さい。園芸用の大理石の板とか、セラミック板だと更に良いです。 ホームセンターで適当な物を見つけ切って貰いましょう。大きさは邪魔にならないサイズでより大きめにです。 ボードの前が出過ぎると、足を引っかけて痛い思いをするので気を付けましょう。とにかく畳は最悪です。 十円玉はしっかりした台の上なら全く必要無いです。今は無いより良いでしょうね。 こうすると、低音が増すというより質が大幅に改善します。ボンボンハッキリしない音が、スッキリ豊かにになります。
多分このセッティングではこのＳＰの持ち味を半分も引き出せないです。勿体無い・・・(T_T)。 事実上３０万円以下ならトップクラスの潜在能力を秘めているのですが（^^;。きっとそこまで感じないでしょう(^^;。 根本的な配置を改善した方が良いです。間に物を置いても良いので、せめて音源を物より前に出すのと、 左右の間隔を少し狭くしてみて欲しいです。まぁＳＰの為にここまでやるのは難しいでしょうが ・・・。
＞SPケーブルでも大きく変わるとの事ですので、更に音質を求める場合、ケーブル交換したほうがかなり安く済みそうですね。
そうですね、１０万円のＣＤＰを買うよりかは、上質な銘柄のｍ定価１万円のＳＰケーブルの方が効きます。 でも変化の大きさはともかく、変化する場所が基本的に違いますから、ＣＤＰも良いに越したことはありません。 後、安くて大きな変化を楽しめる部分は、壁コンセントの交換と、パソコンとは別系統のＡＶ専用電源タップの使用です。 特に壁コンセント交換は大きいです。一個１３００円の物でも１０００円クラスのＳＰケーブルよりずっと効きます。 タップは最低家電用の市販の安い物でも良いので、 とにかくパソコンとは別系統にしましょう。使い古した古いタップを使わない事も大切です。
それとローテルはアンプの電源ケーブルが着脱式でしたでしょうか？３Ｐ着脱式の場合は、これを交換するとかなり良くなります。 それと、アンプの入力ですが、ＣＤよりテープ入力の方が高解像度で澄んだ音がします。好みで好きな方を選ぶと良いです。 それでは。
Web https://homer-c.cyou/
『ヤマハのアンプとBoseのSP』
投稿者：Magyar
ただ今、家を新築中で、リビングに5.1チャンネルのアンプ類を配置しようと考えています。 そこで、これからアンプとＳＰを選ぼうと思っているのですが、アンプについては、価格帯 と、皆さんもよくお使いのようなので、DSP-R795a が良いかな、と考えています。また、 SPも、その小ささでBoseのAM-10IIにしようと思っています。 ただ、以前、どこかでヤマハのアンプとBoseのSPは合わない、と聞いたことがあります。 やはり、合わないのでしょうか。ちなみに、用途としては、DVD（SonyのS501d）などによる 映画鑑賞をメインに考えています。また、部屋は12～13帖くらいで、傾斜天井の吹き抜けにな っています。
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投稿者：釣りキチ
YAMAHAとAM-10が合わないのではなく、DSP-A1などのフロントエフェクト2chを追加した7.1chではSPが足りないとの意見ではないかと思いますがどうなんでしょう。 １３帖で吹き抜けで、かつ、部屋一杯で使用する場合はAM10では少し弱いですか？ 逆に質問してはいけませんね(^^;;。 以前和室６畳でAM10を実験した時はライブなリビング１２畳の方が断然いいと思いました。 SPの間隔が遠いとYAMAHAお得意のDSPでつながり良くする事も出来ると思います。 しかし、AVに興味を持った後から新築なんて理想的なパターンですね。 ３D方式でなく普通のSPだと発展性が断然違いますよ。 まだ場所的な制約を受ける前ですから大きさでSPを選ばなくても・・・と思います。
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投稿者：SUWA.H
そうですね、795aでしたら5.1チャンネルですのでなんら問題ないと思いますよ。 AM-10やAM-15などの優れた点としては、うまくすればスピーカを隠すことができることでもありますね。インテリアを重視されるのなら、上手く棚の中に置いたりとか、なにか工夫してみると面白いですよ。園芸用品を使うのもいいかもしれません。
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投稿者：Magyar
釣りキチさん、SUWA.Hさん、ありがとうございました。 気にする必要性はなさそうですね。そう言えば、AM-10だとウーファーが弱いというのを 読んだ気がします。いずれにしてもこれからなので、まだ迷っています。SPセットで10万円 前後の予算のつもりですが、もし、推奨しいただけるものがあるならお願いいたします。
