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カテゴリ「AV版過去ログ」に属する投稿［152件］（14ページ目）
『CATVのホームターミナルからのUHF出力について』
名前:tak 投稿日:2002/09/23(Mon) 11:49
CATVのホームターミナルのUHF出力(RF）からTVに繋ぎたいと
考えています。
ところがTVには現在、既にUV混合のアンテナからの同軸線が
直接繋がっています。
このケーブルに、更にホームターミナルからのUHF出力を混合して
TVのアンテナ端子（UV混合）に接続することは可能でしょうか。
またその場合、混合器はどのようなものが必要になるでしょうか。
現在TVではUHF1局が視聴出来ており、同じ周波数の信号がホームターミナル
からも流れることになるので、そのまま接続しても大丈夫かが
良く分からないため悩んでいます。
ホームターミナルと今回接続したいＴＶとの距離が少し長い為
（線の長さが15ｍほど）コンポジットビデオ接続ではなくて
UHF出力からの接続を考えています。
（VHF帯はアンテナの方が画質が良いためそのまま使いたい）
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1 名前:ohsaka 投稿日:2002/09/23(Mon) 12:53
CATVのUHF出力チャンネルと地上波のUHFチャンネルが1チャンネル以上
離れているのでしたら1分岐器か2分配器を<<逆さ>>に接続することで混合可能
と思われます。1分岐器を使うときはCATVのUHF出力からUHFブースタをつないで
10dB程度増幅した上で分岐出力につなぎます。地上波UHFへの干渉を最小限に
するには測定器でレベルを合わせる必要がありますが、測定器が無いときには
増幅器のレベルを最低から少しずつ上げてゆき、ベストポイントを
探してみてください。
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2 名前:まずまずBSデジタル 投稿日:2002/09/23(Mon) 13:25
個人的疑問ですみません。
そのお使いのCATVのホームターミナルには、混合機能は付いてないのでしょうか。
ホームターミナルに、UHForUV混合入力端子があり、そこに既存のアンテナ線をつなぎ、ホームターミナルで、
既存電波とCATV出力用電波を混合し、改めて、UHForUV混合出力端子から出力するような仕組みにはなっていない
のでしょうか。そのくらいの機能くらいあっても良さそうな気がするのですが。ないのが普通なのでしょうか。
3 名前:tak 投稿日:2002/09/23(Mon) 13:31
早々のご返事ありがとうございます。
あまり詳しくないので的外れな質問をしているかも
しれないのですがご容赦ください。
＞CATVのUHF出力チャンネルと地上波のUHFチャンネルが1チャンネル以上
＞離れているのでしたら
現在見ることの出来るUHF局はMXTV(14ch）で、CATVの出力は13chに設定
されている様なのですが、この場合も分配器等を逆に接続することで混合が
可能でしょうか？
また、市販のUVの混合器ではやはり問題がありますでしょうか。
よろしくお願いします。
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4 名前:tak 投稿日:2002/09/23(Mon) 13:43
＞まずまずBSデジタルさん
ホームターミナルには混合機能はついていないようです。
CATVからはVHFの信号も送信されているので、アンテナからの入力は
不要だという前提で作ってるのかもしれないですね。
VHFとUHFの出力が可能なのですが、VHFでは1～12chが、UHFからは
UHF局+CATVの信号が出ているようです。CATVはUHF13chの様です。
他のホームターミナルについては良くわからないのですが、
アンテナ入力の混合機能はないのが普通なのではないかと思います。
（CATVからの信号のＵＶ混合出力が出来るタイプの物はあると思います）
5 名前:まずまずBSデジタル 投稿日:2002/09/23(Mon) 13:52
> CATVからはVHFの信号も送信されているので、アンテナからの入力は不要だという前提で作ってるのかもしれないですね。
馬鹿な質問でしたね。CATVは自宅にアンテナを立てていない前提があるのを忘れてました。
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6 名前:ohsaka 投稿日:2002/09/23(Mon) 20:21
13chと14chをそのまま混合しますと13chの音声にバズ音が入り、14chの映像に
隣接ビートが出ます。隣接チャンネル伝送をするときは特殊なフィルタで
隣接する部分を削る必要があり、高価な特注品のフィルタが必要となります。
また、スペアナを使ったシビアな調整が必要で高度な技術が要求されます。
個人でやるには非現実的だと思います。
もし、配線が自由に引き回せるのであれば同軸ケーブル(S-5CFB)で
AVコードを自作してみてはいかがでしょう?
-------------------------------------------------------------
7 名前:tak 投稿日:2002/09/24(Tue) 17:43
なるほど、やはりそのまま繋ぐのは難しそうですね…
壁の穴を通すので配線は同軸一本が限界のようですので
AVコードを全部通すのも、ちょっと無理そうです。
アンテナのＵＶを一度分波して、ＵＵの混合をしてから
もう一度ＵＶ混合にした方が良さそうでしょうか。
うーん…。電波が弱くなりそうだ…
-------------------------------------------------------------
9 名前:ohsaka 投稿日:2002/09/24(Tue) 20:30
CATVのAV出力をUHF変調器にかけて18chにしてはいかがでしょう?
http://www.sanko-densi.co.jp/sanko6_013....
10 名前:tak 投稿日:2002/10/03(Thu) 23:34
ご返信ありがとうございます。
とりあえず壁の穴を無理やり通して試してみる事にしました。
混合は単純に2分配器を逆さにつなぐという方法で………
結論としては14chには軽くノイズが載りますが
（縦の棒状のノイズがゆっくり左右に移動する）
なんとか視聴には耐えるレベルです。人によるとは思いますが。
13chの音声については気になる音はあまりありませんでした。
もともとUHF出力がモノラルしかできないので音質にあまり
拘っていなかったので自分的には満足です。
VHFの画質にはそれほど影響はないように思います。
最初、NHK(1ch）に星のようなノイズがちらちら乗っていたのですが
分配器の配線をしっかり繋いで、テレビへの入力をF型の
ネジでしっかり止めるタイプに変えたところ直りました。
それにしてもUHF出力は13～15で選べるようなのですが
MXTVが14の為、どちらを選んでも同じだというのは、
どうにも運が悪いですね…。
なにはともあれ本当にありがとうございました。
-------------------------------------------------------------
11 名前:ohsaka 投稿日:2002/10/04(Fri) 12:11
テレビのチャンネルが微調節できるタイプなら、14chをちょっとだけ
高い方にずらしてやると少しは軽減するかもです>隣接ビート
CATVのUHF出力チャンネルが小さなマイナスドライバで調整できるタイプなら
非金属のドライバで「ほんのちょっとだけ」トリマーを調節して
送信周波数を低い方にずらし、テレビの13chを微調整で低い方に合わせると
隣接ビートから逃れられることもありますよ。
名前:tak 投稿日:2002/09/23(Mon) 11:49
CATVのホームターミナルのUHF出力(RF）からTVに繋ぎたいと
考えています。
ところがTVには現在、既にUV混合のアンテナからの同軸線が
直接繋がっています。
このケーブルに、更にホームターミナルからのUHF出力を混合して
TVのアンテナ端子（UV混合）に接続することは可能でしょうか。
またその場合、混合器はどのようなものが必要になるでしょうか。
現在TVではUHF1局が視聴出来ており、同じ周波数の信号がホームターミナル
からも流れることになるので、そのまま接続しても大丈夫かが
良く分からないため悩んでいます。
ホームターミナルと今回接続したいＴＶとの距離が少し長い為
（線の長さが15ｍほど）コンポジットビデオ接続ではなくて
UHF出力からの接続を考えています。
（VHF帯はアンテナの方が画質が良いためそのまま使いたい）
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1 名前:ohsaka 投稿日:2002/09/23(Mon) 12:53
CATVのUHF出力チャンネルと地上波のUHFチャンネルが1チャンネル以上
離れているのでしたら1分岐器か2分配器を<<逆さ>>に接続することで混合可能
と思われます。1分岐器を使うときはCATVのUHF出力からUHFブースタをつないで
10dB程度増幅した上で分岐出力につなぎます。地上波UHFへの干渉を最小限に
するには測定器でレベルを合わせる必要がありますが、測定器が無いときには
増幅器のレベルを最低から少しずつ上げてゆき、ベストポイントを
探してみてください。
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2 名前:まずまずBSデジタル 投稿日:2002/09/23(Mon) 13:25
個人的疑問ですみません。
そのお使いのCATVのホームターミナルには、混合機能は付いてないのでしょうか。
ホームターミナルに、UHForUV混合入力端子があり、そこに既存のアンテナ線をつなぎ、ホームターミナルで、
既存電波とCATV出力用電波を混合し、改めて、UHForUV混合出力端子から出力するような仕組みにはなっていない
のでしょうか。そのくらいの機能くらいあっても良さそうな気がするのですが。ないのが普通なのでしょうか。
3 名前:tak 投稿日:2002/09/23(Mon) 13:31
早々のご返事ありがとうございます。
あまり詳しくないので的外れな質問をしているかも
しれないのですがご容赦ください。
＞CATVのUHF出力チャンネルと地上波のUHFチャンネルが1チャンネル以上
＞離れているのでしたら
現在見ることの出来るUHF局はMXTV(14ch）で、CATVの出力は13chに設定
されている様なのですが、この場合も分配器等を逆に接続することで混合が
可能でしょうか？
また、市販のUVの混合器ではやはり問題がありますでしょうか。
よろしくお願いします。
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4 名前:tak 投稿日:2002/09/23(Mon) 13:43
＞まずまずBSデジタルさん
ホームターミナルには混合機能はついていないようです。
CATVからはVHFの信号も送信されているので、アンテナからの入力は
不要だという前提で作ってるのかもしれないですね。
VHFとUHFの出力が可能なのですが、VHFでは1～12chが、UHFからは
UHF局+CATVの信号が出ているようです。CATVはUHF13chの様です。
他のホームターミナルについては良くわからないのですが、
アンテナ入力の混合機能はないのが普通なのではないかと思います。
（CATVからの信号のＵＶ混合出力が出来るタイプの物はあると思います）
5 名前:まずまずBSデジタル 投稿日:2002/09/23(Mon) 13:52
> CATVからはVHFの信号も送信されているので、アンテナからの入力は不要だという前提で作ってるのかもしれないですね。
馬鹿な質問でしたね。CATVは自宅にアンテナを立てていない前提があるのを忘れてました。
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6 名前:ohsaka 投稿日:2002/09/23(Mon) 20:21
13chと14chをそのまま混合しますと13chの音声にバズ音が入り、14chの映像に
隣接ビートが出ます。隣接チャンネル伝送をするときは特殊なフィルタで
隣接する部分を削る必要があり、高価な特注品のフィルタが必要となります。
また、スペアナを使ったシビアな調整が必要で高度な技術が要求されます。
個人でやるには非現実的だと思います。
もし、配線が自由に引き回せるのであれば同軸ケーブル(S-5CFB)で
AVコードを自作してみてはいかがでしょう?
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7 名前:tak 投稿日:2002/09/24(Tue) 17:43
なるほど、やはりそのまま繋ぐのは難しそうですね…
壁の穴を通すので配線は同軸一本が限界のようですので
AVコードを全部通すのも、ちょっと無理そうです。
アンテナのＵＶを一度分波して、ＵＵの混合をしてから
もう一度ＵＶ混合にした方が良さそうでしょうか。
うーん…。電波が弱くなりそうだ…
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9 名前:ohsaka 投稿日:2002/09/24(Tue) 20:30
CATVのAV出力をUHF変調器にかけて18chにしてはいかがでしょう?
http://www.sanko-densi.co.jp/sanko6_013....
