Homer-C log
懐メロでも初めての聴く曲は新曲だ!
No.461, No.460, No.459, No.458, No.457, No.456, No.455［7件］
『昔のビデオテープ』
No.143-1 - 2003/06/18 (水) 23:00:03 - ゆう
以前、DVDレコーダについて質問させていただいたものです。
その節はありがとうございました。
昔に録画して置いておいたビデオテープをDVDに移そうと思うのですが、画質が劣化してしまっています。
少しでも画質をよくする方法などありませんでしょうか？
できる限り画質をよく残したいです。
もとの映像が悪いですし、DVDなら保存た後に番組ごとにまとめたりなどができると思いますし、PCでも再生できるからDVDに保存しようと思いました。
DVDレコーダでRAMに保存するのですが、その時点で矛盾していると言われそうですが、そのあたりも教えていただきたいです。また、D-VHSやDVと比べてDVDは保存した後の劣化には強いのでしょうか？
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>エンコードの？ 削除/引用
No.143-92 - 2004/02/01 (日) 22:15:59 - 匿名さん
MPEG2エンコードで記録する場合を想定すると
Ｐ Ｃ 家 電
HDDへ録画 実時間 実時間
DVD-Rへ直接ビデオモード録画 ※１ 実時間
DVD-RAMへ直接VR録画 ※２ 実時間
DVD2±RWへ直接VR録画 ※３ 実時間(一般的に-RW)
※１＝一般的に不可
※２＝対応ドライブ、キャプチャーカードとソフトで実時間録画可能
※３＝+RWでは上記※２と同様
となるでしょうか。
現在のＰＣでは、スペック的には直接録画できるようですが、家電レコーダーのように
録画中は電源ボタンをロックするなどのフェイルセーフがとりにくいことにも
よろのでしょう。様々な構成が想定できるため、直接録画の安定性に保証ができません。
パソコンの場合は
ＨＤＤへ記録したものから、市販品同様のメニューが作成できたり、
２パスのＶＢＲ変換で高画質のディスクが作成できたりのメリットがありますね。
（↑タイトル全体の映像をスキャンして、シーンごとのビットレートを最適化）
テレビ録画程度なら家電で。ムービー等のオリジナルをそれなりに仕上げたい場合は
パソコンでと使いわけるのもいいかもしれませんね。
なお、各種AVI（ＤＶcodec等）で細かい編集をして、ＭＰＥＧ２エンコードをするのは、ＰＣになってしまいますね。
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エンコードの？ 削除/引用
No.143-91 - 2004/02/01 (日) 16:04:42 - 匿名さん
初歩的な質問だと思いますがどうしても分からないので教えてください！
テレビ番組等をPCに取り込んで（HDD内に）それからDVD化するときは、MPG２などにエンコードするのに、たいそう時間がかかるのに、
家電のHDD＆DVDの専用機で同じことをするときはその時間が必要ない（？）のは、なぜですか？？
よろしく！
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(無題) 削除/引用
No.143-90 - 2003/12/01 (月) 15:23:56 - 匿名さん
ＶＨＳをＤＶＤにダビングを行う市販品は、倍速コピーができるものが
ありません。
他の方が書かれていますが、複数のダビング用デッキを購入されては
どうでしょうか？
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(無題) 削除/引用
No.143-89 - 2003/11/25 (火) 17:13:11 - 匿名さん
VHSをＤＶＤにするには、時間かかる方法が一番のようだ。
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(無題) 削除/引用
No.143-88 - 2003/11/19 (水) 08:12:44 - 匿名さん
数台のＶＨＳデッキ、ＤＶＤレコーダーを用意して
等速コピーが一番でしょう。
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(無題) 削除/引用
No.143-87 - 2003/11/19 (水) 07:53:04 - 匿名さん
ダイレクトにHDDに記録することですが、HDD速度と容量の点で
> はかなりシビアです。そこで現実的に最適な選択は非圧縮ビデオカード
> とHuffyuvコーデックを使って記録し、その後nパスエンコードを使うのが、最も高画質と言われてます。
HDDに記録するのでは、HDDからDVDの時間が余分にかかりますね。
VHS+DVDデッキを買うのが一番でしょう。
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(無題) 削除/引用
No.143-86 - 2003/11/18 (火) 13:52:24 - 匿名さん
> DVなり15Mbps程度のMPEG2で一旦HDD録画したあと、
いい忘れてましたが、一番いいのは非圧縮選択できるビデオカードを使ってダイレクトにHDDに記録することですが、HDD速度と容量の点で
はかなりシビアです。そこで現実的に最適な選択は非圧縮ビデオカード
とHuffyuvコーデックを使って記録し、その後nパスエンコードを使うのが、最も高画質と言われてます。
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(無題) 削除/引用
No.143-85 - 2003/11/18 (火) 13:44:26 - 匿名さん
>[Re:81] 匿名さんさんは書きました :
> ところがこれは等倍速でしかダビングできないという事で全部終わる
> のには相当な時間がかかってしまうと言われました。
> ビデオをDVDへ高速ダビングできる方法はあるのでしょうか。
> おすすめの機会があったら教えて下さいｍ（＿）ｍ
ビデオテープ同士の高速デュプリケータは20年以上も前にSONYから
出ていましたが、確かX千万円はしていたはずです。一旦カセット
ハーフから送り受け両方のテープを引き出して転写させるような
コピー方法だったと思います。当時はアナログビデオを対象にして
おりました(たぶんディジタルVTRにも利用できる技術だとは思います)。
また、現在の業務/放送用ディジタルVTRであれば高速データ転送
モードを持つ機種があって受け側が十分高速であれば便利に使えます。
ただ、アナログVTRをDVDにコピーするのは現在のところ等速コピーしか
手はありません。
それどころか、ホントにきれいにMPEG2/リアルタイムエンコードで
コピーしたいのであればあれば10Mbpsは必要です。ビットレートを
もっと節約したいのであれば、DVなり15Mbps程度のMPEG2で一旦HDD録画
したあと、所望の低ビットレートでn(>=2)パスエンコードにしましょう。
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(無題) 削除/引用
No.143-84 - 2003/11/18 (火) 08:03:35 - 匿名さん
> 2倍速(時短)再生できるビデオデッキで再生して
> DVDレコーダで録画します。
もとの状態によりますが、２倍速再生でＮＧになる可能性が
大きいですね。
倍速再生は、あきらめた方が良いでしょう。
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(無題) 削除/引用
No.143-83 - 2003/11/17 (月) 17:11:50 - 匿名さん
2倍速(時短)再生できるビデオデッキで再生して
DVDレコーダで録画します。
録画したDVDは1/2スローで再生すればｳﾏｰですよ。
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(無題) 削除/引用
No.143-82 - 2003/11/17 (月) 17:04:47 - 匿名さん
> 非常に初歩的な質問で申し訳ないのですが今何百本とある膨大な量の
> ビデオテープを全てDVDに移しかえようと思い簡単にダビングできる
> ビデオとDVDが一体型のデッキを買おうと思っていました。
> ビデオをDVDへ高速ダビングできる方法はあるのでしょうか。
> おすすめの機会があったら教えて下さいｍ（＿）ｍ
ビデオをＤＶＤへダビングするだけであれば、業者に依頼した方が
いいのではありませんか？
高速ダビングできなくても、数台のビデオデッキとＤＶＤレコーダが
あれば問題ないのではないでしょうか？
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ビデオをDVDへダビングする場合 削除/引用
No.143-81 - 2003/11/17 (月) 16:23:50 - 匿名さん
非常に初歩的な質問で申し訳ないのですが今何百本とある膨大な量の
ビデオテープを全てDVDに移しかえようと思い簡単にダビングできる
ビデオとDVDが一体型のデッキを買おうと思っていました。
ところがこれは等倍速でしかダビングできないという事で全部終わる
のには相当な時間がかかってしまうと言われました。
ビデオをDVDへ高速ダビングできる方法はあるのでしょうか。
おすすめの機会があったら教えて下さいｍ（＿）ｍ
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(無題) 削除/引用
No.143-80 - 2003/07/18 (金) 18:06:59 - 匿名さん
>１０本パックでも高いのと安いのとあるの？
>そりゃ店が違えば値段は違って当然だけど同じお店でそんな事してるかな
>ぁ？？？
メーカでやっているところがあるという発言が問題になっているのですよ。
実際に調査したわけでもないのにいい加減な発言するものがいるという
ことです。
信用できないよ。
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(無題) 削除/引用
No.143-79 - 2003/07/17 (木) 19:44:26 - 匿名さん
１０本パックでも高いのと安いのとあるの？
そりゃ店が違えば値段は違って当然だけど同じお店でそんな事してるかなぁ？？？
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(無題) 削除/引用
No.143-78 - 2003/07/17 (木) 15:16:39 - 匿名さん
>裏づけのある発言ってなに？と聞いているのですけど。
なぜかというと、値段を見るとわかりますが、一本売りよりも安くなってま
すこれはテープに傷があったりしたものが安くパックにして売っているの
で、１０本売りの箱でも値段が安いのは危ないので気おつけましょう
この発言ですよね。
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(無題) 削除/引用
No.143-76 - 2003/07/06 (日) 01:39:58 - 匿名さん
＞裏付けの無い無責任な発言は慎むべきではないのか？
裏づけのある発言ってなに？と聞いているのですけど。
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(無題) 削除/引用
No.143-75 - 2003/07/06 (日) 01:05:03 - 匿名さん
>この批判の根源は自分の感覚、常識を否定されるとお目にかかります。
裏付けの無い無責任な発言は慎むべきではないのか？
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(無題) 削除/引用
No.143-74 - 2003/07/06 (日) 01:00:24 - 匿名さん
>人に根拠を示せというなら、まずご自分から自説の根拠を示されたらいかがですか？
愚かしい言動に対して何を言ってるんですか？
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必ずおられますね 削除/引用
No.143-73 - 2003/07/06 (日) 00:42:20 - 匿名さん
あえて逆説的に書きます。
この手の話題になると必ず、根拠を示せとの批判？を言う方が多数います。
この批判の根源は自分の感覚、常識を否定されるとお目にかかります。
今回のケースでは、１本売りとパック売りの品質は同じと思っているから
それを疑問視する発言を見て、「不愉快な思い」になっているのでしょう。
では、１本売りとパック売りの品質は同じ、ことを証明できますか？
または、同じであることの情報源を示せます？
技術者でもなければ不可能でしょう。
あったとしても具体的なメーカ名を挙げて公開なんてできるはずもありません。
自分の感覚が主たる情報元と言えましょう。
くだらない反論です。自分の意見と違っているだけしかないのですから。
人に根拠を示せというなら、まずご自分から自説の根拠を示されたらいかがですか？
私はといえば、パック売りしか買いません。
１本５００円、３本８８０円・・・１本なんて買う気がしない。
メーカからしてもテープを選別（わかったとしても）して販売するなんてしないと
思います。
Mimio氏の発言を不愉快には思わない。価格差が大きいのでそういう見方を
する人もいるかな程度に思ってます。
まあ、パックでも１００本とかならわかるけど、３本程度のパックで価格差が
異常ってのは不思議には思ってます。
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(無題) 削除/引用
No.143-72 - 2003/07/05 (土) 08:57:16 - 匿名さん
kimioさんは信用できるお方だと思っていただけに残念です。
そこまで執拗にパック売りの品質が低いとおっしゃるのであれば、
一次情報、即ち源情報を呈示されるべきと思います。
でなければ、貴方の妄想に付き合わされて不愉快な思いをするだけ
と判断せざるを得ません。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.143-71 - 2003/07/05 (土) 03:40:06 - 匿名さん
kimioさん、どなたの書き込みへの返事ですか？
少なくとも143-69さんの書き込みへの返事とは
思えないのですが、いかがでしょう？
143-69さんの仰りたい事は「1本売りでもパック
売りでもグレードが同じなら品質に差はない」
ということですよね？
kimioさんが繰り返し述べられている1本売りと
パック売りの値段の違いについても同じ方が
143-59で詳しく説明されていますよね。
1本売りと10本売りでは殆どの場合、10本売り
の方が極端に安いですが、その10本売りの箱
には、実際には1本売り用のテープが10本
入っている場合もある訳ですから、まとめ売りの
ビデオテープが、1本売りより値段が安いからと
言って、それを品質の違いに結びつけるのは
無理がありませんか？
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言ってることはおなじだと思うけど 削除/引用
No.143-70 - 2003/07/04 (金) 21:39:56 - kimio
一本の値段と３パックの一本の値段の違いはと言うのを避けてるような感じですがどうですか
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(無題) 削除/引用
No.143-69 - 2003/07/02 (水) 19:32:37 - 143-59
みなさんビデオテープのドロップアウトってどのように試験するか知ってますか？
録画画像を目で見て確かめるんじゃないんですよ。（あたりまえですね）
すっごく端折って書きますけど、
ドロップアウトカウンタという測定器を使用して、
3～21MHz程度の信号（テープ規格により違う）を記録したテープを再生し、だいたい４～８種類の幅と深さを
設定し、ドロップアウト数をカウントするんです。
単位時間あたりのドロップアウト数と累積数から、そのロットの平均を推測します。
ドロップアウトが記録映像として目に見えるか見えないかといったレベルではないです。
出荷規格に収まっているかいないかといった範囲の話なんですが、その単位時間あたりの数を
知ったら、きっと拘る方から見られたらこれ不良なんじゃないか？と思われるかもしれません。
賢明な方ならお気づきかと思いますが、こんな検査を全数にしていたら、たとえ１本売りでも
とてもみなさんが気軽に買えるような価格にはなりません。
確かに出荷規格には上限と下限があり、ラインが落ち着かないうちと安定稼働したあとでは、
ばらつきがあるかとは思います。（よく言われる海外生産か日本製かはこの問題でしょう。別に
海外だからと言って、人が刷毛で磁性体を塗っているわけではありません。）
ただしこれはビデオテープに限ったことでなく、すべての量産工業製品に言えることではないでしょうか。
なお、ビデオテープは民生用、業務用、放送用でその出荷規格は異なります。
Ｓ－ＶＨＳでしたら秋葉原などで業務用の入手は比較的容易でしょうから、興味のある方は一度ご購入
されて確かめられたら如何でしょうか？その価格差だけの価値を感じられるかどうかです。
奥深い趣味の世界ですが、些細なことに拘りすぎで、作品を楽しむ余裕がなくなってしまうのも
本末転倒ですよね。←自身への自戒の念を込めて！失礼しました。
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(無題) 削除/引用
No.143-68 - 2003/07/02 (水) 01:52:05 - 匿名さん
>単位時間でのドロップアウト数に差がある
>ということではありませんか？
そんな文献や、そんなデーターをここで発表するほどのサンプル数をこなせたとは思えない。
話をややこしくする発言は迷惑です。
１本買いもパック買いも、不良品に当たる確率や品質も問題にするほどの差はない。
これでこの話は終わり！
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143-64 削除/引用
No.143-65 - 2003/07/01 (火) 23:37:44 - 匿名さん
書き忘れてましたが、ここでの「テープの質」はどのレベルでの話なのかを
はっきりさせた方が良いと思います。
録画出来ないとか、画面に筋がでるといったレベルは当然不良品なので
パック品だろうが単品だろうが関係なく返品交換対象でしょう。
kimio氏の問題にしているのは、単位時間でのドロップアウト数に差がある
ということではありませんか？
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昔のことですが 削除/引用
No.143-64 - 2003/07/01 (火) 23:27:46 - 匿名さん
最近の事情には疎いのですが、昔、PROグレードとされてハードケースに
入れて売られていたテープは全品検査の選別品だったと聞きます(AV系雑誌
で読んだ記憶があります)。
ここのサイトでも昔パック売りと単品の品質差が話題になったことがあった
と記憶しているのですが、上手く見つけられませんでした。調べた範囲では
http://www.homav.com/z3/52.shtml
に少し書かれています(ここのURLだからOKですよね)。
要するに当時、単品売りは国内産、それ以外は海外産だったということの
ようです。その情報も確かなものではありませんが、ドロップアウト頻度
に差を感じるというのは、他でも読んだ記憶があります。
現在どうなっているかは分かりませんが。
不正確な情報でさらに混乱させてしまったかも知れませんが、あっさり
差がないという結論にしてしまうのも問題かと思いまして書かせていただ
きました。
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(無題) 削除/引用
No.143-63 - 2003/07/01 (火) 21:47:32 - 匿名さん
ビデオテープやCD-Rに限らず何でもまとめ買いというのは安くなって当たり前では？
何を根拠にまとめ売りは質が悪いと言ってるのかわからないまま・・・
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(無題) 削除/引用
No.143-62 - 2003/07/01 (火) 13:39:12 - 匿名さん
>3パックの一本あたり４00円くらいでしょ
>それがなでかはかいてたはずですが、わかりませんか
どうも納得できないところがありますね。
本当に安いものが、よくなければここで問題になっていていいはずではないですか？
どこで買っても三本パック、十本パックは、傷がついている、
それをお店の人に聞いても知らない、
だから、安いパック売りが良くないから、
１本売りを買いましょうということなのですか？
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真実、希望、想像、妄想 削除/引用
No.143-61 - 2003/07/01 (火) 10:32:03 - 匿名さん
私も143-59さんの意見を読んで、ホッとしています。
どうも根拠のない想像を、あたかも事実のように書き込む人がいて
真剣に悩んでいる人が、どのくらい迷惑しているかと思うと
怒りさえ覚える昨今です。
思いこみは人それぞれですが、真実、希望、想像、妄想をはっきりしましょう。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.143-60 - 2003/06/30 (月) 23:19:51 - 匿名さん
やっと信用に値する良識的カキコが拝読できました。
裏付けのないデマもどき情報を流して利用者の不安を煽るような
真似はすべきではないと思います。
傷の付いたテープを何食わぬ顔をして販売しているとすると、
消費者を愚弄する行為だと思います。
やっと安心できました。
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パック売りの真実 削除/引用
No.143-59 - 2003/06/30 (月) 23:05:10 - 匿名さん
あまりにも？な意見を発表されている方がいらっしゃいるようですね。
マジレスするのも如何かとは思いますが国内メーカー品と言うことを前提に・・・。
パック売りと言うのは、もともとビデオデッキの普及が進み、テープそのものの
単価が下がってきたときに、少しでも多く売り上げたいメーカーと販売店双方の意志に
より生まれたものです。
例えばとりあえずビデオテープが欲しくなり、店頭に行った場合
１本１０００円 ３本２８００円では、パックでは売れにくいのです。
＋２０００円近くも出してまでストックを買う人は少ないからです。
ところが、
１本 ３５０円 ３本 ９８０円ぐらいになると、消費者心理として３本の
ほうが得だな！となり、当面２本はストックになるとしてもパックを買う方が増えます。
これを値頃感といいます。
ストックになったとしても、購入した方は手元にあれば使用してしまう確率はあがります。
結果として販売量が増えるわけです。
当初は、パックの封を切ると中も１本で封をされていたものが多かったですが
さらなる原価低減ため、裸の３本をまとめて封をするようになりました。
また１本売りのものは、１０本パック（箱売りですね。）を店頭で開封し販売します。
（ただし最近は１本売りすら想定していない１０本カートン販売品も増えていますが）
ですから品質についても、誰かが書いているような選別など存在しません。
もともとビデオテープは巨大なトイレットペーパーのようなロールを細く切断しながら
リールに巻きこみます。録画に影響のあるような塗布むらはロール段階の検査ではじか
れますが、１本単位での微細な表面検査なんてしません。
録画に影響のないような目に見えない傷は不良でも何でもなく、塗布むら物理的な傷等で
新品にも関わらず録画ができなければ、１本売りだろうが、パック売りだろうがそれは
立派な初期不良です。
ただしそのようなクレームで返送されるものの中には、食べ物のかすがついているような
ものも見受けられます。（お菓子を食べた手で、リッドの開口部内を触ってしまっている。）
皆さんどうぞ安心してパック品を購入してください（笑）
どのようなテープをかってますか 削除/引用
No.143-58 - 2003/06/30 (月) 22:12:11 - きみお
3パックの一本あたり４00円くらいでしょ
それがなでかはかいてたはずですが、わかりませんか
CDーRでもあまりに安いのは、売れ残りか、次のが出るために安くなっているかだと思います。僕は買っているCD-Rはカナダで出てるCD-Rをつかってます
普通のに比べると20,30えん高いですが
3パック買っているひとにとってはいやな話だとは思いますが、まとめ売りで安いのはなぜかと考えて買ったほうがいいですよ。長期保存を考えるならよく考えて買いましょう
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(無題) 削除/引用
No.143-57 - 2003/06/30 (月) 21:48:45 - 匿名さん
まとめ売りなんだから３本セットや１０本セット等を買えば安いのは当然！
こんな事はビデオテープじゃなくても同じ事では？
例えばCD-Rでも１枚で買うのと１０枚や２０枚組と比較するとどう？
やはりまとめ買いの方が安いですよね？
------------------------------------------------------------------
よくわからん 削除/引用
No.143-56 - 2003/06/30 (月) 21:37:31 - kimio
一本が仮に700円だとすると3本では、2100か少し安く1900円くらいの価格になると思いますが、実際はもっと安いでしょ。
今は120分の一本は、ほとんどないので、しかたありませんが。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.143-55 - 2003/06/30 (月) 20:23:37 - 匿名さん
>[Re:54] kimioさんは書きました :
> 3パックが一本の3倍の値段より少し安いならわかりますが3パックの値段を3で割ると一本より安いのはなぜなのかと考えてみたらいいと思います
まとめ売りなんだから安くなるのは当然では？
と言うか３本パックが１本の３倍より安いなら３本パックを３で割っても
同じように１本売りより安いのは当然です
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考えてみよう 削除/引用
No.143-54 - 2003/06/30 (月) 20:08:09 - kimio
3パックが一本の3倍の値段より少し安いならわかりますが3パックの値段を3で割ると一本より安いのはなぜなのかと考えてみたらいいと思います
テープの検査は機械を通すだけらしいので簡単だと書いたまでです
ベータは去年生産終了になりましたが、結構売れたのでテープは当分あるらしいです。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.143-53 - 2003/06/30 (月) 19:19:26 - 匿名さん
> 僕の場合は、前はとっておきたいものにはSONYのPROを適当に取るものは
> ３パックの方を使い分けてました。
> 今はベータデッキなのでベータのテープでとっています。
>
>
ベータのテープ最近見なくなりましたね。
本体生産中止ですので、テープも時間の問題ですかね。
いまのうちに買いだめしないといけないのだろうか？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.143-52 - 2003/06/30 (月) 14:45:23 - 匿名さん
>テープの検査は機械がきちんとあるので簡単らしいですよ
機械があるのは、わかりますが、なにが簡単なんでしょうか？
>テープの値段は３パックで安くなっているので良心的だとおもいますよ
>もし、いやなら一本を買うべきでしょう。値段は３パックに比べ高くはなっ>てますが。
>値段が安ければいいという買うほうにも問題はあると思います。
３パックが安いのは、まとめ売りによるもの大きいと思いますが
違うのでしょうか？
傷がついているものは、数限定で売っている３本パックテープのことで
しょうか？
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良心的だとおもうけど 削除/引用
No.143-51 - 2003/06/27 (金) 18:59:48 - kimio
テープの検査は機械がきちんとあるので簡単らしいですよ
テープの値段は３パックで安くなっているので良心的だとおもいますよ
もし、いやなら一本を買うべきでしょう。値段は３パックに比べ高くはなってますが。
値段が安ければいいという買うほうにも問題はあると思います。
民生用はDVDがメインになってきているので、ビデオテープは安いのしか残っていかないと思います。カセットテープと同じようになっていくのでしょう。
僕の場合は、前はとっておきたいものにはSONYのPROを適当に取るものは
３パックの方を使い分けてました。
今はベータデッキなのでベータのテープでとっています。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.143-50 - 2003/06/27 (金) 13:11:25 - 匿名さん
>なんでkimio氏がたたかれているのかよく分からないのですが...
どこで買っても、三本パック、十本パックが傷がついて、
傷がついていないのは、業務用テープにしている。
さらに、お店の人は知らないとこが多いという発言ですね。
これでは、メーカーが粗悪品は、全てパック売りしていると
同じことではないでしょうか？
------------------------------------------------------------------
君ら、工業生産の現場を知らんな・・・ 削除/引用
No.143-49 - 2003/06/27 (金) 02:15:51 - 匿名さん
そんな目で見てわからんレベルの検査しようとしたら、
どんだけ手間かかると思うの？
半導体みたいな高コスト製品でもない限りやりません。
最初から要求性能を十分満たす精度の高い製造装置組むだけ。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.143-48 - 2003/06/27 (金) 01:02:10 - 匿名さん
>[Re:47] 匿名さんさんは書きました :
> 量産品なら品質にある程度のばらつきがあるのは当然で（もちろんあるレベル
> 以下の品質だと廃棄されますけど）メディアなんかの類も選別してグレード
> 分けするのはごく普通に行われています。
143-34の内容が仰るような意味の事なら何も問題はありません。
でも、メーカーなり店が、テープのまとめ売りをする際、意図的に
粗悪品を混ぜているように読めるので、それを皆さんは問題にされて
いるのだと思います。
しかし、kimioさんの訪問された会社も、まだ社員にもなっていない
kimioさんに、よくこんな恐ろしい内部事情を明らかにしましたねぇ。
------------------------------------------------------------------
ヲイヲイ 削除/引用
No.143-47 - 2003/06/26 (木) 23:09:30 - 匿名さん
なんでkimio氏がたたかれているのかよく分からないのですが...
量産品なら品質にある程度のばらつきがあるのは当然で（もちろんあるレベル
以下の品質だと廃棄されますけど）メディアなんかの類も選別してグレード
分けするのはごく普通に行われています。
ビデオテープならドロップアウト(=傷)の少ない物を業務用に、それ以外を
民生用にということですが、ドロップアウトにどのくらい気が付くかという
のは人によっても違いますし、用途によって要求される忠実性も違います。
ですから、自分が十分だと思う品質の物を自信を持って買えばよいだけの
ことだと思うのです。
------------------------------------------------------------------
見てもわからない 削除/引用
No.143-46 - 2003/06/26 (木) 19:47:13 - 匿名さん
>録画、再生してもわからないレベルなので問題がないということです
録画、再生してもわからないレベルなら、
安い方を買えばいいことではないですか？
>今は安売りが当たり前なので、どこで削るか、どのような安いもので作るか>メーカーも考えて作るので、しかたありません。もしいやならかわないこと>です。
メーカーが安いものを作るのはわかります。
見てわからないのに、いやなら買わないこととは、
どういうことなのでしょうか？
録画、再生してもわからないレベルなので問題がないもの
以外が安売りされていると言うことですか？
------------------------------------------------------------------
１０本の紐がついているもの？ 削除/引用
No.143-45 - 2003/06/26 (木) 19:25:29 - 匿名さん
>１０本でも紐がついてるのは、売れ残りをまとめて売っている可能性はあります。
１０本でも紐がついているのは、１本売りの売れ残り
で、傷がついているものということですか？
可能性だけで言われても困ります。
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見てもわからない 削除/引用
No.143-44 - 2003/06/26 (木) 19:04:08 - kimio
録画、再生してもわからないレベルなので問題がないということです
会社訪問したときに疑問に思ってたので聞きました。どこかはかけませんが
今は安売りが当たり前なので、どこで削るか、どのような安いもので作るかメーカーも考えて作るので、しかたありません。もしいやならかわないことです。
去年、中国の方が秋葉原で、電気製品を買うときに、同じメーカーで同じ機種なのに中国製、日本製でどちらを買ったかと言うと、日本製を買っていったとニュースで言ってましたね。ここから見えてくることは、同じものでも、安売り店用と分けているということがわかります。
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(無題) 削除/引用
No.143-43 - 2003/06/26 (木) 17:33:48 - 匿名さん
>どこで買っても三本パック、十本パックは、傷がついているそうです。
こんなすごい流言は初めて見ましたよ。
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(無題) 削除/引用
No.143-41 - 2003/06/26 (木) 12:27:00 - 匿名さん
>１０本でも紐がついてるのは、売れ残りをまとめて売っている可能性はあります。
でも実際売られてるのはほとんどがパック入り商品ですよね。
ってことはメーカーは粗悪品の方を多く作ってるわけですか。
つまりアフォってことですな、テープメーカーって。
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(無題) 削除/引用
No.143-40 - 2003/06/26 (木) 10:04:50 - 匿名さん
>粗悪品を交換はいいのですが、とったのが再放送されないともう取れません>がいつもどうしてますか
録画予約忘れた場合と同じですよ。
友人に借りればいいではないですか？
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もしかして想像上の話ですか 削除/引用
No.143-39 - 2003/06/26 (木) 08:07:21 - 匿名さん
>１０本でも紐がついてるのは、売れ残りをまとめて売っている可能性はあります。
もしかして想像上の話ですか。
情報の裏付けを期待してるのですけど。
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考えてたことないの 削除/引用
No.143-38 - 2003/06/26 (木) 08:01:53 - kimio
テープで同じ商品が１本と３本で値段が違うのはなぜかかんがえたことありますか
１０本でも紐がついてるのは、売れ残りをまとめて売っている可能性はあります。
粗悪品を交換はいいのですが、とったのが再放送されないともう取れませんが
いつもどうしてますか
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(無題) 削除/引用
No.143-37 - 2003/06/26 (木) 05:55:12 - 匿名さん
> 傷がないのは業務用のテープに回されます。お店に聞いても知らないところが多いです。
業務用テープって何だよ・・・釣りか？
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(無題) 削除/引用
No.143-36 - 2003/06/25 (水) 23:46:38 - 匿名さん
>どこで買っても三本パック、十本パックは、傷がついているそうです。
この情報の源は何ですか？
客観性のある信用できる情報なんですか？
いい加減な発言は問題だと思います。
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同じ値段は傷ありですか？ 削除/引用
No.143-35 - 2003/06/25 (水) 20:14:24 - 匿名さん
>どこで買っても三本パック、十本パックは、傷がついているそうです。
１０本パックというのは、箱入りテープで、箱の中が１本毎になっている
テープも入るのでしょうか？
以前は、１０本の箱入りと１０本パックが同じ値段だ売ってましたね。
>粗悪品としての交換は無理だと思います。まるっきり録画されなければ交換
>はできるとおもいますが。
粗悪品のテープだったら録画しても交換してもらってましたよ。
録画、再生がまともにできないと、当たり前のように交換して
くれませんでしたか？
最近は、テープ不要なのでわかりませんが。
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安いのにはわけがあります 削除/引用
No.143-34 - 2003/06/25 (水) 17:49:14 - kimio
１本売りでも箱売りでも、良心的な販売店で買うのがいいですね。
粗悪品は、交換してもらえるようなところがおすすめです。
といってますが、どこで買っても三本パック、十本パックは、傷がついているそうです。見てもわからないそうですが。検査の段階で傷があった場合にセットとして安く売られます。傷がないのは業務用のテープに回されます。お店に聞いても知らないところが多いです。
粗悪品としての交換は無理だと思います。まるっきり録画されなければ交換はできるとおもいますが。
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一本売り 削除/引用
No.143-33 - 2003/06/25 (水) 08:49:24 - 匿名さん
>本当は一本売りのほうを薦めます
>
ディスカウントショップなんかですと、一本売りはあまり売れないのか。
横に置かれて積み重ねられています。
箱売りよりも粗悪に扱われているのが見て分かります。
１本売りでも箱売りでも、良心的な販売店で買うのがいいですね。
粗悪品は、交換してもらえるようなところがおすすめです。
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箱売り 削除/引用
No.143-32 - 2003/06/25 (水) 08:12:57 - kimio
本当は一本売りのほうを薦めます
なぜかというと、値段を見るとわかりますが、一本売りよりも安くなってます
これはテープに傷があったりしたものが安くパックにして売っているので、１０本売りの箱でも値段が安いのは危ないので気おつけましょう
店頭の積まれたテープ 削除/引用
No.143-31 - 2003/06/24 (火) 21:28:52 - 匿名さん
>立てて保存してください。
>
店頭では、３本パックのテープが横倒しの山積みテープを見かけます。
すでに横になっているものを購入するなら、１０本箱入りのテープを
買った方がいいのでしょうか？
テープメーカ、種類にこだわらず、保管するなら、箱売りがよいのですか？
テープ保存については 削除/引用
No.143-30 - 2003/06/23 (月) 16:51:49 - ひろみっく
こちらにみなさんが信頼していただけそうな筋のものを
見つけておきましたので、リンクしておきます。
http://www.iic.tuis.ac.jp/edoc/original/...