SP用の配管など、今の段階で気付いて良かったなと思っています。>釣りキチさん ただ、まだプロジェクタを使うほどではないので（でも、そのうち）、その辺の事前工事は してませんが、一応、スクリーンを吊り下げるための補強工事くらいはしておこうかなと思 っていますが、他に留意点とかあれば、教えてください。また、家の場合、TVとAVラックが 3～4m程度離れてまして、その間の接続ケーブルを壁内に配線できるのかどうか・・・これは メーカーに聞くべきですね。
あと、「普通のSPだと発展性が断然違いますよ」とのことですが、どのように違うのか、全 くわかりません。よろしければ、教えていただけないでしょうか。実は、現在、10年位前に 買った、パイオニアのでかいSP(5～6万位のもの)とビクターのアンプを持っていまして、そ れをどうしようか迷っています。 BoseのAM-10は、やはりインテリア性で気に入っています。特に、リアは天井に取り付ける つもりですので、不安感がないというか、そんな気がします。>SUWA.Hさん
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投稿者：釣りキチ
BOSEお気に入りなのですね。 気に入った物を購入されるのが一番です。 私もずっとAM10+S501D（最近DV-S9に変りました）です。似てますね。 将来ＰＪを導入されるなら照明も考慮された方が良いと思います。 既に対応済みなら参考になりませんが、自分が現在検討中なのでネット探索してみました。 http://www.odelic.co.jp/の「商品検索」->「Proカタログ」->「光で選ぶ」->「ダウンライト」 「ミニクリプトン」の中に色々とありました。例えば、こんな風に http://www.odelic.co.jp/ODELIC_Pro99/JPG... ビーム角も記入されいるので便利です。 ピンスポットを複数並べるのが良さそうですが、ちと お高いですね。 傾斜天井に取り付けるタイプもあるようです。 ではでは、シアター構築楽しんでくださいませ。
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投稿者：工和
Magyarさん こんにちは 予算からするとＡＲのＨＣ２が最適かと思います。評判も良いですよ。 それとＡＭ－１０の系統は、あの組み合わせに固定されたものなのです。ですから、例えばベースモジュール（大きいやつ）だけをサブウーファーとして使おうとか、サテライトスピーカー（小さい２段式のやつ）を２個だけ使おうとかいうことができ難い仕組みになっています。つまり流用が利かないのです。この点が単品で組み合わせることのできる普通のスピーカーとの大きな違いですね。 電源工事がまだ終わっていないようでしたら、オーディオ用のコンセントをブレーカーの段階で独立させておくことと、念のために専用のアース線がとれるようにしておくことをお薦めします。
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投稿者：SUWA.H
発展性の話ですが、AM-10ⅡやAM-15ですと、5.1CH再生のその後の発展性はというと、以下の２通りでしょうか。工和さんの仰るとおり、バラバラにしてうまく生かすということはできないですね。１セットで完結しているパッケージ製品ですので。 まず、サブウーファーの強化。AM-10Ⅱの場合、システムにサブウーファーはないのと同じ扱い（付属のベースユニットはあくまでメインスピーカーといての扱い）ですので、フロントに１つサブウーファーを増設することで低域の強化が可能です。また、リアチャンネルの左右に１つづつ増設する効果は大でしょう（これはAM-15でも効果あると思います）。 それから、AVアンプがヤマハの場合（DSP-A1やA2、AX1、R995）ですと、7.1CHのシネマDSPがありますから、AM-5Ⅲを別途購入して、発展させることも可能です。 じゃぁ、ほかのスピーカーで１つずつ組んでいった場合はどうかというと、例えば、音楽を聴くことにウエイトを置きたいと思うようになったら、メインの2CH分のスピーカーを購入するとか。低音に物足りなくなってきたら、サブウーファーを交換するとか。あるいは、セリフに厚みが欲しいからセンタースピーカーのグレードを上げるとか。ほかにもありますが、色々と手を入れることができますね。