10 名前:tak 投稿日:2002/10/03(Thu) 23:34
ご返信ありがとうございます。
とりあえず壁の穴を無理やり通して試してみる事にしました。
混合は単純に2分配器を逆さにつなぐという方法で………
結論としては14chには軽くノイズが載りますが
（縦の棒状のノイズがゆっくり左右に移動する）
なんとか視聴には耐えるレベルです。人によるとは思いますが。
13chの音声については気になる音はあまりありませんでした。
もともとUHF出力がモノラルしかできないので音質にあまり
拘っていなかったので自分的には満足です。
VHFの画質にはそれほど影響はないように思います。
最初、NHK(1ch）に星のようなノイズがちらちら乗っていたのですが
分配器の配線をしっかり繋いで、テレビへの入力をF型の
ネジでしっかり止めるタイプに変えたところ直りました。
それにしてもUHF出力は13～15で選べるようなのですが
MXTVが14の為、どちらを選んでも同じだというのは、
どうにも運が悪いですね…。
なにはともあれ本当にありがとうございました。
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11 名前:ohsaka 投稿日:2002/10/04(Fri) 12:11
テレビのチャンネルが微調節できるタイプなら、14chをちょっとだけ
高い方にずらしてやると少しは軽減するかもです>隣接ビート
CATVのUHF出力チャンネルが小さなマイナスドライバで調整できるタイプなら
非金属のドライバで「ほんのちょっとだけ」トリマーを調節して
送信周波数を低い方にずらし、テレビの13chを微調整で低い方に合わせると
隣接ビートから逃れられることもありますよ。
『修理にだしたら部品だけ買ったらダメなの？』
名前:priss 投稿日:2002/09/15(Sun) 23:00
単純な質問なんですが、メーカーのサービスセンターに修理を持ち込みますよね。
（注：保証期間は切れたものです。）
それで、基盤が壊れてるとか、コンデンサーがイカレてるとか、回路的なことは
私自身はわからないので、修理となると全部メーカーにおまかせなんですが、
フロントパネルが傷がついたとか、ＣＤだったらピックアップの交換とか、
部品をバラして組み立てなおせば可能なものは自分でやりたいのです。
（だって技術料高いし。）
最近、DENONのハイコンポのMDプレイヤーが壊れたので、サービスセンターに
持ちこんだのですが、見積するのにまず2000円かかって、そんで修理するかどーか
決めて欲しい、と言われました。
ぶっちゃけた話、定価は50000円くらいなのですが、中古屋（ハードオフ）とかでなら
（出れば）恐らく15000円とかなので、技術料込みでここで修理したら、
これ以上はかかるんじゃないかと思います。
それで質問なのですが、
1.表題のとおり、部品とかだけで売ってくれるのでしょうか？
2.ここ（DENON）の場合は見積に2000円とるので、気兼ねなく1.の行為が出来そう（笑）
なのですが、他のメーカー（昔ビデオデッキを修理したSONY，アンプを修理したKENWOOD）
あたりは見積は無料ぽかったのですが、「悪いところだけを見てもらって、部品だけを買う」
という行為はしてもいいのでしょうか？
修理の「明細」を要求すると、部品代がものすごく安くて、あとは技術料だけ、
って感じなのが多いのですが、見積するのもメーカー側としては経費かかってるしね。
皆さんはどうしてますか？
-------------------------------------------------------------
1 名前:マッシー 投稿日:2002/09/16(Mon) 00:03
こん○○は。
メーカーによって対応はまちまちなのですが、最近は一般の方に部品だけ販売する
というのは、かなり減ってきているのではないでしょうか。
その理由として、取扱説明書に必ず書かれていると思いますが、「サービスマンなどの
専門家以外は内部を触るな・・・云々」にあります。
取扱説明書に従った操作をしていて、万一トラブルというより事故が起これば製造メーカーに
責任が発生します。特に発煙・発火・感電等人命や財産に関わるものの場合は、大騒ぎになる
でしょう。
ですからメーカー、あるいはメーカー系列のサービスセンター等が、率先して一般の方に
機器の内部を触らなくてはならない部品を販売することは、できにくいわけです。自ら率先して
取扱説明書の！マークに該当することを違反するわけにはいきませんから。
仮に部品を購入して修理をし、それが原因でなんらかの事故が発生したとします。
その自分で修理の部分を隠蔽しネット上等へ流されれば、法律的な最終決着はどうであれ
一時的にもメーカーにとってはダメージになるわけです。
（不具合情報やクレーム処理への対応などがあっという間に広がりますよね。）
このように考えると、プライベートでＤＩＹしたい私なども残念ではありますが、昨今の部品は
販売しませんという対応が、理解できる気はします。
-------------------------------------------------------------
2 名前:ＺＯＭＹ 投稿日:2002/09/16(Mon) 00:32
基本的には出来ます。自分はやっていました。ただし、電気的、機械的知識はないと
分解はできても組み立ては大変です。私の場合はオーディオが比較的簡単なので、
型式と不具合の部分をサービスセンターで伝えて、入手が可能か確認して部品を
入手しました。（単品の部品というよりがＡｓｓｙ（アッセンブリー）部品になっている
場合が多いです。＜-これが一部、部品の値段を引き上げている原因）
サービスセンターの受け付け担当の人柄次第の場合もあります。（細かく対応してくれるか
どうかで違ってきます。）ただ、メカ部品は磨耗、消耗で定期的な交換部品として目安がありますが、電気回路の
劣化部品（コンデンサ等）は外観で判断できない部分があるので、ここらへんが、サービスセンター
に修理に出した時の費用に出てきているようです。
よほど、その製品に思い入れでもない限り、修理してもメリットが無い場合が多いので
買った時の値段（使用期間も考えた方がいい）と修理費の割合で判断すると良いと思います。
（中古市場での値段は売買のマージンとかありますし、修理費用と比較は出来ないと思います）
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3 名前:えーたん 投稿日:2002/09/16(Mon) 08:25
補修部品の販売はメーカーによって取り扱いが違います。
DENON（日本コロンビア）は不明ですが、SS（サービスセンター）
で回路図まで無償でくれるメーカーもあれば、
有償でもいっさいくれないメーカーもあります。
ただ、知識や技術がない方が内部に触れるのは危険が伴うことを覚悟してください。
充電部にはコンセントにつないでなくてもコンデンサーに、
電気が残っていることもあります。
また、組み立て時に結線間違いや、ビスの取り付け間違いでショートすることもあります。
メーカーが部品を供給してくれないときは、ジャンクショップで同型の壊れた機器を購入し
2個一3個一にしてみるのもひとつの方法です。
（この方が結果安いことが多いです。ただ同じところが壊れていることもあります。）
SSの見積もり有料はSSの維持経費と言う見方も出来ますが、
ユーザーに買い替えをさせるための手と私は見ています。
昔のSSはメーカーのサービスとして行っていたので無料だったのですが、
今独立採算化していることが多いので有料なのかも知れませんが・・・
有料化になって、すべて修理は自分でしています。
（部品供給しないメーカーは購入しないことにしています。）
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4 名前:pyu_ta_00 投稿日:2002/09/17(Tue) 14:10
はっきり言って技術的知識がないとお勧めできないというかやめておいたほうがよいと思いますが、
バブルデッキ時代を担った某M社は去年の4月1日から部品の一般販売を取りやめました。
ただしサービスマニュアルの閲覧は出来、またコピーもしてくれるので実質的に部品の取り寄せ番号さえ分かれば
近くの電気店にて注文は可能です。（ここ数ヶ月注文してないので今出来るかは分かりませんが）
ただし、業販ではないので多少単価は高くなります。
また、RD-X2とか出してるT社ですが、こちらも何とかサービスセンターのほうで
注文可能でした。うちが田舎なのでセンターのほうも厳しくないのかもしれませんが(^^;
これが主要都市の比較的大きいサービスセンターでは出来るかどうか疑問です。
こちらも一般販売価格になります。
ざっと見てきて、最近はメーカーもおいそれとは部品を出してくれなくなりました。
故障箇所も分かっているのに修理に出さなければならないのは、知識と経験のある
方々にとっては大変つらいと思いますが、PL法などの問題も絡んできてメーカーとしても
辛いものがあるのではないでしょうか？
5 名前:蝉時雨 投稿日:2002/09/17(Tue) 14:23
多くの場合、部品単位で販売してくれます。
しかし、部品番号単位ですから、基板上のコンデンサ不良であっても、そのコンデンサに部品番号が付与されていなければ、購入できる部品は基板 ASSY 全体です。自動車と一緒ですね。
経験上、修理費用ってそれほど高額では無いとは思いますけど…。最近の家電は集積度が高いから、自己修理はよりリスクが高くなってますし、大抵は修理後に３ヶ月～半年の保証が付与されますから。まぁ、保証範囲は修理箇所のみの場合が殆どですけど…。
機構関係の故障は自己診断がやり易いし、部品番号がスプリング１本から付与されている場合が多いので、自己修理のメリットは非常に高いと個人的には思っています。自己修理の際の部品の入手は、部品取り寄せ可能を標榜している大手家電量販店のサポートの窓口を通してメーカーから取り寄せて貰っています。事前にメーカーから部品番号を教えて貰って注文しています。
尚、部品番号は部品自体には付与されていないため、各メーカーのサポート窓口に電子メールで「製品本体の型式」，「必要な部品が使われている場所」，「部品の形状」を記載して、入手したいから部品番号と価格を教えてくれるように伝えれば、今のところ回答が無かったことはありません。電子メールが無いメーカーは、直接電話で問い合わせています。
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6 名前:priss 投稿日:2002/09/17(Tue) 20:03
うーん、皆さん丁寧なレス有難うございます。
ダメモトでDENONに2000円投資してみます。
で、部品が買えなかったら、ジャンク行きだぁ！！
しかし、蝉時雨様、
>経験上、修理費用ってそれほど高額では無いとは思いますけど…。
って、そうなの？ウチ（名古屋）は高いとか？（泣）
SONYとKENWOODは確か8000円だった気が。
高価な商品ならともかく安価なものは3000円くらいにしてほしいなぁ。
（経費は同一にかかるので仕方ないか・・・）
KENWOODはアンプとＣＤ修理に出したけど、アンプはコンデンサーがイカレテテ交換で、
部品代\160×2。＋技術料8000円だったかな。
これは自分では出来ないし、交換後に調整とか必要なのかもしれないし、払いました。
ＣＤはﾌﾛﾝﾄﾊﾟﾈﾙ交換だけだったので、自分でやりました。
しかし、こんな30分で終わりそうなものでも「技術料8000円」だった。
均一価格かい！
SONYはビデオデッキを修理に出したら、交換した部品も帰ってきました。
ここを交換したぞ！というアピールですかね。好印象です！
マッシー＆pyu_ta_00 様
確かに技術も知識も無い私がやるのは止めといたほうが良いと思います。
・・・客観的に見れば。
しかし、やっぱ自分が￥50000程も出して購入した機器が、あまり使用してないのに（泣）
壊れると、なんというか切ない気持ちで一杯になるじゃないですか。（貧乏性？）
ハンダも上手でない私ですが、分解＆組み立てはメモ＆デジカメで撮影しながらすれば
何とか元通りには出来ます。
最近のはコネクタで繋がっているだけなので、（これをアッセンブリーというのですか？）
悪いところだけ見てもらって自分で交換すれば何とかなるような気がします。
まあ、壊れてダメモトでがんばってみます。
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7 名前:pyu_ta_00 投稿日:2002/09/17(Tue) 21:33
わかりますわかります（笑）この際ですので勉強だと思ってチャレンジしてみるのも
よいかと思いますよ！誰しも最初から知識とか技術とかあるわけではないですから、
かくいう私もどれだけ失敗してぶっ壊したかわかりません・・(^^;
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8 名前:太田 投稿日:2002/09/18(Wed) 11:11
半分茶々ですが、ご参考まで。
>SONYはビデオデッキを修理に出したら、交換した部品も帰ってきました。
KENWOOD(LD)もPanasonicも東芝(ビデオ)もVictorも、交換済み部品を添付して
きました。むしろ当たり前のコトと思ってましたが…返さないメーカって
あるんでしょうか(素朴な疑問で他意はないので念のため)。
# KENWOODの時は、元箱にうっかり詰めたままにしていたモノ(他人から見れば
# 「ゴミ」)までご丁寧に戻してあって、恥ずかしかった…
交換部品を返さない(というか壊れたものと引き換え)という扱いは
東芝ノートPCの液晶パネル位しか経験ありません。
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9 名前:telex 投稿日:2002/09/29(Sun) 03:45
スレから話がずれますが、先週DT-DRX100の貸出機を引き取りに
サービスマンが来たのですが、地域担当のSSが今月いっぱいで
閉鎖すると聞かされました。何度も色々無料修理（テレビとビデオが
購入1年以内だから）してもらって、顔も覚えてもらったのに残念です。
やっぱり有料修理が多く行われないと赤字で、メーカーはSSを
見捨てるんですかね…。あとそれとは逆に町の家電修理屋さんが
増えてますね。
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10 名前:ただ 投稿日:2002/09/29(Sun) 12:17
”サービス＝無料”ではないですし、一人分の日当を考えれば高いとはいえないんですがなんせ”物の値段”が・・・。
修理作業は基板交換だけかもしれませんがその後設計部門に送り返されていろいろ調べたりしますので手間はかかります。
が、こんなことしているのは日本だけかも。特に突発的な不具合は手間をかけるだけ無駄なので本当に交換だけで
済ませるようになってきているようです。
結局人件費の問題なので町の家電修理屋さんがその分を肩代わりしてくれてメーカーとしては助かるんじゃないですか。
質の面ではわかりませんが修理費用としてはメーカーに依頼するよりは安くなっていいのでは。
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11 名前:と 投稿日:2002/10/03(Thu) 21:12
太田様
> KENWOOD(LD)もPanasonicも東芝(ビデオ)もVictorも、交換済み部品を添付して
>きました。むしろ当たり前のコトと思ってましたが…返さないメーカって
>あるんでしょうか(素朴な疑問で他意はないので念のため)。
AV機器にはあまり使われていないようですが、交換した部品を修理してまた部品として使用するリサイクル部品とか回転部品
とか言われる物は基本的に返却してこないですね。
あと、大型で返却に手間のかかるものや、バッテリなどの適切に廃棄しないといけないものは
SSで廃棄してしまう事があるようです。
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12 名前:太田 投稿日:2002/10/04(Fri) 10:59
「と」様
>交換した部品を修理してまた部品として使用するリサイクル部品とか回転部品
>とか言われる物は基本的に返却してこないですね。
なるほど「リビルド」ですか。個人が持っていても役に立たないし、他で有効に
使われるのなら、それもアリですね。
>大型で返却に手間のかかるものや、バッテリなどの適切に廃棄しないと
>いけないものはSSで廃棄してしまう事があるようです。
これはむしろありがたいかも。
臨機応変、ということですネ。
ただ、サービス担当からの事前の一言は欲しい処ですが…難しいかな。
名前:priss 投稿日:2002/09/15(Sun) 23:00
単純な質問なんですが、メーカーのサービスセンターに修理を持ち込みますよね。
（注：保証期間は切れたものです。）
それで、基盤が壊れてるとか、コンデンサーがイカレてるとか、回路的なことは