立てて保存してください。
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(無題) 削除/引用
No.143-29 - 2003/06/23 (月) 14:23:47 - 匿名さん
管理人さんの後になんですが、ゆうさんにはリンク先のトピックを一読されることをお薦めします。
http://ww2.tiki.ne.jp/~props/rdx1.html
くだらない突っ込みはやらないように 削除/引用
No.143-28 - 2003/06/23 (月) 13:15:03 - 管理
> 申し訳ないですが、テープメディアの保存方法なんて
> 聞いてませんが。。。
お互いに心配りを持って参加していただくのが決まりになっております。
また無記名は固定ＨＮが苦手な方のために設定しているもので揚げ足を
とるために使用するものではありません。
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(無題) 削除/引用
No.143-26 - 2003/06/23 (月) 00:42:12 - nsr
あ、間違ってタイトルに名前を(^^;)
機種については結論が出てるようですね。(汗)
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nsr 削除/引用
No.143-25 - 2003/06/23 (月) 00:37:44 - 匿名さん
ゆうさんの用途でしたらX3が最良ではないでしょうか。
HDDにダビング、編集後、RAMにコピーという感じで。
もちろん予算オーバーなので、XSシリーズにしないと駄目
かもしれませんが、そのへんはお財布と相談してください。
X3はHDD容量も地上波記録には十分だし、画質も現時点で
まあ良い部類だから、満足度は高いと思いますよ。
DVDの画質については、色々と皆さん意見があるようですが、
最高画質なら殆どの人間が綺麗と言うレベルです。
＃ここの人はみな画質に五月蠅いですからアレですけど。
そこから、レートを落としていって、自分の落としどころを
さがしてみましょう。
DVD-RAMなら保存性も高いですし、その点も問題有りません。
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さらに追記 削除/引用
No.143-24 - 2003/06/23 (月) 00:34:37 - ゆう
追記ですみません。
前回のような理由でこれからの録画に関しての利便性は必要ないので金銭的に負担の少ないRD-XS30を購入予定です。
在庫処分の時に購入を考えています。また、スカパーに入会していませんのでキャンペーン中に購入しようとも考えています。
RD-XS31も欲しいのですが、金銭的面と時期的なもので無理のようです。
また、同じバンドの愛好家にも少なからずDVDレコーダーで保存している方がいますので、それと合わせる（合わせる必要があるかは不明ですが）ということもできます。
恥ずべきことながら質問するまでPCでDVD化することを考えていませんでした。
ですので、愛好家のDVD-RW、DVD-RAM両派の映像を無劣化（？）でダビングできることが私にとっての最大の画質と考えております。
最高画質が低いので前述したとおり機能面・編集面が重視されます。
また、PCで両派のメディアをRAMにダビングすることはできるのでしょうか？
DVDレコーダーが再生できるようにするのは難しいとのご指摘もありましたが、DVDレコーダーで再生できることを重視します。
ちなみにPCはSHARPのPC-GP10-DHを使っています。
金額的に合っていたので買ってしまいました。
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追記 削除/引用
No.143-23 - 2003/06/23 (月) 00:23:16 - ゆう
度々すみません。
もう少し私の状況を説明させていただきたいと思います。
まず、「題名：初期のテープはそのまま保存を」についてですが、私自身が所持していたものではないので初期のものかは不明ですが、おそらく違うと思います。
標準で保存はされていますが、年代が1993～95なのでどうでしょうか？
ビデオテープ、私の状況についてです。
ビデオテープは知人もしくは他人との交換でいただいたものです。
録画したそのままのテープ、VHS→VHSへのダビングを経たテープとがあります。どれも、画質的にはいまいちです。
DVDレコーダーでDVD化しようと思った理由は、もちろん現代の流行もありますが、手軽にDVD化できるようだからです。
DVDの方がVHSよりも映像の劣化が少ないと思ったこと、番組別などに映像を並び替えたりする必要があるのでDVDなら無劣化でそれが実現できそうだったからです。
これがDVD化する主な理由にあたります。
また、保存は全てDVD-RAMに行おうと思っています。上記の番組を並び替える際も、DVD-RからHDDへ移すには劣化が生じてしまうようですのでDVD-Rへの保存は考えていません。
また、遅くなりましたが、映像は主に音楽番組、バラエティ番組、CMです。
比率は7:3:少々程度です。
ひとつのバンドの出演映像を集めていますが、それは現在では解散し、残っている映像を探し集め、より長くより良い画質で保つことが目的です。
解散後、ソロで活躍している人もいますので、多少その映像が追加されますが、現段階でこれからの映像を最高に近く撮っておこうとは思っていません。
金銭面についてですが、学生という身分のため、含めて10万円が限界だったりします。
ヤマダ（電機屋）のポイントが4万円ほどありますので、それを足しにDVDレコーダーを買おうと思いました。ですので、中古でしか出回っていないような機材は知識的にも金銭的にも難しいと思われます。
最後に、概念（？）についてですが、画質よりもまず見れること（映像・音声が頑張らなくても確認できる程度）、長期保存できること、画質よりも機能性を重視（映像を無劣化で並び替えたり、無駄なところをカットしたり）が主な柱になります。
それでは、長文失礼しました。
矛盾点も多々あると思いますが、これをふまえてご意見いただけると幸いです。
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削除/引用
No.143-22 - 2003/06/22 (日) 23:43:27 - 匿名さん
純粋に保存のみをかんがえるのならＲＡＭでしょう。
耐久性は高いとおもわれます。画質を優先するならＭＰＥＧよりＤＶでしょう。わたしもデジタル８で保存してます。理由はＤＶである点と
メディアが安いということでしょうか。ＳＰでよければ普通の８ｍｍテープにＤＶ記録できます。（ＬＰ録画してもドロップアウト等の頻度は
ＤＶＨＳよりはるかに低いようです）ＤＶですので他のフォーマット変換も楽です。後々考えるとＤＶ、保存性重視でＲＡＭじゃないでしょうか。ＤＶＤＲの耐久性はどうなんでしょうね。色素の耐光性にもよるので１概にいえませんが、正直 画質対費用の面、また信頼性でかなり私的には評価が低いです。
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(無題) 削除/引用
No.143-21 - 2003/06/22 (日) 22:39:39 - 匿名さん
> HDDも５０年もの歴史がありますが、よくなっているのでしょうか
まぁ、ウィンチェスターから数えるのが普通かな？だから３０年。
とは言え、HDD は構造的にいつかは壊れる運命にあります。
最近はどうか知りませんが、数年前なら、HDD & DVD レコーダに採用されている IDE タイプの HDD は工場出荷から３年、SCSI タイプでも５年が製品保証期間なので、設計寿命もその期間を勘案しているでしょうね。スペックシートでは、MTBF で記載されていますが…。
と云うことで、HDD はあくまでも一時記憶装置という扱いです。データを恒久的に保存できる媒体と認識する方が間違っていると HDD メーカは言うでしょう。また、データのサルベージは金銭的には不可能ですね。
PC による DVD 化ですが、キャプチャについては「DVD-RW それとも DVD-RAM」スレに大まかな手順が挙げられています。
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下のほうすみません 削除/引用
No.143-20 - 2003/06/22 (日) 19:55:16 - kimio
DVDは手軽ということでいいものですが、問題点もたくさんあり、まだまだ解決してないのが現状です
今日、お店に行ったら、HDD+DVDを修理に来た人がいまして、HDDがクラックし、データもDVDかしてないのでデータが大丈夫か心配してました。
周りをしっかりしないとせっかくのものが台無しになるので気おつけないといけないと思います。
HDDも５０年もの歴史がありますが、よくなっているのでしょうか
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DVD化のメリット 削除/引用
No.143-19 - 2003/06/22 (日) 17:57:11 - 匿名さん
DVDの保存性についてはまだ結論が出ていませんし、画質も人に寄っては満足できないレベルかもしれません。
ここは一つDVD化をする事によるメリットと ゆうさんの目的が合致するか考えてみてはいかがでしょうか。
DVD化すればPCでも扱い易いし巻き戻す手間が無いので、VHSだとダンボール箱に詰められたままだったのがDVDにして見返す回数が増えたとすれば、DVD化するメリットは大いにあると思います。
DVD化する方法ですが画質面で考えればPCが有利です。でも画質重視キャプチャするには一旦DV信号化するとかモーションJPEGで取り込むなどする必要があり設備投資が結構掛かります。それとノイズ除去やMPEG2エンコードにも時間が掛かりますので、例えば2時間分を処理するのに週末を全て潰す事もあります。
DVD化したい素材が沢山有る場合やお手軽に済ませるならHDD+DVDレコーダが有利ですね。
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DVDha 削除/引用
No.143-18 - 2003/06/22 (日) 15:30:05 - kimio
初期のテープはそのまま保存を 削除/引用
No.143-17 - 2003/06/22 (日) 13:39:36 - 匿名さん
VHSやβなど現行のアナログ記録ビデオの保存性は、８ミリビデオなど
一部の例外を除けば、巷の噂で言われているほど悪いわけではありません。
特にVHS標準モードやβI(s)のような記録トラック幅の広い規格で、
しかも長時間モードを持たなかったり、特殊再生を考慮していない業務用機や、
民生用機でも２０年以上前の旧型機のように、幅広ヘッドで記録されたテープでは
テープ上の記録パターンは長期保存に対して非常に有利に働きます。
その後３倍モードの追加や綺麗な特殊再生のために記録ヘッドのトラック幅は
徐々に狭められましたが、これはテープの長期保存に対しては不利になります。
VHSやβではトラック幅の狭いモードをサポートした新型機になればなるほど
長期保存に対して不利になるというのはなんとも皮肉です。
３倍モードを持たない初期のVHS（標準モード専用機）で記録されたテープが
ありますが、現実に２７年経過してもあらゆるVHSデッキでほぼ問題なく再生されます。
元々の記録トラック幅が広いので、相性問題もほとんど発生しません。
２０年以上前の初期VHSやβで記録されたテープは、いわば「お宝」のようなもので
これらのテープは当面そのまま保存するのが一番だと思います。
初期のVHSテープには現実に２７年の保存実績があるわけですから、
現時点であせってデジタル化するメリットは見当たりません。
これに対してDVD系メディアでは、実験室レベルでの劣化試験の結果しかない
わけですから、実際に２５年が経過してみないと保存性については誰も語れません。
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(無題) 削除/引用
No.143-16 - 2003/06/22 (日) 13:07:15 - nsr
>>DVDも画質は劣化するのですか。画質が評判が悪いことは知っていま>>したが、店頭で話を聞いたことと全然違うようです。
共に完璧な保管をした場合ですが、
(S)VHSの場合:
アナログの場合、メディア劣化が即、画質劣化に繋がります。
このメディアの劣化は遅らすことは出来ても防ぐ事は出来ません。
（これはDVDでも一緒です）
メディアが劣化する前にコピーしたいところですが、アナログの
場合はダビング時も画質が大きく劣化します。よって、VHSの
場合は録った段階が最高で、それ以降はどんどん画質が悪くなって
いきます。
DVDの場合：
デジタルの場合、メディアが多少劣化しても、画質は録ったとき
のままになります。メディアの劣化は読み取りエラーの増加と
なって現れますが、有る程度はエラー訂正されますので画質劣化
はありません。ただし、訂正できなくなると急激に画質が劣化
します。
デジタルとアナログが大きく違うのは、こうなる前にデジタルで
コピーすることで、全く同じものを新しいメディアに移せる
という所です。よって、DVD系は、保守さえしっかりすれば
半永久的にオリジナル画像を楽しめると言うことになります。
ただし、CS放送などではコピー出来ない番組もありますので、
これらの場合は判断が難しくなりますね。
もう一点、メディア自体の劣化はテープの方が有利そうです。
（歴史の古さでしょうか）
DVD系に限って言えば、DVD-RよりもDVD-RAM/RWのほうが
長期保存しても劣化しにくいという感じみたいです。
（DVD-Rは光に弱い）
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ISDNは利用してませんが・・・ 削除/引用
No.143-15 - 2003/06/22 (日) 12:05:37 - グーフィー
ゆうさんはじめまして
私はRD-XS40のユーザーに最近なったものですが、
ISDN回線でネットdeナビを使用できるかどうかは
ゆうさんのPC知識に関わってくると思います。
具体的にはネットdeナビを表示させるパソコンとネットワーク
でRD-XS31を接続させる作業が必要になります。
現在フレッツISDNに加入しブロードバンドルーターなどを
利用し複数台のPCでインターネットを利用していると
いうような環境でしたらそれほど手間がかからず
使えると思いますが通常のダイアルアップ接続ですと
ネットワークの設定や機材の追加などが必要になると思います。
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(無題) 削除/引用
No.143-10 - 2003/06/21 (土) 13:37:41 - ゆう
多数の書き込みありがとうございます。とても助かります。
まず、No.143-7 匿名さんの書き込みは取り方によっては私が書き込んだように見られそうですが、違いますのであらかじめお願いします。
むしろ、現在ある、ビデオテープをいかに画質劣化させないことも重要な課題ですのでたいへん勉強になります。
＞kimio様
電源周りの管理はとてもお金がかかると聞きます。お金がない職柄、とてもできそうにありません。
ケーブルについては頑張って少しでもよいものを準備しようと思います。
＞ひろみっく様
DVDも画質は劣化するのですか。画質が評判が悪いことは知っていましたが、店頭で話を聞いたことと全然違うようです。
もともと、店頭では売ることが優先されるのであまり信用はできませんが。
ですが、ブルーレイなどは将来はどうなるかわかりませんが、現状ではとても手が出せるようなものではありません。
ビデオテープの画質が悪いですので、今、DVDに移して将来ビデオテープよりも画質を保持できればという程度の考えです。将来金銭的に余裕ができ、それよりもビデオテープがよいのなら次世代メディアに移す次第です。
ところで、関係ない話題で申し訳ないのですが、ネットdeナビをISDN回線で試してみたことのある方、または実践している方はいるのでしょうか？
回線が換えられないのでネットdeナビができるのかとても気になります。
店の人に聞いてもわからないようでした。
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現行のDVDメディアにバックアップしますか？ 削除/引用
No.143-9 - 2003/06/21 (土) 02:15:04 - ひろみっく
すでに現在でも、３世代くらい先のブルーレイが買えるまでは
バックアップしないと言われる方もいらっしゃるようですけれども。
もう１つ。
アナログメディアはきちんと保管してやればかなり耐久性が
あります。デジタル記録であれば保存性が有利かどうかは実際
に１０年とかたってみないとわかりませんよ、劣化はするわけ
ですし結局焼いたＤＶＤなりも保管に注意しないといけませんし。
とりあえず、ＶＨＳ等のテープメディアの保存方法を聞かれたの
でお答えしたまでです。
一番重要なことはそちらではないでしょうか。保存する画質も
現行ＤＶＤではかなり落ちる場合が多いでしょうし。
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お金かかるけど 削除/引用
No.143-8 - 2003/06/20 (金) 23:33:32 - kimio
電源などを整えるといいと思います
映像コードなどもいいのにかえる必要はあると思いますが
どうでしょうか
再生、録画する前に３０分くらいデッキをつけっぱなしにしてから再生などしたほうが、画質はいいと思います。僕のほうはいつもそうしてます
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テープの保存方法？ 削除/引用
No.143-7 - 2003/06/20 (金) 19:53:12 - 匿名さん
> まず、しばらく使っていなかったテープを巻き送りしてやる
> 理由は、テープの貼付きをさけるためです。少々貼付いている
> 場合でも、これでテープテンションを整えてやれることが多い
> ですし。
> テープの保管の向きですが、これは横置きは厳禁です。大量に横置き
> してある写真とかをみるたびに倒れそうになりますが、これにも
> ちゃんとした理由があります。
> 巻き送ったところにするか巻き戻したところにするかは諸説ありま
> すが、端まで巻いておいて縦向きに、テープがよれたりしないよう
> に置きます。
> リールに負荷がかかるといえばそれまでですが、そのことよりも
> テープ自体がよれたりすることの方が問題でしょう。積み重ねる
> こと自体で重量がかかることも問題ですので、積み重ねないよう
> にします。縦置きの場合は少々の積み重ねにも耐えられますし。
> 横置きで積み重ねると、下の方のものは潰れないでしょうか？
> また、大変不安定になって崩れたりしないでしょうか。衝撃を
> 与えることも厳禁ですので、丁寧に扱って大事に保管したほうが
> よいのではないかと思います。
>
あの～、保存方法の前に、今あるテープをDVDなどで保存したいん
ですけどね。
------------------------------------------------------------------
テープの保存方法等 削除/引用
No.143-6 - 2003/06/20 (金) 03:55:05 - ひろみっく
まず、しばらく使っていなかったテープを巻き送りしてやる
理由は、テープの貼付きをさけるためです。少々貼付いている
場合でも、これでテープテンションを整えてやれることが多い
ですし。
テープの保管の向きですが、これは横置きは厳禁です。大量に横置き
してある写真とかをみるたびに倒れそうになりますが、これにも
ちゃんとした理由があります。
巻き送ったところにするか巻き戻したところにするかは諸説ありま
すが、端まで巻いておいて縦向きに、テープがよれたりしないよう
に置きます。
リールに負荷がかかるといえばそれまでですが、そのことよりも
テープ自体がよれたりすることの方が問題でしょう。積み重ねる
こと自体で重量がかかることも問題ですので、積み重ねないよう
にします。縦置きの場合は少々の積み重ねにも耐えられますし。
横置きで積み重ねると、下の方のものは潰れないでしょうか？
また、大変不安定になって崩れたりしないでしょうか。衝撃を
与えることも厳禁ですので、丁寧に扱って大事に保管したほうが
よいのではないかと思います。
------------------------------------------------------------------
PCは幅がある 削除/引用
No.143-5 - 2003/06/19 (木) 22:34:21 - きみお
PCのほうがエンコーダのソフトも豊富にありますので、調べてみたらいいと思います。値段の高いのもありますが。
PCでレートを高くすればいい感じでできると思いますが、DVD規格に合わなくなったりするので規格に合わせるのが難しいとおもいます
画質をよくすると動画が遅くなる傾向があります。F1の古いのを試しにDVD化して見ましたが、うまくいきませんでした。
いつまでもアナログと言っても始まらないので、いろいろと話とか聞いて
今は、DVCAMを使用して、録画してます
テープはたてにおくよりも、テープを横においたほうが自然なんだよとお店の人に言われて、今はそうしてます。テープを何回も巻き戻したりするのはテープをいためるのではないでしょうか。
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昔のビデオテープのDVD化 削除/引用
No.143-4 - 2003/06/19 (木) 17:48:20 - 匿名さん
貴重な書き込みありがとうございます。
実はまだDVDレコーダを買っていません。新しいものもでますし、RD-XS31を買おうと思っています。
ところで、回線がISDNでも屋外からのメールでの予約はできるのでしょうか？
さらに質問が重なってしまい申し訳ありませんが、PCでDVD化するのはDVDレコでするよりも画質はよいのでしょうか？
以前、ここでお世話になったとき、勉強してくると言ったのですが、勉強不足でしてPCでのDVD化の方法がわかりません。
よければ、ある程度のながれと必要な機材・ソフトなどを教えていただけませんか？
また、投稿させていただいた大本の理由なのですが、数年間放置したビデオテープを再生する前に何度か最初から最後まで早送り・まき戻しを繰り返すと良いと聞いたことがあるのですが、これは本当でしょうか？
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昔のビデオテープの DVD 化 削除/引用
No.143-3 - 2003/06/19 (木) 00:29:44 - 匿名さん
MPEG2 はどうしても画質劣化が避けられません。「DVD-RW それとも DVD-RAM」スレに出てるように、現行では PC で DVD 化するのがベターです。
既に DVD レコーダを買われてしまっているなら、データレートをより高くしたり、ノイズリダクションを調整して画質を追い込むしか手がないでしょう。
後は、昔のビデオテープの再生環境をグレードアップするのが効果的でしょうけど、今更そっちまで手を加えるなら、BD-RAM などの次世代フォーマットが安定する頃までディジタル化を見送った方がマシな気がします。
尚、DVD-RAM や DVD-R、DVD-RW の本当の保存性能は、時が経たなくちゃ分かりません。
VHS は既に実績がありますね。ウチは１０数年前にビデオ８で保存したライブラリが結構ありますが、デジタル８のお陰で録画した当時よりも安定した画像で再生できています。
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(無題) 削除/引用
No.143-2 - 2003/06/19 (木) 00:24:49 - 匿名さん
DVD-RAMというメディア自体は、DVD-RやDVD-RWより耐久性が
高いと言われていますので、それに保存は問題ないでしょう。
ただし、RAMですので、他のディスクよりは再生互換が低い
ことは気にとめておいた方が良いでしょう。
綺麗に録りたいなら、常に最高画質で録画することです。
これがもっとも確実な方法です。
No.143-1 - 2003/06/18 (水) 23:00:03 - ゆう
以前、DVDレコーダについて質問させていただいたものです。
その節はありがとうございました。
昔に録画して置いておいたビデオテープをDVDに移そうと思うのですが、画質が劣化してしまっています。
少しでも画質をよくする方法などありませんでしょうか？
できる限り画質をよく残したいです。
もとの映像が悪いですし、DVDなら保存た後に番組ごとにまとめたりなどができると思いますし、PCでも再生できるからDVDに保存しようと思いました。
DVDレコーダでRAMに保存するのですが、その時点で矛盾していると言われそうですが、そのあたりも教えていただきたいです。また、D-VHSやDVと比べてDVDは保存した後の劣化には強いのでしょうか？
------------------------------------------------------------------
>エンコードの？ 削除/引用
No.143-92 - 2004/02/01 (日) 22:15:59 - 匿名さん
MPEG2エンコードで記録する場合を想定すると
Ｐ Ｃ 家 電
HDDへ録画 実時間 実時間
DVD-Rへ直接ビデオモード録画 ※１ 実時間
DVD-RAMへ直接VR録画 ※２ 実時間
DVD2±RWへ直接VR録画 ※３ 実時間(一般的に-RW)
※１＝一般的に不可
※２＝対応ドライブ、キャプチャーカードとソフトで実時間録画可能
※３＝+RWでは上記※２と同様
となるでしょうか。
現在のＰＣでは、スペック的には直接録画できるようですが、家電レコーダーのように
録画中は電源ボタンをロックするなどのフェイルセーフがとりにくいことにも
よろのでしょう。様々な構成が想定できるため、直接録画の安定性に保証ができません。
パソコンの場合は
ＨＤＤへ記録したものから、市販品同様のメニューが作成できたり、
２パスのＶＢＲ変換で高画質のディスクが作成できたりのメリットがありますね。
（↑タイトル全体の映像をスキャンして、シーンごとのビットレートを最適化）
テレビ録画程度なら家電で。ムービー等のオリジナルをそれなりに仕上げたい場合は
パソコンでと使いわけるのもいいかもしれませんね。
なお、各種AVI（ＤＶcodec等）で細かい編集をして、ＭＰＥＧ２エンコードをするのは、ＰＣになってしまいますね。
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エンコードの？ 削除/引用
No.143-91 - 2004/02/01 (日) 16:04:42 - 匿名さん
初歩的な質問だと思いますがどうしても分からないので教えてください！
テレビ番組等をPCに取り込んで（HDD内に）それからDVD化するときは、MPG２などにエンコードするのに、たいそう時間がかかるのに、
家電のHDD＆DVDの専用機で同じことをするときはその時間が必要ない（？）のは、なぜですか？？
よろしく！
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(無題) 削除/引用
No.143-90 - 2003/12/01 (月) 15:23:56 - 匿名さん
ＶＨＳをＤＶＤにダビングを行う市販品は、倍速コピーができるものが
ありません。
他の方が書かれていますが、複数のダビング用デッキを購入されては
どうでしょうか？
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(無題) 削除/引用
No.143-89 - 2003/11/25 (火) 17:13:11 - 匿名さん
VHSをＤＶＤにするには、時間かかる方法が一番のようだ。
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(無題) 削除/引用
No.143-88 - 2003/11/19 (水) 08:12:44 - 匿名さん
数台のＶＨＳデッキ、ＤＶＤレコーダーを用意して
等速コピーが一番でしょう。
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(無題) 削除/引用
No.143-87 - 2003/11/19 (水) 07:53:04 - 匿名さん
ダイレクトにHDDに記録することですが、HDD速度と容量の点で
> はかなりシビアです。そこで現実的に最適な選択は非圧縮ビデオカード
> とHuffyuvコーデックを使って記録し、その後nパスエンコードを使うのが、最も高画質と言われてます。
HDDに記録するのでは、HDDからDVDの時間が余分にかかりますね。
VHS+DVDデッキを買うのが一番でしょう。
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(無題) 削除/引用
No.143-86 - 2003/11/18 (火) 13:52:24 - 匿名さん
> DVなり15Mbps程度のMPEG2で一旦HDD録画したあと、
いい忘れてましたが、一番いいのは非圧縮選択できるビデオカードを使ってダイレクトにHDDに記録することですが、HDD速度と容量の点で
はかなりシビアです。そこで現実的に最適な選択は非圧縮ビデオカード
とHuffyuvコーデックを使って記録し、その後nパスエンコードを使うのが、最も高画質と言われてます。
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(無題) 削除/引用
No.143-85 - 2003/11/18 (火) 13:44:26 - 匿名さん
>[Re:81] 匿名さんさんは書きました :
> ところがこれは等倍速でしかダビングできないという事で全部終わる
> のには相当な時間がかかってしまうと言われました。
> ビデオをDVDへ高速ダビングできる方法はあるのでしょうか。
> おすすめの機会があったら教えて下さいｍ（＿）ｍ
ビデオテープ同士の高速デュプリケータは20年以上も前にSONYから
出ていましたが、確かX千万円はしていたはずです。一旦カセット
ハーフから送り受け両方のテープを引き出して転写させるような
コピー方法だったと思います。当時はアナログビデオを対象にして
おりました(たぶんディジタルVTRにも利用できる技術だとは思います)。
また、現在の業務/放送用ディジタルVTRであれば高速データ転送
モードを持つ機種があって受け側が十分高速であれば便利に使えます。
ただ、アナログVTRをDVDにコピーするのは現在のところ等速コピーしか
手はありません。
それどころか、ホントにきれいにMPEG2/リアルタイムエンコードで
コピーしたいのであればあれば10Mbpsは必要です。ビットレートを
もっと節約したいのであれば、DVなり15Mbps程度のMPEG2で一旦HDD録画
したあと、所望の低ビットレートでn(>=2)パスエンコードにしましょう。
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(無題) 削除/引用
No.143-84 - 2003/11/18 (火) 08:03:35 - 匿名さん
> 2倍速(時短)再生できるビデオデッキで再生して
> DVDレコーダで録画します。
もとの状態によりますが、２倍速再生でＮＧになる可能性が
大きいですね。
倍速再生は、あきらめた方が良いでしょう。
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(無題) 削除/引用
No.143-83 - 2003/11/17 (月) 17:11:50 - 匿名さん
2倍速(時短)再生できるビデオデッキで再生して
DVDレコーダで録画します。
録画したDVDは1/2スローで再生すればｳﾏｰですよ。
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(無題) 削除/引用
No.143-82 - 2003/11/17 (月) 17:04:47 - 匿名さん
> 非常に初歩的な質問で申し訳ないのですが今何百本とある膨大な量の
> ビデオテープを全てDVDに移しかえようと思い簡単にダビングできる
> ビデオとDVDが一体型のデッキを買おうと思っていました。
> ビデオをDVDへ高速ダビングできる方法はあるのでしょうか。
> おすすめの機会があったら教えて下さいｍ（＿）ｍ
ビデオをＤＶＤへダビングするだけであれば、業者に依頼した方が