でも、私の考えでは、5.1チャンネル再生は、AMシリーズやHC2のように全てのチャンネルが等しいものに及ぶものはなかなかないと思います。原理原則に従えば、全チャンネル同一のスピーカーが望ましいわけです。私は、古くから使ってるスピーカーに買い足すことで5.1化を果たしましたが、苦労の割に得られているレベルに納得がいきません。で、全スピーカーを可能な限り同じシリーズで統一しようと考えてます。 そこで、ふと考えてみると、同じスピーカーで揃えてしまうということで、これまた発展性は阻害されてしまうわけですね。まぁ始めに音楽視聴にも向くようにメインスピーカーを選定してますので、汎用性は高い組み合わせにはなっていますが、もし不満を持ったら、結局全部交換するハメになることでしょう。ここら辺は、何を買っても起こりうる話なのではないでしょうかね。 ＣＤを高品質に聴きたいという欲求を満たす必要がなければ、AM-10Ⅱは買いですし、その上級機のAM-15（こちらの試聴はまだしたことがありませんが）も同様でしょう。楽しく映画を観れます。HC2（こちらも聴いたことないのですスミマセン）でも同様に楽しめるのではと思います。
『ヤマハのアンプとBoseのSP』
投稿者：Magyar
ただ今、家を新築中で、リビングに5.1チャンネルのアンプ類を配置しようと考えています。 そこで、これからアンプとＳＰを選ぼうと思っているのですが、アンプについては、価格帯 と、皆さんもよくお使いのようなので、DSP-R795a が良いかな、と考えています。また、 SPも、その小ささでBoseのAM-10IIにしようと思っています。 ただ、以前、どこかでヤマハのアンプとBoseのSPは合わない、と聞いたことがあります。 やはり、合わないのでしょうか。ちなみに、用途としては、DVD（SonyのS501d）などによる 映画鑑賞をメインに考えています。また、部屋は12～13帖くらいで、傾斜天井の吹き抜けにな っています。
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投稿者：釣りキチ
YAMAHAとAM-10が合わないのではなく、DSP-A1などのフロントエフェクト2chを追加した7.1chではSPが足りないとの意見ではないかと思いますがどうなんでしょう。 １３帖で吹き抜けで、かつ、部屋一杯で使用する場合はAM10では少し弱いですか？ 逆に質問してはいけませんね(^^;;。 以前和室６畳でAM10を実験した時はライブなリビング１２畳の方が断然いいと思いました。 SPの間隔が遠いとYAMAHAお得意のDSPでつながり良くする事も出来ると思います。 しかし、AVに興味を持った後から新築なんて理想的なパターンですね。 ３D方式でなく普通のSPだと発展性が断然違いますよ。 まだ場所的な制約を受ける前ですから大きさでSPを選ばなくても・・・と思います。
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投稿者：SUWA.H
そうですね、795aでしたら5.1チャンネルですのでなんら問題ないと思いますよ。 AM-10やAM-15などの優れた点としては、うまくすればスピーカを隠すことができることでもありますね。インテリアを重視されるのなら、上手く棚の中に置いたりとか、なにか工夫してみると面白いですよ。園芸用品を使うのもいいかもしれません。
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投稿者：Magyar
釣りキチさん、SUWA.Hさん、ありがとうございました。 気にする必要性はなさそうですね。そう言えば、AM-10だとウーファーが弱いというのを 読んだ気がします。いずれにしてもこれからなので、まだ迷っています。SPセットで10万円 前後の予算のつもりですが、もし、推奨しいただけるものがあるならお願いいたします。
SP用の配管など、今の段階で気付いて良かったなと思っています。>釣りキチさん ただ、まだプロジェクタを使うほどではないので（でも、そのうち）、その辺の事前工事は してませんが、一応、スクリーンを吊り下げるための補強工事くらいはしておこうかなと思 っていますが、他に留意点とかあれば、教えてください。また、家の場合、TVとAVラックが 3～4m程度離れてまして、その間の接続ケーブルを壁内に配線できるのかどうか・・・これは メーカーに聞くべきですね。
あと、「普通のSPだと発展性が断然違いますよ」とのことですが、どのように違うのか、全 くわかりません。よろしければ、教えていただけないでしょうか。実は、現在、10年位前に 買った、パイオニアのでかいSP(5～6万位のもの)とビクターのアンプを持っていまして、そ れをどうしようか迷っています。 BoseのAM-10は、やはりインテリア性で気に入っています。特に、リアは天井に取り付ける つもりですので、不安感がないというか、そんな気がします。>SUWA.Hさん