私自身はわからないので、修理となると全部メーカーにおまかせなんですが、
フロントパネルが傷がついたとか、ＣＤだったらピックアップの交換とか、
部品をバラして組み立てなおせば可能なものは自分でやりたいのです。
（だって技術料高いし。）
最近、DENONのハイコンポのMDプレイヤーが壊れたので、サービスセンターに
持ちこんだのですが、見積するのにまず2000円かかって、そんで修理するかどーか
決めて欲しい、と言われました。
ぶっちゃけた話、定価は50000円くらいなのですが、中古屋（ハードオフ）とかでなら
（出れば）恐らく15000円とかなので、技術料込みでここで修理したら、
これ以上はかかるんじゃないかと思います。
それで質問なのですが、
1.表題のとおり、部品とかだけで売ってくれるのでしょうか？
2.ここ（DENON）の場合は見積に2000円とるので、気兼ねなく1.の行為が出来そう（笑）
なのですが、他のメーカー（昔ビデオデッキを修理したSONY，アンプを修理したKENWOOD）
あたりは見積は無料ぽかったのですが、「悪いところだけを見てもらって、部品だけを買う」
という行為はしてもいいのでしょうか？
修理の「明細」を要求すると、部品代がものすごく安くて、あとは技術料だけ、
って感じなのが多いのですが、見積するのもメーカー側としては経費かかってるしね。
皆さんはどうしてますか？
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1 名前:マッシー 投稿日:2002/09/16(Mon) 00:03
こん○○は。
メーカーによって対応はまちまちなのですが、最近は一般の方に部品だけ販売する
というのは、かなり減ってきているのではないでしょうか。
その理由として、取扱説明書に必ず書かれていると思いますが、「サービスマンなどの
専門家以外は内部を触るな・・・云々」にあります。
取扱説明書に従った操作をしていて、万一トラブルというより事故が起これば製造メーカーに
責任が発生します。特に発煙・発火・感電等人命や財産に関わるものの場合は、大騒ぎになる
でしょう。
ですからメーカー、あるいはメーカー系列のサービスセンター等が、率先して一般の方に
機器の内部を触らなくてはならない部品を販売することは、できにくいわけです。自ら率先して
取扱説明書の！マークに該当することを違反するわけにはいきませんから。
仮に部品を購入して修理をし、それが原因でなんらかの事故が発生したとします。
その自分で修理の部分を隠蔽しネット上等へ流されれば、法律的な最終決着はどうであれ
一時的にもメーカーにとってはダメージになるわけです。
（不具合情報やクレーム処理への対応などがあっという間に広がりますよね。）
このように考えると、プライベートでＤＩＹしたい私なども残念ではありますが、昨今の部品は
販売しませんという対応が、理解できる気はします。
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2 名前:ＺＯＭＹ 投稿日:2002/09/16(Mon) 00:32
基本的には出来ます。自分はやっていました。ただし、電気的、機械的知識はないと
分解はできても組み立ては大変です。私の場合はオーディオが比較的簡単なので、
型式と不具合の部分をサービスセンターで伝えて、入手が可能か確認して部品を
入手しました。（単品の部品というよりがＡｓｓｙ（アッセンブリー）部品になっている
場合が多いです。＜-これが一部、部品の値段を引き上げている原因）
サービスセンターの受け付け担当の人柄次第の場合もあります。（細かく対応してくれるか
どうかで違ってきます。）ただ、メカ部品は磨耗、消耗で定期的な交換部品として目安がありますが、電気回路の
劣化部品（コンデンサ等）は外観で判断できない部分があるので、ここらへんが、サービスセンター
に修理に出した時の費用に出てきているようです。
よほど、その製品に思い入れでもない限り、修理してもメリットが無い場合が多いので
買った時の値段（使用期間も考えた方がいい）と修理費の割合で判断すると良いと思います。
（中古市場での値段は売買のマージンとかありますし、修理費用と比較は出来ないと思います）
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3 名前:えーたん 投稿日:2002/09/16(Mon) 08:25
補修部品の販売はメーカーによって取り扱いが違います。
DENON（日本コロンビア）は不明ですが、SS（サービスセンター）
で回路図まで無償でくれるメーカーもあれば、
有償でもいっさいくれないメーカーもあります。
ただ、知識や技術がない方が内部に触れるのは危険が伴うことを覚悟してください。
充電部にはコンセントにつないでなくてもコンデンサーに、
電気が残っていることもあります。
また、組み立て時に結線間違いや、ビスの取り付け間違いでショートすることもあります。
メーカーが部品を供給してくれないときは、ジャンクショップで同型の壊れた機器を購入し
2個一3個一にしてみるのもひとつの方法です。
（この方が結果安いことが多いです。ただ同じところが壊れていることもあります。）
SSの見積もり有料はSSの維持経費と言う見方も出来ますが、
ユーザーに買い替えをさせるための手と私は見ています。
昔のSSはメーカーのサービスとして行っていたので無料だったのですが、
今独立採算化していることが多いので有料なのかも知れませんが・・・
有料化になって、すべて修理は自分でしています。
（部品供給しないメーカーは購入しないことにしています。）
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4 名前:pyu_ta_00 投稿日:2002/09/17(Tue) 14:10
はっきり言って技術的知識がないとお勧めできないというかやめておいたほうがよいと思いますが、
バブルデッキ時代を担った某M社は去年の4月1日から部品の一般販売を取りやめました。
ただしサービスマニュアルの閲覧は出来、またコピーもしてくれるので実質的に部品の取り寄せ番号さえ分かれば
近くの電気店にて注文は可能です。（ここ数ヶ月注文してないので今出来るかは分かりませんが）
ただし、業販ではないので多少単価は高くなります。
また、RD-X2とか出してるT社ですが、こちらも何とかサービスセンターのほうで
注文可能でした。うちが田舎なのでセンターのほうも厳しくないのかもしれませんが(^^;
これが主要都市の比較的大きいサービスセンターでは出来るかどうか疑問です。
こちらも一般販売価格になります。
ざっと見てきて、最近はメーカーもおいそれとは部品を出してくれなくなりました。
故障箇所も分かっているのに修理に出さなければならないのは、知識と経験のある
方々にとっては大変つらいと思いますが、PL法などの問題も絡んできてメーカーとしても
辛いものがあるのではないでしょうか？
5 名前:蝉時雨 投稿日:2002/09/17(Tue) 14:23
多くの場合、部品単位で販売してくれます。
しかし、部品番号単位ですから、基板上のコンデンサ不良であっても、そのコンデンサに部品番号が付与されていなければ、購入できる部品は基板 ASSY 全体です。自動車と一緒ですね。
経験上、修理費用ってそれほど高額では無いとは思いますけど…。最近の家電は集積度が高いから、自己修理はよりリスクが高くなってますし、大抵は修理後に３ヶ月～半年の保証が付与されますから。まぁ、保証範囲は修理箇所のみの場合が殆どですけど…。
機構関係の故障は自己診断がやり易いし、部品番号がスプリング１本から付与されている場合が多いので、自己修理のメリットは非常に高いと個人的には思っています。自己修理の際の部品の入手は、部品取り寄せ可能を標榜している大手家電量販店のサポートの窓口を通してメーカーから取り寄せて貰っています。事前にメーカーから部品番号を教えて貰って注文しています。
尚、部品番号は部品自体には付与されていないため、各メーカーのサポート窓口に電子メールで「製品本体の型式」，「必要な部品が使われている場所」，「部品の形状」を記載して、入手したいから部品番号と価格を教えてくれるように伝えれば、今のところ回答が無かったことはありません。電子メールが無いメーカーは、直接電話で問い合わせています。
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6 名前:priss 投稿日:2002/09/17(Tue) 20:03
うーん、皆さん丁寧なレス有難うございます。
ダメモトでDENONに2000円投資してみます。
で、部品が買えなかったら、ジャンク行きだぁ！！
しかし、蝉時雨様、
>経験上、修理費用ってそれほど高額では無いとは思いますけど…。
って、そうなの？ウチ（名古屋）は高いとか？（泣）
SONYとKENWOODは確か8000円だった気が。
高価な商品ならともかく安価なものは3000円くらいにしてほしいなぁ。
（経費は同一にかかるので仕方ないか・・・）
KENWOODはアンプとＣＤ修理に出したけど、アンプはコンデンサーがイカレテテ交換で、
部品代\160×2。＋技術料8000円だったかな。
これは自分では出来ないし、交換後に調整とか必要なのかもしれないし、払いました。
ＣＤはﾌﾛﾝﾄﾊﾟﾈﾙ交換だけだったので、自分でやりました。
しかし、こんな30分で終わりそうなものでも「技術料8000円」だった。
均一価格かい！
SONYはビデオデッキを修理に出したら、交換した部品も帰ってきました。
ここを交換したぞ！というアピールですかね。好印象です！
マッシー＆pyu_ta_00 様
確かに技術も知識も無い私がやるのは止めといたほうが良いと思います。
・・・客観的に見れば。
しかし、やっぱ自分が￥50000程も出して購入した機器が、あまり使用してないのに（泣）
壊れると、なんというか切ない気持ちで一杯になるじゃないですか。（貧乏性？）
ハンダも上手でない私ですが、分解＆組み立てはメモ＆デジカメで撮影しながらすれば
何とか元通りには出来ます。
最近のはコネクタで繋がっているだけなので、（これをアッセンブリーというのですか？）
悪いところだけ見てもらって自分で交換すれば何とかなるような気がします。
まあ、壊れてダメモトでがんばってみます。
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7 名前:pyu_ta_00 投稿日:2002/09/17(Tue) 21:33
わかりますわかります（笑）この際ですので勉強だと思ってチャレンジしてみるのも
よいかと思いますよ！誰しも最初から知識とか技術とかあるわけではないですから、
かくいう私もどれだけ失敗してぶっ壊したかわかりません・・(^^;
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8 名前:太田 投稿日:2002/09/18(Wed) 11:11
半分茶々ですが、ご参考まで。
>SONYはビデオデッキを修理に出したら、交換した部品も帰ってきました。
KENWOOD(LD)もPanasonicも東芝(ビデオ)もVictorも、交換済み部品を添付して
きました。むしろ当たり前のコトと思ってましたが…返さないメーカって
あるんでしょうか(素朴な疑問で他意はないので念のため)。
# KENWOODの時は、元箱にうっかり詰めたままにしていたモノ(他人から見れば
# 「ゴミ」)までご丁寧に戻してあって、恥ずかしかった…
交換部品を返さない(というか壊れたものと引き換え)という扱いは
東芝ノートPCの液晶パネル位しか経験ありません。
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9 名前:telex 投稿日:2002/09/29(Sun) 03:45
スレから話がずれますが、先週DT-DRX100の貸出機を引き取りに
サービスマンが来たのですが、地域担当のSSが今月いっぱいで
閉鎖すると聞かされました。何度も色々無料修理（テレビとビデオが
購入1年以内だから）してもらって、顔も覚えてもらったのに残念です。
やっぱり有料修理が多く行われないと赤字で、メーカーはSSを
見捨てるんですかね…。あとそれとは逆に町の家電修理屋さんが
増えてますね。
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10 名前:ただ 投稿日:2002/09/29(Sun) 12:17
”サービス＝無料”ではないですし、一人分の日当を考えれば高いとはいえないんですがなんせ”物の値段”が・・・。
修理作業は基板交換だけかもしれませんがその後設計部門に送り返されていろいろ調べたりしますので手間はかかります。
が、こんなことしているのは日本だけかも。特に突発的な不具合は手間をかけるだけ無駄なので本当に交換だけで
済ませるようになってきているようです。
結局人件費の問題なので町の家電修理屋さんがその分を肩代わりしてくれてメーカーとしては助かるんじゃないですか。
質の面ではわかりませんが修理費用としてはメーカーに依頼するよりは安くなっていいのでは。
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11 名前:と 投稿日:2002/10/03(Thu) 21:12
太田様
> KENWOOD(LD)もPanasonicも東芝(ビデオ)もVictorも、交換済み部品を添付して
>きました。むしろ当たり前のコトと思ってましたが…返さないメーカって
>あるんでしょうか(素朴な疑問で他意はないので念のため)。
AV機器にはあまり使われていないようですが、交換した部品を修理してまた部品として使用するリサイクル部品とか回転部品
とか言われる物は基本的に返却してこないですね。
あと、大型で返却に手間のかかるものや、バッテリなどの適切に廃棄しないといけないものは
SSで廃棄してしまう事があるようです。
-------------------------------------------------------------
12 名前:太田 投稿日:2002/10/04(Fri) 10:59
「と」様
>交換した部品を修理してまた部品として使用するリサイクル部品とか回転部品
>とか言われる物は基本的に返却してこないですね。
なるほど「リビルド」ですか。個人が持っていても役に立たないし、他で有効に
使われるのなら、それもアリですね。
>大型で返却に手間のかかるものや、バッテリなどの適切に廃棄しないと
>いけないものはSSで廃棄してしまう事があるようです。
これはむしろありがたいかも。
臨機応変、ということですネ。
ただ、サービス担当からの事前の一言は欲しい処ですが…難しいかな。
『ＤＶやＤＶＤレコーダーのダビング』
名前:ほっしー 投稿日:2002/09/29(Sun) 08:32
ＨＤ付きＤＶＤレコーダーを狙っているのですが、考えあぐねています。
たとえばＳ-ＶＨＳ同士のアナログダビングだと、Ｓ端子を経由しても明らかに
画質は落ちますよね。
ＤＶＤレコーダーのＤＶ端子は、データ変換があるのでＤＶ同士の場合と違って
画質が落ちるそうで。
では、ＤＶからＤＶケーブル経由で送る場合と、Ｓ端子経由で送る場合はど
うなのでしょう？
あまり変わらないなら、Ｔ社のＨＤ容量が大きい方がいいかなと思ってるのですが。
今回の買い替えの趣旨は、アナログの変換ももとより、
ＤＶテープ素材のＤＶＤ－Ｒ化も含まれているのです。
お手すきでお詳しい方がいらっしゃいましたら、ご教授ください。
-------------------------------------------------------------
1 名前:しゅがー 投稿日:2002/09/29(Sun) 11:57
DVからDVDだとビットレートが落ちますから、その影響がいちばん大きいです。ですのでアナログでつないでも画質的にはさほど変わりません。ケーブルが1本で済むi.LINK接続の方が楽なのは確かですが。S-VHSをダビングすると劣化するのは、アナログ接続が原因ではなく、S-VHSフォーマットそのものの問題です。
2 名前:あんぽんたん 投稿日:2002/09/29(Sun) 12:10
こんにちわ
あんぽんたんです(^^/
＞ＤＶからＤＶケーブル経由で送る場合と、
Ｓ端子経由で送る場合はどうなのでしょう？
実験してみました
http://isweb10.infoseek.co.jp/motor/anpo...
T社のHPでがDV入力端子をつけない理由を書いていますが
そのとおりかもしれません
でも、精神衛生上やっぱDV端子でダビングすると安心感が、ありますね(^^;
ただ、P社はチャプターとか打てないので
うちのばあいP社なんで最近ではパソコンでエンコードしてDVDitで、
ちょびちょび、のろのろ焼いています
すでにDVをお持ちと言うことは、ノンリニア編集環境でしょうか？
ならば
TV放送を録画する予定はなく
時間の余裕とDVD-R化する量が少なければ
DVD-Rドライブとソフトエンコーダーを買えばR化が出来るので
値段的には安上がりかな(^^?