いいのではありませんか？
高速ダビングできなくても、数台のビデオデッキとＤＶＤレコーダが
あれば問題ないのではないでしょうか？
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ビデオをDVDへダビングする場合 削除/引用
No.143-81 - 2003/11/17 (月) 16:23:50 - 匿名さん
非常に初歩的な質問で申し訳ないのですが今何百本とある膨大な量の
ビデオテープを全てDVDに移しかえようと思い簡単にダビングできる
ビデオとDVDが一体型のデッキを買おうと思っていました。
ところがこれは等倍速でしかダビングできないという事で全部終わる
のには相当な時間がかかってしまうと言われました。
ビデオをDVDへ高速ダビングできる方法はあるのでしょうか。
おすすめの機会があったら教えて下さいｍ（＿）ｍ
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(無題) 削除/引用
No.143-80 - 2003/07/18 (金) 18:06:59 - 匿名さん
>１０本パックでも高いのと安いのとあるの？
>そりゃ店が違えば値段は違って当然だけど同じお店でそんな事してるかな
>ぁ？？？
メーカでやっているところがあるという発言が問題になっているのですよ。
実際に調査したわけでもないのにいい加減な発言するものがいるという
ことです。
信用できないよ。
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(無題) 削除/引用
No.143-79 - 2003/07/17 (木) 19:44:26 - 匿名さん
１０本パックでも高いのと安いのとあるの？
そりゃ店が違えば値段は違って当然だけど同じお店でそんな事してるかなぁ？？？
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(無題) 削除/引用
No.143-78 - 2003/07/17 (木) 15:16:39 - 匿名さん
>裏づけのある発言ってなに？と聞いているのですけど。
なぜかというと、値段を見るとわかりますが、一本売りよりも安くなってま
すこれはテープに傷があったりしたものが安くパックにして売っているの
で、１０本売りの箱でも値段が安いのは危ないので気おつけましょう
この発言ですよね。
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(無題) 削除/引用
No.143-76 - 2003/07/06 (日) 01:39:58 - 匿名さん
＞裏付けの無い無責任な発言は慎むべきではないのか？
裏づけのある発言ってなに？と聞いているのですけど。
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(無題) 削除/引用
No.143-75 - 2003/07/06 (日) 01:05:03 - 匿名さん
>この批判の根源は自分の感覚、常識を否定されるとお目にかかります。
裏付けの無い無責任な発言は慎むべきではないのか？
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(無題) 削除/引用
No.143-74 - 2003/07/06 (日) 01:00:24 - 匿名さん
>人に根拠を示せというなら、まずご自分から自説の根拠を示されたらいかがですか？
愚かしい言動に対して何を言ってるんですか？
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必ずおられますね 削除/引用
No.143-73 - 2003/07/06 (日) 00:42:20 - 匿名さん
あえて逆説的に書きます。
この手の話題になると必ず、根拠を示せとの批判？を言う方が多数います。
この批判の根源は自分の感覚、常識を否定されるとお目にかかります。
今回のケースでは、１本売りとパック売りの品質は同じと思っているから
それを疑問視する発言を見て、「不愉快な思い」になっているのでしょう。
では、１本売りとパック売りの品質は同じ、ことを証明できますか？
または、同じであることの情報源を示せます？
技術者でもなければ不可能でしょう。
あったとしても具体的なメーカ名を挙げて公開なんてできるはずもありません。
自分の感覚が主たる情報元と言えましょう。
くだらない反論です。自分の意見と違っているだけしかないのですから。
人に根拠を示せというなら、まずご自分から自説の根拠を示されたらいかがですか？
私はといえば、パック売りしか買いません。
１本５００円、３本８８０円・・・１本なんて買う気がしない。
メーカからしてもテープを選別（わかったとしても）して販売するなんてしないと
思います。
Mimio氏の発言を不愉快には思わない。価格差が大きいのでそういう見方を
する人もいるかな程度に思ってます。
まあ、パックでも１００本とかならわかるけど、３本程度のパックで価格差が
異常ってのは不思議には思ってます。
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(無題) 削除/引用
No.143-72 - 2003/07/05 (土) 08:57:16 - 匿名さん
kimioさんは信用できるお方だと思っていただけに残念です。
そこまで執拗にパック売りの品質が低いとおっしゃるのであれば、
一次情報、即ち源情報を呈示されるべきと思います。
でなければ、貴方の妄想に付き合わされて不愉快な思いをするだけ
と判断せざるを得ません。
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(無題) 削除/引用
No.143-71 - 2003/07/05 (土) 03:40:06 - 匿名さん
kimioさん、どなたの書き込みへの返事ですか？
少なくとも143-69さんの書き込みへの返事とは
思えないのですが、いかがでしょう？
143-69さんの仰りたい事は「1本売りでもパック
売りでもグレードが同じなら品質に差はない」
ということですよね？
kimioさんが繰り返し述べられている1本売りと
パック売りの値段の違いについても同じ方が
143-59で詳しく説明されていますよね。
1本売りと10本売りでは殆どの場合、10本売り
の方が極端に安いですが、その10本売りの箱
には、実際には1本売り用のテープが10本
入っている場合もある訳ですから、まとめ売りの
ビデオテープが、1本売りより値段が安いからと
言って、それを品質の違いに結びつけるのは
無理がありませんか？
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言ってることはおなじだと思うけど 削除/引用
No.143-70 - 2003/07/04 (金) 21:39:56 - kimio
一本の値段と３パックの一本の値段の違いはと言うのを避けてるような感じですがどうですか
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(無題) 削除/引用
No.143-69 - 2003/07/02 (水) 19:32:37 - 143-59
みなさんビデオテープのドロップアウトってどのように試験するか知ってますか？
録画画像を目で見て確かめるんじゃないんですよ。（あたりまえですね）
すっごく端折って書きますけど、
ドロップアウトカウンタという測定器を使用して、
3～21MHz程度の信号（テープ規格により違う）を記録したテープを再生し、だいたい４～８種類の幅と深さを
設定し、ドロップアウト数をカウントするんです。
単位時間あたりのドロップアウト数と累積数から、そのロットの平均を推測します。
ドロップアウトが記録映像として目に見えるか見えないかといったレベルではないです。
出荷規格に収まっているかいないかといった範囲の話なんですが、その単位時間あたりの数を
知ったら、きっと拘る方から見られたらこれ不良なんじゃないか？と思われるかもしれません。
賢明な方ならお気づきかと思いますが、こんな検査を全数にしていたら、たとえ１本売りでも
とてもみなさんが気軽に買えるような価格にはなりません。
確かに出荷規格には上限と下限があり、ラインが落ち着かないうちと安定稼働したあとでは、
ばらつきがあるかとは思います。（よく言われる海外生産か日本製かはこの問題でしょう。別に
海外だからと言って、人が刷毛で磁性体を塗っているわけではありません。）
ただしこれはビデオテープに限ったことでなく、すべての量産工業製品に言えることではないでしょうか。
なお、ビデオテープは民生用、業務用、放送用でその出荷規格は異なります。
Ｓ－ＶＨＳでしたら秋葉原などで業務用の入手は比較的容易でしょうから、興味のある方は一度ご購入
されて確かめられたら如何でしょうか？その価格差だけの価値を感じられるかどうかです。
奥深い趣味の世界ですが、些細なことに拘りすぎで、作品を楽しむ余裕がなくなってしまうのも
本末転倒ですよね。←自身への自戒の念を込めて！失礼しました。
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(無題) 削除/引用
No.143-68 - 2003/07/02 (水) 01:52:05 - 匿名さん
>単位時間でのドロップアウト数に差がある
>ということではありませんか？
そんな文献や、そんなデーターをここで発表するほどのサンプル数をこなせたとは思えない。
話をややこしくする発言は迷惑です。
１本買いもパック買いも、不良品に当たる確率や品質も問題にするほどの差はない。
これでこの話は終わり！
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143-64 削除/引用
No.143-65 - 2003/07/01 (火) 23:37:44 - 匿名さん
書き忘れてましたが、ここでの「テープの質」はどのレベルでの話なのかを
はっきりさせた方が良いと思います。
録画出来ないとか、画面に筋がでるといったレベルは当然不良品なので
パック品だろうが単品だろうが関係なく返品交換対象でしょう。
kimio氏の問題にしているのは、単位時間でのドロップアウト数に差がある
ということではありませんか？
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昔のことですが 削除/引用
No.143-64 - 2003/07/01 (火) 23:27:46 - 匿名さん
最近の事情には疎いのですが、昔、PROグレードとされてハードケースに
入れて売られていたテープは全品検査の選別品だったと聞きます(AV系雑誌
で読んだ記憶があります)。
ここのサイトでも昔パック売りと単品の品質差が話題になったことがあった
と記憶しているのですが、上手く見つけられませんでした。調べた範囲では
http://www.homav.com/z3/52.shtml
に少し書かれています(ここのURLだからOKですよね)。
要するに当時、単品売りは国内産、それ以外は海外産だったということの
ようです。その情報も確かなものではありませんが、ドロップアウト頻度
に差を感じるというのは、他でも読んだ記憶があります。
現在どうなっているかは分かりませんが。
不正確な情報でさらに混乱させてしまったかも知れませんが、あっさり
差がないという結論にしてしまうのも問題かと思いまして書かせていただ
きました。
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(無題) 削除/引用
No.143-63 - 2003/07/01 (火) 21:47:32 - 匿名さん
ビデオテープやCD-Rに限らず何でもまとめ買いというのは安くなって当たり前では？
何を根拠にまとめ売りは質が悪いと言ってるのかわからないまま・・・
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(無題) 削除/引用
No.143-62 - 2003/07/01 (火) 13:39:12 - 匿名さん
>3パックの一本あたり４00円くらいでしょ
>それがなでかはかいてたはずですが、わかりませんか
どうも納得できないところがありますね。
本当に安いものが、よくなければここで問題になっていていいはずではないですか？
どこで買っても三本パック、十本パックは、傷がついている、
それをお店の人に聞いても知らない、
だから、安いパック売りが良くないから、
１本売りを買いましょうということなのですか？
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真実、希望、想像、妄想 削除/引用
No.143-61 - 2003/07/01 (火) 10:32:03 - 匿名さん
私も143-59さんの意見を読んで、ホッとしています。
どうも根拠のない想像を、あたかも事実のように書き込む人がいて
真剣に悩んでいる人が、どのくらい迷惑しているかと思うと
怒りさえ覚える昨今です。
思いこみは人それぞれですが、真実、希望、想像、妄想をはっきりしましょう。
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(無題) 削除/引用
No.143-60 - 2003/06/30 (月) 23:19:51 - 匿名さん
やっと信用に値する良識的カキコが拝読できました。
裏付けのないデマもどき情報を流して利用者の不安を煽るような
真似はすべきではないと思います。
傷の付いたテープを何食わぬ顔をして販売しているとすると、
消費者を愚弄する行為だと思います。
やっと安心できました。
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パック売りの真実 削除/引用
No.143-59 - 2003/06/30 (月) 23:05:10 - 匿名さん
あまりにも？な意見を発表されている方がいらっしゃいるようですね。
マジレスするのも如何かとは思いますが国内メーカー品と言うことを前提に・・・。
パック売りと言うのは、もともとビデオデッキの普及が進み、テープそのものの
単価が下がってきたときに、少しでも多く売り上げたいメーカーと販売店双方の意志に
より生まれたものです。
例えばとりあえずビデオテープが欲しくなり、店頭に行った場合
１本１０００円 ３本２８００円では、パックでは売れにくいのです。
＋２０００円近くも出してまでストックを買う人は少ないからです。
ところが、
１本 ３５０円 ３本 ９８０円ぐらいになると、消費者心理として３本の
ほうが得だな！となり、当面２本はストックになるとしてもパックを買う方が増えます。
これを値頃感といいます。
ストックになったとしても、購入した方は手元にあれば使用してしまう確率はあがります。
結果として販売量が増えるわけです。
当初は、パックの封を切ると中も１本で封をされていたものが多かったですが
さらなる原価低減ため、裸の３本をまとめて封をするようになりました。
また１本売りのものは、１０本パック（箱売りですね。）を店頭で開封し販売します。
（ただし最近は１本売りすら想定していない１０本カートン販売品も増えていますが）
ですから品質についても、誰かが書いているような選別など存在しません。
もともとビデオテープは巨大なトイレットペーパーのようなロールを細く切断しながら
リールに巻きこみます。録画に影響のあるような塗布むらはロール段階の検査ではじか
れますが、１本単位での微細な表面検査なんてしません。
録画に影響のないような目に見えない傷は不良でも何でもなく、塗布むら物理的な傷等で
新品にも関わらず録画ができなければ、１本売りだろうが、パック売りだろうがそれは
立派な初期不良です。
ただしそのようなクレームで返送されるものの中には、食べ物のかすがついているような
ものも見受けられます。（お菓子を食べた手で、リッドの開口部内を触ってしまっている。）
皆さんどうぞ安心してパック品を購入してください（笑）
どのようなテープをかってますか 削除/引用
No.143-58 - 2003/06/30 (月) 22:12:11 - きみお
3パックの一本あたり４00円くらいでしょ
それがなでかはかいてたはずですが、わかりませんか
CDーRでもあまりに安いのは、売れ残りか、次のが出るために安くなっているかだと思います。僕は買っているCD-Rはカナダで出てるCD-Rをつかってます
普通のに比べると20,30えん高いですが
3パック買っているひとにとってはいやな話だとは思いますが、まとめ売りで安いのはなぜかと考えて買ったほうがいいですよ。長期保存を考えるならよく考えて買いましょう
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(無題) 削除/引用
No.143-57 - 2003/06/30 (月) 21:48:45 - 匿名さん
まとめ売りなんだから３本セットや１０本セット等を買えば安いのは当然！
こんな事はビデオテープじゃなくても同じ事では？
例えばCD-Rでも１枚で買うのと１０枚や２０枚組と比較するとどう？
やはりまとめ買いの方が安いですよね？
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よくわからん 削除/引用
No.143-56 - 2003/06/30 (月) 21:37:31 - kimio
一本が仮に700円だとすると3本では、2100か少し安く1900円くらいの価格になると思いますが、実際はもっと安いでしょ。
今は120分の一本は、ほとんどないので、しかたありませんが。
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(無題) 削除/引用
No.143-55 - 2003/06/30 (月) 20:23:37 - 匿名さん
>[Re:54] kimioさんは書きました :
> 3パックが一本の3倍の値段より少し安いならわかりますが3パックの値段を3で割ると一本より安いのはなぜなのかと考えてみたらいいと思います
まとめ売りなんだから安くなるのは当然では？
と言うか３本パックが１本の３倍より安いなら３本パックを３で割っても
同じように１本売りより安いのは当然です
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考えてみよう 削除/引用
No.143-54 - 2003/06/30 (月) 20:08:09 - kimio
3パックが一本の3倍の値段より少し安いならわかりますが3パックの値段を3で割ると一本より安いのはなぜなのかと考えてみたらいいと思います
テープの検査は機械を通すだけらしいので簡単だと書いたまでです
ベータは去年生産終了になりましたが、結構売れたのでテープは当分あるらしいです。
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(無題) 削除/引用
No.143-53 - 2003/06/30 (月) 19:19:26 - 匿名さん
> 僕の場合は、前はとっておきたいものにはSONYのPROを適当に取るものは
> ３パックの方を使い分けてました。
> 今はベータデッキなのでベータのテープでとっています。
>
>
ベータのテープ最近見なくなりましたね。
本体生産中止ですので、テープも時間の問題ですかね。
いまのうちに買いだめしないといけないのだろうか？
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(無題) 削除/引用
No.143-52 - 2003/06/30 (月) 14:45:23 - 匿名さん
>テープの検査は機械がきちんとあるので簡単らしいですよ
機械があるのは、わかりますが、なにが簡単なんでしょうか？
>テープの値段は３パックで安くなっているので良心的だとおもいますよ
>もし、いやなら一本を買うべきでしょう。値段は３パックに比べ高くはなっ>てますが。
>値段が安ければいいという買うほうにも問題はあると思います。
３パックが安いのは、まとめ売りによるもの大きいと思いますが
違うのでしょうか？
傷がついているものは、数限定で売っている３本パックテープのことで
しょうか？
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良心的だとおもうけど 削除/引用
No.143-51 - 2003/06/27 (金) 18:59:48 - kimio
テープの検査は機械がきちんとあるので簡単らしいですよ
テープの値段は３パックで安くなっているので良心的だとおもいますよ
もし、いやなら一本を買うべきでしょう。値段は３パックに比べ高くはなってますが。
値段が安ければいいという買うほうにも問題はあると思います。
民生用はDVDがメインになってきているので、ビデオテープは安いのしか残っていかないと思います。カセットテープと同じようになっていくのでしょう。
僕の場合は、前はとっておきたいものにはSONYのPROを適当に取るものは
３パックの方を使い分けてました。
今はベータデッキなのでベータのテープでとっています。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.143-50 - 2003/06/27 (金) 13:11:25 - 匿名さん
>なんでkimio氏がたたかれているのかよく分からないのですが...
どこで買っても、三本パック、十本パックが傷がついて、
傷がついていないのは、業務用テープにしている。
さらに、お店の人は知らないとこが多いという発言ですね。
これでは、メーカーが粗悪品は、全てパック売りしていると
同じことではないでしょうか？
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君ら、工業生産の現場を知らんな・・・ 削除/引用
No.143-49 - 2003/06/27 (金) 02:15:51 - 匿名さん
そんな目で見てわからんレベルの検査しようとしたら、
どんだけ手間かかると思うの？
半導体みたいな高コスト製品でもない限りやりません。
最初から要求性能を十分満たす精度の高い製造装置組むだけ。
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(無題) 削除/引用
No.143-48 - 2003/06/27 (金) 01:02:10 - 匿名さん
>[Re:47] 匿名さんさんは書きました :
> 量産品なら品質にある程度のばらつきがあるのは当然で（もちろんあるレベル
> 以下の品質だと廃棄されますけど）メディアなんかの類も選別してグレード
> 分けするのはごく普通に行われています。
143-34の内容が仰るような意味の事なら何も問題はありません。
でも、メーカーなり店が、テープのまとめ売りをする際、意図的に
粗悪品を混ぜているように読めるので、それを皆さんは問題にされて
いるのだと思います。
しかし、kimioさんの訪問された会社も、まだ社員にもなっていない
kimioさんに、よくこんな恐ろしい内部事情を明らかにしましたねぇ。
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ヲイヲイ 削除/引用
No.143-47 - 2003/06/26 (木) 23:09:30 - 匿名さん
なんでkimio氏がたたかれているのかよく分からないのですが...
量産品なら品質にある程度のばらつきがあるのは当然で（もちろんあるレベル
以下の品質だと廃棄されますけど）メディアなんかの類も選別してグレード
分けするのはごく普通に行われています。
ビデオテープならドロップアウト(=傷)の少ない物を業務用に、それ以外を
民生用にということですが、ドロップアウトにどのくらい気が付くかという
のは人によっても違いますし、用途によって要求される忠実性も違います。
ですから、自分が十分だと思う品質の物を自信を持って買えばよいだけの
ことだと思うのです。
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見てもわからない 削除/引用
No.143-46 - 2003/06/26 (木) 19:47:13 - 匿名さん
>録画、再生してもわからないレベルなので問題がないということです
録画、再生してもわからないレベルなら、
安い方を買えばいいことではないですか？
>今は安売りが当たり前なので、どこで削るか、どのような安いもので作るか>メーカーも考えて作るので、しかたありません。もしいやならかわないこと>です。
メーカーが安いものを作るのはわかります。
見てわからないのに、いやなら買わないこととは、
どういうことなのでしょうか？
録画、再生してもわからないレベルなので問題がないもの
以外が安売りされていると言うことですか？
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１０本の紐がついているもの？ 削除/引用
No.143-45 - 2003/06/26 (木) 19:25:29 - 匿名さん
>１０本でも紐がついてるのは、売れ残りをまとめて売っている可能性はあります。
１０本でも紐がついているのは、１本売りの売れ残り
で、傷がついているものということですか？
可能性だけで言われても困ります。
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見てもわからない 削除/引用
No.143-44 - 2003/06/26 (木) 19:04:08 - kimio
録画、再生してもわからないレベルなので問題がないということです
会社訪問したときに疑問に思ってたので聞きました。どこかはかけませんが
今は安売りが当たり前なので、どこで削るか、どのような安いもので作るかメーカーも考えて作るので、しかたありません。もしいやならかわないことです。
去年、中国の方が秋葉原で、電気製品を買うときに、同じメーカーで同じ機種なのに中国製、日本製でどちらを買ったかと言うと、日本製を買っていったとニュースで言ってましたね。ここから見えてくることは、同じものでも、安売り店用と分けているということがわかります。
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(無題) 削除/引用
No.143-43 - 2003/06/26 (木) 17:33:48 - 匿名さん
>どこで買っても三本パック、十本パックは、傷がついているそうです。
こんなすごい流言は初めて見ましたよ。
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(無題) 削除/引用
No.143-41 - 2003/06/26 (木) 12:27:00 - 匿名さん
>１０本でも紐がついてるのは、売れ残りをまとめて売っている可能性はあります。
でも実際売られてるのはほとんどがパック入り商品ですよね。
ってことはメーカーは粗悪品の方を多く作ってるわけですか。
つまりアフォってことですな、テープメーカーって。
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(無題) 削除/引用
No.143-40 - 2003/06/26 (木) 10:04:50 - 匿名さん
>粗悪品を交換はいいのですが、とったのが再放送されないともう取れません>がいつもどうしてますか
録画予約忘れた場合と同じですよ。
友人に借りればいいではないですか？
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もしかして想像上の話ですか 削除/引用
No.143-39 - 2003/06/26 (木) 08:07:21 - 匿名さん
>１０本でも紐がついてるのは、売れ残りをまとめて売っている可能性はあります。
もしかして想像上の話ですか。
情報の裏付けを期待してるのですけど。
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考えてたことないの 削除/引用
No.143-38 - 2003/06/26 (木) 08:01:53 - kimio
テープで同じ商品が１本と３本で値段が違うのはなぜかかんがえたことありますか
１０本でも紐がついてるのは、売れ残りをまとめて売っている可能性はあります。
粗悪品を交換はいいのですが、とったのが再放送されないともう取れませんが
いつもどうしてますか
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(無題) 削除/引用
No.143-37 - 2003/06/26 (木) 05:55:12 - 匿名さん
> 傷がないのは業務用のテープに回されます。お店に聞いても知らないところが多いです。
業務用テープって何だよ・・・釣りか？
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(無題) 削除/引用
No.143-36 - 2003/06/25 (水) 23:46:38 - 匿名さん
>どこで買っても三本パック、十本パックは、傷がついているそうです。
この情報の源は何ですか？
客観性のある信用できる情報なんですか？
いい加減な発言は問題だと思います。
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同じ値段は傷ありですか？ 削除/引用
No.143-35 - 2003/06/25 (水) 20:14:24 - 匿名さん
>どこで買っても三本パック、十本パックは、傷がついているそうです。
１０本パックというのは、箱入りテープで、箱の中が１本毎になっている
テープも入るのでしょうか？
以前は、１０本の箱入りと１０本パックが同じ値段だ売ってましたね。
>粗悪品としての交換は無理だと思います。まるっきり録画されなければ交換
>はできるとおもいますが。
粗悪品のテープだったら録画しても交換してもらってましたよ。
録画、再生がまともにできないと、当たり前のように交換して
くれませんでしたか？
最近は、テープ不要なのでわかりませんが。
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安いのにはわけがあります 削除/引用
No.143-34 - 2003/06/25 (水) 17:49:14 - kimio
１本売りでも箱売りでも、良心的な販売店で買うのがいいですね。
粗悪品は、交換してもらえるようなところがおすすめです。
といってますが、どこで買っても三本パック、十本パックは、傷がついているそうです。見てもわからないそうですが。検査の段階で傷があった場合にセットとして安く売られます。傷がないのは業務用のテープに回されます。お店に聞いても知らないところが多いです。
粗悪品としての交換は無理だと思います。まるっきり録画されなければ交換はできるとおもいますが。
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一本売り 削除/引用
No.143-33 - 2003/06/25 (水) 08:49:24 - 匿名さん
>本当は一本売りのほうを薦めます
>
ディスカウントショップなんかですと、一本売りはあまり売れないのか。
横に置かれて積み重ねられています。
箱売りよりも粗悪に扱われているのが見て分かります。
１本売りでも箱売りでも、良心的な販売店で買うのがいいですね。
粗悪品は、交換してもらえるようなところがおすすめです。
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箱売り 削除/引用
No.143-32 - 2003/06/25 (水) 08:12:57 - kimio
本当は一本売りのほうを薦めます
なぜかというと、値段を見るとわかりますが、一本売りよりも安くなってます
これはテープに傷があったりしたものが安くパックにして売っているので、１０本売りの箱でも値段が安いのは危ないので気おつけましょう
店頭の積まれたテープ 削除/引用
No.143-31 - 2003/06/24 (火) 21:28:52 - 匿名さん
>立てて保存してください。
>
店頭では、３本パックのテープが横倒しの山積みテープを見かけます。
すでに横になっているものを購入するなら、１０本箱入りのテープを
買った方がいいのでしょうか？
テープメーカ、種類にこだわらず、保管するなら、箱売りがよいのですか？
テープ保存については 削除/引用
No.143-30 - 2003/06/23 (月) 16:51:49 - ひろみっく
こちらにみなさんが信頼していただけそうな筋のものを
見つけておきましたので、リンクしておきます。
http://www.iic.tuis.ac.jp/edoc/original/...