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投稿者：釣りキチ
BOSEお気に入りなのですね。 気に入った物を購入されるのが一番です。 私もずっとAM10+S501D（最近DV-S9に変りました）です。似てますね。 将来ＰＪを導入されるなら照明も考慮された方が良いと思います。 既に対応済みなら参考になりませんが、自分が現在検討中なのでネット探索してみました。 http://www.odelic.co.jp/の「商品検索」->「Proカタログ」->「光で選ぶ」->「ダウンライト」 「ミニクリプトン」の中に色々とありました。例えば、こんな風に http://www.odelic.co.jp/ODELIC_Pro99/JPG... ビーム角も記入されいるので便利です。 ピンスポットを複数並べるのが良さそうですが、ちと お高いですね。 傾斜天井に取り付けるタイプもあるようです。 ではでは、シアター構築楽しんでくださいませ。
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投稿者：工和
Magyarさん こんにちは 予算からするとＡＲのＨＣ２が最適かと思います。評判も良いですよ。 それとＡＭ－１０の系統は、あの組み合わせに固定されたものなのです。ですから、例えばベースモジュール（大きいやつ）だけをサブウーファーとして使おうとか、サテライトスピーカー（小さい２段式のやつ）を２個だけ使おうとかいうことができ難い仕組みになっています。つまり流用が利かないのです。この点が単品で組み合わせることのできる普通のスピーカーとの大きな違いですね。 電源工事がまだ終わっていないようでしたら、オーディオ用のコンセントをブレーカーの段階で独立させておくことと、念のために専用のアース線がとれるようにしておくことをお薦めします。
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投稿者：SUWA.H
発展性の話ですが、AM-10ⅡやAM-15ですと、5.1CH再生のその後の発展性はというと、以下の２通りでしょうか。工和さんの仰るとおり、バラバラにしてうまく生かすということはできないですね。１セットで完結しているパッケージ製品ですので。 まず、サブウーファーの強化。AM-10Ⅱの場合、システムにサブウーファーはないのと同じ扱い（付属のベースユニットはあくまでメインスピーカーといての扱い）ですので、フロントに１つサブウーファーを増設することで低域の強化が可能です。また、リアチャンネルの左右に１つづつ増設する効果は大でしょう（これはAM-15でも効果あると思います）。 それから、AVアンプがヤマハの場合（DSP-A1やA2、AX1、R995）ですと、7.1CHのシネマDSPがありますから、AM-5Ⅲを別途購入して、発展させることも可能です。 じゃぁ、ほかのスピーカーで１つずつ組んでいった場合はどうかというと、例えば、音楽を聴くことにウエイトを置きたいと思うようになったら、メインの2CH分のスピーカーを購入するとか。低音に物足りなくなってきたら、サブウーファーを交換するとか。あるいは、セリフに厚みが欲しいからセンタースピーカーのグレードを上げるとか。ほかにもありますが、色々と手を入れることができますね。
でも、私の考えでは、5.1チャンネル再生は、AMシリーズやHC2のように全てのチャンネルが等しいものに及ぶものはなかなかないと思います。原理原則に従えば、全チャンネル同一のスピーカーが望ましいわけです。私は、古くから使ってるスピーカーに買い足すことで5.1化を果たしましたが、苦労の割に得られているレベルに納得がいきません。で、全スピーカーを可能な限り同じシリーズで統一しようと考えてます。 そこで、ふと考えてみると、同じスピーカーで揃えてしまうということで、これまた発展性は阻害されてしまうわけですね。まぁ始めに音楽視聴にも向くようにメインスピーカーを選定してますので、汎用性は高い組み合わせにはなっていますが、もし不満を持ったら、結局全部交換するハメになることでしょう。ここら辺は、何を買っても起こりうる話なのではないでしょうかね。 ＣＤを高品質に聴きたいという欲求を満たす必要がなければ、AM-10Ⅱは買いですし、その上級機のAM-15（こちらの試聴はまだしたことがありませんが）も同様でしょう。楽しく映画を観れます。HC2（こちらも聴いたことないのですスミマセン）でも同様に楽しめるのではと思います。