しかも画質は、こっちの方が、間違いなく上
-------------------------------------------------------------
3 名前:Pochi kun 投稿日:2002/09/29(Sun) 13:20
選択肢を増やしてしまい、申し訳ないのですが、
うちではT社のものを使用しています。
理由は簡単で、音楽もので使用するため、リニアPCMが欲しかったからなのですが、
T社のX2にはD1入力がありますので、DVからのアナログ入力でしたら、
SKnetのデータコンバータDAC-2を使用してアナログコンポーネント入力という選択肢もあります。
-------------------------------------------------------------
4 名前:ES 投稿日:2002/09/29(Sun) 19:30
映像については多分問題無いと思います。iLink付きのは持ってませんが、特に悪いと思わないので。
音質劣化は相当酷いと思いますよ。ノイズが一回り多くなる上、音が更にしょぼく？なります(表現下手ですいません)。(PCにiLinkのデータとRAMで持ってきて比較しました)
多分X1のD/A,A/Dが相当悪いんだと思いますが・・・普通にDVDを再生しても音が痩せてるので・・・
iLinkなら一切D/A-A/Dプロセスが入らないのでその点では優れてると思います。
-------------------------------------------------------------
5 名前:ほっしー 投稿日:2002/10/03(Thu) 23:34
みなさん、ありがとうございます！
あんぽんたんさん（なんか気が引ける呼び名だ…）
実験結果参考になりました。画像で見ても、
あまり変わらないというのはホントのようですね。
Pochi kunさん
私もX２が第一候補なのです。
そうか、D1という手もありますよね。ただ、追加部品までは予算が・・・
ESさん
そうか、音の問題がありますよね。
ただ、私のコレクションは古いTVドラマなどが多く、音響システムもないので、
あまり気にならないかもしれません。でも、気になる・・・
で、結局HDD+RAMを考えていたのですが、
なんとここにきてHDD+RWというのが出てきちゃいました（笑）
うーん、また悩まないといけなくなっちゃった（涙）
そんなことしてると、今度は青色とかで悩まなくてはいけなくなりそう。
早く決
名前:ほっしー 投稿日:2002/09/29(Sun) 08:32
ＨＤ付きＤＶＤレコーダーを狙っているのですが、考えあぐねています。
たとえばＳ-ＶＨＳ同士のアナログダビングだと、Ｓ端子を経由しても明らかに
画質は落ちますよね。
ＤＶＤレコーダーのＤＶ端子は、データ変換があるのでＤＶ同士の場合と違って
画質が落ちるそうで。
では、ＤＶからＤＶケーブル経由で送る場合と、Ｓ端子経由で送る場合はど
うなのでしょう？
あまり変わらないなら、Ｔ社のＨＤ容量が大きい方がいいかなと思ってるのですが。
今回の買い替えの趣旨は、アナログの変換ももとより、
ＤＶテープ素材のＤＶＤ－Ｒ化も含まれているのです。
お手すきでお詳しい方がいらっしゃいましたら、ご教授ください。
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1 名前:しゅがー 投稿日:2002/09/29(Sun) 11:57
DVからDVDだとビットレートが落ちますから、その影響がいちばん大きいです。ですのでアナログでつないでも画質的にはさほど変わりません。ケーブルが1本で済むi.LINK接続の方が楽なのは確かですが。S-VHSをダビングすると劣化するのは、アナログ接続が原因ではなく、S-VHSフォーマットそのものの問題です。
2 名前:あんぽんたん 投稿日:2002/09/29(Sun) 12:10
こんにちわ
あんぽんたんです(^^/
＞ＤＶからＤＶケーブル経由で送る場合と、
Ｓ端子経由で送る場合はどうなのでしょう？
実験してみました
http://isweb10.infoseek.co.jp/motor/anpo...
T社のHPでがDV入力端子をつけない理由を書いていますが
そのとおりかもしれません
でも、精神衛生上やっぱDV端子でダビングすると安心感が、ありますね(^^;
ただ、P社はチャプターとか打てないので
うちのばあいP社なんで最近ではパソコンでエンコードしてDVDitで、
ちょびちょび、のろのろ焼いています
すでにDVをお持ちと言うことは、ノンリニア編集環境でしょうか？
ならば
TV放送を録画する予定はなく
時間の余裕とDVD-R化する量が少なければ
DVD-Rドライブとソフトエンコーダーを買えばR化が出来るので
値段的には安上がりかな(^^?
しかも画質は、こっちの方が、間違いなく上
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3 名前:Pochi kun 投稿日:2002/09/29(Sun) 13:20
選択肢を増やしてしまい、申し訳ないのですが、
うちではT社のものを使用しています。
理由は簡単で、音楽もので使用するため、リニアPCMが欲しかったからなのですが、
T社のX2にはD1入力がありますので、DVからのアナログ入力でしたら、
SKnetのデータコンバータDAC-2を使用してアナログコンポーネント入力という選択肢もあります。
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4 名前:ES 投稿日:2002/09/29(Sun) 19:30
映像については多分問題無いと思います。iLink付きのは持ってませんが、特に悪いと思わないので。
音質劣化は相当酷いと思いますよ。ノイズが一回り多くなる上、音が更にしょぼく？なります(表現下手ですいません)。(PCにiLinkのデータとRAMで持ってきて比較しました)
多分X1のD/A,A/Dが相当悪いんだと思いますが・・・普通にDVDを再生しても音が痩せてるので・・・
iLinkなら一切D/A-A/Dプロセスが入らないのでその点では優れてると思います。
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5 名前:ほっしー 投稿日:2002/10/03(Thu) 23:34
みなさん、ありがとうございます！
あんぽんたんさん（なんか気が引ける呼び名だ…）
実験結果参考になりました。画像で見ても、
あまり変わらないというのはホントのようですね。
Pochi kunさん
私もX２が第一候補なのです。
そうか、D1という手もありますよね。ただ、追加部品までは予算が・・・
ESさん
そうか、音の問題がありますよね。
ただ、私のコレクションは古いTVドラマなどが多く、音響システムもないので、
あまり気にならないかもしれません。でも、気になる・・・
で、結局HDD+RAMを考えていたのですが、
なんとここにきてHDD+RWというのが出てきちゃいました（笑）
うーん、また悩まないといけなくなっちゃった（涙）
そんなことしてると、今度は青色とかで悩まなくてはいけなくなりそう。
早く決
『光デジタル端子/ケーブルについて』
名前:moto_k 投稿日:2002/09/17(Tue) 01:10
最近、光デジタル入力端子つきのラジカセを購入しました。
せっかくの機会なので、ＢＳチューナーと接続しようと思い、
とりあえず一番長い３ｍのケーブルを買ってみました。
ただ、チューナーとラジカセの位置が離れているので延長したい
のです。
店頭には、接続して延長するためのアダプターのようなものが
ありましたが、光デジタルケーブルは何メートルくらいまでは
ＯＫだと考えて良いのでしょうか。
また、市販のケーブルには何メートルの長さまであるのでしょうか。
それから、光デジタルケーブルの取り扱いについての注意点な
どがあったらおしえてください。
----------------------------------------------------------------------
1 名前:CVD 投稿日:2002/09/26(Thu) 06:04
一般的に光ケーブルは長く引き伸ばすものではありません。
なのでそんな長いケーブルは売っていないと思います。
そもそも光ケーブルは石英など透明な光の経路となる物質が
中に入っていますが、光で信号を送ります。
それを内部で反射を繰り返すことで実現しているので、
曲げ、ねじりに弱く、
また、どうしても完全な透明ではないため徐々に
光が吸収されたり反射し切れなかったりして信号が劣化します。
もちろん今回は用途が用途ですので、
実際にやってみて問題ないと感じれば
それでいいと思います。
このHPが参考になりますか。
http://www.audio-technica.co.jp/cable/03...
----------------------------------------------------------------------
2 名前:ひろみっく 投稿日:2002/09/26(Thu) 13:44
プラスチックファイバーのものは劣化も大きいかもしれませんが引き回しには
耐えるかと思います。５ｍのものを２つつないで１０ｍはわせたりしている
方は結構多いようですね。私も仕方なくそうしています。
もちろん、できることならしたくないのですが。
一応、ＢＳデジタルのものとビデオデッキからのものを付け替えてなんとか
届かせています。セレクターを使っていないのが最後のあがきというところです。
----------------------------------------------------------------------
3 名前:moto_k 投稿日:2002/10/02(Wed) 19:18
回答ありがとうございます。
長いのは良くないけれども、10ｍの長さにしても使えないわけではない、
ということですね。
簡単に手に入るSONYのケーブルだと３ｍまでしかないようですが、
どんなメーカーの製品があるのでしょうか。
----------------------------------------------------------------------
4 名前:ばう 投稿日:2002/10/02(Wed) 20:17
http://homepage1.nifty.com/straylight/bb...
を見ると特注という手があるらしいです。
あと、用途は違いますが、以前、店頭で見かけたことがあるのですが、
たしか TEAC から光ケーブルを手動で切り換える簡易的なセレクタが出ていたと思いますので、
これを中継として使えば短いケーブルをつなぎ合わせていくらでも「延長」できると思います。
＃音質(や気分)を気にしなければですが。
余談ですが、赤外線のデジタル伝送ができるヘッドホンなどでは、
空間を10mくらい楽々飛ばしているのだから、
ケーブルのほうがよっぽど効率よく伝えることが出来そうな気もします
(本当にそうなのかは調べていませんが)。
そもそも、もう少し光ケーブルを通すデジタル信号のエラー訂正能力を高めた符号化方式にすればよいんでしょうが、
昔の規格なので今から変えるのはやはり無理なんでしょうね。
----------------------------------------------------------------------
5 名前:taka 投稿日:2002/10/02(Wed) 23:50
オーディオ用とかは知りませんが、光ケーブルってＫｍ単位で使う前提
ですから、距離による光損失はあまり気にしなくて良いレベルじゃない
かと思います。確か3dB/km程度じゃなかったかと思います。
寧ろ、コネクタ接合部等の損失の方が影響が大きく、1箇所あたり0.5dB
程度損失した様な気がしました。
勿論、波長によっても違いますし、ケーブルの特性にもよりますから、
一概には言えませんが。
でも、市販されているオーディオ用光ケーブルは５ｍまでしか見ませんね。
----------------------------------------------------------------------
6 名前:yoshi 投稿日:2002/10/03(Thu) 01:07
市販されているオーディオ用光ケーブルは、ほとんどがプラスチックファイバー
製で、石英が使われているものもありますが、ねじれ・曲げに弱く、しかも
とても高価なのであまり市販されていません。
ちなみに通信用には石英が使われています。
プラスチックファイバーは石英より損失が大きい（0.16dB/m程度）ため、
せいぜい長くても10m程度と言われています。
名前:moto_k 投稿日:2002/09/17(Tue) 01:10
最近、光デジタル入力端子つきのラジカセを購入しました。
せっかくの機会なので、ＢＳチューナーと接続しようと思い、
とりあえず一番長い３ｍのケーブルを買ってみました。
ただ、チューナーとラジカセの位置が離れているので延長したい
のです。
店頭には、接続して延長するためのアダプターのようなものが
ありましたが、光デジタルケーブルは何メートルくらいまでは
ＯＫだと考えて良いのでしょうか。
また、市販のケーブルには何メートルの長さまであるのでしょうか。
それから、光デジタルケーブルの取り扱いについての注意点な
どがあったらおしえてください。
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1 名前:CVD 投稿日:2002/09/26(Thu) 06:04
一般的に光ケーブルは長く引き伸ばすものではありません。
なのでそんな長いケーブルは売っていないと思います。
そもそも光ケーブルは石英など透明な光の経路となる物質が
中に入っていますが、光で信号を送ります。
それを内部で反射を繰り返すことで実現しているので、
曲げ、ねじりに弱く、
また、どうしても完全な透明ではないため徐々に
光が吸収されたり反射し切れなかったりして信号が劣化します。
もちろん今回は用途が用途ですので、
実際にやってみて問題ないと感じれば
それでいいと思います。
このHPが参考になりますか。
http://www.audio-technica.co.jp/cable/03...
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2 名前:ひろみっく 投稿日:2002/09/26(Thu) 13:44
プラスチックファイバーのものは劣化も大きいかもしれませんが引き回しには
耐えるかと思います。５ｍのものを２つつないで１０ｍはわせたりしている
方は結構多いようですね。私も仕方なくそうしています。
もちろん、できることならしたくないのですが。
一応、ＢＳデジタルのものとビデオデッキからのものを付け替えてなんとか
届かせています。セレクターを使っていないのが最後のあがきというところです。
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3 名前:moto_k 投稿日:2002/10/02(Wed) 19:18
回答ありがとうございます。
長いのは良くないけれども、10ｍの長さにしても使えないわけではない、
ということですね。
簡単に手に入るSONYのケーブルだと３ｍまでしかないようですが、
どんなメーカーの製品があるのでしょうか。
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4 名前:ばう 投稿日:2002/10/02(Wed) 20:17
http://homepage1.nifty.com/straylight/bb...