立てて保存してください。
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(無題) 削除/引用
No.143-29 - 2003/06/23 (月) 14:23:47 - 匿名さん
管理人さんの後になんですが、ゆうさんにはリンク先のトピックを一読されることをお薦めします。
http://ww2.tiki.ne.jp/~props/rdx1.html
くだらない突っ込みはやらないように 削除/引用
No.143-28 - 2003/06/23 (月) 13:15:03 - 管理
> 申し訳ないですが、テープメディアの保存方法なんて
> 聞いてませんが。。。
お互いに心配りを持って参加していただくのが決まりになっております。
また無記名は固定ＨＮが苦手な方のために設定しているもので揚げ足を
とるために使用するものではありません。
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(無題) 削除/引用
No.143-26 - 2003/06/23 (月) 00:42:12 - nsr
あ、間違ってタイトルに名前を(^^;)
機種については結論が出てるようですね。(汗)
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nsr 削除/引用
No.143-25 - 2003/06/23 (月) 00:37:44 - 匿名さん
ゆうさんの用途でしたらX3が最良ではないでしょうか。
HDDにダビング、編集後、RAMにコピーという感じで。
もちろん予算オーバーなので、XSシリーズにしないと駄目
かもしれませんが、そのへんはお財布と相談してください。
X3はHDD容量も地上波記録には十分だし、画質も現時点で
まあ良い部類だから、満足度は高いと思いますよ。
DVDの画質については、色々と皆さん意見があるようですが、
最高画質なら殆どの人間が綺麗と言うレベルです。
＃ここの人はみな画質に五月蠅いですからアレですけど。
そこから、レートを落としていって、自分の落としどころを
さがしてみましょう。
DVD-RAMなら保存性も高いですし、その点も問題有りません。
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さらに追記 削除/引用
No.143-24 - 2003/06/23 (月) 00:34:37 - ゆう
追記ですみません。
前回のような理由でこれからの録画に関しての利便性は必要ないので金銭的に負担の少ないRD-XS30を購入予定です。
在庫処分の時に購入を考えています。また、スカパーに入会していませんのでキャンペーン中に購入しようとも考えています。
RD-XS31も欲しいのですが、金銭的面と時期的なもので無理のようです。
また、同じバンドの愛好家にも少なからずDVDレコーダーで保存している方がいますので、それと合わせる（合わせる必要があるかは不明ですが）ということもできます。
恥ずべきことながら質問するまでPCでDVD化することを考えていませんでした。
ですので、愛好家のDVD-RW、DVD-RAM両派の映像を無劣化（？）でダビングできることが私にとっての最大の画質と考えております。
最高画質が低いので前述したとおり機能面・編集面が重視されます。
また、PCで両派のメディアをRAMにダビングすることはできるのでしょうか？
DVDレコーダーが再生できるようにするのは難しいとのご指摘もありましたが、DVDレコーダーで再生できることを重視します。
ちなみにPCはSHARPのPC-GP10-DHを使っています。
金額的に合っていたので買ってしまいました。
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追記 削除/引用
No.143-23 - 2003/06/23 (月) 00:23:16 - ゆう
度々すみません。
もう少し私の状況を説明させていただきたいと思います。
まず、「題名：初期のテープはそのまま保存を」についてですが、私自身が所持していたものではないので初期のものかは不明ですが、おそらく違うと思います。
標準で保存はされていますが、年代が1993～95なのでどうでしょうか？
ビデオテープ、私の状況についてです。
ビデオテープは知人もしくは他人との交換でいただいたものです。
録画したそのままのテープ、VHS→VHSへのダビングを経たテープとがあります。どれも、画質的にはいまいちです。
DVDレコーダーでDVD化しようと思った理由は、もちろん現代の流行もありますが、手軽にDVD化できるようだからです。
DVDの方がVHSよりも映像の劣化が少ないと思ったこと、番組別などに映像を並び替えたりする必要があるのでDVDなら無劣化でそれが実現できそうだったからです。
これがDVD化する主な理由にあたります。
また、保存は全てDVD-RAMに行おうと思っています。上記の番組を並び替える際も、DVD-RからHDDへ移すには劣化が生じてしまうようですのでDVD-Rへの保存は考えていません。
また、遅くなりましたが、映像は主に音楽番組、バラエティ番組、CMです。
比率は7:3:少々程度です。
ひとつのバンドの出演映像を集めていますが、それは現在では解散し、残っている映像を探し集め、より長くより良い画質で保つことが目的です。
解散後、ソロで活躍している人もいますので、多少その映像が追加されますが、現段階でこれからの映像を最高に近く撮っておこうとは思っていません。
金銭面についてですが、学生という身分のため、含めて10万円が限界だったりします。
ヤマダ（電機屋）のポイントが4万円ほどありますので、それを足しにDVDレコーダーを買おうと思いました。ですので、中古でしか出回っていないような機材は知識的にも金銭的にも難しいと思われます。
最後に、概念（？）についてですが、画質よりもまず見れること（映像・音声が頑張らなくても確認できる程度）、長期保存できること、画質よりも機能性を重視（映像を無劣化で並び替えたり、無駄なところをカットしたり）が主な柱になります。
それでは、長文失礼しました。
矛盾点も多々あると思いますが、これをふまえてご意見いただけると幸いです。
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削除/引用
No.143-22 - 2003/06/22 (日) 23:43:27 - 匿名さん
純粋に保存のみをかんがえるのならＲＡＭでしょう。
耐久性は高いとおもわれます。画質を優先するならＭＰＥＧよりＤＶでしょう。わたしもデジタル８で保存してます。理由はＤＶである点と
メディアが安いということでしょうか。ＳＰでよければ普通の８ｍｍテープにＤＶ記録できます。（ＬＰ録画してもドロップアウト等の頻度は
ＤＶＨＳよりはるかに低いようです）ＤＶですので他のフォーマット変換も楽です。後々考えるとＤＶ、保存性重視でＲＡＭじゃないでしょうか。ＤＶＤＲの耐久性はどうなんでしょうね。色素の耐光性にもよるので１概にいえませんが、正直 画質対費用の面、また信頼性でかなり私的には評価が低いです。
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(無題) 削除/引用
No.143-21 - 2003/06/22 (日) 22:39:39 - 匿名さん
> HDDも５０年もの歴史がありますが、よくなっているのでしょうか
まぁ、ウィンチェスターから数えるのが普通かな？だから３０年。
とは言え、HDD は構造的にいつかは壊れる運命にあります。
最近はどうか知りませんが、数年前なら、HDD & DVD レコーダに採用されている IDE タイプの HDD は工場出荷から３年、SCSI タイプでも５年が製品保証期間なので、設計寿命もその期間を勘案しているでしょうね。スペックシートでは、MTBF で記載されていますが…。
と云うことで、HDD はあくまでも一時記憶装置という扱いです。データを恒久的に保存できる媒体と認識する方が間違っていると HDD メーカは言うでしょう。また、データのサルベージは金銭的には不可能ですね。
PC による DVD 化ですが、キャプチャについては「DVD-RW それとも DVD-RAM」スレに大まかな手順が挙げられています。
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下のほうすみません 削除/引用
No.143-20 - 2003/06/22 (日) 19:55:16 - kimio
DVDは手軽ということでいいものですが、問題点もたくさんあり、まだまだ解決してないのが現状です
今日、お店に行ったら、HDD+DVDを修理に来た人がいまして、HDDがクラックし、データもDVDかしてないのでデータが大丈夫か心配してました。
周りをしっかりしないとせっかくのものが台無しになるので気おつけないといけないと思います。
HDDも５０年もの歴史がありますが、よくなっているのでしょうか
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DVD化のメリット 削除/引用
No.143-19 - 2003/06/22 (日) 17:57:11 - 匿名さん
DVDの保存性についてはまだ結論が出ていませんし、画質も人に寄っては満足できないレベルかもしれません。
ここは一つDVD化をする事によるメリットと ゆうさんの目的が合致するか考えてみてはいかがでしょうか。
DVD化すればPCでも扱い易いし巻き戻す手間が無いので、VHSだとダンボール箱に詰められたままだったのがDVDにして見返す回数が増えたとすれば、DVD化するメリットは大いにあると思います。
DVD化する方法ですが画質面で考えればPCが有利です。でも画質重視キャプチャするには一旦DV信号化するとかモーションJPEGで取り込むなどする必要があり設備投資が結構掛かります。それとノイズ除去やMPEG2エンコードにも時間が掛かりますので、例えば2時間分を処理するのに週末を全て潰す事もあります。
DVD化したい素材が沢山有る場合やお手軽に済ませるならHDD+DVDレコーダが有利ですね。
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DVDha 削除/引用
No.143-18 - 2003/06/22 (日) 15:30:05 - kimio
初期のテープはそのまま保存を 削除/引用
No.143-17 - 2003/06/22 (日) 13:39:36 - 匿名さん
VHSやβなど現行のアナログ記録ビデオの保存性は、８ミリビデオなど
一部の例外を除けば、巷の噂で言われているほど悪いわけではありません。
特にVHS標準モードやβI(s)のような記録トラック幅の広い規格で、
しかも長時間モードを持たなかったり、特殊再生を考慮していない業務用機や、
民生用機でも２０年以上前の旧型機のように、幅広ヘッドで記録されたテープでは
テープ上の記録パターンは長期保存に対して非常に有利に働きます。
その後３倍モードの追加や綺麗な特殊再生のために記録ヘッドのトラック幅は
徐々に狭められましたが、これはテープの長期保存に対しては不利になります。
VHSやβではトラック幅の狭いモードをサポートした新型機になればなるほど
長期保存に対して不利になるというのはなんとも皮肉です。
３倍モードを持たない初期のVHS（標準モード専用機）で記録されたテープが
ありますが、現実に２７年経過してもあらゆるVHSデッキでほぼ問題なく再生されます。
元々の記録トラック幅が広いので、相性問題もほとんど発生しません。
２０年以上前の初期VHSやβで記録されたテープは、いわば「お宝」のようなもので
これらのテープは当面そのまま保存するのが一番だと思います。
初期のVHSテープには現実に２７年の保存実績があるわけですから、
現時点であせってデジタル化するメリットは見当たりません。
これに対してDVD系メディアでは、実験室レベルでの劣化試験の結果しかない
わけですから、実際に２５年が経過してみないと保存性については誰も語れません。
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(無題) 削除/引用
No.143-16 - 2003/06/22 (日) 13:07:15 - nsr
>>DVDも画質は劣化するのですか。画質が評判が悪いことは知っていま>>したが、店頭で話を聞いたことと全然違うようです。
共に完璧な保管をした場合ですが、
(S)VHSの場合:
アナログの場合、メディア劣化が即、画質劣化に繋がります。
このメディアの劣化は遅らすことは出来ても防ぐ事は出来ません。
（これはDVDでも一緒です）
メディアが劣化する前にコピーしたいところですが、アナログの
場合はダビング時も画質が大きく劣化します。よって、VHSの
場合は録った段階が最高で、それ以降はどんどん画質が悪くなって
いきます。
DVDの場合：
デジタルの場合、メディアが多少劣化しても、画質は録ったとき
のままになります。メディアの劣化は読み取りエラーの増加と
なって現れますが、有る程度はエラー訂正されますので画質劣化
はありません。ただし、訂正できなくなると急激に画質が劣化
します。
デジタルとアナログが大きく違うのは、こうなる前にデジタルで
コピーすることで、全く同じものを新しいメディアに移せる
という所です。よって、DVD系は、保守さえしっかりすれば
半永久的にオリジナル画像を楽しめると言うことになります。
ただし、CS放送などではコピー出来ない番組もありますので、
これらの場合は判断が難しくなりますね。
もう一点、メディア自体の劣化はテープの方が有利そうです。
（歴史の古さでしょうか）
DVD系に限って言えば、DVD-RよりもDVD-RAM/RWのほうが
長期保存しても劣化しにくいという感じみたいです。
（DVD-Rは光に弱い）
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ISDNは利用してませんが・・・ 削除/引用
No.143-15 - 2003/06/22 (日) 12:05:37 - グーフィー
ゆうさんはじめまして
私はRD-XS40のユーザーに最近なったものですが、
ISDN回線でネットdeナビを使用できるかどうかは
ゆうさんのPC知識に関わってくると思います。
具体的にはネットdeナビを表示させるパソコンとネットワーク
でRD-XS31を接続させる作業が必要になります。
現在フレッツISDNに加入しブロードバンドルーターなどを
利用し複数台のPCでインターネットを利用していると
いうような環境でしたらそれほど手間がかからず
使えると思いますが通常のダイアルアップ接続ですと
ネットワークの設定や機材の追加などが必要になると思います。
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(無題) 削除/引用
No.143-10 - 2003/06/21 (土) 13:37:41 - ゆう
多数の書き込みありがとうございます。とても助かります。
まず、No.143-7 匿名さんの書き込みは取り方によっては私が書き込んだように見られそうですが、違いますのであらかじめお願いします。
むしろ、現在ある、ビデオテープをいかに画質劣化させないことも重要な課題ですのでたいへん勉強になります。
＞kimio様
電源周りの管理はとてもお金がかかると聞きます。お金がない職柄、とてもできそうにありません。
ケーブルについては頑張って少しでもよいものを準備しようと思います。
＞ひろみっく様
DVDも画質は劣化するのですか。画質が評判が悪いことは知っていましたが、店頭で話を聞いたことと全然違うようです。
もともと、店頭では売ることが優先されるのであまり信用はできませんが。
ですが、ブルーレイなどは将来はどうなるかわかりませんが、現状ではとても手が出せるようなものではありません。
ビデオテープの画質が悪いですので、今、DVDに移して将来ビデオテープよりも画質を保持できればという程度の考えです。将来金銭的に余裕ができ、それよりもビデオテープがよいのなら次世代メディアに移す次第です。
ところで、関係ない話題で申し訳ないのですが、ネットdeナビをISDN回線で試してみたことのある方、または実践している方はいるのでしょうか？
回線が換えられないのでネットdeナビができるのかとても気になります。
店の人に聞いてもわからないようでした。
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現行のDVDメディアにバックアップしますか？ 削除/引用
No.143-9 - 2003/06/21 (土) 02:15:04 - ひろみっく
すでに現在でも、３世代くらい先のブルーレイが買えるまでは
バックアップしないと言われる方もいらっしゃるようですけれども。
もう１つ。
アナログメディアはきちんと保管してやればかなり耐久性が
あります。デジタル記録であれば保存性が有利かどうかは実際
に１０年とかたってみないとわかりませんよ、劣化はするわけ
ですし結局焼いたＤＶＤなりも保管に注意しないといけませんし。
とりあえず、ＶＨＳ等のテープメディアの保存方法を聞かれたの
でお答えしたまでです。
一番重要なことはそちらではないでしょうか。保存する画質も
現行ＤＶＤではかなり落ちる場合が多いでしょうし。
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お金かかるけど 削除/引用
No.143-8 - 2003/06/20 (金) 23:33:32 - kimio
電源などを整えるといいと思います
映像コードなどもいいのにかえる必要はあると思いますが
どうでしょうか
再生、録画する前に３０分くらいデッキをつけっぱなしにしてから再生などしたほうが、画質はいいと思います。僕のほうはいつもそうしてます
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テープの保存方法？ 削除/引用
No.143-7 - 2003/06/20 (金) 19:53:12 - 匿名さん
> まず、しばらく使っていなかったテープを巻き送りしてやる
> 理由は、テープの貼付きをさけるためです。少々貼付いている
> 場合でも、これでテープテンションを整えてやれることが多い
> ですし。
> テープの保管の向きですが、これは横置きは厳禁です。大量に横置き
> してある写真とかをみるたびに倒れそうになりますが、これにも
> ちゃんとした理由があります。
> 巻き送ったところにするか巻き戻したところにするかは諸説ありま
> すが、端まで巻いておいて縦向きに、テープがよれたりしないよう
> に置きます。
> リールに負荷がかかるといえばそれまでですが、そのことよりも
> テープ自体がよれたりすることの方が問題でしょう。積み重ねる
> こと自体で重量がかかることも問題ですので、積み重ねないよう
> にします。縦置きの場合は少々の積み重ねにも耐えられますし。
> 横置きで積み重ねると、下の方のものは潰れないでしょうか？
> また、大変不安定になって崩れたりしないでしょうか。衝撃を
> 与えることも厳禁ですので、丁寧に扱って大事に保管したほうが
> よいのではないかと思います。
>
あの～、保存方法の前に、今あるテープをDVDなどで保存したいん
ですけどね。
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テープの保存方法等 削除/引用
No.143-6 - 2003/06/20 (金) 03:55:05 - ひろみっく
まず、しばらく使っていなかったテープを巻き送りしてやる
理由は、テープの貼付きをさけるためです。少々貼付いている
場合でも、これでテープテンションを整えてやれることが多い
ですし。
テープの保管の向きですが、これは横置きは厳禁です。大量に横置き
してある写真とかをみるたびに倒れそうになりますが、これにも
ちゃんとした理由があります。
巻き送ったところにするか巻き戻したところにするかは諸説ありま
すが、端まで巻いておいて縦向きに、テープがよれたりしないよう
に置きます。
リールに負荷がかかるといえばそれまでですが、そのことよりも
テープ自体がよれたりすることの方が問題でしょう。積み重ねる
こと自体で重量がかかることも問題ですので、積み重ねないよう
にします。縦置きの場合は少々の積み重ねにも耐えられますし。
横置きで積み重ねると、下の方のものは潰れないでしょうか？
また、大変不安定になって崩れたりしないでしょうか。衝撃を
与えることも厳禁ですので、丁寧に扱って大事に保管したほうが
よいのではないかと思います。
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PCは幅がある 削除/引用
No.143-5 - 2003/06/19 (木) 22:34:21 - きみお
PCのほうがエンコーダのソフトも豊富にありますので、調べてみたらいいと思います。値段の高いのもありますが。
PCでレートを高くすればいい感じでできると思いますが、DVD規格に合わなくなったりするので規格に合わせるのが難しいとおもいます
画質をよくすると動画が遅くなる傾向があります。F1の古いのを試しにDVD化して見ましたが、うまくいきませんでした。
いつまでもアナログと言っても始まらないので、いろいろと話とか聞いて
今は、DVCAMを使用して、録画してます
テープはたてにおくよりも、テープを横においたほうが自然なんだよとお店の人に言われて、今はそうしてます。テープを何回も巻き戻したりするのはテープをいためるのではないでしょうか。
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昔のビデオテープのDVD化 削除/引用
No.143-4 - 2003/06/19 (木) 17:48:20 - 匿名さん
貴重な書き込みありがとうございます。
実はまだDVDレコーダを買っていません。新しいものもでますし、RD-XS31を買おうと思っています。
ところで、回線がISDNでも屋外からのメールでの予約はできるのでしょうか？
さらに質問が重なってしまい申し訳ありませんが、PCでDVD化するのはDVDレコでするよりも画質はよいのでしょうか？
以前、ここでお世話になったとき、勉強してくると言ったのですが、勉強不足でしてPCでのDVD化の方法がわかりません。
よければ、ある程度のながれと必要な機材・ソフトなどを教えていただけませんか？
また、投稿させていただいた大本の理由なのですが、数年間放置したビデオテープを再生する前に何度か最初から最後まで早送り・まき戻しを繰り返すと良いと聞いたことがあるのですが、これは本当でしょうか？
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昔のビデオテープの DVD 化 削除/引用
No.143-3 - 2003/06/19 (木) 00:29:44 - 匿名さん
MPEG2 はどうしても画質劣化が避けられません。「DVD-RW それとも DVD-RAM」スレに出てるように、現行では PC で DVD 化するのがベターです。
既に DVD レコーダを買われてしまっているなら、データレートをより高くしたり、ノイズリダクションを調整して画質を追い込むしか手がないでしょう。
後は、昔のビデオテープの再生環境をグレードアップするのが効果的でしょうけど、今更そっちまで手を加えるなら、BD-RAM などの次世代フォーマットが安定する頃までディジタル化を見送った方がマシな気がします。
尚、DVD-RAM や DVD-R、DVD-RW の本当の保存性能は、時が経たなくちゃ分かりません。
VHS は既に実績がありますね。ウチは１０数年前にビデオ８で保存したライブラリが結構ありますが、デジタル８のお陰で録画した当時よりも安定した画像で再生できています。
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(無題) 削除/引用
No.143-2 - 2003/06/19 (木) 00:24:49 - 匿名さん
DVD-RAMというメディア自体は、DVD-RやDVD-RWより耐久性が
高いと言われていますので、それに保存は問題ないでしょう。
ただし、RAMですので、他のディスクよりは再生互換が低い
ことは気にとめておいた方が良いでしょう。
綺麗に録りたいなら、常に最高画質で録画することです。
これがもっとも確実な方法です。
『VHS→DVデッキのダビングについて』
No.21-1 - 2003/01/26 (日) 13:10:07 - yoshi
当方、BX-200→WV-DR5→EZDV2→ＰＣの環境にて、
アナログテープのデジタル化を行ってるんですが、
しばしば、不正なＤＶデータで録画される場合があるんです。
EZDVでinvaild errorが出る箇所を見直した所、DVデッキで録画した時点で、
数秒間、解像度が変わる場所が出てるようで・・・
具体的には、縦解像度が伸びる→元に戻る
というような、現象が数秒間でるのです。
VHSテープ再生時には出ていないので、原因が分からなくて・・
DVデッキのお使いの皆様で、このような現象を経験した方いらっしゃいますでしょうか？アドバイスお願いします・・
TV BSD CS 放送をDVデッキで録画した場合は、不具合は発生していません。
------------------------------------------------------------------
ＤＵＯさんのこと 削除/引用
No.21-62 - 2003/02/14 (金) 17:32:35 - 匿名さん
＠さん
書き込みご苦労です。
ＤＵＯさんは、業務用ＨＤを使っているそうなので、
一般人が、何を言っても嫉みとしかとってもらえない
ようです。
本人は、マジメにアドバイスしているつもりですからね。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-61 - 2003/02/14 (金) 13:30:43 - ＠
＞それは貴方の僻みじゃありませんこと？
やっぱりこういうレスが返ってくると思いました。
実はNo.21-47を投稿した後に「こんな書き込みをすると僻みと思われるかも
しれませんが、DUOさんがお持ちのシステムの情報を少しでも提供していた
だくことでどうぞわれわれ初心者を指導してやってください」という趣旨の
投稿を続けたのですが、煽り挑発投稿扱いされるのも何ですからすぐに
削除したんですよね(笑)。
ええ、私の投稿を僻みと受け取って貰ってもいいです。だけど、
＞あまりも中途半端なマニアを糾弾してるだけ。
＞それなりにコメントしたり、指導するからには徹底的に拘ってこそ、
＞言葉の重みというのが生まれるものなのですよ。
DUOさんがお金を掛けて業務用の機材を導入するのはご自由ですが、
「初心者」にとってはオーバースペックに過ぎない業務用システムや高級
オーディオ機器の導入をすすめることがあなたの「拘り」の帰結点だと
したら、あまりにも悲しいですね。
拘りを持っているマニアであればあるほど、その人のスキルや予算に見合った
アドバイスをするものだと思います。
私の経験ではいきなり高価なシステムを勧める人ほど、実は金の無い
若い時分にチープな機材で最大のポテンシャルを引き出すための試行錯誤を
重ねることで基礎知識を蓄えた経験を持ち合わせていない人が多いですね。
もちろん趣味の楽しみは人それぞれだからDUOさん流のAV観を全面否定しは
しませんが、他人に押し付けるのは頂けないとDUOさんの投稿を通読して
思った次第です。
既にDUOさんは出入り禁止を言い渡されているので、これ以上は続けません。
ただ、AVの世界に興味を持ち、これから機材を揃えようと思ってこの種の
サイトを覗きに来ている人達に、
「AVはカネを掛けて最高のシステムを揃えないと楽しめない趣味なんだ」
という先入観だけは植付けないで欲しいものです。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-59 - 2003/02/11 (火) 12:54:34 - 匿名さん
ＤＵＯは、荒らし目的でやっているようで、自分の意見を述べているのがわかりにくい。
しかも、熱くなりすぎて周りに挑発的ともとれる言動をしている。
そのことに関しては、お詫びしているためよいでしょう。
まじめにアドバイスしても、初心者相手にレベルが
高くわからないことばかり書いていると思える
------------------------------------------------------------------
この発言で最後にします。 削除/引用
No.21-57 - 2003/02/09 (日) 23:20:32 - DUO
私は別に荒らし目的でやっていたわけではなく、自分の意見を述べていただけでした。
しかし、私も少し熱くなりすぎてしまったこともあり、周りの利用者に対し
多少挑発的ともとれる言動をしてしまったことは事実であります。
そのことに関しては深くお詫び申し上げます。すみませんでした。
しかし、私としましてはマジメかつ冷静にアドバイスした発言もあった訳です。
その発言に対し問答無用の削除をされたことに関しては、残念でした。
これ以上、何を書きこんでも周りの利用者には不快な気持ちを与える
だけであると思いました。なのでもうここでは書きこみません。
管理人様、申し訳ありませんが、私の一連の投稿を削除してください。
私の発言が残っているというだけで皆様には不快だと思いますので。
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(無題) 削除/引用
No.21-56 - 2003/02/09 (日) 22:28:25 - 匿名さん
どうかなぁ・・・天然のドキュソだったら再犯必至でしょうな
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まあまあ 削除/引用
No.21-55 - 2003/02/09 (日) 21:45:52 - 管理人
大丈夫ですよね？
彼はわかった上でやっているので、やりすぎるとヤバくなることくらい承知しるでしょうから。
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(無題) 削除/引用
No.21-54 - 2003/02/09 (日) 21:24:49 - 匿名さん
ここの管理人はＱのときとなんもかわっとらん、学習効果ないんかいな。「遠慮」なんて自主性に任せてもまた出てくるぞ、アクセス禁止にしろっつーの。ＤＵＯは議論する気なぞハナからない。揉めさせるのが目的なんだから。
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いたわりが欠けています。 削除/引用
No.21-53 - 2003/02/09 (日) 20:54:52 - 管理人
DUOさん、いくらなんでもちょっとやりすぎ
できるだけ主観を交えないよう公平に見ていくよう心がけていますが、
DUOさんのコメントは私の容認する許容を超えています。
今後の参加はご遠慮していただきます。
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(無題) 削除/引用
No.21-52 - 2003/02/09 (日) 20:24:37 - DUO
>どうも私にはあなたのオーディオビジュアル趣味はただの見栄の張り合いに
>しか思えないのです。
>例えるならブランド品を買いあさるOLや女子大生の性向と五十歩百歩と
>いう所でしょうか。
それは貴方の僻みじゃありませんこと？
見栄を張っているんじゃなくて、あまりも中途半端なマニアを糾弾してるだけ。
それなりにコメントしたり、指導するからには徹底的に拘ってこそ、
言葉の重みというのが生まれるものなのですよ。
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まぁ人それぞれだが… 削除/引用
No.21-48 - 2003/02/08 (土) 16:21:50 - 匿名さん
ＨＤだろうがＤ２だろうがベーカムだろうが、良いと惚れ込んだら使えばいいと思う。
ただ、このスレッドは最高のフォーマットを語り合うだなんて趣旨では無いことはタイトルを見ても明らか。
スレッドの趣旨から逸脱した発言は、それをもってあらし呼ばわりされても仕方がないと思うぞ。
意見交換は掲示板の基本だけど、スレッド別の掲示板なのだから「アナログ至上主義を語る…」、「ＨＤ最高！」など、主張したいことがあるなら場違いなトコにコメントせずにスレッド作成依頼すればよろしい。
とは言え、スレッド作成依頼しなきゃならん掲示板ってのはインターネットの趣旨とは反するようで気に入らないけどね。
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心の奥底からオーディオビジュアル趣味を楽しめていますか？ 削除/引用
No.21-47 - 2003/02/08 (土) 15:18:59 - ＠
DUOさん
この板でもオーディオ板でも非常に高価なハードを勧めていたり、変電施設を
云々されている投稿から推測するにさぞかし羨ましいシステムを組んで
おられるようですが、そんなDUOさんに一言お聞きしたいのです。
「あなた、心の奥底からオーディオビジュアル趣味を楽しめていますか？」
どうも私にはあなたのオーディオビジュアル趣味はただの見栄の張り合いに
しか思えないのです。
例えるならブランド品を買いあさるOLや女子大生の性向と五十歩百歩と
いう所でしょうか。
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業務用ＨＤ 削除/引用
No.21-46 - 2003/02/07 (金) 21:34:41 - 匿名さん
業務用ＨＤの編集用で６５０万ですか
こんな高価なものを使える人には、何をいっても
無駄ですね。
家庭用ＤＶでも買えないのですから、
一般人がＶＨＳデッキ買うのは当たり前だ
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(無題) 削除/引用
No.21-45 - 2003/02/07 (金) 18:20:24 - 匿名さん
そらまめ Ｐ助さん、早速レスをいただきましてありがとうございます。
本当にVHSの編集に適しているのかな 削除/引用
No.21-44 - 2003/02/07 (金) 18:17:07 - そらまめ Ｐ助
> 「業務用HD」とは何を指しているのですか？
たぶんご本人はお答えにならなそうなので、私がお節介にも推察しました。
ＨＤＣＡＭとよばれるフォーマットではないでしょうか。
編集用のデッキで６５０万円からのようです。
ＨＤカメラを抜きにしてもキチンと編集システムを組むとなると１千万円は超えそうですね。
個人で揃えるには覚悟のいる金額です。（私なら車か家の頭金にする）
もし間違っていたらご指摘お願いします。
（参考はフジヤエービックさんのＨＰ）
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(無題) 削除/引用
No.21-43 - 2003/02/07 (金) 16:21:43 - 匿名さん
済みません、教えていただきたいのですが、このスレで話題に
なっている「業務用HD」とは何を指しているのですか？
私には特定できませんので、宜しければ教えて下さい。
お願いします。
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スレ違いでは 削除/引用
No.21-42 - 2003/02/07 (金) 15:22:20 - 匿名さん
このスレッドってＶＨＳとＤＶの話ではなかったのですか？
業務用ＨＤ、Ｄ－ＶＨＳの話題を持ち出しているＤＵＯさんに
分があるとは思えませんね。
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ＤＵＯさんに分がある 削除/引用
No.21-41 - 2003/02/07 (金) 14:58:03 - 匿名さん
でも業務用ＨＤが一番綺麗ってのは正論なんだからＤＶがもっともすぐれた規格でもないっていうＤＵＯさんに分があると思います。この板の人達はカッカする前にＤＵＯさんのカキコを読み直して再評価してあげるべきです。
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哀れ 削除/引用
No.21-40 - 2003/02/07 (金) 14:41:58 - 匿名さん
＞しかし、ここの掲示板の常連も一部から嘲笑されてるってことをお忘れなく。
これがDUOなる人物の目論見だったみたいですね。
挑戦的な言辞を弄して意図的に不毛な論戦を持ち込み、相手する人物が
現れたとみるや更に挑発行為を繰り返し、不満を抱き怒る論客の態度を
ディスプレイの向こう側で嘲笑する。
DUOなる人物自身は自意識を充足させている＜＜つもり＞＞なんでしょう。
けどね、DUOなる人物のこの掲示板での行動を間の当たりにすれば
DUOなる人物とともに嘲笑していると思い込んでいる＜＜一部＞＞の
人達ですらあきれ返ること請け合いでしょう。
そして、DUOなる人物はそこまで思いを馳せていない。
哀れですね。
こんな人物を相手にするのはやめましょう。
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(無題) 削除/引用
No.21-39 - 2003/02/07 (金) 13:26:53 - DUO
>> 最近特に、AV板も初心者板も、意味のない言い合いばかりでスレが
>> 伸びてますね。
>これは余分。
そうか？事実を指摘しているだけだろ？
>そ、釣り師気取りは完全放置、
>もしくは嘲笑の対象としてネタ扱いするのが一番です。
嘲笑ねぇ～（ｗ
まぁ、私は嘲笑するのは御自由にどうぞ。
しかし、ここの掲示板の常連も一部から嘲笑されてるってことをお忘れなく。
>どうせ釣り師を気取っているんでしょ。
>本人はここの住人を釣ってるつもりなんだろうが、その実釣られているのは
>挑発している当の本人だったりする罠。
一本とられました。参りました～。（＞＜）
------------------------------------------------------------------
ザ・フィッシング 削除/引用
No.21-38 - 2003/02/07 (金) 13:11:38 - DUO殿へ（匿名さん）