を見ると特注という手があるらしいです。
あと、用途は違いますが、以前、店頭で見かけたことがあるのですが、
たしか TEAC から光ケーブルを手動で切り換える簡易的なセレクタが出ていたと思いますので、
これを中継として使えば短いケーブルをつなぎ合わせていくらでも「延長」できると思います。
＃音質(や気分)を気にしなければですが。
余談ですが、赤外線のデジタル伝送ができるヘッドホンなどでは、
空間を10mくらい楽々飛ばしているのだから、
ケーブルのほうがよっぽど効率よく伝えることが出来そうな気もします
(本当にそうなのかは調べていませんが)。
そもそも、もう少し光ケーブルを通すデジタル信号のエラー訂正能力を高めた符号化方式にすればよいんでしょうが、
昔の規格なので今から変えるのはやはり無理なんでしょうね。
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5 名前:taka 投稿日:2002/10/02(Wed) 23:50
オーディオ用とかは知りませんが、光ケーブルってＫｍ単位で使う前提
ですから、距離による光損失はあまり気にしなくて良いレベルじゃない
かと思います。確か3dB/km程度じゃなかったかと思います。
寧ろ、コネクタ接合部等の損失の方が影響が大きく、1箇所あたり0.5dB
程度損失した様な気がしました。
勿論、波長によっても違いますし、ケーブルの特性にもよりますから、
一概には言えませんが。
でも、市販されているオーディオ用光ケーブルは５ｍまでしか見ませんね。
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6 名前:yoshi 投稿日:2002/10/03(Thu) 01:07
市販されているオーディオ用光ケーブルは、ほとんどがプラスチックファイバー
製で、石英が使われているものもありますが、ねじれ・曲げに弱く、しかも
とても高価なのであまり市販されていません。
ちなみに通信用には石英が使われています。
プラスチックファイバーは石英より損失が大きい（0.16dB/m程度）ため、
せいぜい長くても10m程度と言われています。
『キャプチャー用のY/C分離VCR』
名前:0 投稿日:2002/10/02(Wed) 14:09
我が家にあるVCRはY/C分離を搭載したものがありません。
なのでキャプチャした時の画質には全然満足いってないのです。
そこで聞きたいのですがキャプに最適なY/C分離搭載機は何でしょうか？
ここの過去ログやAVユーザーのページなどで色々調べたのですが、どのVCRも一長一短らしく困り果ててます。
その上人によって意見もバラバラです。
最初はニジマナイザー系がイイッ！と思ったのですが、残像気味でキャプチャには向かないと書かれてましたし・・・。
NEC等イイと聞いたのですが、DHR-1000や評判のいいRD-X2には手が届きません。
そこで中古で買えるバランスのいいキャプチャ用VCRを教えてください。
----------------------------------------------------------------------
1 名前:匿名さん 投稿日:2002/10/02(Wed) 19:28
３次元Y/C分離回路の効果を手動で調整可能な機種がよろしいかと…。
予算面で厳しいのであれば、中古でHR-X5はいかがでしょう？
４段階（切・標準・動画寄り・静止画寄り）に調整できます。
----------------------------------------------------------------------
2 名前:KOCKY 投稿日:2002/10/02(Wed) 20:01
ＲＤ－Ｘ２やＤＨＲ－１０００に手が届かないというレベルでしたら予算は
十分にあると考えてよいのですね。ＤＨＲ－１０００は中古で１５万位はするはず。
＃でもＤＨＲ－１０００ってＤＶ専用機でＹ／Ｃ分離性能は評判良くないはずだが。。
Ｗ－ＶＨＳデッキの中古だと１０万円切りますので狙ってみてはいかがでしょうか？
----------------------------------------------------------------------
3 名前:0 投稿日:2002/10/02(Wed) 20:17
>でもＤＨＲ－１０００ってＤＶ専用機でＹ／Ｃ分離性能は評判良くないはずだが。。
そうなんですか・・・あるページの性能評価ではイイ線いってたんですが・・・。
X5の評判てあまり聞いたこと無いんですけど？どうなんでしょう？？？
W-VHSっていうと、W5ですか・・・、積んでるのはビクターのY/Cですか？
----------------------------------------------------------------------
4 名前:匿名さん 投稿日:2002/10/02(Wed) 22:00
DHR-1000はNECのY/C分離チップです。特定の模様で網タイツのような
模様が出る事で知られています。どちらかというと動画寄りの設定です。
ビクターのX5とW5は自社製のチップで、動画が得意なチップです。
但し、クロスカラーが多めなのが泣き所でしょうか。
最近の三菱機は東芝製のYCS5というチップを採用しており、これは静止画
寄りのチップです。動いているシーンと止まってるシーンの切り替えでぎ
こちなさを感じるものの、キャプチャーには向いているのではないでしょ
うか？
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5 名前:0 投稿日:2002/10/02(Wed) 22:35
クロスカラーは多少ならぜんぜん平気です。
やっぱりW5ですね、録画にも使えそうですし。（ビクターは嫌いなんだが・・・。）
名前:0 投稿日:2002/10/02(Wed) 14:09
我が家にあるVCRはY/C分離を搭載したものがありません。
なのでキャプチャした時の画質には全然満足いってないのです。
そこで聞きたいのですがキャプに最適なY/C分離搭載機は何でしょうか？
ここの過去ログやAVユーザーのページなどで色々調べたのですが、どのVCRも一長一短らしく困り果ててます。
その上人によって意見もバラバラです。
最初はニジマナイザー系がイイッ！と思ったのですが、残像気味でキャプチャには向かないと書かれてましたし・・・。
NEC等イイと聞いたのですが、DHR-1000や評判のいいRD-X2には手が届きません。
そこで中古で買えるバランスのいいキャプチャ用VCRを教えてください。
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1 名前:匿名さん 投稿日:2002/10/02(Wed) 19:28
３次元Y/C分離回路の効果を手動で調整可能な機種がよろしいかと…。
予算面で厳しいのであれば、中古でHR-X5はいかがでしょう？
４段階（切・標準・動画寄り・静止画寄り）に調整できます。
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2 名前:KOCKY 投稿日:2002/10/02(Wed) 20:01
ＲＤ－Ｘ２やＤＨＲ－１０００に手が届かないというレベルでしたら予算は
十分にあると考えてよいのですね。ＤＨＲ－１０００は中古で１５万位はするはず。
＃でもＤＨＲ－１０００ってＤＶ専用機でＹ／Ｃ分離性能は評判良くないはずだが。。
Ｗ－ＶＨＳデッキの中古だと１０万円切りますので狙ってみてはいかがでしょうか？
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3 名前:0 投稿日:2002/10/02(Wed) 20:17
>でもＤＨＲ－１０００ってＤＶ専用機でＹ／Ｃ分離性能は評判良くないはずだが。。
そうなんですか・・・あるページの性能評価ではイイ線いってたんですが・・・。
X5の評判てあまり聞いたこと無いんですけど？どうなんでしょう？？？
W-VHSっていうと、W5ですか・・・、積んでるのはビクターのY/Cですか？
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4 名前:匿名さん 投稿日:2002/10/02(Wed) 22:00
DHR-1000はNECのY/C分離チップです。特定の模様で網タイツのような
模様が出る事で知られています。どちらかというと動画寄りの設定です。
ビクターのX5とW5は自社製のチップで、動画が得意なチップです。
但し、クロスカラーが多めなのが泣き所でしょうか。
最近の三菱機は東芝製のYCS5というチップを採用しており、これは静止画
寄りのチップです。動いているシーンと止まってるシーンの切り替えでぎ
こちなさを感じるものの、キャプチャーには向いているのではないでしょ
うか？
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5 名前:0 投稿日:2002/10/02(Wed) 22:35
クロスカラーは多少ならぜんぜん平気です。
やっぱりW5ですね、録画にも使えそうですし。（ビクターは嫌いなんだが・・・。）
『ＳからＤへのダビングでノイズが』
名前:ｍｕｒａｔａ 投稿日:2002/09/30(Mon) 00:05
皆さんはじめまして。
タイトルにあるとおりのトラブルで困っています。詳しい方がおられましたら教えてください。
私は今までに録画したS-VHS、VHSの映像をデジタルで残そうと思い、２年前に日立のDT-DR2000を購入しました。
再生側には松下のNV-SB1000Wを使い、初めのうちは順調にダビング作業を進めていたのです。
ところが半年ほど経った頃から調子が悪くなってきて、連続して長時間のダビングを行うと４時間目あたりから画面全体が虹色のノイズで覆われるようになってしまいました。
映像自体は見えている（音声も正常）のですが、色がおかしくなってしまうのです。
最近ではさらに不安定になってきて、時には５分ほどでこのノイズが発生して最後まで消えないということもあります。
いよいよ修理かと思ったのですが、いったいどちらの機械の不具合なのかわかりません。
もしも同じような症状を経験され、修理等で解決された方がおられましたら、あるいは原因がおわかりになる方がおられましたら教えていただきたいのです。
状況についてもう少し詳しく書きます。
・上記の症状が発生するのはNV-SB1000WからDT-DR20000へのダビング時のみ。
・映像はＴＶ（地上波）から録画したもの。（SP,LPのどちらでも症状はでる。）
・1000WからＴＶへの出力は問題なし。
・他のSVHS（三菱HV-BS35など）から20000へも問題なし。
・1000Wから他のSVHS（BS35等）へも問題なし。
・虹色のノイズとはＴＶ画面が横方向に緑や赤色の大きな縞で覆われるもので、境界ははっきりしない。
また縞の数は２本から４本程度に変化する。（縞というより画面が色で分割されるというべきか？）
どうもうまく表現できないところもありますが、思いつくままに書いてみました。
いったい原因は何なのか（どちらの機械を修理に出せばいいのか）わかりません。お知恵をお貸し下さい。
----------------------------------------------------------------------
1 名前:おおふじ 投稿日:2002/10/01(Tue) 09:39
私には難しすぎる問題ですが(--;
いちおう、やってみてはどうか、と思う対策を書きます。
・両方のVTRのヘッドクリーニング
・映像コードの接触不良を疑ってみる。コードの交換や
差し直しをしてみる。
・S端子ではなく、コンポジットでつないでみる。
・熱の影響が考えられるので、1台ずつ、床の上において
通風が完全な状態で使ってみる。
・あと、原因の特定のために、症状が出ている時に
再生機を換えたり、録画機を換えたりして、症状が
どうなるか、確かめてみる。原因が再生側か録画側か
を特定できるかもしれません。
・もし多数の機器をビデオセレクターで接続しているの
でしたら、セレクターの故障も考えられます。うちの
セレクターは、数年使用後、接触不良で、使用中に
ランダムに映像がおかしくなる故障がおきました。
----------------------------------------------------------------------
2 名前:nana 投稿日:2002/10/01(Tue) 16:31
コピーガードの誤検出じゃないでしょうか？
3 名前:ｍｕｒａｔａ 投稿日:2002/10/01(Tue) 23:42
おおふじさん、nanaさんありがとうございます。
私も今までにいろいろと試してはみたんです。
・両方のVTRのヘッドクリーニング
→これは効果無しでした。
・映像コードの接触不良、・コンポジットで
→何本、何種類もの線で試しましたが×
・症状が出ている時に再生機を換えたり
→症状がでているときに入力端子を変更したり、
線を替えたり、機械を替えたりもしましたが
やはり特定の２台の間だけで発症します。
・ビデオセレクターで接続
→これは使用していません。
・熱の影響
→何となく怪しいような気もしたのですが、他の
S-VHSと繋いだときには６時間ダビングしても
問題が発生したことがありません。
・コピーガードの誤検出
→これはちょっと理解できなかったのですが、
誤検出ということはあるはずのない信号を
感知したかのように機械が反応してしまう
ということでしょうか？
またこの場合悪いのはどちらの機械という
ことになるのでしょうか？
丁寧にお答えいただいて本当にありがとうござい
ました。
もし補足説明等いただけるようでしたら、また新
たなご助言を頂けるようでしたらよろしくお願い
いたします。
名前:ｍｕｒａｔａ 投稿日:2002/09/30(Mon) 00:05
皆さんはじめまして。
タイトルにあるとおりのトラブルで困っています。詳しい方がおられましたら教えてください。
私は今までに録画したS-VHS、VHSの映像をデジタルで残そうと思い、２年前に日立のDT-DR2000を購入しました。
再生側には松下のNV-SB1000Wを使い、初めのうちは順調にダビング作業を進めていたのです。
ところが半年ほど経った頃から調子が悪くなってきて、連続して長時間のダビングを行うと４時間目あたりから画面全体が虹色のノイズで覆われるようになってしまいました。
映像自体は見えている（音声も正常）のですが、色がおかしくなってしまうのです。
最近ではさらに不安定になってきて、時には５分ほどでこのノイズが発生して最後まで消えないということもあります。
いよいよ修理かと思ったのですが、いったいどちらの機械の不具合なのかわかりません。
もしも同じような症状を経験され、修理等で解決された方がおられましたら、あるいは原因がおわかりになる方がおられましたら教えていただきたいのです。
状況についてもう少し詳しく書きます。
・上記の症状が発生するのはNV-SB1000WからDT-DR20000へのダビング時のみ。
・映像はＴＶ（地上波）から録画したもの。（SP,LPのどちらでも症状はでる。）
・1000WからＴＶへの出力は問題なし。
・他のSVHS（三菱HV-BS35など）から20000へも問題なし。
・1000Wから他のSVHS（BS35等）へも問題なし。
・虹色のノイズとはＴＶ画面が横方向に緑や赤色の大きな縞で覆われるもので、境界ははっきりしない。
また縞の数は２本から４本程度に変化する。（縞というより画面が色で分割されるというべきか？）
どうもうまく表現できないところもありますが、思いつくままに書いてみました。
いったい原因は何なのか（どちらの機械を修理に出せばいいのか）わかりません。お知恵をお貸し下さい。
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1 名前:おおふじ 投稿日:2002/10/01(Tue) 09:39
私には難しすぎる問題ですが(--;
いちおう、やってみてはどうか、と思う対策を書きます。
・両方のVTRのヘッドクリーニング
・映像コードの接触不良を疑ってみる。コードの交換や
差し直しをしてみる。
・S端子ではなく、コンポジットでつないでみる。
・熱の影響が考えられるので、1台ずつ、床の上において
通風が完全な状態で使ってみる。
・あと、原因の特定のために、症状が出ている時に
再生機を換えたり、録画機を換えたりして、症状が
どうなるか、確かめてみる。原因が再生側か録画側か
を特定できるかもしれません。
・もし多数の機器をビデオセレクターで接続しているの
でしたら、セレクターの故障も考えられます。うちの
セレクターは、数年使用後、接触不良で、使用中に
ランダムに映像がおかしくなる故障がおきました。
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2 名前:nana 投稿日:2002/10/01(Tue) 16:31
コピーガードの誤検出じゃないでしょうか？
3 名前:ｍｕｒａｔａ 投稿日:2002/10/01(Tue) 23:42
おおふじさん、nanaさんありがとうございます。
私も今までにいろいろと試してはみたんです。
・両方のVTRのヘッドクリーニング
→これは効果無しでした。
・映像コードの接触不良、・コンポジットで
→何本、何種類もの線で試しましたが×
・症状が出ている時に再生機を換えたり
→症状がでているときに入力端子を変更したり、
線を替えたり、機械を替えたりもしましたが
やはり特定の２台の間だけで発症します。
・ビデオセレクターで接続
→これは使用していません。
・熱の影響
→何となく怪しいような気もしたのですが、他の
S-VHSと繋いだときには６時間ダビングしても
問題が発生したことがありません。
・コピーガードの誤検出
→これはちょっと理解できなかったのですが、
誤検出ということはあるはずのない信号を
感知したかのように機械が反応してしまう
ということでしょうか？
またこの場合悪いのはどちらの機械という
ことになるのでしょうか？
丁寧にお答えいただいて本当にありがとうござい
ました。
もし補足説明等いただけるようでしたら、また新
たなご助言を頂けるようでしたらよろしくお願い
いたします。
『W-VHSでハイビジョン録画』
名前:曼荼羅 投稿日:2002/09/28(Sat) 11:24
W-VHSユーザーの皆さんにお伺いしたいのですが
W-VHSデッキでハイビジョンを録画していますか?