>[Re:34] 匿名さんさんは書きました :
> >無視するのがよいですが、他のスレッドでも同じような
> >ことをされてはたまりません。
> >この際に、注意するべきでしょう
>
> 「詳しくは知らない＆言いたくないけどオレは見た」という業界人
> をかたる荒らし、もしくは限りなく黒に近いグレーな荒らし風の
> ヒトは、ここだけでなく昔からいろんな掲示板にいます。
どうせ釣り師を気取っているんでしょ。
本人はここの住人を釣ってるつもりなんだろうが、その実釣られているのは
挑発している当の本人だったりする罠。
> 彼らはチャチャを入れもめるのが目的で、議論をしたり情報提供
> するつもりは（知識も？）ないでしょうから、注意しても無駄
> というか、それこそ思うつぼです。
> 現実には対処のしようがないので、無視するか、議論が尽きてれば
> 放っておくしかないと思いますよ。
そ、釣り師気取りは完全放置、
もしくは嘲笑の対象としてネタ扱いするのが一番です。
> 最近特に、AV板も初心者板も、意味のない言い合いばかりでスレが
> 伸びてますね。
これは余分。
意味の無い言い合いばかりだと思うならここから出て行けばいいんじゃない？
DUO殿の敗北宣言キター！ 削除/引用
No.21-37 - 2003/02/07 (金) 13:07:47 - DUO殿へ（匿名さん）
>[Re:25] DUOさんは書きました :
> >DUOさんが実際に経験した、デジタルに肉薄する画質を得られる環境
> >に非常に興味がありますので、是非ご使用中の機材やテープをご紹介
> >頂けませんか？
>
> 残念ですが使用機材の詳細は教えられません。プライバシーに関わります。
> 私には拒否権があります、貴方に私の権利を侵害することは出来ません。
> ただ、業務用、民生用の両方を所有しており、それなりにチューンしてます。
> 詳細は教えられませんが、外部電源を自作し、回路にも相当手を加えてます。
> テープは市販の高級Ｓ－ＶＨＳテープも使いますが、メインは業務用です。
（ ´_ゝ`）ふ～～～ん。
これは先に論戦を仕掛けてきたDUO殿の事実上の敗北宣言だと受け止めたが、
よろしいですか？
論理的かつ技術的なレベルの高いギロンとやらを放棄したのはそっち
なんだから。
>
> >相当高額になるとは思いますので、私が手を出すのは不可能ですが、
> >家庭用ビデオしか使えない民に究極のVHS世界を教えて下さい。
>
> わざわざ私に聞かなくてもインターネットを検索すれば済む話です。
> 自分で調べる努力もせず、ただ人に聞くという姿勢はネットエチケットに反するのでは？
>
> >また、D-VHS(STD)とVHSを比較された時の評価項目と点数の基準と
> >最終的な総合点が幾つになったかも併せて教えて下さい。
>
> 互角と言った所でしょうね。
>
> >技術的に説明できないならただの煽り厨房じゃありませんか。
>
> そういうセリフを言えるということは、
> 貴方はそれなりの電子工学の知識があるのでしょうか？
> 残念ながら私はそこまでの知識はありませんので解説できません。
> 回路面に至るまで知り尽くしても居ない人間が、技術的な解説を
> するというのはオコガマシイにも程があると思うため、私は解説を拒みます。
>
> >[使ってみれば分かる」なんて子供でも書けるセリフでしょ？
>
> 事実、使ったことの無い人には想像もつかないと思いますよ。
> 貴方は使ったことがあるのですか？
> 私は自分の経験に基づき情報を提供しているのです。
>
> >貴方ご自慢の高級ＭＤデッキや高級カセットデッキは業務用なんですか？
> >それと高級デッキとは民生品は一切含まないのですか。
> >だったら高級オーディオ店は駄品ばっかり置いてることになります罠。
> >「高級」の名前が泣きますな(藁)。
>
> カセットデッキは民生用を使っています。
> 音響機器は殆ど民生用ですね。
>
> >そもそもＤＶ規格の由来も知らなそうなご様子ですが、大丈夫ですか。
>
> ＤＶ規格開発に関わっていたことがありますので、貴方よりは詳しいですよ（ｗ
>
>
> 自分の知識をひけらかすつもりはありませんが、
> ここのページの方々はカタログしか知らないのに
> あたかも全てを知り尽くしているかのように語る人が多いですね。
>
------------------------------------------------------------------
個人攻撃 削除/引用
No.21-36 - 2003/02/07 (金) 12:50:14 - 匿名さん
ＤＵＯさん
あなたが、個人攻撃を受けているのですか？
他人にとって、あなたの好意がわからないのだから
悪意と勝手に勘違いして騒いでいるだけです。
気分を害するなら相手にしなければいいだけの
ことですよ。
雰囲気の悪い掲示板だと思うのは、あなたを
不愉快な気持ちにさせて楽しんでいる人を
相手にしているからです。
気に入らないなら、無視しましょう
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-35 - 2003/02/07 (金) 12:35:10 - DUO
とうとう個人攻撃が始まりましたね。
好意が悪意と勘違いされたことに関しては傷つきました。
とても雰囲気の悪い掲示板ですね。
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注意しても無駄 削除/引用
No.21-34 - 2003/02/07 (金) 10:35:12 - 匿名さん
>無視するのがよいですが、他のスレッドでも同じような
>ことをされてはたまりません。
>この際に、注意するべきでしょう
「詳しくは知らない＆言いたくないけどオレは見た」という業界人
をかたる荒らし、もしくは限りなく黒に近いグレーな荒らし風の
ヒトは、ここだけでなく昔からいろんな掲示板にいます。
彼らはチャチャを入れもめるのが目的で、議論をしたり情報提供
するつもりは（知識も？）ないでしょうから、注意しても無駄
というか、それこそ思うつぼです。
現実には対処のしようがないので、無視するか、議論が尽きてれば
放っておくしかないと思いますよ。
最近特に、AV板も初心者板も、意味のない言い合いばかりでスレが
伸びてますね。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-33 - 2003/02/07 (金) 08:44:17 - 匿名さん
> 具体的な話になると全てはぐらかしてしまうような人との
> やり取りは不毛に思えます。他の方にも迷惑ですので、
> そろそろ止めませんか？
>
迷惑に感じているのは、他の方もいっしょです。
無視するのがよいですが、他のスレッドでも同じような
ことをされてはたまりません。
この際に、注意するべきでしょう。
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(無題) 削除/引用
No.21-32 - 2003/02/06 (木) 23:19:52 - 匿名さん
具体的な話になると全てはぐらかしてしまうような人との
やり取りは不毛に思えます。他の方にも迷惑ですので、
そろそろ止めませんか？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-31 - 2003/02/06 (木) 21:35:55 - 匿名さん(17=23)
>残念ですが使用機材の詳細は教えられません。プライバシーに関わります。
>私には拒否権があります、貴方に私の権利を侵害することは出来ません。
>ただ、業務用、民生用の両方を所有しており、それなりにチューンしてます。
>詳細は教えられませんが、外部電源を自作し、回路にも相当手を加えてます。
>テープは市販の高級Ｓ－ＶＨＳテープも使いますが、メインは業務用です。
プライバシに関わる事情をお話頂かなくても結構です。
貴方は非常に恵まれた環境におられる方の様ですから，
頑張っても高級機程度の機材しか使えない90％以上の
国民＝庶民には貴方の経験や考え方は全く参考になら
ないと言う事の様ですね。
特別な環境下においてご自分の自慢話を続けたいなら、
構いませんが、自慢話を続けるなら性格面では可哀相
な人と言わざるを得なくなってしまいますね。
>DVとVHSならDVの方が上ですよ。私はD-VHSと比較した話をしています。
このスレは最初からＤＶの話なんですが、
>本当に良い機材（テープも）を使えば、その画質はデジタルに肉薄します。
の“デジタル”は当然ＤＶの事だと理解するでしょう。
この文面のデジタルはD-VHSだったのですか？
>少なくとも私の環境ではＭＰＥＧ２圧縮（ＳＴＤ）のＤ-ＶＨＳよりも、
>ＶＨＳの方が総合的な点数は上です。
唐突にD-VHSの例え話をしてますが、これが貴方が示した
論拠の全てなんですが、ＤＶの評価に関してMPEG2を引き
合いに出されるのは、大きな疑問を感じてしまいますが
如何ですか？
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(無題) 削除/引用
No.21-30 - 2003/02/06 (木) 20:58:43 - DUO
>一般人が購入する機材は、ＤＶの画質は、
>ＶＨＳよりも綺麗に見えます。
DVとVHSならDVの方が上ですよ。私はD-VHSと比較した話をしています。
アナログというのは機材に金をかければかけるほど画質が良くなります。
デジタルは差が出難いので、廉価モデルでもそれなりの画質を楽しむこと
が可能ですが、ハイエンドはやはりソレナリって感じなんですよね。
なんか貴方がたに丁寧に指導しても無意味な感じがしますので、
これくらいでサービス提供をやめようと思います。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-29 - 2003/02/06 (木) 20:24:54 - 匿名さん
ＤＵＯさん、おかしいです。
使用している機材を教えられませんでは、
何を言われても一般人にはわかりません。
一般人が購入する機材は、ＤＶの画質は、
ＶＨＳよりも綺麗に見えます。
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(無題) 削除/引用
No.21-28 - 2003/02/06 (木) 19:28:55 - DUO
>社会人のいい大人がこんな公の場で確信的な荒しを繰り返して恥ずかしくないですかね。
確固たる証拠もなく、一方的に荒らしだとか、確信的だとか言うのは失礼じゃありません？
名誉毀損も良いとこです。言葉遣いに気をつけた方が宜しいんじゃありませんこと？
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真面目に情報交換したいのでやめませんか 削除/引用
No.21-27 - 2003/02/06 (木) 19:19:02 - 匿名さん
>[Re:25] DUOさんは書きました :
> ＤＶ規格開発に関わっていたことがありますので、貴方よりは詳しいですよ（ｗ
まさか貴方はメーカー系の人間ですか
ソニー、松下、ビクター？、それはどうでもいいとして、
社会人のいい大人がこんな公の場で確信的な荒しを繰り返して恥ずかしくないですかね。こんなことが明るみになり会社に知られたら下手したら会社クビになっちゃいますよ。
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(無題) 削除/引用
No.21-25 - 2003/02/06 (木) 18:02:54 - DUO
>DUOさんが実際に経験した、デジタルに肉薄する画質を得られる環境
>に非常に興味がありますので、是非ご使用中の機材やテープをご紹介
>頂けませんか？
残念ですが使用機材の詳細は教えられません。プライバシーに関わります。
私には拒否権があります、貴方に私の権利を侵害することは出来ません。
ただ、業務用、民生用の両方を所有しており、それなりにチューンしてます。
詳細は教えられませんが、外部電源を自作し、回路にも相当手を加えてます。
テープは市販の高級Ｓ－ＶＨＳテープも使いますが、メインは業務用です。
>相当高額になるとは思いますので、私が手を出すのは不可能ですが、
>家庭用ビデオしか使えない民に究極のVHS世界を教えて下さい。
わざわざ私に聞かなくてもインターネットを検索すれば済む話です。
自分で調べる努力もせず、ただ人に聞くという姿勢はネットエチケットに反するのでは？
>また、D-VHS(STD)とVHSを比較された時の評価項目と点数の基準と
>最終的な総合点が幾つになったかも併せて教えて下さい。
互角と言った所でしょうね。
>技術的に説明できないならただの煽り厨房じゃありませんか。
そういうセリフを言えるということは、
貴方はそれなりの電子工学の知識があるのでしょうか？
残念ながら私はそこまでの知識はありませんので解説できません。
回路面に至るまで知り尽くしても居ない人間が、技術的な解説を
するというのはオコガマシイにも程があると思うため、私は解説を拒みます。
>[使ってみれば分かる」なんて子供でも書けるセリフでしょ？
事実、使ったことの無い人には想像もつかないと思いますよ。
貴方は使ったことがあるのですか？
私は自分の経験に基づき情報を提供しているのです。
>貴方ご自慢の高級ＭＤデッキや高級カセットデッキは業務用なんですか？
>それと高級デッキとは民生品は一切含まないのですか。
>だったら高級オーディオ店は駄品ばっかり置いてることになります罠。
>「高級」の名前が泣きますな(藁)。
カセットデッキは民生用を使っています。
音響機器は殆ど民生用ですね。
>そもそもＤＶ規格の由来も知らなそうなご様子ですが、大丈夫ですか。
ＤＶ規格開発に関わっていたことがありますので、貴方よりは詳しいですよ（ｗ
自分の知識をひけらかすつもりはありませんが、
ここのページの方々はカタログしか知らないのに
あたかも全てを知り尽くしているかのように語る人が多いですね。
------------------------------------------------------------------
ＤＵＯさんへ 削除/引用
No.21-24 - 2003/02/06 (木) 17:53:59 - 匿名さん
> 使ってみれば分かると思いますが、編集精度、特殊再生、画質など、
> 全ての面において素晴らしいですね。ＤＶは所詮は家庭用ですよ。
>
ＨＤを使ってみたいですが、どうすればいいのでしょう。
業務用となると、近くの販売店ではわかりませんので。。。
------------------------------------------------------------------
ＤＵＯさんへ質問 削除/引用
No.21-23 - 2003/02/06 (木) 14:19:54 - 匿名さん(17)
>本当に良い機材（テープも）を使えば、その画質はデジタルに肉薄します。
>少なくとも私の環境ではＭＰＥＧ２圧縮（ＳＴＤ）のＤ-ＶＨＳよりも、
>ＶＨＳの方が総合的な点数は上です。単に水平解像度の差で画質を
>論じても意味がありません。
DUOさんが実際に経験した、デジタルに肉薄する画質を得られる環境
に非常に興味がありますので、是非ご使用中の機材やテープをご紹介
頂けませんか？
相当高額になるとは思いますので、私が手を出すのは不可能ですが、
家庭用ビデオしか使えない民に究極のVHS世界を教えて下さい。
また、D-VHS(STD)とVHSを比較された時の評価項目と点数の基準と
最終的な総合点が幾つになったかも併せて教えて下さい。
------------------------------------------------------------------
レベルの低いもの、ってねえ 削除/引用
No.21-22 - 2003/02/06 (木) 13:29:40 - 匿名さん
＞>ＤＶが画質的に対したことないのはなぜですか？
＞何故ですかといわれましても、相対的に見た結論として大したことないと
＞述べているわけでして、技術的な点までは解説できません。
＞愚問にも程があると思います。
（ ´,_ゝ`）プッ。
やたら人の書いていることに難癖付けているからさぞかしＡＶ知識に長けているんだろうと０.５％くらいは期待したけど、技術的に説明できないならただの煽り厨房じゃありませんか。
ま、何とかの一つ覚えみたくＨＤ＝業務用＝高画質マンセーしてるから底は知れていると思ってましたけど。
「使ってみれば分かる」なんて子供でも書けるセリフでしょ？
そこんとこを技術的かつ論理的に衆人を納得させるように解説できてこそ貴方のお好きなレベルの高い議論だと思います。
＞ＤＶは所詮は家庭用ですよ。
貴方ご自慢の高級ＭＤデッキや高級カセットデッキは業務用なんですか？
それと高級デッキとは民生品は一切含まないのですか。
だったら高級オーディオ店は駄品ばっかり置いてることになります罠。
「高級」の名前が泣きますな(藁)。
そもそもＤＶ規格の由来も知らなそうなご様子ですが、大丈夫ですか。
これに限らずＤＵＯ殿の書きこみは(ﾟдﾟ)ハァ？って感じの連続で
ある種新鮮な驚きに満ち満ちていますな。
突っ込みどころ満載です(藁)。
＞何を仰います。Homer-Cさんは、そんなレベルの低いものを論議する場所じゃないでしょう？
何を仰います。
レベルの低いものはHomer-Cではありません。
そう、正にレベルの低いものは・・・・・(以下略)。
------------------------------------------------------------------
ＤＵＯさん 削除/引用
No.21-21 - 2003/02/06 (木) 12:48:45 - 匿名さん
> 何を仰います。Homer-Cさんは、そんなレベルの低いものを論議する場所じゃないでしょう？
お気軽板で業務用ＨＤの話は、無理ではないですか？
レベルの高いものを議論してもお気軽板では難しくないですか？
業務用ＨＤについて説明が必要なのですよ。
あなたの勝手な思いこみで議論しても意味がないですよ。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-20 - 2003/02/05 (水) 22:00:19 - 匿名さん
D-VHS(STD/MPEG2)の結果からＤＶを考察して批判するのはご勘弁下され
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-18 - 2003/02/05 (水) 21:25:33 - DUO
>業務用がいいのは、わかりますが、
>おすすめが、業務用ですか？
>もう少し、レベルを下げたものをすすめるてはどうでしょうか？
何を仰います。Homer-Cさんは、そんなレベルの低いものを論議する場所じゃないでしょう？
そういう話題は２ちゃんねるでやれば良いのでは？
>業務用のＨＤは、どこがおすすめなんですか？
使ってみれば分かると思いますが、編集精度、特殊再生、画質など、
全ての面において素晴らしいですね。ＤＶは所詮は家庭用ですよ。
>ＤＶが画質的に対したことないのはなぜですか？
何故ですかといわれましても、相対的に見た結論として大したことないと
述べているわけでして、技術的な点までは解説できません。
愚問にも程があると思います。
>ＤＶが最高ではないにしてもＶＨＳをダビングする器
>として考えれば必要十分、寧ろオーバスペックと言え
>るくらいの性能だと思いますが、逆にＶＨＳをダビン
>グするのにＨＤを使うメリットがあるのでしょうか？
う～ん、ともかくＨＤを使ってみれば納得して頂けると思いますよ。
貴方はＶＨＳの画質を甘く見ているように文面から感じますが、
本当に良い機材（テープも）を使えば、その画質はデジタルに肉薄します。
少なくとも私の環境ではＭＰＥＧ２圧縮（ＳＴＤ）のＤ-ＶＨＳよりも、
ＶＨＳの方が総合的な点数は上です。単に水平解像度の差で画質を
論じても意味がありません。
ピュアオーディオの世界に例えますと、高級ＭＤデッキと、高級カセットデッキ
を比較するようなものだと思います。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-17 - 2003/02/05 (水) 21:06:20 - 匿名さん
ＤＶが最高ではないにしてもＶＨＳをダビングする器
として考えれば必要十分、寧ろオーバスペックと言え
るくらいの性能だと思いますが、逆にＶＨＳをダビン
グするのにＨＤを使うメリットがあるのでしょうか？
------------------------------------------------------------------
ＨＤはすごいの？ 削除/引用
No.21-16 - 2003/02/05 (水) 18:38:16 - 匿名さん
>
> 業務用のＨＤが一番良いに決まってるじゃないですか。
> ＤＶは画質的にも対したことありません。
業務用のＨＤは、どこがおすすめなんですか？
ＤＶが画質的に対したことないのはなぜですか？
------------------------------------------------------------------
おすすめは？ 削除/引用
No.21-15 - 2003/02/05 (水) 16:23:19 - 匿名さん
> 業務用のＨＤが一番良いに決まってるじゃないですか。
> ＤＶは画質的にも対したことありません。
業務用がいいのは、わかりますが、
おすすめが、業務用ですか？
もう少し、レベルを下げたものをすすめるてはどうでしょうか？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-14 - 2003/02/05 (水) 15:45:37 - 匿名さん
>それでは、おすすめはなんでしょうか？
>編集を行うには、DVは最適です。
業務用のＨＤが一番良いに決まってるじゃないですか。
ＤＶは画質的にも対したことありません。
おすすめは？ 削除/引用
No.21-13 - 2003/02/05 (水) 12:39:07 - 匿名さん
> DVはデジタル記録方式なのでADCを通すわけですからダビング時の画質劣化
> が激しすぎる。お勧めできない
>
それでは、おすすめはなんでしょうか？
編集を行うには、DVは最適です。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-12 - 2003/02/05 (水) 10:24:12 - 匿名さん
> DVはデジタル記録方式なのでADCを通すわけですからダビング時の
> 画質劣化が激しすぎる。お勧めできない
綺麗な順に言えば
（１）VHSオリジナルテープ（ダビング元）
（２）VHS→DVダビング
（３）VHS→S-VHSダビング
（４）VHS→VHSダビング
となると思いますが、（１）と（２）は大差無い
と言うより、逆に条件によっては（２）の方が綺麗
に見える場合だってあります。
（１）（２）と（３）（４）の間には物凄い隔たり
があります。
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(無題) 削除/引用
No.21-11 - 2003/02/04 (火) 17:58:22 - Cross
VHSはアナログFM変調方式と呼ばれる画期的なシステムを搭載している。
DVはデジタル記録方式なのでADCを通すわけですからダビング時の画質劣化
が激しすぎる。お勧めできない
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(無題) 削除/引用
No.21-10 - 2003/01/27 (月) 21:57:32 - yoshi
なるほどーー！！！
さっそく試してみます！！！！
有益な情報をありがとうございました！！
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-9 - 2003/01/27 (月) 20:59:56 - おおふじ
> これがよくわかりません・・・
> 透明なタイトルをワイド信号フレームにかぶせて、レンダリングすると、
> 該当フレームを削除することなく、この問題を解決できるのでしょうか
その通りです。一度お試しください。タイトルをかぶせて
レンダリングすると、その部分は新しいAVIファイルが作られ
ます。その際に、元のクリップにあったワイド認識情報が
消されるのでしょう。ファイルのプロパティにあるヘッダ情報
ではないか、と私は考えているのですが。ワイド映像として
認識されるAVIファイルは、ヘッダ情報が856×480ピクセルに
なっています。普通の4:3映像の場合は、ヘッダ情報が
720×480になっています。
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(無題) 削除/引用
No.21-8 - 2003/01/27 (月) 09:59:18 - yoshi
皆様、本当に、ご親切にありがとうございます。
諦めかけていたところ、思わぬ情報が得られて、喜んでおります。
DVStorm FAQ」C-55を拝見させて頂いたのですが、
④これだけでは異常なワイド信号は残ったままになるので，空白文字だけいれた透明 なタイトルを上にかぶせてレンダリングする。
これにより不要なワイド信号は除去される。
これがよくわかりません・・・
透明なタイトルをワイド信号フレームにかぶせて、レンダリングすると、
該当フレームを削除することなく、この問題を解決できるのでしょうか？？
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(無題) 削除/引用
No.21-7 - 2003/01/26 (日) 13:12:47 - おおふじ
まずまずBSデジタルさんが紹介された過去ログに私も投稿していますが、
下記の「ACC総合サイト」の「DVStorm FAQ」C-55に、詳しい対処方法が
記載されていますので、ご参照ください。
http://www.acc96.com/
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(無題) 削除/引用
No.21-6 - 2003/01/26 (日) 13:12:22 - まずまずBSデジタル
関連ログ
avq-log/log6/88.shtml
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(無題) 削除/引用
No.21-5 - 2003/01/26 (日) 13:11:57 - 匿名さん
> 具体的には、縦解像度が伸びる→元に戻る
DR5再生時のテレビ画面上ではどの様に見えるのでしょう？
アナログソースをダビングした時、良く似たケースでは、
数秒、画面がワイドに切替ってしまう事があります。
私も折角、10時間分のDV化をしたのに、ワイドになる問題
でやり直す事に・・・
S2出力をoffにしたりすれば改善するのかな？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-4 - 2003/01/26 (日) 13:11:35 - yoshi
レスありがとうございます。
ダビングの最中に画面をみても、問題無いんです。
TBC NR は常につけていたので、
消して試してみます。
でもBX-200ってTBC NR使わないと、全然綺麗じゃないんですよねぇ・・・・・（涙
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-3 - 2003/01/26 (日) 13:11:07 - 匿名さん
BX-200 の TBC や NR を使用しなかった場合も同じですか？
ちなみに、当方は DVRaptor のアナログキャプチャーキットを使って MJPEG で処理してます。
------------------------------------------------------------------ソースの状態なりにデジタル化でき、アングラソースには最適なのです。
(無題) 削除/引用
No.21-2 - 2003/01/26 (日) 13:10:53 - 匿名さん
「ＤＶで録画した時点で」ということはダビングの最中に画面を見ても
そのような現象は出ないということですか？
No.21-1 - 2003/01/26 (日) 13:10:07 - yoshi
当方、BX-200→WV-DR5→EZDV2→ＰＣの環境にて、
アナログテープのデジタル化を行ってるんですが、
しばしば、不正なＤＶデータで録画される場合があるんです。
EZDVでinvaild errorが出る箇所を見直した所、DVデッキで録画した時点で、
数秒間、解像度が変わる場所が出てるようで・・・
具体的には、縦解像度が伸びる→元に戻る
というような、現象が数秒間でるのです。
VHSテープ再生時には出ていないので、原因が分からなくて・・
DVデッキのお使いの皆様で、このような現象を経験した方いらっしゃいますでしょうか？アドバイスお願いします・・
TV BSD CS 放送をDVデッキで録画した場合は、不具合は発生していません。
------------------------------------------------------------------
ＤＵＯさんのこと 削除/引用
No.21-62 - 2003/02/14 (金) 17:32:35 - 匿名さん
＠さん
書き込みご苦労です。
ＤＵＯさんは、業務用ＨＤを使っているそうなので、
一般人が、何を言っても嫉みとしかとってもらえない
ようです。
本人は、マジメにアドバイスしているつもりですからね。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-61 - 2003/02/14 (金) 13:30:43 - ＠
＞それは貴方の僻みじゃありませんこと？
やっぱりこういうレスが返ってくると思いました。
実はNo.21-47を投稿した後に「こんな書き込みをすると僻みと思われるかも
しれませんが、DUOさんがお持ちのシステムの情報を少しでも提供していた
だくことでどうぞわれわれ初心者を指導してやってください」という趣旨の
投稿を続けたのですが、煽り挑発投稿扱いされるのも何ですからすぐに
削除したんですよね(笑)。
ええ、私の投稿を僻みと受け取って貰ってもいいです。だけど、
＞あまりも中途半端なマニアを糾弾してるだけ。
＞それなりにコメントしたり、指導するからには徹底的に拘ってこそ、
＞言葉の重みというのが生まれるものなのですよ。
DUOさんがお金を掛けて業務用の機材を導入するのはご自由ですが、
「初心者」にとってはオーバースペックに過ぎない業務用システムや高級
オーディオ機器の導入をすすめることがあなたの「拘り」の帰結点だと
したら、あまりにも悲しいですね。
拘りを持っているマニアであればあるほど、その人のスキルや予算に見合った
アドバイスをするものだと思います。
私の経験ではいきなり高価なシステムを勧める人ほど、実は金の無い
若い時分にチープな機材で最大のポテンシャルを引き出すための試行錯誤を
重ねることで基礎知識を蓄えた経験を持ち合わせていない人が多いですね。
もちろん趣味の楽しみは人それぞれだからDUOさん流のAV観を全面否定しは
しませんが、他人に押し付けるのは頂けないとDUOさんの投稿を通読して
思った次第です。
既にDUOさんは出入り禁止を言い渡されているので、これ以上は続けません。
ただ、AVの世界に興味を持ち、これから機材を揃えようと思ってこの種の
サイトを覗きに来ている人達に、
「AVはカネを掛けて最高のシステムを揃えないと楽しめない趣味なんだ」
という先入観だけは植付けないで欲しいものです。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-59 - 2003/02/11 (火) 12:54:34 - 匿名さん
ＤＵＯは、荒らし目的でやっているようで、自分の意見を述べているのがわかりにくい。
しかも、熱くなりすぎて周りに挑発的ともとれる言動をしている。
そのことに関しては、お詫びしているためよいでしょう。
まじめにアドバイスしても、初心者相手にレベルが
高くわからないことばかり書いていると思える
------------------------------------------------------------------
この発言で最後にします。 削除/引用
No.21-57 - 2003/02/09 (日) 23:20:32 - DUO
私は別に荒らし目的でやっていたわけではなく、自分の意見を述べていただけでした。
しかし、私も少し熱くなりすぎてしまったこともあり、周りの利用者に対し
多少挑発的ともとれる言動をしてしまったことは事実であります。
そのことに関しては深くお詫び申し上げます。すみませんでした。
しかし、私としましてはマジメかつ冷静にアドバイスした発言もあった訳です。
その発言に対し問答無用の削除をされたことに関しては、残念でした。
これ以上、何を書きこんでも周りの利用者には不快な気持ちを与える
だけであると思いました。なのでもうここでは書きこみません。
管理人様、申し訳ありませんが、私の一連の投稿を削除してください。
私の発言が残っているというだけで皆様には不快だと思いますので。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-56 - 2003/02/09 (日) 22:28:25 - 匿名さん
どうかなぁ・・・天然のドキュソだったら再犯必至でしょうな
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まあまあ 削除/引用
No.21-55 - 2003/02/09 (日) 21:45:52 - 管理人
大丈夫ですよね？
彼はわかった上でやっているので、やりすぎるとヤバくなることくらい承知しるでしょうから。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-54 - 2003/02/09 (日) 21:24:49 - 匿名さん
ここの管理人はＱのときとなんもかわっとらん、学習効果ないんかいな。「遠慮」なんて自主性に任せてもまた出てくるぞ、アクセス禁止にしろっつーの。ＤＵＯは議論する気なぞハナからない。揉めさせるのが目的なんだから。
------------------------------------------------------------------
いたわりが欠けています。 削除/引用
No.21-53 - 2003/02/09 (日) 20:54:52 - 管理人
DUOさん、いくらなんでもちょっとやりすぎ
できるだけ主観を交えないよう公平に見ていくよう心がけていますが、
DUOさんのコメントは私の容認する許容を超えています。
今後の参加はご遠慮していただきます。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-52 - 2003/02/09 (日) 20:24:37 - DUO
>どうも私にはあなたのオーディオビジュアル趣味はただの見栄の張り合いに
>しか思えないのです。
>例えるならブランド品を買いあさるOLや女子大生の性向と五十歩百歩と
>いう所でしょうか。
それは貴方の僻みじゃありませんこと？
見栄を張っているんじゃなくて、あまりも中途半端なマニアを糾弾してるだけ。
それなりにコメントしたり、指導するからには徹底的に拘ってこそ、
言葉の重みというのが生まれるものなのですよ。
------------------------------------------------------------------
まぁ人それぞれだが… 削除/引用
No.21-48 - 2003/02/08 (土) 16:21:50 - 匿名さん
ＨＤだろうがＤ２だろうがベーカムだろうが、良いと惚れ込んだら使えばいいと思う。
ただ、このスレッドは最高のフォーマットを語り合うだなんて趣旨では無いことはタイトルを見ても明らか。
スレッドの趣旨から逸脱した発言は、それをもってあらし呼ばわりされても仕方がないと思うぞ。
意見交換は掲示板の基本だけど、スレッド別の掲示板なのだから「アナログ至上主義を語る…」、「ＨＤ最高！」など、主張したいことがあるなら場違いなトコにコメントせずにスレッド作成依頼すればよろしい。
とは言え、スレッド作成依頼しなきゃならん掲示板ってのはインターネットの趣旨とは反するようで気に入らないけどね。
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心の奥底からオーディオビジュアル趣味を楽しめていますか？ 削除/引用
No.21-47 - 2003/02/08 (土) 15:18:59 - ＠
DUOさん
この板でもオーディオ板でも非常に高価なハードを勧めていたり、変電施設を
云々されている投稿から推測するにさぞかし羨ましいシステムを組んで
おられるようですが、そんなDUOさんに一言お聞きしたいのです。
「あなた、心の奥底からオーディオビジュアル趣味を楽しめていますか？」
どうも私にはあなたのオーディオビジュアル趣味はただの見栄の張り合いに
しか思えないのです。
例えるならブランド品を買いあさるOLや女子大生の性向と五十歩百歩と
いう所でしょうか。
------------------------------------------------------------------
業務用ＨＤ 削除/引用
No.21-46 - 2003/02/07 (金) 21:34:41 - 匿名さん
業務用ＨＤの編集用で６５０万ですか
こんな高価なものを使える人には、何をいっても
無駄ですね。
家庭用ＤＶでも買えないのですから、
一般人がＶＨＳデッキ買うのは当たり前だ
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(無題) 削除/引用
No.21-45 - 2003/02/07 (金) 18:20:24 - 匿名さん
そらまめ Ｐ助さん、早速レスをいただきましてありがとうございます。
本当にVHSの編集に適しているのかな 削除/引用
No.21-44 - 2003/02/07 (金) 18:17:07 - そらまめ Ｐ助
> 「業務用HD」とは何を指しているのですか？
たぶんご本人はお答えにならなそうなので、私がお節介にも推察しました。
ＨＤＣＡＭとよばれるフォーマットではないでしょうか。
編集用のデッキで６５０万円からのようです。
ＨＤカメラを抜きにしてもキチンと編集システムを組むとなると１千万円は超えそうですね。
個人で揃えるには覚悟のいる金額です。（私なら車か家の頭金にする）
もし間違っていたらご指摘お願いします。
（参考はフジヤエービックさんのＨＰ）
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-43 - 2003/02/07 (金) 16:21:43 - 匿名さん
済みません、教えていただきたいのですが、このスレで話題に
なっている「業務用HD」とは何を指しているのですか？
私には特定できませんので、宜しければ教えて下さい。
お願いします。
------------------------------------------------------------------
スレ違いでは 削除/引用
No.21-42 - 2003/02/07 (金) 15:22:20 - 匿名さん
このスレッドってＶＨＳとＤＶの話ではなかったのですか？
業務用ＨＤ、Ｄ－ＶＨＳの話題を持ち出しているＤＵＯさんに
分があるとは思えませんね。
------------------------------------------------------------------
ＤＵＯさんに分がある 削除/引用
No.21-41 - 2003/02/07 (金) 14:58:03 - 匿名さん
でも業務用ＨＤが一番綺麗ってのは正論なんだからＤＶがもっともすぐれた規格でもないっていうＤＵＯさんに分があると思います。この板の人達はカッカする前にＤＵＯさんのカキコを読み直して再評価してあげるべきです。
------------------------------------------------------------------
哀れ 削除/引用
No.21-40 - 2003/02/07 (金) 14:41:58 - 匿名さん
＞しかし、ここの掲示板の常連も一部から嘲笑されてるってことをお忘れなく。
これがDUOなる人物の目論見だったみたいですね。
挑戦的な言辞を弄して意図的に不毛な論戦を持ち込み、相手する人物が
現れたとみるや更に挑発行為を繰り返し、不満を抱き怒る論客の態度を
ディスプレイの向こう側で嘲笑する。
DUOなる人物自身は自意識を充足させている＜＜つもり＞＞なんでしょう。
けどね、DUOなる人物のこの掲示板での行動を間の当たりにすれば
DUOなる人物とともに嘲笑していると思い込んでいる＜＜一部＞＞の
人達ですらあきれ返ること請け合いでしょう。
そして、DUOなる人物はそこまで思いを馳せていない。
哀れですね。
こんな人物を相手にするのはやめましょう。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-39 - 2003/02/07 (金) 13:26:53 - DUO
>> 最近特に、AV板も初心者板も、意味のない言い合いばかりでスレが
>> 伸びてますね。
>これは余分。
そうか？事実を指摘しているだけだろ？
>そ、釣り師気取りは完全放置、
>もしくは嘲笑の対象としてネタ扱いするのが一番です。
嘲笑ねぇ～（ｗ
まぁ、私は嘲笑するのは御自由にどうぞ。
しかし、ここの掲示板の常連も一部から嘲笑されてるってことをお忘れなく。
>どうせ釣り師を気取っているんでしょ。
>本人はここの住人を釣ってるつもりなんだろうが、その実釣られているのは
>挑発している当の本人だったりする罠。
一本とられました。参りました～。（＞＜）
------------------------------------------------------------------
ザ・フィッシング 削除/引用
No.21-38 - 2003/02/07 (金) 13:11:38 - DUO殿へ（匿名さん）
>[Re:34] 匿名さんさんは書きました :
> >無視するのがよいですが、他のスレッドでも同じような
> >ことをされてはたまりません。
> >この際に、注意するべきでしょう
>
> 「詳しくは知らない＆言いたくないけどオレは見た」という業界人
> をかたる荒らし、もしくは限りなく黒に近いグレーな荒らし風の
> ヒトは、ここだけでなく昔からいろんな掲示板にいます。
どうせ釣り師を気取っているんでしょ。
本人はここの住人を釣ってるつもりなんだろうが、その実釣られているのは
挑発している当の本人だったりする罠。
> 彼らはチャチャを入れもめるのが目的で、議論をしたり情報提供
> するつもりは（知識も？）ないでしょうから、注意しても無駄
> というか、それこそ思うつぼです。
> 現実には対処のしようがないので、無視するか、議論が尽きてれば
> 放っておくしかないと思いますよ。
そ、釣り師気取りは完全放置、
もしくは嘲笑の対象としてネタ扱いするのが一番です。
> 最近特に、AV板も初心者板も、意味のない言い合いばかりでスレが
> 伸びてますね。
これは余分。
意味の無い言い合いばかりだと思うならここから出て行けばいいんじゃない？
DUO殿の敗北宣言キター！ 削除/引用
No.21-37 - 2003/02/07 (金) 13:07:47 - DUO殿へ（匿名さん）
>[Re:25] DUOさんは書きました :
> >DUOさんが実際に経験した、デジタルに肉薄する画質を得られる環境
> >に非常に興味がありますので、是非ご使用中の機材やテープをご紹介
> >頂けませんか？
>
> 残念ですが使用機材の詳細は教えられません。プライバシーに関わります。
> 私には拒否権があります、貴方に私の権利を侵害することは出来ません。
> ただ、業務用、民生用の両方を所有しており、それなりにチューンしてます。
> 詳細は教えられませんが、外部電源を自作し、回路にも相当手を加えてます。
> テープは市販の高級Ｓ－ＶＨＳテープも使いますが、メインは業務用です。
（ ´_ゝ`）ふ～～～ん。
これは先に論戦を仕掛けてきたDUO殿の事実上の敗北宣言だと受け止めたが、
よろしいですか？
論理的かつ技術的なレベルの高いギロンとやらを放棄したのはそっち
なんだから。
>
> >相当高額になるとは思いますので、私が手を出すのは不可能ですが、
> >家庭用ビデオしか使えない民に究極のVHS世界を教えて下さい。
>
> わざわざ私に聞かなくてもインターネットを検索すれば済む話です。
> 自分で調べる努力もせず、ただ人に聞くという姿勢はネットエチケットに反するのでは？
>
> >また、D-VHS(STD)とVHSを比較された時の評価項目と点数の基準と
> >最終的な総合点が幾つになったかも併せて教えて下さい。
>
> 互角と言った所でしょうね。
>
> >技術的に説明できないならただの煽り厨房じゃありませんか。
>
> そういうセリフを言えるということは、
> 貴方はそれなりの電子工学の知識があるのでしょうか？
> 残念ながら私はそこまでの知識はありませんので解説できません。
> 回路面に至るまで知り尽くしても居ない人間が、技術的な解説を
> するというのはオコガマシイにも程があると思うため、私は解説を拒みます。
>
> >[使ってみれば分かる」なんて子供でも書けるセリフでしょ？
>
> 事実、使ったことの無い人には想像もつかないと思いますよ。
> 貴方は使ったことがあるのですか？
> 私は自分の経験に基づき情報を提供しているのです。
>
> >貴方ご自慢の高級ＭＤデッキや高級カセットデッキは業務用なんですか？
> >それと高級デッキとは民生品は一切含まないのですか。
> >だったら高級オーディオ店は駄品ばっかり置いてることになります罠。
> >「高級」の名前が泣きますな(藁)。
>
> カセットデッキは民生用を使っています。
> 音響機器は殆ど民生用ですね。
>
> >そもそもＤＶ規格の由来も知らなそうなご様子ですが、大丈夫ですか。
>
> ＤＶ規格開発に関わっていたことがありますので、貴方よりは詳しいですよ（ｗ
>
>
> 自分の知識をひけらかすつもりはありませんが、
> ここのページの方々はカタログしか知らないのに
> あたかも全てを知り尽くしているかのように語る人が多いですね。
>
------------------------------------------------------------------
個人攻撃 削除/引用
No.21-36 - 2003/02/07 (金) 12:50:14 - 匿名さん
ＤＵＯさん
あなたが、個人攻撃を受けているのですか？
他人にとって、あなたの好意がわからないのだから
悪意と勝手に勘違いして騒いでいるだけです。
気分を害するなら相手にしなければいいだけの
ことですよ。
雰囲気の悪い掲示板だと思うのは、あなたを
不愉快な気持ちにさせて楽しんでいる人を
相手にしているからです。
気に入らないなら、無視しましょう
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-35 - 2003/02/07 (金) 12:35:10 - DUO
とうとう個人攻撃が始まりましたね。
好意が悪意と勘違いされたことに関しては傷つきました。
とても雰囲気の悪い掲示板ですね。
------------------------------------------------------------------
注意しても無駄 削除/引用
No.21-34 - 2003/02/07 (金) 10:35:12 - 匿名さん
>無視するのがよいですが、他のスレッドでも同じような
>ことをされてはたまりません。
>この際に、注意するべきでしょう
「詳しくは知らない＆言いたくないけどオレは見た」という業界人
をかたる荒らし、もしくは限りなく黒に近いグレーな荒らし風の
ヒトは、ここだけでなく昔からいろんな掲示板にいます。
彼らはチャチャを入れもめるのが目的で、議論をしたり情報提供
するつもりは（知識も？）ないでしょうから、注意しても無駄
というか、それこそ思うつぼです。
現実には対処のしようがないので、無視するか、議論が尽きてれば
放っておくしかないと思いますよ。
最近特に、AV板も初心者板も、意味のない言い合いばかりでスレが
伸びてますね。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-33 - 2003/02/07 (金) 08:44:17 - 匿名さん
> 具体的な話になると全てはぐらかしてしまうような人との
> やり取りは不毛に思えます。他の方にも迷惑ですので、
> そろそろ止めませんか？
>
迷惑に感じているのは、他の方もいっしょです。
無視するのがよいですが、他のスレッドでも同じような
ことをされてはたまりません。
この際に、注意するべきでしょう。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-32 - 2003/02/06 (木) 23:19:52 - 匿名さん
具体的な話になると全てはぐらかしてしまうような人との
やり取りは不毛に思えます。他の方にも迷惑ですので、
そろそろ止めませんか？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-31 - 2003/02/06 (木) 21:35:55 - 匿名さん(17=23)
>残念ですが使用機材の詳細は教えられません。プライバシーに関わります。
>私には拒否権があります、貴方に私の権利を侵害することは出来ません。
>ただ、業務用、民生用の両方を所有しており、それなりにチューンしてます。
>詳細は教えられませんが、外部電源を自作し、回路にも相当手を加えてます。
>テープは市販の高級Ｓ－ＶＨＳテープも使いますが、メインは業務用です。
プライバシに関わる事情をお話頂かなくても結構です。
貴方は非常に恵まれた環境におられる方の様ですから，
頑張っても高級機程度の機材しか使えない90％以上の
国民＝庶民には貴方の経験や考え方は全く参考になら
ないと言う事の様ですね。
特別な環境下においてご自分の自慢話を続けたいなら、
構いませんが、自慢話を続けるなら性格面では可哀相
な人と言わざるを得なくなってしまいますね。
>DVとVHSならDVの方が上ですよ。私はD-VHSと比較した話をしています。
このスレは最初からＤＶの話なんですが、
>本当に良い機材（テープも）を使えば、その画質はデジタルに肉薄します。
の“デジタル”は当然ＤＶの事だと理解するでしょう。
この文面のデジタルはD-VHSだったのですか？
>少なくとも私の環境ではＭＰＥＧ２圧縮（ＳＴＤ）のＤ-ＶＨＳよりも、
>ＶＨＳの方が総合的な点数は上です。
唐突にD-VHSの例え話をしてますが、これが貴方が示した
論拠の全てなんですが、ＤＶの評価に関してMPEG2を引き
合いに出されるのは、大きな疑問を感じてしまいますが
如何ですか？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-30 - 2003/02/06 (木) 20:58:43 - DUO
>一般人が購入する機材は、ＤＶの画質は、
>ＶＨＳよりも綺麗に見えます。
DVとVHSならDVの方が上ですよ。私はD-VHSと比較した話をしています。
アナログというのは機材に金をかければかけるほど画質が良くなります。
デジタルは差が出難いので、廉価モデルでもそれなりの画質を楽しむこと
が可能ですが、ハイエンドはやはりソレナリって感じなんですよね。
なんか貴方がたに丁寧に指導しても無意味な感じがしますので、
これくらいでサービス提供をやめようと思います。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-29 - 2003/02/06 (木) 20:24:54 - 匿名さん
ＤＵＯさん、おかしいです。
使用している機材を教えられませんでは、
何を言われても一般人にはわかりません。
一般人が購入する機材は、ＤＶの画質は、
ＶＨＳよりも綺麗に見えます。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-28 - 2003/02/06 (木) 19:28:55 - DUO
>社会人のいい大人がこんな公の場で確信的な荒しを繰り返して恥ずかしくないですかね。
確固たる証拠もなく、一方的に荒らしだとか、確信的だとか言うのは失礼じゃありません？
名誉毀損も良いとこです。言葉遣いに気をつけた方が宜しいんじゃありませんこと？
------------------------------------------------------------------
真面目に情報交換したいのでやめませんか 削除/引用
No.21-27 - 2003/02/06 (木) 19:19:02 - 匿名さん
>[Re:25] DUOさんは書きました :
> ＤＶ規格開発に関わっていたことがありますので、貴方よりは詳しいですよ（ｗ
まさか貴方はメーカー系の人間ですか
ソニー、松下、ビクター？、それはどうでもいいとして、
社会人のいい大人がこんな公の場で確信的な荒しを繰り返して恥ずかしくないですかね。こんなことが明るみになり会社に知られたら下手したら会社クビになっちゃいますよ。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-25 - 2003/02/06 (木) 18:02:54 - DUO
>DUOさんが実際に経験した、デジタルに肉薄する画質を得られる環境
>に非常に興味がありますので、是非ご使用中の機材やテープをご紹介
>頂けませんか？
残念ですが使用機材の詳細は教えられません。プライバシーに関わります。
私には拒否権があります、貴方に私の権利を侵害することは出来ません。
ただ、業務用、民生用の両方を所有しており、それなりにチューンしてます。
詳細は教えられませんが、外部電源を自作し、回路にも相当手を加えてます。
テープは市販の高級Ｓ－ＶＨＳテープも使いますが、メインは業務用です。
>相当高額になるとは思いますので、私が手を出すのは不可能ですが、
>家庭用ビデオしか使えない民に究極のVHS世界を教えて下さい。
わざわざ私に聞かなくてもインターネットを検索すれば済む話です。
自分で調べる努力もせず、ただ人に聞くという姿勢はネットエチケットに反するのでは？
>また、D-VHS(STD)とVHSを比較された時の評価項目と点数の基準と
>最終的な総合点が幾つになったかも併せて教えて下さい。
互角と言った所でしょうね。
>技術的に説明できないならただの煽り厨房じゃありませんか。
そういうセリフを言えるということは、
貴方はそれなりの電子工学の知識があるのでしょうか？
残念ながら私はそこまでの知識はありませんので解説できません。
回路面に至るまで知り尽くしても居ない人間が、技術的な解説を
するというのはオコガマシイにも程があると思うため、私は解説を拒みます。
>[使ってみれば分かる」なんて子供でも書けるセリフでしょ？
事実、使ったことの無い人には想像もつかないと思いますよ。
貴方は使ったことがあるのですか？
私は自分の経験に基づき情報を提供しているのです。
>貴方ご自慢の高級ＭＤデッキや高級カセットデッキは業務用なんですか？
>それと高級デッキとは民生品は一切含まないのですか。
>だったら高級オーディオ店は駄品ばっかり置いてることになります罠。
>「高級」の名前が泣きますな(藁)。
カセットデッキは民生用を使っています。
音響機器は殆ど民生用ですね。
>そもそもＤＶ規格の由来も知らなそうなご様子ですが、大丈夫ですか。
ＤＶ規格開発に関わっていたことがありますので、貴方よりは詳しいですよ（ｗ
自分の知識をひけらかすつもりはありませんが、
ここのページの方々はカタログしか知らないのに
あたかも全てを知り尽くしているかのように語る人が多いですね。
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ＤＵＯさんへ 削除/引用
No.21-24 - 2003/02/06 (木) 17:53:59 - 匿名さん
> 使ってみれば分かると思いますが、編集精度、特殊再生、画質など、
> 全ての面において素晴らしいですね。ＤＶは所詮は家庭用ですよ。
>
ＨＤを使ってみたいですが、どうすればいいのでしょう。
業務用となると、近くの販売店ではわかりませんので。。。
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ＤＵＯさんへ質問 削除/引用
No.21-23 - 2003/02/06 (木) 14:19:54 - 匿名さん(17)
>本当に良い機材（テープも）を使えば、その画質はデジタルに肉薄します。
>少なくとも私の環境ではＭＰＥＧ２圧縮（ＳＴＤ）のＤ-ＶＨＳよりも、
>ＶＨＳの方が総合的な点数は上です。単に水平解像度の差で画質を
>論じても意味がありません。
DUOさんが実際に経験した、デジタルに肉薄する画質を得られる環境
に非常に興味がありますので、是非ご使用中の機材やテープをご紹介
頂けませんか？
相当高額になるとは思いますので、私が手を出すのは不可能ですが、
家庭用ビデオしか使えない民に究極のVHS世界を教えて下さい。
また、D-VHS(STD)とVHSを比較された時の評価項目と点数の基準と
最終的な総合点が幾つになったかも併せて教えて下さい。
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レベルの低いもの、ってねえ 削除/引用
No.21-22 - 2003/02/06 (木) 13:29:40 - 匿名さん
＞>ＤＶが画質的に対したことないのはなぜですか？
＞何故ですかといわれましても、相対的に見た結論として大したことないと
＞述べているわけでして、技術的な点までは解説できません。
＞愚問にも程があると思います。
（ ´,_ゝ`）プッ。
やたら人の書いていることに難癖付けているからさぞかしＡＶ知識に長けているんだろうと０.５％くらいは期待したけど、技術的に説明できないならただの煽り厨房じゃありませんか。
ま、何とかの一つ覚えみたくＨＤ＝業務用＝高画質マンセーしてるから底は知れていると思ってましたけど。
「使ってみれば分かる」なんて子供でも書けるセリフでしょ？
そこんとこを技術的かつ論理的に衆人を納得させるように解説できてこそ貴方のお好きなレベルの高い議論だと思います。
＞ＤＶは所詮は家庭用ですよ。
貴方ご自慢の高級ＭＤデッキや高級カセットデッキは業務用なんですか？
それと高級デッキとは民生品は一切含まないのですか。
だったら高級オーディオ店は駄品ばっかり置いてることになります罠。
「高級」の名前が泣きますな(藁)。
そもそもＤＶ規格の由来も知らなそうなご様子ですが、大丈夫ですか。
これに限らずＤＵＯ殿の書きこみは(ﾟдﾟ)ハァ？って感じの連続で
ある種新鮮な驚きに満ち満ちていますな。
突っ込みどころ満載です(藁)。
＞何を仰います。Homer-Cさんは、そんなレベルの低いものを論議する場所じゃないでしょう？
何を仰います。
レベルの低いものはHomer-Cではありません。
そう、正にレベルの低いものは・・・・・(以下略)。
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ＤＵＯさん 削除/引用
No.21-21 - 2003/02/06 (木) 12:48:45 - 匿名さん
> 何を仰います。Homer-Cさんは、そんなレベルの低いものを論議する場所じゃないでしょう？
お気軽板で業務用ＨＤの話は、無理ではないですか？
レベルの高いものを議論してもお気軽板では難しくないですか？
業務用ＨＤについて説明が必要なのですよ。
あなたの勝手な思いこみで議論しても意味がないですよ。
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(無題) 削除/引用
No.21-20 - 2003/02/05 (水) 22:00:19 - 匿名さん
D-VHS(STD/MPEG2)の結果からＤＶを考察して批判するのはご勘弁下され
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(無題) 削除/引用
No.21-18 - 2003/02/05 (水) 21:25:33 - DUO
>業務用がいいのは、わかりますが、
>おすすめが、業務用ですか？
>もう少し、レベルを下げたものをすすめるてはどうでしょうか？
何を仰います。Homer-Cさんは、そんなレベルの低いものを論議する場所じゃないでしょう？
そういう話題は２ちゃんねるでやれば良いのでは？
>業務用のＨＤは、どこがおすすめなんですか？
使ってみれば分かると思いますが、編集精度、特殊再生、画質など、
全ての面において素晴らしいですね。ＤＶは所詮は家庭用ですよ。
>ＤＶが画質的に対したことないのはなぜですか？
何故ですかといわれましても、相対的に見た結論として大したことないと
述べているわけでして、技術的な点までは解説できません。
愚問にも程があると思います。
>ＤＶが最高ではないにしてもＶＨＳをダビングする器
>として考えれば必要十分、寧ろオーバスペックと言え
>るくらいの性能だと思いますが、逆にＶＨＳをダビン
>グするのにＨＤを使うメリットがあるのでしょうか？
う～ん、ともかくＨＤを使ってみれば納得して頂けると思いますよ。
貴方はＶＨＳの画質を甘く見ているように文面から感じますが、
本当に良い機材（テープも）を使えば、その画質はデジタルに肉薄します。
少なくとも私の環境ではＭＰＥＧ２圧縮（ＳＴＤ）のＤ-ＶＨＳよりも、
ＶＨＳの方が総合的な点数は上です。単に水平解像度の差で画質を
論じても意味がありません。
ピュアオーディオの世界に例えますと、高級ＭＤデッキと、高級カセットデッキ
を比較するようなものだと思います。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-17 - 2003/02/05 (水) 21:06:20 - 匿名さん
ＤＶが最高ではないにしてもＶＨＳをダビングする器
として考えれば必要十分、寧ろオーバスペックと言え
るくらいの性能だと思いますが、逆にＶＨＳをダビン
グするのにＨＤを使うメリットがあるのでしょうか？
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ＨＤはすごいの？ 削除/引用
No.21-16 - 2003/02/05 (水) 18:38:16 - 匿名さん
>
> 業務用のＨＤが一番良いに決まってるじゃないですか。
> ＤＶは画質的にも対したことありません。
業務用のＨＤは、どこがおすすめなんですか？
ＤＶが画質的に対したことないのはなぜですか？
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おすすめは？ 削除/引用
No.21-15 - 2003/02/05 (水) 16:23:19 - 匿名さん
> 業務用のＨＤが一番良いに決まってるじゃないですか。
> ＤＶは画質的にも対したことありません。
業務用がいいのは、わかりますが、
おすすめが、業務用ですか？
もう少し、レベルを下げたものをすすめるてはどうでしょうか？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-14 - 2003/02/05 (水) 15:45:37 - 匿名さん
>それでは、おすすめはなんでしょうか？
>編集を行うには、DVは最適です。
業務用のＨＤが一番良いに決まってるじゃないですか。
ＤＶは画質的にも対したことありません。
おすすめは？ 削除/引用
No.21-13 - 2003/02/05 (水) 12:39:07 - 匿名さん
> DVはデジタル記録方式なのでADCを通すわけですからダビング時の画質劣化
> が激しすぎる。お勧めできない
>
それでは、おすすめはなんでしょうか？
編集を行うには、DVは最適です。
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(無題) 削除/引用
No.21-12 - 2003/02/05 (水) 10:24:12 - 匿名さん
> DVはデジタル記録方式なのでADCを通すわけですからダビング時の
> 画質劣化が激しすぎる。お勧めできない
綺麗な順に言えば
（１）VHSオリジナルテープ（ダビング元）
（２）VHS→DVダビング
（３）VHS→S-VHSダビング
（４）VHS→VHSダビング
となると思いますが、（１）と（２）は大差無い
と言うより、逆に条件によっては（２）の方が綺麗
に見える場合だってあります。
（１）（２）と（３）（４）の間には物凄い隔たり
があります。
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(無題) 削除/引用
No.21-11 - 2003/02/04 (火) 17:58:22 - Cross
VHSはアナログFM変調方式と呼ばれる画期的なシステムを搭載している。
DVはデジタル記録方式なのでADCを通すわけですからダビング時の画質劣化
が激しすぎる。お勧めできない
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-10 - 2003/01/27 (月) 21:57:32 - yoshi
なるほどーー！！！
さっそく試してみます！！！！
有益な情報をありがとうございました！！
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-9 - 2003/01/27 (月) 20:59:56 - おおふじ
> これがよくわかりません・・・
> 透明なタイトルをワイド信号フレームにかぶせて、レンダリングすると、
> 該当フレームを削除することなく、この問題を解決できるのでしょうか
その通りです。一度お試しください。タイトルをかぶせて
レンダリングすると、その部分は新しいAVIファイルが作られ
ます。その際に、元のクリップにあったワイド認識情報が
消されるのでしょう。ファイルのプロパティにあるヘッダ情報
ではないか、と私は考えているのですが。ワイド映像として
認識されるAVIファイルは、ヘッダ情報が856×480ピクセルに
なっています。普通の4:3映像の場合は、ヘッダ情報が
720×480になっています。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-8 - 2003/01/27 (月) 09:59:18 - yoshi
皆様、本当に、ご親切にありがとうございます。
諦めかけていたところ、思わぬ情報が得られて、喜んでおります。
DVStorm FAQ」C-55を拝見させて頂いたのですが、
④これだけでは異常なワイド信号は残ったままになるので，空白文字だけいれた透明 なタイトルを上にかぶせてレンダリングする。
これにより不要なワイド信号は除去される。
これがよくわかりません・・・
透明なタイトルをワイド信号フレームにかぶせて、レンダリングすると、
該当フレームを削除することなく、この問題を解決できるのでしょうか？？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-7 - 2003/01/26 (日) 13:12:47 - おおふじ
まずまずBSデジタルさんが紹介された過去ログに私も投稿していますが、
下記の「ACC総合サイト」の「DVStorm FAQ」C-55に、詳しい対処方法が
記載されていますので、ご参照ください。
http://www.acc96.com/
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-6 - 2003/01/26 (日) 13:12:22 - まずまずBSデジタル
関連ログ
avq-log/log6/88.shtml
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-5 - 2003/01/26 (日) 13:11:57 - 匿名さん
> 具体的には、縦解像度が伸びる→元に戻る
DR5再生時のテレビ画面上ではどの様に見えるのでしょう？
アナログソースをダビングした時、良く似たケースでは、
数秒、画面がワイドに切替ってしまう事があります。
私も折角、10時間分のDV化をしたのに、ワイドになる問題
でやり直す事に・・・
S2出力をoffにしたりすれば改善するのかな？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-4 - 2003/01/26 (日) 13:11:35 - yoshi
レスありがとうございます。
ダビングの最中に画面をみても、問題無いんです。
TBC NR は常につけていたので、
消して試してみます。
でもBX-200ってTBC NR使わないと、全然綺麗じゃないんですよねぇ・・・・・（涙
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.21-3 - 2003/01/26 (日) 13:11:07 - 匿名さん
BX-200 の TBC や NR を使用しなかった場合も同じですか？
ちなみに、当方は DVRaptor のアナログキャプチャーキットを使って MJPEG で処理してます。
------------------------------------------------------------------ソースの状態なりにデジタル化でき、アングラソースには最適なのです。
(無題) 削除/引用
No.21-2 - 2003/01/26 (日) 13:10:53 - 匿名さん
「ＤＶで録画した時点で」ということはダビングの最中に画面を見ても
そのような現象は出ないということですか？
『ＤＶカメラ修理後の昔のテープ再生』
No.94-1 - 2003/04/02 (水) 10:29:46 - あん
こんにちは。最近、ＤＶカメラで録画したものを再生すると、ブロックノイズや音飛びが激しくなり見られた状態ではなかったため、修理に出しました。
修理内容は、ヘッドではなく走行系の調整をおこなったようです。
おかげで撮った物は綺麗に見られるようになったのですが、以前撮った物が見られる状態ではありません。
修理に出す直前に撮った物はしょうがないと思うのですが、新品時に撮った物まで見られない状態です。
再度調整してもらった方がよいのでしょうか？それとも、あきらめるしかないのでしょうか？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.94-17 - 2003/04/14 (月) 22:49:55 - 通りすがり
私も全く同じ機種で、同じ不良原因が記載されてました。
他の機器で正常再生できるんですか。参考になりました。
------------------------------------------------------------------
結局は 削除/引用
No.94-16 - 2003/04/14 (月) 21:11:15 - えーたん
検証結果からみると、今の状態が本来の状態であると考えられます。
再調整は、不良のときに撮影したテープをあきらめるかどうかにかかっていると思います。
とても貴重な撮影物であれば、再調整で見えるようにすることも重要と考えられます。
それから、DVテープはデジタル記憶の最終形態ではないと思います。
HDDにするか、DVDにするかを考えておかれた方が良いと思います。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.94-15 - 2003/04/14 (月) 08:57:44 - おおふじ
スレッドを通して拝見しましたが、SP(標準速度)モードでのお話ですよね。
もしLPモード録画でしたら、互換性がなくて当たりまえですので。
> 借りてきたＰＣ１にてパソコンに取り込んで、またテープに書き戻してあげれば、結果オーライとなりますが、修理後３ヶ月は再修理可能ですので、調整してもらった方がよろしいでしょうか？
> また、テープに書き戻したときの画像劣化は起こるのでしょうか？
単純なデジタルコピーでしたら、パソコンを通さないで、直接PC1→TRV9で
コピーしたほうがよいと思います。パソコンを仲介した場合、マイクロソフト
のコーデックを通すと、かなり画質が劣化するようです。
>購入当時のテープはＴＲＶ９ではコマ落ちするが、ＰＣ１では綺麗に再生される
SPモードでこの状態ですと、TRV9が購入時から多少トラッキングずれを起こす状態だったと想像されます。あるいは、当時ヘッドの目詰まりか汚れがあって、正常に録画できなかったことも考えられます。
DVはトラッキングがシビアなので、わずかな調整のずれで、SPモードでも再生互換のとれない場合があります。購入当時に録画されたテープと、借りていらっしゃるPC-1との相性がたまたま良かったということでしょう。
現在のTRV9は、正しくトラッキングされる状態のようですので、再調整する必要はないのでは、と私は思います。購入当時のテープに合わせて再調整してもらうことは可能ですが、そうすると、今後録画したテープが他のDVカメラで正しく再生できなくなる恐れもあります。
------------------------------------------------------------------
今日検証しました 削除/引用
No.94-14 - 2003/04/13 (日) 22:13:00 - あん
今日、知人からＤＣＲ－ＰＣ１（うちのＴＲＶ９と同じ時期に販売されていた縦型のＤＶ機）を借りてきました。その結果、書きのようになりましたので、ご報告させて頂きます。
・購入当時のテープはＴＲＶ９ではコマ落ちするが、ＰＣ１では綺麗に再生される
・本日ＰＣ１で撮ったのテープは、ＰＣ１でもＴＲＶ９でも綺麗に再生される
・修理後（本日も含む）ＴＲＶ９で撮ったテープは、ＰＣ１でもＴＲＶ９でも綺麗に再生される
借りてきたＰＣ１にてパソコンに取り込んで、またテープに書き戻してあげれば、結果オーライとなりますが、修理後３ヶ月は再修理可能ですので、調整してもらった方がよろしいでしょうか？
また、テープに書き戻したときの画像劣化は起こるのでしょうか？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.94-13 - 2003/04/09 (水) 01:17:49 - あん
すいません、素人な者で、何にも分らずに質問ばっかりしてしまって・・。
てっきりヘッド交換以外の修理だったので、テープ巻き取りの部品を交換したのかと思っていました。それで、巻き取り速度が安定され、修理直前のテープは逆に今まで以上にノイズが乗ってしまったと理解していました。
しかし、カメラ購入直後のテープは何故？っと思った次第です。
因みに未だにリール台等々、何の部品を交換したのかも分っていません(涙)。
ありがとうございました。
------------------------------------------------------------------
そっちでしたか 削除/引用
No.94-12 - 2003/04/08 (火) 06:40:05 - えーたん
リール台側の不良のでしたか。
とすると、調整は難しいかもしれないですね。
リール台は微調整が難しいので、他で調整を取るようになると思います。
そうすると不良になった時に撮ったものは、最悪諦めるようになるかもしれません。
いずれにしても、サービスに相談することをお勧めます。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.94-11 - 2003/04/07 (月) 23:29:02 - 匿名さん
やはり再調整してもらうべきでしょうね。過去に録画したものが
場所によってまともに再生できたりできなかったりするのは、
もしかしたら現状がまだ正常でないから、という可能性もあります。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.94-10 - 2003/04/07 (月) 20:07:13 - あん
新品購入直後は普通に見ることが出来ていました。
しかし使っているうちに（っと言っても使用頻度はそんなに高くないので、時間劣化と共にっと言った方が良いかも）、新しく録画した物も、以前録画した物もコマ落ち＆音飛びが激しくなった次第です。
・・・で、今回修理に出したら、とりあえず新しく撮った物は綺麗に録画され再生も出来るのですが、以前撮った物や購入直後に撮ったものは、コマ落ち＆音飛びされる次第です。しかも、同じカセット内で通常に再生出来ている部分と、コマ落ち＆音飛びする部分があるという感じです。
因みに修理伝票には
・コースター Ｓ２ ＡＳＳＹ 不良
・テープオクリダシリール 不良
・リール ダイ Ｔ ＡＳＳＹ 不良