と言うのもこちらでW-VHSの話題が出てもHDモードを使っているという話を聞きません。
多分W-VHSデッキをお持ちのような方々ならば
既にD-VHSデッキも所有していてハイビジョンは
D-VHSデッキで行っているからではないかと推察しています。
W-VHSデッキはSDモード専用機になっているのではないかと。
当方はまだD-VHSを持っていないのでW-VHSで録画していますが
(当方の場合は保存はしていないのでテープコストは関係ありません)
他のW-VHSユーザーの方々の使い方がどうなのか興味があって質問します。
それから二つ目の質問ですが
W-VHSでハイビジョンを録画すると
テープのドロップアウトのようなノイズが走ったり、
フレームの残像が散見されます。
感覚的にはテープ側の問題だと思うのですが
それほど使い古したテープでもないのにこんなふうになっちゃうんでしょうか。
テープが新品の頃から症状が出ていたのかは不明です。
新品のテープで実験すれば良いのですが高いのでなかなかそれもできません。
もしかしたら昔話題になっていた５本ネジカセットの関係なのかと疑ってもいます。
つまり今使っているテープが粗悪品ではないかという疑いです。
テープはビクター製の180分で、６月に３本購入したものです。
１本当たりの上書きの回数はまだ１０回以内だと思います。
現状W-VHSデッキはハイビジョン専用になっているので使用頻度はかなり低くなっています。
ただしBSチューナーを購入するまではSDモードで何年もガンガン録画してました。
HD録画を始めてからはクリーニングテープはこまめに使っています。
詳しい方、教えて下さい。
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1 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(Sat) 12:55
上書き１０回ですか・・・。ＨＶ記録時はヴァージンテープでもたまにドロップしますので性能と割り切られた方が良いのではないでしょうか・・・。
テープの見分け方ですが、ビクターは末尾がＢなら後期改良品です。
（ＷＴ－１２０ＨＢ）
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2 名前:KOCKY 投稿日:2002/09/28(Sat) 23:13
W-VHSで録画すると吐き出し先がないんですよ。。。
仕方なく録画する場合はありますが、ちょっとこれ専用で録画する気には
ならないですね。。
１ユーザーの意見です。
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3 名前:CEO 投稿日:2002/09/29(Sun) 00:25
私はＷ１を所有していますがＳ－ＶＨＳテープで地上波を録画した場合３倍・
標準録画再生は問題ありませんが、Ｗ－ＶＨＳテープで録画すると緑色の
バーノイズが出てしまいます。（ハイビジョンは現在テレビが壊れたので
使用していません。地上波用になってしまってます）
ヘッドが悪いのでしょうか？
ヘッドが高価なので、交換したくないのですが・・・
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4 名前:曼荼羅 投稿日:2002/10/01(Tue) 14:40
流石にW-VHSでハイビジョンを録画している人はもういらっしゃらないようですね。
私も好き好んでW-VHSでハイビジョンを録画しているわけではなく、
元々W-VHSデッキを持っていたのでこれを使わないのはもったいないと思って使っているだけです。
D-VHSデッキを持っていれば当然そちらで録画しているでしょう。
新品のテープでもドロップアウトが起こりますか・・・。
そろそろD-VHSの導入を真剣に考えなくてはいけませんね。
先日W-VHSで録画したAAC5.1ch映画を見たら音のバランスが悪くて
やっぱり5.1chは5.1chで再生しないとダメだなと思いました。
そういう意味でもD-VHSが必要だと感じました。
しかしその為にはAACデコーダー付きのAVアンプも必要ですし
お金のかかることばかりでまだまだ先になりそうです。
DH2とHD1000ではハイビジョン録画専用機としてどちらが問題点が少ないですか。
名前:曼荼羅 投稿日:2002/09/28(Sat) 11:24
W-VHSユーザーの皆さんにお伺いしたいのですが
W-VHSデッキでハイビジョンを録画していますか?
と言うのもこちらでW-VHSの話題が出てもHDモードを使っているという話を聞きません。
多分W-VHSデッキをお持ちのような方々ならば
既にD-VHSデッキも所有していてハイビジョンは
D-VHSデッキで行っているからではないかと推察しています。
W-VHSデッキはSDモード専用機になっているのではないかと。
当方はまだD-VHSを持っていないのでW-VHSで録画していますが
(当方の場合は保存はしていないのでテープコストは関係ありません)
他のW-VHSユーザーの方々の使い方がどうなのか興味があって質問します。
それから二つ目の質問ですが
W-VHSでハイビジョンを録画すると
テープのドロップアウトのようなノイズが走ったり、
フレームの残像が散見されます。
感覚的にはテープ側の問題だと思うのですが
それほど使い古したテープでもないのにこんなふうになっちゃうんでしょうか。
テープが新品の頃から症状が出ていたのかは不明です。
新品のテープで実験すれば良いのですが高いのでなかなかそれもできません。
もしかしたら昔話題になっていた５本ネジカセットの関係なのかと疑ってもいます。
つまり今使っているテープが粗悪品ではないかという疑いです。
テープはビクター製の180分で、６月に３本購入したものです。
１本当たりの上書きの回数はまだ１０回以内だと思います。
現状W-VHSデッキはハイビジョン専用になっているので使用頻度はかなり低くなっています。
ただしBSチューナーを購入するまではSDモードで何年もガンガン録画してました。
HD録画を始めてからはクリーニングテープはこまめに使っています。
詳しい方、教えて下さい。
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1 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(Sat) 12:55
上書き１０回ですか・・・。ＨＶ記録時はヴァージンテープでもたまにドロップしますので性能と割り切られた方が良いのではないでしょうか・・・。
テープの見分け方ですが、ビクターは末尾がＢなら後期改良品です。
（ＷＴ－１２０ＨＢ）
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2 名前:KOCKY 投稿日:2002/09/28(Sat) 23:13
W-VHSで録画すると吐き出し先がないんですよ。。。
仕方なく録画する場合はありますが、ちょっとこれ専用で録画する気には
ならないですね。。
１ユーザーの意見です。
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3 名前:CEO 投稿日:2002/09/29(Sun) 00:25
私はＷ１を所有していますがＳ－ＶＨＳテープで地上波を録画した場合３倍・
標準録画再生は問題ありませんが、Ｗ－ＶＨＳテープで録画すると緑色の
バーノイズが出てしまいます。（ハイビジョンは現在テレビが壊れたので
使用していません。地上波用になってしまってます）
ヘッドが悪いのでしょうか？
ヘッドが高価なので、交換したくないのですが・・・
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4 名前:曼荼羅 投稿日:2002/10/01(Tue) 14:40
流石にW-VHSでハイビジョンを録画している人はもういらっしゃらないようですね。
私も好き好んでW-VHSでハイビジョンを録画しているわけではなく、
元々W-VHSデッキを持っていたのでこれを使わないのはもったいないと思って使っているだけです。
D-VHSデッキを持っていれば当然そちらで録画しているでしょう。
新品のテープでもドロップアウトが起こりますか・・・。
そろそろD-VHSの導入を真剣に考えなくてはいけませんね。
先日W-VHSで録画したAAC5.1ch映画を見たら音のバランスが悪くて
やっぱり5.1chは5.1chで再生しないとダメだなと思いました。
そういう意味でもD-VHSが必要だと感じました。
しかしその為にはAACデコーダー付きのAVアンプも必要ですし
お金のかかることばかりでまだまだ先になりそうです。
DH2とHD1000ではハイビジョン録画専用機としてどちらが問題点が少ないですか。
『ビデオの録画途中で映像音声が切れる』
名前:匿名さん 投稿日:2002/09/24(Tue) 09:19
アパートに引っ越してからそれまでうつっていたビデオの録画途中で映像音声が切れる現象が
おきるんですけどこれってチューナーの故障なのかアンテナの不都合なのかちょっとわからな
くって分かる方居ましたら教えてください。
ちなみにビデオは２台あるんですけど２台とも同じ現象が出ています。
よろしくお願いします。
----------------------------------------------------------------------
1 名前:Ｘ７最高 投稿日:2002/09/26(Thu) 12:47
ビデオの録画途中で映像音声が切れる現象というのは、
具体的にどうなるのでしょうか。
音声は、聞こえなくなるということだと思いますが、
映像は、とりあえず何か映っているのか、何も移ってい
ないのか、ブルーバック画面になるなどあります。
どのようなビデオを使っているのかわからないが、
ビデオ２台とも同じ現象となれば、アンテナの受信
状態が悪いと考えられますね。
----------------------------------------------------------------------
2 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/27(Fri) 21:23
ビデオはX3とS8800ってやつを使ってます。
ブルーバックになって何も映らなくなってます。
三回に一回ぐらいの確立でなってしまうのでちょっと新しいのに
しようかと迷ってるところです。アンテナならとりあえずブースター
でも買ってみます。
----------------------------------------------------------------------
3 名前:telex 投稿日:2002/09/28(Sat) 03:36
テレビの視聴中には全く起きないのですか？
疑わしいのはアンテナの断線ですけど、ブースター付けてますか？
P.S. 家の松下製ブースターは24時間電源入れっぱなしなのですが、
時々予告無く数時間の間テレビ受信が出来なくなってしまい困ってます。
やっぱこれは24時間電源入れっぱなしの為、問題発生してるのでしょうか？
（ブースターに連続使用時間が決められてたら情報を教えてください。）
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4 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(Sat) 16:51
テレビの視聴中はまったく問題がないです。
ていうか前のところよりもきれいに写ります。
家の場合、ビデオの録画のときに何の前触れもなく起こってしまいます。
ちなみにブースターはつけてないです。
----------------------------------------------------------------------
5 名前:まずまずBSデジタル 投稿日:2002/09/28(Sat) 21:40
ブルーバックというのは、受信状態が悪いときになるはずですが、その機能をOFFにして試すとどうなりますか。
録画中、必ずビデオデッキの映像をモニターすれば、3回に1回という高確率なので、現場を目撃できると思うの
ですが、その挙動から原因は推測不可能なのでしょうか。
あと、telexさんのレスにあるアンテナ線の断線(又は接触不良)ですが、ビデオデッキで受信中の映像をテレビ
でモニターしながら背部のアンテナ線をいじるとどうなりますか。
それと、同じ時間帯に起きていれば、外部要因が考えられるようにも思います。
----------------------------------------------------------------------
6 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/29(Sun) 10:06
一度だけブルーバックになる所を見たことがありますが前触れなく画面が全体的に揺れたかと思う
とそのままブルーバックになるって感じです。
受信状態が悪いとなるとなるとやはりブースターが要りますかね。
あと同じ時間帯って言うのはなくいつでも起こる感じです。
----------------------------------------------------------------------
7 名前:まずまずBSデジタル 投稿日:2002/09/29(Sun) 23:36
> 受信状態が悪いとなるとなるとやはりブースターが要りますかね。
大丈夫な時間帯があるのであれば、この方法はあまり有効ではないように思います。
つまり、不定期に、突然受信状態が悪くなるということは、電波状態の問題というより、アンテナ、
配線等の物理的な問題のような気がします。
1.アンテナの寿命で、アンテナが壊れかかっているため、不定期に受信不能になる。
2.アパートの屋根裏等で、ブースターにより増幅してから各部屋に分配していた場合、そのブースター
の寿命で、不定期に増幅ができなくなっている。
3.アパートの壁の中の配線が、ネズミにかじられ、断線しかかっているため、不定期に断線状態になる。
4.部屋の中の配線が断線しかかっているため、不定期に断線状態になる。
不定期に受信状態が悪くなる場合、今思いつく例として以上を挙げましたが、自分で解決できるのは、
4の場合なので、まずはそれを確かめてみてはどうでしょうか。
4ではないことが明らかになれば、アパートの管理人さんに相談して、管理人さん立ち会いのもと、電
気屋さんに確認してもらうことをお勧めします。個人で勝手に壁の中や屋根裏は確認できないと思うので。
> あと同じ時間帯って言うのはなくいつでも起こる感じです。
この「いつでも」というのが、24時間、常時ということであれば、ブースターを試してみるのもいい
かもしれません。それ以前の説明から、どうも不定期に受信状態が悪くなっている様な印象を受けたので、
前述の例を挙げました。
----------------------------------------------------------------------
8 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/30(Mon) 16:43
皆様。いろいろな意見ありがとうございました。
いろいろ試してみます。
ほんとにありがとうございました。
名前:匿名さん 投稿日:2002/09/24(Tue) 09:19
アパートに引っ越してからそれまでうつっていたビデオの録画途中で映像音声が切れる現象が
おきるんですけどこれってチューナーの故障なのかアンテナの不都合なのかちょっとわからな
くって分かる方居ましたら教えてください。
ちなみにビデオは２台あるんですけど２台とも同じ現象が出ています。
よろしくお願いします。
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1 名前:Ｘ７最高 投稿日:2002/09/26(Thu) 12:47
ビデオの録画途中で映像音声が切れる現象というのは、
具体的にどうなるのでしょうか。
音声は、聞こえなくなるということだと思いますが、
映像は、とりあえず何か映っているのか、何も移ってい
ないのか、ブルーバック画面になるなどあります。
どのようなビデオを使っているのかわからないが、
ビデオ２台とも同じ現象となれば、アンテナの受信
状態が悪いと考えられますね。
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2 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/27(Fri) 21:23