とあります。
------------------------------------------------------------------
ちょっと疑問ですが？ 削除/引用
No.94-9 - 2003/04/06 (日) 19:37:58 - えーたん
と言う事は、新品で購入直後もその様な症状が出ていたのでしょうか？
それとも使用しているうちに、どんどん悪化してきたのでしょうか？
DVテープは6mmしかないので、アジマスがかなりシビアです。
新品時にギリギリの設定だったか、
ガイドポストの締め付けが不十分だったのかもしれません。
1本のテープにその様な症状があった場合、ちょっと難しいかもしれません。
録画済のテープで、再度調整依頼することをおすすめします。
再調整なら無料でできるでしょうから。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.94-8 - 2003/04/06 (日) 11:47:02 - あん
追記なんですが、
修理後に録画したテープ：最初から最後まで綺麗に再生出来る
修理前に録画したテープ：部分部分でブロックノイズが出たり、音飛びする
のですが、修理前のテープを活かす場合、テープの最初はブロックノイズが出て・中間は綺麗・最後はまたノイズが出る、なんて場合、調整可能なんでしょうか？
とても素人質問で申し訳ないのですが、テープ送りの速度って一定なので、同じカセット内で部分部分で綺麗な箇所があったり汚い箇所があったりする調整は可能なんでしょうかね？
※ホント素人の質問にお付合いして頂きまして申し訳ございません。
------------------------------------------------------------------
調整可能です。（メーカー調整です） 削除/引用
No.94-7 - 2003/04/06 (日) 07:28:09 - えーたん
VHSのデッキならガイドポストの調整は個人でできなくは無いですが、DVカメラの場合は個人ではできないと思います。
ですのでメーカー修理前提です。
ただ前のテープ再生環境と、修理後である今の再生環境との共生は難しいと思います。
匿名さんの補足説明のようにどちらかで録画したものを他のメディアに保存し、その後もう一方の環境にしたほうがいいと思います。
DVでほかの人とのテープの貸し借りはしないでしょうから。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.94-6 - 2003/04/06 (日) 04:33:16 - あん
ＲＥＳありがとうございます。
因みに、修理上がり後の今現在の状態で録画した物を再生すると、最初から最後まで綺麗に見ることが出来ます。
修理前の購入当初に録画した物を再生すると、同じカセット内で部分部分でブロックノイズが出たり、音飛びがしたりします。
この様な状態でも調整することが出来るんですかね？
------------------------------------------------------------------
補足 削除/引用
No.94-5 - 2003/04/03 (木) 07:44:37 - 匿名さん
>ＶＨＳデッキの様な、デジタルトラッキングみたいな機能のあるＤＶデッキってないのでしょうか？
DVはHi-8(8mmビデオ)と同じくコントロールトラックを必要とせずに
オントラックでトラッキングを行うので、(x-)VHSとは少々異なります。
常にオートでトラッキングを取るので、ユーザが調整することはできません。
えーたんさんのカキコにある「ガイド・ポスト」の調整が狂っていると、
仮にトラッキングの微調整ができたとしても互換性を取ることはできなく
なりますので、一旦過去のカセットに合わせて調整してもらい、記録を
サルベージ(他の正常なデッキやカムコーダを使ってデジタルコピー)して
から、もう一度再調整してもらうってのは？
…もっとも、他の方とカセットを交換したりしないのならば、
> 録画済のテープに合わせて調整
で終了でもよいかと。
------------------------------------------------------------------
テープガイドの調整不良ですね 削除/引用
No.94-4 - 2003/04/03 (木) 06:35:17 - えーたん
この症状は明らかにテープガイドの調整不良です。
DVは他の機種との互換性を考える必要も無いと思われますので、
録画済のテープに合わせて調整したほうがいいと思います。
DVビデオもテープである以上は、基本的にVHSと同じです。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.94-3 - 2003/04/02 (水) 22:44:40 - あん
コメントありがとうございます。
因みにＶＨＳデッキの様な、デジタルトラッキングみたいな機能のあるＤＶデッキってないのでしょうか？
因みに、過去のテープを再度見あさったら、同じカセット内で正常に再生出来る部分と出来ない部分がありました。
これは、どう解釈したらよいのでしょうか？
------------------------------------------------------------------
調整不良 削除/引用
No.94-2 - 2003/04/02 (水) 11:25:32 - 匿名さん
不完全修理ということで、立派なクレーム対象(無償修理扱い)に
なると思います。
けれどもしかしたら今の状態が正常で、新品時が異常(一種の初期不良)
だったという可能性も、一応考えられます。
お持ちの記録済カセットはどれも貴重でしょうが、なんとかサンプルを
1本都合して「これに合わせてくれ」と再修理を依頼されてはいかが？
ついでに購入時と修理後、どちらが正常(互換性がとれる状態)なのかも
チェックしてくれると思います。
参考までに私の場合(パナのDVデッキですが)、過去3度修理に出しました
が、いずれも過去の記録済カセットが再生できなくなるというお粗末は
一度もありません。
No.94-1 - 2003/04/02 (水) 10:29:46 - あん
こんにちは。最近、ＤＶカメラで録画したものを再生すると、ブロックノイズや音飛びが激しくなり見られた状態ではなかったため、修理に出しました。
修理内容は、ヘッドではなく走行系の調整をおこなったようです。
おかげで撮った物は綺麗に見られるようになったのですが、以前撮った物が見られる状態ではありません。
修理に出す直前に撮った物はしょうがないと思うのですが、新品時に撮った物まで見られない状態です。
再度調整してもらった方がよいのでしょうか？それとも、あきらめるしかないのでしょうか？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.94-17 - 2003/04/14 (月) 22:49:55 - 通りすがり
私も全く同じ機種で、同じ不良原因が記載されてました。
他の機器で正常再生できるんですか。参考になりました。
------------------------------------------------------------------
結局は 削除/引用
No.94-16 - 2003/04/14 (月) 21:11:15 - えーたん
検証結果からみると、今の状態が本来の状態であると考えられます。
再調整は、不良のときに撮影したテープをあきらめるかどうかにかかっていると思います。
とても貴重な撮影物であれば、再調整で見えるようにすることも重要と考えられます。
それから、DVテープはデジタル記憶の最終形態ではないと思います。
HDDにするか、DVDにするかを考えておかれた方が良いと思います。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.94-15 - 2003/04/14 (月) 08:57:44 - おおふじ
スレッドを通して拝見しましたが、SP(標準速度)モードでのお話ですよね。
もしLPモード録画でしたら、互換性がなくて当たりまえですので。
> 借りてきたＰＣ１にてパソコンに取り込んで、またテープに書き戻してあげれば、結果オーライとなりますが、修理後３ヶ月は再修理可能ですので、調整してもらった方がよろしいでしょうか？
> また、テープに書き戻したときの画像劣化は起こるのでしょうか？
単純なデジタルコピーでしたら、パソコンを通さないで、直接PC1→TRV9で
コピーしたほうがよいと思います。パソコンを仲介した場合、マイクロソフト
のコーデックを通すと、かなり画質が劣化するようです。
>購入当時のテープはＴＲＶ９ではコマ落ちするが、ＰＣ１では綺麗に再生される
SPモードでこの状態ですと、TRV9が購入時から多少トラッキングずれを起こす状態だったと想像されます。あるいは、当時ヘッドの目詰まりか汚れがあって、正常に録画できなかったことも考えられます。
DVはトラッキングがシビアなので、わずかな調整のずれで、SPモードでも再生互換のとれない場合があります。購入当時に録画されたテープと、借りていらっしゃるPC-1との相性がたまたま良かったということでしょう。
現在のTRV9は、正しくトラッキングされる状態のようですので、再調整する必要はないのでは、と私は思います。購入当時のテープに合わせて再調整してもらうことは可能ですが、そうすると、今後録画したテープが他のDVカメラで正しく再生できなくなる恐れもあります。
------------------------------------------------------------------
今日検証しました 削除/引用
No.94-14 - 2003/04/13 (日) 22:13:00 - あん
今日、知人からＤＣＲ－ＰＣ１（うちのＴＲＶ９と同じ時期に販売されていた縦型のＤＶ機）を借りてきました。その結果、書きのようになりましたので、ご報告させて頂きます。
・購入当時のテープはＴＲＶ９ではコマ落ちするが、ＰＣ１では綺麗に再生される
・本日ＰＣ１で撮ったのテープは、ＰＣ１でもＴＲＶ９でも綺麗に再生される
・修理後（本日も含む）ＴＲＶ９で撮ったテープは、ＰＣ１でもＴＲＶ９でも綺麗に再生される
借りてきたＰＣ１にてパソコンに取り込んで、またテープに書き戻してあげれば、結果オーライとなりますが、修理後３ヶ月は再修理可能ですので、調整してもらった方がよろしいでしょうか？
また、テープに書き戻したときの画像劣化は起こるのでしょうか？
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(無題) 削除/引用
No.94-13 - 2003/04/09 (水) 01:17:49 - あん
すいません、素人な者で、何にも分らずに質問ばっかりしてしまって・・。
てっきりヘッド交換以外の修理だったので、テープ巻き取りの部品を交換したのかと思っていました。それで、巻き取り速度が安定され、修理直前のテープは逆に今まで以上にノイズが乗ってしまったと理解していました。
しかし、カメラ購入直後のテープは何故？っと思った次第です。
因みに未だにリール台等々、何の部品を交換したのかも分っていません(涙)。
ありがとうございました。
------------------------------------------------------------------
そっちでしたか 削除/引用
No.94-12 - 2003/04/08 (火) 06:40:05 - えーたん
リール台側の不良のでしたか。
とすると、調整は難しいかもしれないですね。
リール台は微調整が難しいので、他で調整を取るようになると思います。
そうすると不良になった時に撮ったものは、最悪諦めるようになるかもしれません。
いずれにしても、サービスに相談することをお勧めます。
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(無題) 削除/引用
No.94-11 - 2003/04/07 (月) 23:29:02 - 匿名さん
やはり再調整してもらうべきでしょうね。過去に録画したものが
場所によってまともに再生できたりできなかったりするのは、
もしかしたら現状がまだ正常でないから、という可能性もあります。
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(無題) 削除/引用
No.94-10 - 2003/04/07 (月) 20:07:13 - あん
新品購入直後は普通に見ることが出来ていました。
しかし使っているうちに（っと言っても使用頻度はそんなに高くないので、時間劣化と共にっと言った方が良いかも）、新しく録画した物も、以前録画した物もコマ落ち＆音飛びが激しくなった次第です。
・・・で、今回修理に出したら、とりあえず新しく撮った物は綺麗に録画され再生も出来るのですが、以前撮った物や購入直後に撮ったものは、コマ落ち＆音飛びされる次第です。しかも、同じカセット内で通常に再生出来ている部分と、コマ落ち＆音飛びする部分があるという感じです。
因みに修理伝票には
・コースター Ｓ２ ＡＳＳＹ 不良
・テープオクリダシリール 不良
・リール ダイ Ｔ ＡＳＳＹ 不良
とあります。
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ちょっと疑問ですが？ 削除/引用
No.94-9 - 2003/04/06 (日) 19:37:58 - えーたん
と言う事は、新品で購入直後もその様な症状が出ていたのでしょうか？
それとも使用しているうちに、どんどん悪化してきたのでしょうか？
DVテープは6mmしかないので、アジマスがかなりシビアです。
新品時にギリギリの設定だったか、
ガイドポストの締め付けが不十分だったのかもしれません。
1本のテープにその様な症状があった場合、ちょっと難しいかもしれません。
録画済のテープで、再度調整依頼することをおすすめします。
再調整なら無料でできるでしょうから。
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(無題) 削除/引用
No.94-8 - 2003/04/06 (日) 11:47:02 - あん
追記なんですが、
修理後に録画したテープ：最初から最後まで綺麗に再生出来る
修理前に録画したテープ：部分部分でブロックノイズが出たり、音飛びする
のですが、修理前のテープを活かす場合、テープの最初はブロックノイズが出て・中間は綺麗・最後はまたノイズが出る、なんて場合、調整可能なんでしょうか？
とても素人質問で申し訳ないのですが、テープ送りの速度って一定なので、同じカセット内で部分部分で綺麗な箇所があったり汚い箇所があったりする調整は可能なんでしょうかね？
※ホント素人の質問にお付合いして頂きまして申し訳ございません。
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調整可能です。（メーカー調整です） 削除/引用
No.94-7 - 2003/04/06 (日) 07:28:09 - えーたん
VHSのデッキならガイドポストの調整は個人でできなくは無いですが、DVカメラの場合は個人ではできないと思います。
ですのでメーカー修理前提です。
ただ前のテープ再生環境と、修理後である今の再生環境との共生は難しいと思います。
匿名さんの補足説明のようにどちらかで録画したものを他のメディアに保存し、その後もう一方の環境にしたほうがいいと思います。
DVでほかの人とのテープの貸し借りはしないでしょうから。
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(無題) 削除/引用
No.94-6 - 2003/04/06 (日) 04:33:16 - あん
ＲＥＳありがとうございます。
因みに、修理上がり後の今現在の状態で録画した物を再生すると、最初から最後まで綺麗に見ることが出来ます。
修理前の購入当初に録画した物を再生すると、同じカセット内で部分部分でブロックノイズが出たり、音飛びがしたりします。
この様な状態でも調整することが出来るんですかね？
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補足 削除/引用
No.94-5 - 2003/04/03 (木) 07:44:37 - 匿名さん
>ＶＨＳデッキの様な、デジタルトラッキングみたいな機能のあるＤＶデッキってないのでしょうか？
DVはHi-8(8mmビデオ)と同じくコントロールトラックを必要とせずに
オントラックでトラッキングを行うので、(x-)VHSとは少々異なります。
常にオートでトラッキングを取るので、ユーザが調整することはできません。
えーたんさんのカキコにある「ガイド・ポスト」の調整が狂っていると、
仮にトラッキングの微調整ができたとしても互換性を取ることはできなく
なりますので、一旦過去のカセットに合わせて調整してもらい、記録を
サルベージ(他の正常なデッキやカムコーダを使ってデジタルコピー)して
から、もう一度再調整してもらうってのは？
…もっとも、他の方とカセットを交換したりしないのならば、
> 録画済のテープに合わせて調整
で終了でもよいかと。
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テープガイドの調整不良ですね 削除/引用
No.94-4 - 2003/04/03 (木) 06:35:17 - えーたん
この症状は明らかにテープガイドの調整不良です。
DVは他の機種との互換性を考える必要も無いと思われますので、
録画済のテープに合わせて調整したほうがいいと思います。
DVビデオもテープである以上は、基本的にVHSと同じです。
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(無題) 削除/引用
No.94-3 - 2003/04/02 (水) 22:44:40 - あん
コメントありがとうございます。
因みにＶＨＳデッキの様な、デジタルトラッキングみたいな機能のあるＤＶデッキってないのでしょうか？
因みに、過去のテープを再度見あさったら、同じカセット内で正常に再生出来る部分と出来ない部分がありました。
これは、どう解釈したらよいのでしょうか？
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調整不良 削除/引用
No.94-2 - 2003/04/02 (水) 11:25:32 - 匿名さん
不完全修理ということで、立派なクレーム対象(無償修理扱い)に
なると思います。
けれどもしかしたら今の状態が正常で、新品時が異常(一種の初期不良)
だったという可能性も、一応考えられます。
お持ちの記録済カセットはどれも貴重でしょうが、なんとかサンプルを
1本都合して「これに合わせてくれ」と再修理を依頼されてはいかが？
ついでに購入時と修理後、どちらが正常(互換性がとれる状態)なのかも
チェックしてくれると思います。
参考までに私の場合(パナのDVデッキですが)、過去3度修理に出しました
が、いずれも過去の記録済カセットが再生できなくなるというお粗末は
一度もありません。
『これからの長期保存について』
No.43-1 - 2003/02/14 (金) 03:05:25 - ゆう
はじめまして。ゆうというものです。
迷ったのですが、こちらの方は詳しく親切な方もいるようなので質問させていただきます。（もっとも私の場合は詳しくなくても対処できますが、、、）
上記の通り私は全くの初心者ですのでその上で返答いただけると幸いです。
内容についてですが、VHSまたはS-VHSに録画されている過去の音楽番組の映像を違うメディアに移そうとしています。
長期保存ができ長期の劣化も少ないものが良いです。
私はDVD-RかDVD-RWにパイオニアのDVDレコーダー(DVR-77H)で移そうと考えています。
（電気屋の方が良いと言っていたので）
ですが、ここを少し見させていただいた限りではDVDの評判はあまりよくないようです。
ですので、どのメディアが良いのかご教授いただきたく書き込みさせていただきます。
まだ、機器は持っていませんのでそれに合わせて考えていくつもりです。私は学生という身分上高額なものは買えませんので視野に入れていただくとありがたいです。
説明が薄いですが更新状況から付けたしさせていただきます。
また、台湾版の音楽ライブのDVDディスクを持っているのですが国内版と比べて音質・画質はわるいのですか？国内版は高くて同じ程度なら買うことをためらっています。
こちらにはよければ勉強のためにまた来させていただきたいです。
お手数をおかけしますがよろしくお願いします。
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「RD-X1研究」を読みなさいって 削除/引用
No.43-53 - 2003/03/23 (日) 13:14:08 - 通行人
先に＠さんがご紹介くださった「RD-X1研究」に、RD シリーズをはじめ各社の特徴がわかりやすく紹介されています。
RD-X1 しか持っていないので XS30 はわかりませんが、上記サイトならびに上記サイトからリンクされた 2ch のスレを読めば疑問は氷解するものと思われます。
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(無題) 削除/引用
No.43-52 - 2003/03/22 (土) 23:28:24 - ゆう
＞通行人様
内臓チューナーとありますが、XS30などのチューナーは良いのでしょうか？
そのことに関しては定員もわからないと言っていましたので、たいへん興味があります。教えていただくと幸いです。
また、他の事については購入後使用しながら見ていきたいです。
＞匿名さん様
有益な情報ありがとうございます。
ですが、やはり購入は4月になりそうです。少し高くても仕方がないと思って購入します。
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ぼくの購入法 削除/引用
No.43-51 - 2003/03/21 (金) 23:07:03 - 匿名さん
こんにちは。
あまり打ち明けたくありませんが、僕の方法は
以下のとおりです。（笑）
入店前には、購入機種と購入金額を決めます。
なぜ先に購入金額を決めるかというと、ここで自分で、商品の価値を決めるわけです。
納得できる価格で入手できればいずれ処分価格になっても後悔することはないので・・・
そこで、決めた価格だけ財布に入れ、閉店ちょっと前に入店します。
目標の商品コーナーでうろうろしていると店員が声をかけてきますので、適当な会話をし手受け流します。
閉店の放送が流れたら戦闘開始です。
目標の商品の前に陣を張ります。そして店員が声をかけてくるのを待ちます。
ここで、こちらから声をかけてはいけません。
声をかけてきたら、商品について詳しく質問します。店員も雇われ人。質問している間に閉店業務などであせってきます。こちらもシャッターが閉められても、ひるんでいけません。
店側の焦りのタイミングを見計らって値引き額を聞きだします。
もし、こちらの予定額より低かったらめっけもの。さらに端数を削って頂きましょう。
高かったら、財布を出して”これだけしかない”と開き直ります。
（ここで、小道具として小銭もお忘れなく）
余程ズレが無ければめでたく商談成立です。
堂々と、店員の出入り口から帰りましょう。
前後になりますが、購入額は、”価格．com”とかでチェックしておきましょう。あまりかけ離れているとその店に出入りできなくなる可能性があります。
逆に成功すれば、次回から交渉が簡単になります。
なお、購入時期ですが、月末。出来れば決算前の今のほうが交渉しやすいです。4月に入ると、利益重視になりますので・・・あと、夏のボーナス期、9月または10月の半期、年末が、売り上げ重視になります。
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HDD は消耗品のため５年間保証対象外と言われ… 削除/引用
No.43-49 - 2003/03/21 (金) 22:39:50 - 通行人
先週末に地方のヤマダで RD-X1 を購入しました。
その店だけの在庫処分で、ポイント還元無し \69.8K。カードＯＫ。
ついでに５年保証を付けようとしましたが、保証規定に HDD は含まれないとの記載があって断念しました。
折角ですから、今更ながらの RD-X1 インプレ。
・内蔵チューナーの性能が素晴らしい。ノイズが少ないため、低レートでの録画でもアニメなどの情報量の少ないソースは２９インチＴＶで十分視聴に堪えられます。（タイムシフトでの利用）
東芝は MPEG の特性をよく研究してチューナーの性能を決めたんだろうなぁって思ったほどでした。
ＴＶは AV-29HF8、ビデオは HV-BS890 と、どちらも GRT 内蔵ですが、少なくとも HV-BS890 内蔵チューナーよりは遙かに高性能ですね。
・私にとってはリモコンが使いやすいので、全体の動きのまった～り感は許せる範囲です。それでも、最新ファームのため、当初製品に比べると待ち時間は随分短くなっているようです。
・有名なビートノイズが 4ch,8ch,10ch に出ました。総ての AV 機器の電源極性を合わせて、アンテナをシールドタイプの３分波器で並列結線したところ、10ch に僅かにノイズが乗る程度まで軽減しました。
・60Hz 地域です。ジャストクロックを有効にすると１日あたり１０秒ほどは時計が遅れます。
今のところ HDD のみの利用ですが、どうしてもっと早く買っておかなかったのか？ってのが本音。やっぱいいわ！
但し、DVD-RAM や DVD-R がホントに長期保存が利くかは、いろいろな BBS の記事を見るとちょっと疑問ですね。ブランドを選ぶ必要はある模様。
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遅くなりました 削除/引用
No.43-48 - 2003/03/21 (金) 22:00:04 - 匿名さん
お久しぶりです。連絡が遅くなりすみませんでした。
パソコンの調子が悪く修理に出していました。
まだ、買っていませんが、東芝のXS30かXS40にしようと思います。
理由は５％での無料保障でHDも保障ができるようだからです。
そこで、購入のアドバイスをお聞きしたいです。
近所のヤマダ電器で購入しようと考えていますが、他に良い購入方法などがありましたら教えていただきたいです。また、他にヤマダ電器で安く購入された（見た）方、店舗名とお値段などを教えていただきたいです。その他にも値段を安くする方法などがありましたらご伝授いただきたいです。
ちなみに購入は4月後半を考えています。
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(無題) 削除/引用
No.43-47 - 2003/02/19 (水) 18:00:43 - 匿名さん
今すぐ購入なら、安価に買えるRD-X2の方がいいですね。
RD-XS30より、在庫処分価格で安く買えます。
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(無題) 削除/引用
No.43-46 - 2003/02/19 (水) 16:28:58 - 匿名さん
RD-X2よりも、後継のRD-XS30の方が良いかもしれません
HDD減ってしまいますがソフト面で機能アップしています
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(無題) 削除/引用
No.43-45 - 2003/02/19 (水) 16:04:02 - ＠
価格.comの価格表によると、
・DVR-55(パイオニア)が55000円～57000円くらい
・DVR-77H(パイオニア)が95000円前後
・RD-X1(東芝)が86000円～132000円(高い！)
・RD-X2(東芝)が72000～74000円くらい
といった感じのようですね。
GRTが付いていなくても良いならRD-X2が狙い目かもしれませんね。＞ゆうさん
＃個人的にはRD-X3が欲しいけど、やっぱり高いですね・・・。
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(無題) 削除/引用
No.43-44 - 2003/02/19 (水) 14:25:27 - ＠
|-`).。ｏOさん
＞|-`).。ｏO(RD－X1なら7万くらいで在庫処分品があるかもなりよ。)
まだRD-X1の在庫はあるのですか？
私の地元の家電店では昨年の年末頃まではRD-X1が在庫処分品として
8万円台後半でタタキ売り(？)されていたようですが、最近はとんと
見掛けないですね。
RD-X1は既に持っていますが、7万円くらいで売られているならもう1台
欲しいなあ。
今度、暇なときに電器店漁りでもしてみます(笑)。
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(無題) 削除/引用
No.43-43 - 2003/02/19 (水) 06:58:45 - CVD
しばらくアクセスしない間に話が進んでますね。
どうやらほぼ結論が出たようですが、
買い物というのは悩んでいるうちが楽しいものなので、
予算、メリット、デメリット(機器&購入方法とも)を検討して、
大いに悩まれて機器を購入してください。
最後にすこしアドバイスさせていただくなら、
録画機器に関しては、
DVD関連の機器はまだまだ成熟しきっていないため、
何時が買いなのかというのはまだわかっていないというのが
実情だということとと、
再生機器については、
S-VHSはもう過去の規格だということです。
ただし、アナログ規格なため、画質にモノを言うのは物量です。
そして物量を投入した名機は中古でしか手に入りません。
ですから、考え方としてですね、
コピーしたら終わりというのであれば、
購入後に必要な分を全部コピーしてしまったら壊れても構わない、
と思えるような予算で機器を購入してしまうのもありかと。
(V900やX3あたりを薦めたのはそういう意味もあります。)
DVD-RWなりRAMなり購入されれば
今後の録画はそちらがメインになるだろういうこともあります。
また、レンタルビデオ再生専用機にするとかも可能ですし。
最後にお願いですが、このスレについて、
結論を出して機器を購入されたら、
アドバイスした皆さんがしてよかったと思えるように、
その後の報告を書いて〆ていただければ幸いです。
P.S
久方ぶりにこのスレの書き込み件数の割に
暖かい意見、レスばかりを見ることができて
なんだかうれしいですね。
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(無題) 削除/引用
No.43-42 - 2003/02/18 (火) 12:34:33 - 匿名さん
RD-X1は、ほとんどないのでRD-X2の在庫処分をねらうのがいいのでは。
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(無題) 削除/引用
No.43-41 - 2003/02/18 (火) 11:23:16 - |-`).。ｏO
|-`).。ｏO(RD－X1なら7万くらいで在庫処分品があるかもなりよ。)
|-`).。ｏO(77HはRW上でしか編集できないし、)
|-`).。ｏ(ORに焼く時は一度HDDに再エンコして取り込むから画質劣化するなりよ。)
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(無題) 削除/引用
No.43-40 - 2003/02/18 (火) 01:51:02 - ミリオネラ
パイオニア77Hは他と比べても高画質ですよ。
エンコードの破綻も少ないし（殆ど感じない？）画質調整も豊富です。
地上波チューナーはGRTこそありませんがすっきりとした絵を
見せてくれます。
編集も他と劣るものではありませんし、
外部ソースをダビングする用途には最適と言えるでしょう。
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(無題) 削除/引用
No.43-39 - 2003/02/18 (火) 00:55:55 - 匿名さん
スレッドを削除する必要はありません。むしろ後から
読んだ人が参照できるように残しておいてください。
このスレにも過去ログのアドレスが数件、掲載されて
いますよね。解決済みということで、終了させておけば、
その後は何も書き込まれませんが。
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(無題) 削除/引用
No.43-38 - 2003/02/17 (月) 18:14:10 - ゆう
書き込みが遅れました。みなさんありがとうございます。
だいたいDVDレコーダーは決まり、東芝のものにします。S-VHSはまだ急がないので現行機種でもカタログなどを見ながら探してみます。
また、みなさんからの意見ですが、確かにこちらで調べられることは調べればよかったです。
ですが、カタログなどを見てもどの会社・製品も「コレはよい」など同じ事が書いてあるのでみなさんの消費者からする客観的意見を聞きたかったため書き込みしました。途中から趣旨が変わってしまったりしましたが機器の性能はともかく機能は自分で調べられるので反省しております。
機種が決まったらあとはお財布との相談ですので今までお世話になりましたが他の方から他に意見がなければ終了します。
個別に書き込み
＞＠様
わざわざページを送っていただきありがとうございます。読んでみて、東芝主体のせいもありますが、東芝にほれそうです。とても便利そうでお金の都合がつくなら早く使ってみたいです。今回はありがとうございました。
＞なび様
ありがとうございます。編集機能が気に入ったので東芝にしようと思います。
私の場合、金銭的に高画質は保てませんので編集機能が主体になります。ですが、やはり金銭的にももう少し待ってみることにします。私も後悔するかもしれませんが、、、
＞匿名さん様
ありがとうございます。良い経験になりました。内心あまりひどいことを言われると立ち直れなさそうなので最初の書き込みの際にこのような方々で良かったです。これからは勉強してしっかりと知識を付けた上でみなさんと話し会えるようにがんばります。また、やはり東芝のものにしようと思います。
＞匿名さん様
わざわざ店を教えていただきありがとうございます。遠出しないと店がないのでネットはとても助かります。ちょっと調べてみて参考にさせていただきます。
＞匿名さん様
良い経験になりました。今回は不手際お許しください。繰り返さぬよう心がけます。
本当に今回書き込みしたのがこの掲示板でよかったです。
最初に「迷ったのですが、こちらの方は詳しく親切な方もいるようなので質問させていただきます。（もっとも私の場合は詳しくなくても対処できますが、、、）」と書き込みしましたが全くの逆でした。
今回はすみませんでした。
次回、来るときはもっと勉強してきます（あまり成長していないかもしれませんが）。そのときはよろしくお願いします。
今回はありがとうございました。
また、このスレッドは消しておいた方がよいのでしょうか？
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(無題) 削除/引用
No.43-37 - 2003/02/16 (日) 23:18:08 - 匿名さん
> No.43-23ですが一つ注意を。
> ＠さんの言う通りネット上では質問ばかりは嫌がる人が多いです。
> 理由はちょっと調べればわかることなのに何故聞くのか？ということです。
> 検索エンジンなどを使い最低限の情報を得、それでもわからないことを
> 質問するよう心がけた方がいいです。
> そうでないと酷い対応をされることがありますので。
私も、なんでこんな簡単な質問を調べないんだ～って書き込むことあります。
質問の背景が見えずに、これをやりたいでも困ってるんです～。が見えない
ような方の場合は特にそれぐらい調べろよ！！ってなりますね。
タダの煽りに合う場合もありますが、その辺りを心がけてここまでは調べる
事ができたのですが、ここから力貸してください的な書込みをしていれば大
丈夫なのでは？（まあ、それでも突っ込んでくる輩はいますが（^^;
＃久しぶりにほっとする親切なスレッドだと思いますよ。ここは。
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(無題) 削除/引用
No.43-36 - 2003/02/16 (日) 23:12:46 - 匿名さん
> また、S-VHSはyahooオークションで買おうと思っていましたが、予想以上?に修理代がかかることがとても心配です。私が住んでいるところは田舎なので補償が付く中古ショップなどというものはありません。コジマやヤマダなどの大手電気屋はありますが古い型のものは置いているのでしょうか？在庫などにあるのでしょうか？また、あった場合安く売ってくれるのでしょうか？
YAHOOオークションですか。。個人売買は失敗するとひどい目にあいますよ。
私も、一度トラブルにあった事があります。
具体的な内容は書きませんが、個人同士のやり取りの為、無駄な労力をかなり
使いました。
日頃オークションを利用されているのでしたらこの辺りは無駄な忠告かもしれませんが。。
私は、デオデオ等の５年保証には大きな買い物の場合必ず入るようにしています。最近、ヤマダ電器も始めているみたいですね。この辺りは中古品は当然扱ってないですよ。
中古を扱っている店は、アバックやフジヤエービック等、検索サイトで探せば
すぐに見つかります。個人的にエービックは保証しっかりしてると思います。
私も田舎ですが、インターネット通販が便利な昨今、それほど苦労したことないですね。
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(無題) 削除/引用
No.43-35 - 2003/02/16 (日) 20:01:23 - 匿名さん
No.43-23ですが一つ注意を。
＠さんの言う通りネット上では質問ばかりは嫌がる人が多いです。
理由はちょっと調べればわかることなのに何故聞くのか？ということです。
検索エンジンなどを使い最低限の情報を得、それでもわからないことを
質問するよう心がけた方がいいです。
そうでないと酷い対応をされることがありますので。
>テレビの性能も画質・音質に関わってくるのでしょうか?