ビデオはX3とS8800ってやつを使ってます。
ブルーバックになって何も映らなくなってます。
三回に一回ぐらいの確立でなってしまうのでちょっと新しいのに
しようかと迷ってるところです。アンテナならとりあえずブースター
でも買ってみます。
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3 名前:telex 投稿日:2002/09/28(Sat) 03:36
テレビの視聴中には全く起きないのですか？
疑わしいのはアンテナの断線ですけど、ブースター付けてますか？
P.S. 家の松下製ブースターは24時間電源入れっぱなしなのですが、
時々予告無く数時間の間テレビ受信が出来なくなってしまい困ってます。
やっぱこれは24時間電源入れっぱなしの為、問題発生してるのでしょうか？
（ブースターに連続使用時間が決められてたら情報を教えてください。）
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4 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/28(Sat) 16:51
テレビの視聴中はまったく問題がないです。
ていうか前のところよりもきれいに写ります。
家の場合、ビデオの録画のときに何の前触れもなく起こってしまいます。
ちなみにブースターはつけてないです。
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5 名前:まずまずBSデジタル 投稿日:2002/09/28(Sat) 21:40
ブルーバックというのは、受信状態が悪いときになるはずですが、その機能をOFFにして試すとどうなりますか。
録画中、必ずビデオデッキの映像をモニターすれば、3回に1回という高確率なので、現場を目撃できると思うの
ですが、その挙動から原因は推測不可能なのでしょうか。
あと、telexさんのレスにあるアンテナ線の断線(又は接触不良)ですが、ビデオデッキで受信中の映像をテレビ
でモニターしながら背部のアンテナ線をいじるとどうなりますか。
それと、同じ時間帯に起きていれば、外部要因が考えられるようにも思います。
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6 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/29(Sun) 10:06
一度だけブルーバックになる所を見たことがありますが前触れなく画面が全体的に揺れたかと思う
とそのままブルーバックになるって感じです。
受信状態が悪いとなるとなるとやはりブースターが要りますかね。
あと同じ時間帯って言うのはなくいつでも起こる感じです。
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7 名前:まずまずBSデジタル 投稿日:2002/09/29(Sun) 23:36
> 受信状態が悪いとなるとなるとやはりブースターが要りますかね。
大丈夫な時間帯があるのであれば、この方法はあまり有効ではないように思います。
つまり、不定期に、突然受信状態が悪くなるということは、電波状態の問題というより、アンテナ、
配線等の物理的な問題のような気がします。
1.アンテナの寿命で、アンテナが壊れかかっているため、不定期に受信不能になる。
2.アパートの屋根裏等で、ブースターにより増幅してから各部屋に分配していた場合、そのブースター
の寿命で、不定期に増幅ができなくなっている。
3.アパートの壁の中の配線が、ネズミにかじられ、断線しかかっているため、不定期に断線状態になる。
4.部屋の中の配線が断線しかかっているため、不定期に断線状態になる。
不定期に受信状態が悪くなる場合、今思いつく例として以上を挙げましたが、自分で解決できるのは、
4の場合なので、まずはそれを確かめてみてはどうでしょうか。
4ではないことが明らかになれば、アパートの管理人さんに相談して、管理人さん立ち会いのもと、電
気屋さんに確認してもらうことをお勧めします。個人で勝手に壁の中や屋根裏は確認できないと思うので。
> あと同じ時間帯って言うのはなくいつでも起こる感じです。
この「いつでも」というのが、24時間、常時ということであれば、ブースターを試してみるのもいい
かもしれません。それ以前の説明から、どうも不定期に受信状態が悪くなっている様な印象を受けたので、
前述の例を挙げました。
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8 名前:匿名さん 投稿日:2002/09/30(Mon) 16:43
皆様。いろいろな意見ありがとうございました。
いろいろ試してみます。
ほんとにありがとうございました。
『S-VHSで映像が揺れます』
名前:YUYA 投稿日:2002/09/17(Tue) 01:22
みなさん始めまして
今年の５月頃からS-VHSを使いはじめたのですが、最近録画した所、
1本のテープだけ映像が細かく上下に揺れてしまいます。
ヘッドクリーニングをしても少しはゆれが減りますが、
完全には直りません。
これはテープが原因なのでしょうか。
テープはマクセルのＳ-ＶＨＳ、デッキはシャープのＥＳ２を使っています。
ＣＳを録画しているので、ソースが原因では無いと思います。
わかる方いらっしゃれば教えて下さい。
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1 名前:taka 投稿日:2002/09/17(Tue) 18:33
自己録画再生の話みたいですから、ちょっと困った話ですね。
原因は分かりませんが、たまたま録画時のローディングに問題があった
と言う事も無いとは言えません。他にテープが悪かったとか、コピーガー
ドがある番組だったとか？可能性は色々ありそうですが。
画面が揺れる時の有効な方法としては、マニュアルトラッキングで調整
すると直る場合もあります。
TBC搭載機ならTBC=OFFにしてみるのも有効なんですが、ES2にTBCが搭載
されているか知らないもので^^;
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2 名前:MASA 投稿日:2002/09/17(Tue) 20:31
運悪くその１本だけがテープパス不良を起こし、例えばスイッチングポイントが
垂直同期信号部に食い込み同期を乱しているかも知れません。
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3 名前:YUYA 投稿日:2002/09/17(Tue) 23:37
takaさん、MASAさん、ありがとうございます。
映像のゆれですが、何回か録画をしてあったのですが、
やはり何カ所も同じような症状がでます。
TBCをOFFにしたりトラッキングの調整をしても直りません、
他のテープではならないので、テープが原因かも知れません。
これまでVHSしか使ってなかったので、テープの品質を気にした事は
あまり無かったんですが、S-VHSは結構シビアみたいですね。
MASAさんの書かれている事は...ごめんなさい知識不足で良くわかりません(T_T)
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4 名前:MASA 投稿日:2002/09/30(Mon) 12:57
せっかくですから簡単に説明しましょう。
映画フイルムに例えてお話しします。
フイルムにはコマ送りの穴が明いていますが、ビデオにもコマとコマの間に
大きな穴があると考えます。この穴はコマ送りの大事な役目をしていて、と
てもデリケートです。ちょっと踏み荒らすと簡単に崩れてしまいます。
ビデオの再生ではコマ送りの度に切替えノイズが発生します。このノイズが
穴の近くで発生すると、穴は崩れてしまいます。
そんな訳で、コマ送りの切替えをこの穴よりはるか手前で行なって画像を安
定させているのです。
この穴のことを垂直同期信号といい、コマ送りの切替え部分をスイッチング
ポイントといいます。
名前:YUYA 投稿日:2002/09/17(Tue) 01:22
みなさん始めまして
今年の５月頃からS-VHSを使いはじめたのですが、最近録画した所、
1本のテープだけ映像が細かく上下に揺れてしまいます。
ヘッドクリーニングをしても少しはゆれが減りますが、
完全には直りません。
これはテープが原因なのでしょうか。
テープはマクセルのＳ-ＶＨＳ、デッキはシャープのＥＳ２を使っています。
ＣＳを録画しているので、ソースが原因では無いと思います。
わかる方いらっしゃれば教えて下さい。
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1 名前:taka 投稿日:2002/09/17(Tue) 18:33
自己録画再生の話みたいですから、ちょっと困った話ですね。
原因は分かりませんが、たまたま録画時のローディングに問題があった
と言う事も無いとは言えません。他にテープが悪かったとか、コピーガー
ドがある番組だったとか？可能性は色々ありそうですが。
画面が揺れる時の有効な方法としては、マニュアルトラッキングで調整
すると直る場合もあります。
TBC搭載機ならTBC=OFFにしてみるのも有効なんですが、ES2にTBCが搭載
されているか知らないもので^^;
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2 名前:MASA 投稿日:2002/09/17(Tue) 20:31
運悪くその１本だけがテープパス不良を起こし、例えばスイッチングポイントが
垂直同期信号部に食い込み同期を乱しているかも知れません。
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3 名前:YUYA 投稿日:2002/09/17(Tue) 23:37
takaさん、MASAさん、ありがとうございます。
映像のゆれですが、何回か録画をしてあったのですが、
やはり何カ所も同じような症状がでます。
TBCをOFFにしたりトラッキングの調整をしても直りません、
他のテープではならないので、テープが原因かも知れません。
これまでVHSしか使ってなかったので、テープの品質を気にした事は
あまり無かったんですが、S-VHSは結構シビアみたいですね。
MASAさんの書かれている事は...ごめんなさい知識不足で良くわかりません(T_T)
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4 名前:MASA 投稿日:2002/09/30(Mon) 12:57
せっかくですから簡単に説明しましょう。
映画フイルムに例えてお話しします。
フイルムにはコマ送りの穴が明いていますが、ビデオにもコマとコマの間に
大きな穴があると考えます。この穴はコマ送りの大事な役目をしていて、と
てもデリケートです。ちょっと踏み荒らすと簡単に崩れてしまいます。
ビデオの再生ではコマ送りの度に切替えノイズが発生します。このノイズが
穴の近くで発生すると、穴は崩れてしまいます。
そんな訳で、コマ送りの切替えをこの穴よりはるか手前で行なって画像を安
定させているのです。
この穴のことを垂直同期信号といい、コマ送りの切替え部分をスイッチング
ポイントといいます。
『ハードディスクレコーダーの購入について』
名前:かぶき 投稿日:2002/09/23(Mon) 10:05
脱テープを目指して、ハードディスクレコーダーの購入を検討しています。
現在手持ちの機器はＳ－ＶＨＳが３台、ＤＶＤレコーダー（パイオニアDVR7000）です。
最終的な保存はＤＶＤーＲ（メディアの安さと他のプレーヤーとの互換性からRWは使っていません）
で、今はＳ－ＶＨＳに録画し、ＣＭなどをカットしてＤＶＤーＲにダビングしています。
ただこの方式は、編集作業が面倒なこと、画質が劣化すること、Ｓ－ＶＨＳ側の録画容量が少ないこと、
など欠点があるので、Ｓ－ＶＨＳの変わりにハードディスクレコーダーを買おうかと考えています。
特に録画時間の長さは、長時間録画してそこから狙ったＣＭやワイドショーの数分間を切り抜いたり、
連ドラを録画したりすることが多いわたしには魅力です。
このような用途からお勧めの機種があれば教えてください。
ただ、ハードディスクレコーダーは単体では最近余りみかけないですね。
ＤＶＤレコーダーと兼ねているものが本来理想なのでしょうが、
そうすると今のDVR7000が浮いてしまうので困ってます。
DVR7000を売り払ってでも、兼用機を買うべきでしょうか。
それからRWやRANではなく、ＤＶＤ－Ｒの場合でも、ＨＤＲ側でＣＭなど一部をカットして、
ダビングすることは可能でしょうか。
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1 名前:ちゅうるす 投稿日:2002/09/23(Mon) 10:21
私も脱テープを目指してＨＤＲ＋ＤＶＤ－Ｒという組み合わせで使ってます。
ＤＶＲ－２０００とクリップオンですが、初めはＤＶＲ－２０００をＲＷディスク
を使ってＣＭカットしていたのですがこれでは、
編集後無駄な空き時間が出来てしまうので
現在ではクリップオンで編集後ＤＶＤ－Ｒ、ＲＷに録画しています
クリップオンはハードディスクを交換して最高画質で１２時間以上取れるように
しましたので録画時間に問題はありませんし、
画質面でも申し分ありませんのでＨＤＲを搭載してない、
ＤＶＲシリーズにはこの組み合わせがベストだと思います
ただ、問題はクリップオンが現在生産されてないことですね。
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2 名前:かぶき 投稿日:2002/09/23(Mon) 22:14
ちゅうるすさん、有り難うございます。
ただ、クリップオンって、中古でも４－５万しますよね。
例えば、DVR-7000を売り払って３－４万だとして、東芝のRD-X1を買えば、
差引の出費は７－８万。３万程度の差で、新品、かつDVD-HDR兼用（省スペースだし入出力の配線も整理しやすい）なら、
RD-X1に買い替えかなという気がするのですが。
ＨＤＲとしての機能に、クリップオンとＲＤーＸ１の差（例えば画質とか操作性とか）あるのでしょうか。
あるいはDVDレコーダーとしての機能に、ＲＤ－Ｘ１とDVR-7000の差があるのでしょうか。
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3 名前:tanabe 投稿日:2002/09/24(Tue) 00:43
RD-X1/X2の場合、DVD-Rに書き込むときに、再エンコードしないために画質が劣化しないという利点があります。
15フレームのゴミが気になるなら、再エンコードするか、DVD-RAMを使用すればいいだけです。
どちらにしても、現在DVD-RWの資産がないなら、RD-X1/2にしたほうがいいと思います。
ただ、ハイブリッドDVD-RWやRD-X3/4の噂がありますので、買うタイミングは迷いますね。
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4 名前:かぶき 投稿日:2002/09/24(Tue) 13:11
RD-X1/X2がとても欲しくなってきました（笑）。
そこでRD-X1/X2に関して質問なのですが、よろしいでしょうか。東芝のＨＰを見ていても、
DVD-RAMの説明中心でよくわからないのです（わたしは価格と互換性からDVD-Rしか使用しないので）。
１．録画について
・受信放送－＞ハードディスク－＞DVD-R
・受信放送－＞DVD-R
・他のS-VHSデッキ－＞ハードディスク－＞DVD-R
・他のS-VHSデッキ－＞DVD-R
いずれのパターンも可能でしょうか。
２．編集について
ハードディスクに録画した後、ハードディスク側で必要部分を削除して（選んで）、
DVD-R(RAMではなく）にダビングすることは可能でしょうか。
３．ハードディスクレコーダーの録画画質とＳ－ＶＨＳ、Ｄ－ＶＨＳと比べると、
すべて標準録画で考えた場合、良い順番でＤ－ＶＨＳ、ハードディスク、Ｓ－ＶＨＳの順番と考えて良いでしょうか。
もちろん、デジタルとアナログの好みはあるのでしょうが。
以上よろしくお願いいたします。
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5 名前:かぶき 投稿日:2002/09/24(Tue) 13:23
すみません。↑の１の質問に漏れがあったので、補足します。
・受信放送－＞ハードディスク－＞他のS-VHSデッキ
という録画、ダビングも可能でしょうか。もちろん、ハードディスクで編集することが前提です。
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6 名前:tanabe 投稿日:2002/09/24(Tue) 14:42
1.DVD-R直接録画はできません。DVD-RAMなら可能です。
また、DVD-Rしか使わないのなら、常時DVD-R互換モードにしておきます。
DMR-HS2は逆で、直接DVD-Rに録画できますが、HDD→DVD-Rは再エンコードがかかります。
2.可能です。但し、15フレーム単位の編集になります。(DVD-Rの制約)
この15フレーム単位が気になるなら、
・DVD-RAMモードで録画してDVD-RAMに保存するか、
・DVD-RAMモードで録画してDVD-R互換モードに再エンコードする
必要があります。再エンコードした場合、当然画質等は劣化します。
3.DVDのビットレートを4.6Mbpsとするとそうなるでしょう。
但し、DVDは可変ビットレートなので、D-VHS LS3(4.7Mbpsサーチ画なし)よりは綺麗でしょう。
4.HDD編集した後、S-VHSへの出力は可能です。この場合DVD-RAMモードで録画した方がいいです。
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7 名前:かぶき 投稿日:2002/09/24(Tue) 18:18
ありがとうございました。
よくわかりました。
あとは予算だけですね（笑）
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8 名前:tanabe 投稿日:2002/09/25(Wed) 15:18
書いたそばからDVD-RWハイブリッド機DVR-77Hが発表されました。
イメージ的にRD-X2のRW版って感じですか。
#DVD-RW詳しくないのですが・・・。
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9 名前:tanabe 投稿日:2002/09/25(Wed) 15:22
ちなみに高速ドライブ採用です。値段は推定14万円とのこと。
#RD-X3/4も高速ドライブ採用なら、年末ですかね？
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10 名前:ろくらく 投稿日:2002/09/25(Wed) 18:11
HDDならこんなのもあるよ
http://www.nihondc.co.jp/seihin.html
自分で120Gに交換すればかなり安上がりだよ（サポート外でちと面倒らしい）
前から気になってるんだけど。
ここの住人は使ってないかな？
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11 名前:かぶき 投稿日:2002/09/27(Fri) 16:52
RD-X1/X2についてもう一つ質問よろしいですか？
現在DVR-7000を使っていますが、DVD-Rのファイナライズは別途作業を行うので、
DVD-Rに次第に中身がたまっていって残り時間がわずかになったらファイナライズする
という方式をとってます。
RD-X1/X2の場合は、DVD-Rに書き込んだ時点で自動的にファイナライズすると読んだのですが、
そうするとわずか５分の録画をしただけでも、自動的にファイナライズされてしまい、
それきり追加の書き込みができなくなることになりませんか。
どれともハードディスクに素材を２時間分ため込んでからダビングしろということなのでしょうか。
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12 名前:tanabe 投稿日:2002/09/27(Fri) 19:22
> ハードディスクに素材を２時間分ため込んでからダビングしろということなのでしょうか。
そうです。DVD-R互換モードが用意されていて、HDD80GBなのだから、特に困らないとは思います。それでも容量が足りなければ、一時的にDVD-RAMに移動すればいいし。
#私は他のDVDプレーヤで再生することがないのと、DVD-RとDVD-RAMの価格差が小さいと思うのでほとんどDVD-RAMです。
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13 名前:LNM 投稿日:2002/09/28(Sat) 19:54
＞ろくらく
>HDDならこんなのもあるよ
>http://www.nihondc.co.jp/seihin.html
ネットで検索してみたら、内蔵チューナY/C分離といった高画質化回路がないようです
パソコンと相性の良いＨＤＤレコーダとして使う程度と思います
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14 名前:Z666 投稿日:2002/09/28(Sat) 23:02
ＨＤＤとＤＶＤレコーダー一体型ってでましたよね。
現在所持しているＶＨＳテープやレンタルものを
ＨＤＤに落としてからＤＶＤに保存はできるのでしょうか
当方素人なのでよくわかりません。情報よろしくお願いします
古いテープがジャマーなんですー
15 名前:tanabe 投稿日:2002/09/29(Sun) 00:44
素人でも、私とかぶきさんのやりとりぐらい読めるでしょ。
それも読めない方に説明できる自信はありません。
名前:かぶき 投稿日:2002/09/23(Mon) 10:05
脱テープを目指して、ハードディスクレコーダーの購入を検討しています。
現在手持ちの機器はＳ－ＶＨＳが３台、ＤＶＤレコーダー（パイオニアDVR7000）です。
最終的な保存はＤＶＤーＲ（メディアの安さと他のプレーヤーとの互換性からRWは使っていません）
で、今はＳ－ＶＨＳに録画し、ＣＭなどをカットしてＤＶＤーＲにダビングしています。
ただこの方式は、編集作業が面倒なこと、画質が劣化すること、Ｓ－ＶＨＳ側の録画容量が少ないこと、
など欠点があるので、Ｓ－ＶＨＳの変わりにハードディスクレコーダーを買おうかと考えています。
特に録画時間の長さは、長時間録画してそこから狙ったＣＭやワイドショーの数分間を切り抜いたり、
連ドラを録画したりすることが多いわたしには魅力です。
このような用途からお勧めの機種があれば教えてください。
ただ、ハードディスクレコーダーは単体では最近余りみかけないですね。
ＤＶＤレコーダーと兼ねているものが本来理想なのでしょうが、
そうすると今のDVR7000が浮いてしまうので困ってます。
DVR7000を売り払ってでも、兼用機を買うべきでしょうか。
それからRWやRANではなく、ＤＶＤ－Ｒの場合でも、ＨＤＲ側でＣＭなど一部をカットして、
ダビングすることは可能でしょうか。
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1 名前:ちゅうるす 投稿日:2002/09/23(Mon) 10:21
私も脱テープを目指してＨＤＲ＋ＤＶＤ－Ｒという組み合わせで使ってます。
ＤＶＲ－２０００とクリップオンですが、初めはＤＶＲ－２０００をＲＷディスク
を使ってＣＭカットしていたのですがこれでは、
編集後無駄な空き時間が出来てしまうので
現在ではクリップオンで編集後ＤＶＤ－Ｒ、ＲＷに録画しています
クリップオンはハードディスクを交換して最高画質で１２時間以上取れるように
しましたので録画時間に問題はありませんし、
画質面でも申し分ありませんのでＨＤＲを搭載してない、
ＤＶＲシリーズにはこの組み合わせがベストだと思います
ただ、問題はクリップオンが現在生産されてないことですね。
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2 名前:かぶき 投稿日:2002/09/23(Mon) 22:14
ちゅうるすさん、有り難うございます。
ただ、クリップオンって、中古でも４－５万しますよね。
例えば、DVR-7000を売り払って３－４万だとして、東芝のRD-X1を買えば、
差引の出費は７－８万。３万程度の差で、新品、かつDVD-HDR兼用（省スペースだし入出力の配線も整理しやすい）なら、
RD-X1に買い替えかなという気がするのですが。
ＨＤＲとしての機能に、クリップオンとＲＤーＸ１の差（例えば画質とか操作性とか）あるのでしょうか。
あるいはDVDレコーダーとしての機能に、ＲＤ－Ｘ１とDVR-7000の差があるのでしょうか。
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3 名前:tanabe 投稿日:2002/09/24(Tue) 00:43
RD-X1/X2の場合、DVD-Rに書き込むときに、再エンコードしないために画質が劣化しないという利点があります。
15フレームのゴミが気になるなら、再エンコードするか、DVD-RAMを使用すればいいだけです。
どちらにしても、現在DVD-RWの資産がないなら、RD-X1/2にしたほうがいいと思います。
ただ、ハイブリッドDVD-RWやRD-X3/4の噂がありますので、買うタイミングは迷いますね。
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4 名前:かぶき 投稿日:2002/09/24(Tue) 13:11
RD-X1/X2がとても欲しくなってきました（笑）。
そこでRD-X1/X2に関して質問なのですが、よろしいでしょうか。東芝のＨＰを見ていても、
DVD-RAMの説明中心でよくわからないのです（わたしは価格と互換性からDVD-Rしか使用しないので）。
１．録画について
・受信放送－＞ハードディスク－＞DVD-R
・受信放送－＞DVD-R
・他のS-VHSデッキ－＞ハードディスク－＞DVD-R
・他のS-VHSデッキ－＞DVD-R
いずれのパターンも可能でしょうか。
２．編集について
ハードディスクに録画した後、ハードディスク側で必要部分を削除して（選んで）、
DVD-R(RAMではなく）にダビングすることは可能でしょうか。
３．ハードディスクレコーダーの録画画質とＳ－ＶＨＳ、Ｄ－ＶＨＳと比べると、
すべて標準録画で考えた場合、良い順番でＤ－ＶＨＳ、ハードディスク、Ｓ－ＶＨＳの順番と考えて良いでしょうか。
もちろん、デジタルとアナログの好みはあるのでしょうが。
以上よろしくお願いいたします。
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5 名前:かぶき 投稿日:2002/09/24(Tue) 13:23
すみません。↑の１の質問に漏れがあったので、補足します。
・受信放送－＞ハードディスク－＞他のS-VHSデッキ
という録画、ダビングも可能でしょうか。もちろん、ハードディスクで編集することが前提です。
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6 名前:tanabe 投稿日:2002/09/24(Tue) 14:42
1.DVD-R直接録画はできません。DVD-RAMなら可能です。
また、DVD-Rしか使わないのなら、常時DVD-R互換モードにしておきます。
DMR-HS2は逆で、直接DVD-Rに録画できますが、HDD→DVD-Rは再エンコードがかかります。
2.可能です。但し、15フレーム単位の編集になります。(DVD-Rの制約)
この15フレーム単位が気になるなら、
・DVD-RAMモードで録画してDVD-RAMに保存するか、
・DVD-RAMモードで録画してDVD-R互換モードに再エンコードする
必要があります。再エンコードした場合、当然画質等は劣化します。
3.DVDのビットレートを4.6Mbpsとするとそうなるでしょう。
但し、DVDは可変ビットレートなので、D-VHS LS3(4.7Mbpsサーチ画なし)よりは綺麗でしょう。
4.HDD編集した後、S-VHSへの出力は可能です。この場合DVD-RAMモードで録画した方がいいです。
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7 名前:かぶき 投稿日:2002/09/24(Tue) 18:18
ありがとうございました。
よくわかりました。
あとは予算だけですね（笑）
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8 名前:tanabe 投稿日:2002/09/25(Wed) 15:18
書いたそばからDVD-RWハイブリッド機DVR-77Hが発表されました。
イメージ的にRD-X2のRW版って感じですか。
#DVD-RW詳しくないのですが・・・。
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9 名前:tanabe 投稿日:2002/09/25(Wed) 15:22
ちなみに高速ドライブ採用です。値段は推定14万円とのこと。
#RD-X3/4も高速ドライブ採用なら、年末ですかね？
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10 名前:ろくらく 投稿日:2002/09/25(Wed) 18:11
HDDならこんなのもあるよ
http://www.nihondc.co.jp/seihin.html
自分で120Gに交換すればかなり安上がりだよ（サポート外でちと面倒らしい）
前から気になってるんだけど。
ここの住人は使ってないかな？
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11 名前:かぶき 投稿日:2002/09/27(Fri) 16:52
RD-X1/X2についてもう一つ質問よろしいですか？
現在DVR-7000を使っていますが、DVD-Rのファイナライズは別途作業を行うので、
DVD-Rに次第に中身がたまっていって残り時間がわずかになったらファイナライズする
という方式をとってます。
RD-X1/X2の場合は、DVD-Rに書き込んだ時点で自動的にファイナライズすると読んだのですが、
そうするとわずか５分の録画をしただけでも、自動的にファイナライズされてしまい、
それきり追加の書き込みができなくなることになりませんか。
どれともハードディスクに素材を２時間分ため込んでからダビングしろということなのでしょうか。
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12 名前:tanabe 投稿日:2002/09/27(Fri) 19:22
> ハードディスクに素材を２時間分ため込んでからダビングしろということなのでしょうか。
そうです。DVD-R互換モードが用意されていて、HDD80GBなのだから、特に困らないとは思います。それでも容量が足りなければ、一時的にDVD-RAMに移動すればいいし。
#私は他のDVDプレーヤで再生することがないのと、DVD-RとDVD-RAMの価格差が小さいと思うのでほとんどDVD-RAMです。
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13 名前:LNM 投稿日:2002/09/28(Sat) 19:54
＞ろくらく
>HDDならこんなのもあるよ
>http://www.nihondc.co.jp/seihin.html
ネットで検索してみたら、内蔵チューナY/C分離といった高画質化回路がないようです
パソコンと相性の良いＨＤＤレコーダとして使う程度と思います
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14 名前:Z666 投稿日:2002/09/28(Sat) 23:02
ＨＤＤとＤＶＤレコーダー一体型ってでましたよね。
現在所持しているＶＨＳテープやレンタルものを
ＨＤＤに落としてからＤＶＤに保存はできるのでしょうか
当方素人なのでよくわかりません。情報よろしくお願いします
古いテープがジャマーなんですー
15 名前:tanabe 投稿日:2002/09/29(Sun) 00:44
素人でも、私とかぶきさんのやりとりぐらい読めるでしょ。
それも読めない方に説明できる自信はありません。