ちょっと意味がよくわかりません。
再生、ということであれば大きく違いますがダビング時はデッキの性能です。
>DVD-RW/RAM→VHSなどは劣化が激しい
性能順にしますとDVD系→S-VHS→VHSです。
DVD系は全部基本は同じなのでコピーなら画質の劣化はありません。
S-VHSはコピーではないので劣化しますがデッキの性能により異なります。
高級機を使う場合S-VHSの画質の方が好きだという人もいますがこれは
好みの問題です。
VHSは問題外で劣化は激しいです。
解像度も200本くらいしかなく画像もボケています。
解像度で画質が決まるわけではないですが･･。
> 上の方は私にはよく理解できませんが
一応補足しますと4：2：0とは色数のことです。
元々無圧縮データはDVDには収まらないので容量削減のため色差を引いています。
TV放送は輝度と色差の信号で成っています。
また、4：2：0は4：2：2と同じRGB16Bit相当の情報です。
4：4：4は24Bitにあたり人間の目で見える限界とも言われます。
つまり、16Bitを24Bitに近づけようとするわけですね。
興味ありましたら調べてみて下さい、なかなかおもしろい造りですよ。
> DVR-77Hの方がよければもうちょっと粘ってみたいと思います。
何度も言うようにやはり編集を行うなら東芝です。
それにVHSとDVDレコだと画質があまりにも違いすぎます。
これからの番組をこちらに録画した方が確実にいいです。
他の方もおっしゃってますがもうちょっと早く買えばと思うと思います。
音楽番組もLPCM録音すれば次元が違う音が聞けます。
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(無題) 削除/引用
No.43-34 - 2003/02/16 (日) 19:00:27 - なび
先ほどのは書き方が悪かったかも。
パイオニアの現行機種は
HDD→DVD-RWが無変換複製(無劣化)
DVD-RW→HDDが再エンコード(微妙に劣化)
です。
DVD-RWの問題ではなくてその機種の仕様！？です。
東芝・パナソニックの現行機種は
HDD←→DVD-RAM相互に無変換複製(無劣化)
編集能力は東芝のが一つ頭を出していると言われてますが
複数の機種を所有してるわけではないので断言しません。
実際にRD-XS40を使ってる感触としては簡易ノンリニア編集機って感じです。
片っ端からビデオ素材を取りこんでクリップ集を作ったりしみたんですが、
こんな簡単にできていいのかな？ってぐらい感動的な結果になりました。
操作性にはクセがありますが、それ慣れれば結構いけますよ。
(ジョグシャトルが欲しいとか思うこともあるけど)
それから、HDD＆DVDレコーダーに関してはしばらく価格低下や機能改善が
激しいと思うので、待てるなら待った方がいいとは言えます。
但し、買ったときにほとんど人が後悔します。
「なんでもっとはやく買わなかったのか」と。
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まずは自分の力で調べましょう、質問はそれから・・・ 削除/引用
No.43-33 - 2003/02/16 (日) 16:23:57 - ＠
＞質問ですが、これとパイオニアDVR-77Hはどちらがよいでしょうか？
＞（使い勝手・画質・音質・編集能力など）
「東芝RD-X1研究」
http://ww2.tiki.ne.jp/~props/rd/
というサイトに各メーカーの機種の特徴が簡潔にまとめられているので
引用紹介しておきます。
＞－松下機－
＞＜長所＞
＞・DVD-R焼きが常に再エンコなのでGOPで悩まず済む
＞・DVDRに直焼きができる
＞・エンコード性能が高い
＞＜短所＞
＞・マニュアルビットレートが無い（自動FRモードのみ）
＞・DVDR焼きが実時間かかる
＞・DVDRで任意の場所にチャプターが打てない（自動のみ）
＞・リモコンが使いにくい
＞・チューナーの画質がいまいち
＞－パイオニア機(77H/99H)－
＞＜長所＞
＞・DVDRにダビングしながら録画が可能
＞・高速4倍速焼きが可能（4倍速対応メディアが必要）
＞・エンコード性能が高い
＞＜短所＞
＞・HDDで編集ができない
＞・DVD-RWから無劣化でHDDに戻せない
＞－東芝機－
＞＜長所＞
＞・2/3D1で録画可能
＞・チューナーの画質が良い
＞・L-PCMが映像レートと無関係に指定可能
＞・編集が細かくできる
＞・LANでPCと接続できる(XS40/X3)
＞・GRT搭載機種がある（X1/X3)
＞＜短所＞
＞・エンコード性能がやや弱い
「東芝RD-X1研究」さんには他にもためになる情報が書かれているので
ぜひ一通り目を通されるとよいかと思います。
サイトの名前から分かるようにあくまで東芝のRDシリーズ(RAM)の情報が
メインに据えられていますが、各社のDVDレコーダーの性能比較なども
簡潔にまとめられていますし、このサイトを一通り目を通せばDVD+HDD
レコーダーという製品の特徴が概ね掴めるのではないかと思いますので
おすすめです。
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(無題) 削除/引用
No.43-32 - 2003/02/16 (日) 15:37:21 - ゆう
＞＠様
すれ違ってしまったようです。もともと私は打つのが早くないので仕方ありませんが、、、
すみませんでした。私の方で説明不足でした。詳しく説明いたします。
まず、ある知人からS-VHSに収録されたビデオを譲っていただきます。その際、最低S-VHSデッキはないといけないかと思います（現在は所持していません）。
それをさらにDVDに残そうと考えた訳です。
なぜなら詳しくないのでDVD＝画質・音質トップクラスという概念があったからです。ですが、現在では編集などからDVDレコーダーが欲しいです。
S-VHSのまま残しておけばいいじゃないかと突っ込まれそうではありますが、、、
＞あと、中古のS-VHSデッキはある程度ビデオデッキに関する知識を持ってい＞て
＞万一トラブルが起こっても自分で適切に対応できる人(中級者クラス以
＞上？)
＞が手を出す領域ではないかと思います。
＞ゆうさんのようにあまりお詳しそうでない方(失礼！)は多少画質的には難＞は
＞あっても現行機種を購入されたほうがトラブルの際にも安心ではないかと
＞思います。
＞とかく初めてオーディオビジュアルの世界に足を踏み入れる人は嘗ての私も
＞含めて「あれも買いたい、これも買いたい」状態に陥りがちですが、自分の
＞目的を見据えた買い物をされた方が良いのではないかと思いますよ。
＞予算に限りがあるのに一度に色々なハードに手を出し、結局は自分の目的に＞は
＞不向きな中途半端な機器ばかりという状態になっては元も子もありませんか＞ら。
全然失礼ではないです。本当のことですし。それに言っている通りの症状に陥っていました。もう少し冷静に考えたいです。すくなくともS-VHSは必要なので買おうとは思いますが、、、
ご指摘の通り現行機種を買うというのも有効かもしれません。よいものにこしたことはありませんが、故障は私個人では対応しきれませんし、補償のある店で買ったほうが無難だと思います。
ですが、そうすると録画用にDVDレコーダーも欲しいです（S-VHSよりDVDの方が劣化が少ないと聞きます）。
また、S-VHS→VHS、DVD-RW/RAM→DVD-R、S-VHS→DVD-RW/RAM、DVD-RW/RAM→VHSなどは劣化が激しいのでしょうか？
また、ダビングする際にはテレビの性能も画質・音質に関わってくるのでしょうか?
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(無題) 削除/引用
No.43-31 - 2003/02/16 (日) 15:21:26 - ゆう
＞まずまずBSデジタル様
やはりHD付きにしようかと思います。予算は重いですが、仕方ないと踏み切ります。それともこれからHD搭載DVDレコーダーは安くなるでしょうか？機能は向上するでしょうか？
安くなるのであればもう少し待ってからの購入でも差し支えはないので。
また、S-VHSはyahooオークションで買おうと思っていましたが、予想以上に修理代がかかることがとても心配です。私が住んでいるところは田舎なので補償が付く中古ショップなどというものはありません。コジマやヤマダなどの大手電気屋はありますが古い型のものは置いているのでしょうか？在庫などにあるのでしょうか？また、あった場合安く売ってくれるのでしょうか？
他には補償のあるネットショップはありますか？
＞匿名さん様
やはり故障の負担は大きいです。保証のある店とありますが、どのようなところなのでしょうか？それともそれは新品で買ったからなのでしょうか？中古で補償の付く店などあるのでしょうか？
東芝のもの、パイオニアのものなど考えてはいますが、DVDレコーダーは金銭的な問題の方が大きいです。10万円を超えると手がでないです。私の考えでは出来る限り引っ張ってDVR－77Hを買おうと思います。果たして値段は下がるのでしょうか？
＞匿名さん様
上の方は私にはよく理解できませんが、勧められないということは感じ取れます。
RD-XS30は予算的には一番良いです。詳しいことはわかりませんが7万～8万くらいだと思うので許容範囲です。質問ですが、これとパイオニアDVR-77Hはどちらがよいでしょうか？（使い勝手・画質・音質・編集能力など）
DVR-77Hの方がよければもうちょっと粘ってみたいと思います。
また、最新機種の新しい考えですが、もしかしたらこちらもよいかもしれません。補償が付いている店を容易に見つけられそうですので。もっとも新しいものを新品で買ったらなかなか修理する機会もないとは思いますが、、、
＞なび様
わかりやすい説明ありがとうございます。
現在の状況では東芝かパイオニアになりそうです。
また、疑問に思ったのですが、東芝もRWを出しているのですか？
パイオニアと東芝はどちらが私の用途にあっているのでしょうか？
＞東芝・パイの旧機種は操作性・機能性にずいぶん差があります。
＞(東芝は操作レスポンスが大幅に改善されてます)
＞安くてもあまりおすすめはできません。
どちらが劣っていておすすめできないのでしょうか？
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少し欲張りすぎ・・・かも？ 削除/引用
No.43-30 - 2003/02/16 (日) 15:21:01 - ＠
ゆうさんは低予算？で一度にDVDレコーダーとDVDプレイヤーとS-VHSデッキを
揃えようとお考えのようですが、私が思うに少し欲張りすぎではないかと。
おそらくそう感じているのは私だけでは無いような気がします。
＞S-VHSは再生専門
＞DVDレコーダーは録画用（HD搭載の方がよい）
＞また、PCでの編集はしません（できません）
S-VHSの録画テープをお持ちとのことですが、ゆうさんは既にS-VHSデッキを
お持ちでしょうか？
そのデッキはゆうさんの目に叶わないほどに低画質でしょうか？
もしそうでは無いのなら今回は取り敢えずHDDが内蔵されているDVDレコーダ
ー、とりわけ編集を前提にされているのなら東芝や松下から発売されている
DVD-RAMタイプのレコーダーを購入するというのがゆうさんにとっては
ベターな回答になるのではないかと思います。
(なぜDVD-RAMレコーダーがベターなのかは既に他の方が説明されているので
省きます。)
既にゆうさんがある程度満足できる画質のS-VHSデッキをお持ちで、その
機種を送り出し用に使われるなら、敢えて単体のDVDレコーダーやプレイヤー
を別々に買う必要はないと思います。
HDD+DVDハイブリッドレコーダーで十分に用が足ります。
あと、中古のS-VHSデッキはある程度ビデオデッキに関する知識を持っていて
万一トラブルが起こっても自分で適切に対応できる人(中級者クラス以上？)
が手を出す領域ではないかと思います。
ゆうさんのようにあまりお詳しそうでない方(失礼！)は多少画質的には難は
あっても現行機種を購入されたほうがトラブルの際にも安心ではないかと
思います。
とかく初めてオーディオビジュアルの世界に足を踏み入れる人は嘗ての私も
含めて「あれも買いたい、これも買いたい」状態に陥りがちですが、自分の
目的を見据えた買い物をされた方が良いのではないかと思いますよ。
予算に限りがあるのに一度に色々なハードに手を出し、結局は自分の目的には
不向きな中途半端な機器ばかりという状態になっては元も子もありませんから。
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(無題) 削除/引用
No.43-29 - 2003/02/16 (日) 14:37:17 - なび
つい最近、RD-XS40を買ったんですが……
画質は期待以上だし、映像クリップ編集が楽しいし、
必死にテープ入れ替えなくていいし、巻き戻さなくていいし、
もうビデオテープは使いたくありません(笑)。
それはいいとしてHDD＆DVDレコーダーについて。
HDD→DVD-RW/RAMへ無変換複製はパナ・東芝・パイ全部できますが
DVD-RW/RAM→HDDへ無変換複製は現在はパナ・東芝(RAM系)しかできません。
なぜか東芝のはDVD-RWのVRのは無変換で読みこめるらしいです。
(書き込みはできませんが)
さらにHDD→DVD-Rへ無変換で書きこめるのは東芝・パイだけです。
近日発売のパナのE80Hでも可能です。
東芝・パイの旧機種は操作性・機能性にずいぶん差があります。
(東芝は操作レスポンスが大幅に改善されてます)
安くてもあまりおすすめはできません。
シャープ・ソニーのはCBRなので同等レートではブロックノイズが出やすいです。
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(無題) 削除/引用
No.43-28 - 2003/02/16 (日) 14:14:15 - 匿名さん
No.43-23です
>DVR-55と再生用のDVDプレイヤーを買おうと思っていました。
これだとデジタル→アナログ→デジタルになるので劣化が大きいです。
しかも安いDVDプレーヤは画質がかなり悪いです。
Mpeg2は4：2：0（YUY方式）のためアップサンプリング等が必要です。
これは4：4：4に近づけるようにする処理でして精度が高いほど高画質です。
この精度が悪いとジャギーや画像が荒くなる等の弊害がでます。
残念なことにほとんどのDVDプレーヤで性能が低いようです。
その為再生側で画質が悪くなりアナログ変換でまた悪くなります。
私もこのせいでDVDの画質にがっかりしていました。
でもPC上での再生でかなり違うので驚きました。
音質も再生側以上はムリなのでお勧めできません。
>その際、どの会社のDVDレコーダーがよいのでしょうか？
東芝のRD-XS30がコスト的にも用途にも合っていると思います。
-RからHDDへは再エンコードになりますが上記の欠点は無いです。
私は趣味でプログラムを組んでいてMpeg2のソースも見たことがあります
がノイズリダクションに近い原理で圧縮がされているので画質に拘ら
なければ問題ないと思います。
RAMの方は書き戻し可能なようですがVROは構造が違うようなので
再エンコードが挟まれるかもしれません･･。
ここは詳しくないので･･すみません。
デルタフレーム次第で互換性が保てるのかもしれないので断言は
できないんです。
DVR-55と再生用のDVDプレイヤーと値段はほぼ同じだと思いますが
HDDの差はかなり大きいと思います。
松下も出していますが-Rに書き込む際に再エンコードします。
そのため画質も東芝より劣ります。＞私が知るのはHS2までです
それにLPCMの有無のありLPCMの音質はかなりいいです。
HDD上で録画、編集し-Rに保存、これではどうでしょうか？
＞２～３万円の予算
http://prodb.matsushita.co.jp/products/p...
それならこんなのはどうでしょう？
最低限の機能は備えているうえGRT搭載です。
ゴーストがひどい場合の処置も含めて使えるかも？
高級機はこの予算では性能が発揮できないでしょう。
なら思い切って最近の新しい機種の方がいいかもしれません。
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(無題) 削除/引用
No.43-27 - 2003/02/16 (日) 12:32:53 - 匿名さん
> S-VHSは再生専門
・２～３万円の予算ですか。。厳しいですね。。
再生レベルが一定水準以上の高級機となると故障時はやはり高額なものと
なります。私が使っているＷ５の場合、５年保証のある店で購入していた
為、走行系異常時にタダで修理してもらえましたが。。
ヘッド等が壊れた場合は７万円程度かかるとも聞きます。
まあ、通常ここまでお金がかかることはないでしょう。。
> DVDレコーダーは録画用（HD搭載の方がよい）
編集や今後の一般利用を考えると絶対ＨＤ付をお勧めします。
これを買ったらＶＨＳデッキは利用しなくなります。
何故、もっと早く買わなかったのだろうと思ってきますよ。
あと、ＶＨＳからＨＤＤ側へ録画できるだけ録画しておいてあとで必要な
シーンだけ編集してコピーしたいというような使い方もできます。
Ｒのみだと編集が物凄く苦痛になると思いますよ。
結局、断念すると思います。ＨＤＤ付ですら編集作業は苦痛ですから。。
> 編集機能はよくわかりませんが順番を変えられる、音楽番組なのでチャプターを任意に付けられるものが良いです。
これだと東芝系になると思います。
私は、
・松下ＨＳ１（１０万円ちょっとだったかな？）
・東芝Ｘ１（１５万円程度だったかな？？）
を両方使用してますが使い勝手では松下（チャプターが勝手にふられる。。）
機能性では東芝と思います。（操作性最悪。。。）
但し、最近のものは改良されていて東芝の操作性よくなっていると聞きます
ので、店頭で最新製品を買うのならば気にしなくて良いと思います。
＃最新機種は持ってないので参考になってないかもしれませんが。。。
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データの移行ができないと思います。 削除/引用
No.43-26 - 2003/02/16 (日) 05:35:23 - まずまずBSデジタル
> DVR-55と再生用のDVDプレイヤーを買おうと思っていました。
これだと、普通にビデオをダビングするのと同じになるので、チャプターとかのデータは移行できないと思います。
> 安価のDVDレコーダーはあるでしょうか
リンクで紹介されている「価格com」でだいたいの相場が分かると思います。場合によっては、
近くの電器店で買うよりも送料払ってでも通販を利用した方が安くなることもあります。
当然、アフターケアは難しくなりますが。
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(無題) 削除/引用
No.43-25 - 2003/02/16 (日) 04:56:26 - ゆう
考えれば考えるほど混乱してきます。
やはり再生用と録画用があった方がよいのでしょうか？
おそらく録画はDVDで残すので再生用だけでよいような気もします。
＞まずまずBSデジタル様
ハードディスクは欲しいのですが金銭的に難しいです。DVR-55と再生用のDVDプレイヤーを買おうと思っていました。というよりHDDDVDレコーダーがDVR-77Hしか頭になかったのです。どちらみちDVDレコーダーは買うつもりですのでよいものがいいのですがお財布とも相談しないとです。今、出ている100時間のような長時間HD保存はできなくてよいので安価のDVDレコーダーはあるでしょうか？この際RWかRAMかはそれほどこだわりません。
＞匿名さん様
HDは考えたのですがなかなか踏み切れず買わないことにしようと思っていましたが、便利だとは思います。また、二台買って、その間の受け渡しで画質が落ちることも心配です。この際、HD内臓を買ったほうがよいのでしょうか？
その際、どの会社のDVDレコーダーがよいのでしょうか？
また、メディアについてですが、保存の際のものは高くても国内製のものにするつもりです。
＞24様
私も知っておいたほうがよいとは思ったのですが、ビデオが自分で録画したものではないのでわからないのです。一応、聞いてみます。
また、S-VHSは松下のものに現在では傾いています。TBCの付いたものをさがします。録画が弱いようでもDVDレコーダーで保存しますので、、、（DVD自体どうかはわかりませんが）
ちょっと混乱してきたので再度まとめると、
S-VHSは再生専門
DVDレコーダーは録画用（HD搭載の方がよい）
また、PCでの編集はしません（できません）
編集機能はよくわかりませんが順番を変えられる、音楽番組なのでチャプターを任意に付けられるものが良いです。
また、HDからいったんDVD-RW or DVD-RAMに移したものを（他の方に譲る際）再びHDに移しDVDへ書き換え はできるのでしょうか？資料を見る限りできるようですが。
みなさまには初めての投稿にもかかわらずたいへんお世話になっています。本当にありがとうございます。
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(無題) 削除/引用
No.43-24 - 2003/02/16 (日) 02:33:00 - 24
ゆうさんは再生専用にＳデッキをお探しとのことですが、
その再生されるテープを録画するのに使ったデッキの
機種名は何でしょうか？機種名が不明であるならメーカー
名は分かりませんか？と申しますのは、できることなら
録画と再生に使う機種はメーカーをそろえた方が無難
だからです。
他機録画の再生に関してはこの掲示板は松下のデッキが
定番です。その中からできることならTBCを搭載したデッキを
物色されてみてはどうでしょう？
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(無題) 削除/引用
No.43-23 - 2003/02/16 (日) 00:28:36 - 匿名さん
>特別、ハードディスクがなくても困ることはないと思いますので。
一つ疑問に思ったのですが編集で曲順や番組の変更とありますが
HDD付きの方が簡単に行えるのではないでしょうか？
東芝のRDシリーズなら再エンコードも無く編集も細かくできるので
そちらの方がいいと思うのですが･･。
XS30（安い方で7万くらい）だとDVR-55と二万くらいしか差が無いので。
確かにRAMのVROは編集にはちょっと面倒ですが-Rに焼けばVOBのまま
ですしPCでのコピーも編集済みなのでそのままできます。
それに長時間録画に向いてないのもデメリットだと思います。
一定以上の画質で長時間録画したい場合HDDは大きいと思います。
RAMも最近のDVD-ROMでは対応しているものもあります。
凝ったメニューや再エンコードしない限りPCを使う意味は薄いと思います。
再エンコード（ノイズ除去等を含め）を1時間以上でやると10時間以上覚悟
しなければいけませんしオーサリングなどが面倒です。
DVDレコはAC3音声だったと思いますがこれに対応するオーサリングソフト
は現状では少ないのでLPCMかMP2に変換されることがあります。
LPCMならファイル容量が膨大に、MP2は一部のプレーヤで音がなりません。
それとメディアについてですが海外製の格安メディアはお勧めできません。
私もPCで20枚ほど使ってみましたがデータエラーが多いようです。
既に一部のファイルでCRCエラーがでました（泣
焼いた直後は何とも無かったんですが･･･。
やはり保存用は国内の方が安心できます。
というより悪い評判のほとんどは海外メーカーのメディアです。
あと、構造上-Rより-RWやRAMの方が耐久性が高いです。
> また、地上波とありますが、ごく普通のテレビ映像はこれですか？
そうですね、ゴーストがでる場合消してくれるGRTはありがたいです。
私の使用しているD-VHS（DT-DR1）はないので盛大にでています（笑
綺麗に地上波を撮りたいのであればあったほうがいい機能です。
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ちょっと気になったので．．． 削除/引用
No.43-22 - 2003/02/16 (日) 00:13:07 - まずまずBSデジタル
> MPEG2エンコーダーとはどのようなものでしょうか？
http://www.cotem.co.jp/avit/mpeg.htm とか、
http://www.jvc-victor.co.jp/D-VHS/DH3500... など．．．
D-VHSには、エンコーダーが付属しない機種があり、その場合、i-Link機器(DV除く)以外からのダビングは、
S-VHS(orVHS)録画になってしまいます。
> どのように調べればよいかさえもわかりません
一般的には、Google http://www.google.com/intl/ja/ など検索サイトで検索すればいいと思います。
> パイオニアのDVR-55にしようと思います。特別、ハードディスクがなくても困ることはない
とのことですが、
> 基本的な段取りは、現存の過去の収録VHS（S-VHS）映像→DVD-RW→編集（曲順・番組等の順番の変更）→DVD-R（長期保存用）
を考えられているのであれば、ハードディスクは必須だと思います。ハードディスクがないと、
DVD-RWからDVD-Rへのダビングにもう1台(再生用)必要になります。ハードディスクがあれば、
それで中継できます。
と、勝手なこと書きましたが、僕は見ないくせに残すタイプなので、D-VHSを利用しています。
現在のコストでは、DVDには移行できません。
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(無題) 削除/引用
No.43-21 - 2003/02/16 (日) 00:02:19 - ゆう
＞匿名さん様
匿名さんが多くてだれがだれかは把握できませんがありがとうございます。
私は標準のみの再生・録画です。大事にしたいものを録画・再生するので標準です。
貴方様の意見から考えるとV900が欲しいです（金銭的に）。
ですが、やはり故障が気になります。故障すると負担が大きいです。
だいたいどのくらい持つのでしょうか？故障する前になにか前兆のようなものはあるのでしょうか？
教えていただけたら幸いです。
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X３がお勧めかな、 削除/引用
No.43-20 - 2003/02/15 (土) 23:56:08 - 匿名さん
X3とV900L(V900とそんなに変わらないと思います）の９５年製を中古で購入して持ってます。
中古品の状態は買ってみないと本当のところは分からないと思いますが、私の場合X3は買って3ヶ月弱でテープが出てこなくなって修理しました（走行系の部品を交換）。３ヶ月保証で無料修理でしたが伝票を見たら１万6千円と書いてありました。
どちらも綺麗なチュナーだと思います。Ｘ３は瑞々しい軽めの画質で、Ｖ９００Ｌはちょっとマッタリ気味の画質ですがちらつき、ざわつきの無さがたいしたもんだと思います。チューナーの画質のみならＶ９００Ｌの方が気に入ってます（甲乙つけがたいが、、、）。
ただ、自己録画再生で３倍速も使うならＸ３がお勧めです。Ｖ９００Ｌの３倍速はかなり画質がおちて、家のはノイズも出ます。このＨＰの過去の書きこみを見てもＶ９００系の３倍速の評価はあまり高くないので家のが特に悪いわけではないと思います。
Ｘ３の３倍速は十分に使えるレベルだと思いますし、他機種で録画したテープの再生もＸ３の方が綺麗です。
標準の自己録再に限って使うなら、デザイン重視で選ばれればと思います。
後は正反対の外観ですが、Ｘ３のフロントガラス＆ブラックボディーはカッコイイですよ。個人的には家庭用ビデオ史上最高のルックスと思ってます。
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(無題) 削除/引用
No.43-19 - 2003/02/15 (土) 23:55:43 - ゆう
＞匿名さん様
ご指摘ありがとうございます。
たいへんうれしいのですが、如何せん８万円は私には大きすぎる負担です。
ここは私のような者が来るべきところではないのかもしれませんが今までのみなさまの親切な対応に引かれ現在も書き込みしています。ですが、金銭的な問題はどうしても解決できないので許容範囲のものをさがしています。
基本的に再生専用。標準のみ使用です。希望価格は2万～3万円程度のS-VHSデッキをさがしています。TBCという機能にあこがれます。
また、S-VHSテープとDVD-Rはどちらが長期保存に強いか教えていただきたいです。
ビクターのＷ５じゃだめですか？ 削除/引用
No.43-18 - 2003/02/15 (土) 22:51:00 - 匿名さん
以前、三菱のＶ９２０ＭＮという機種を使っていたことがあります。
書かれていますが三菱は３倍モードが全く使えません。（実用に耐えないという意味です）ノイズ対策もあまり考えられていないようでした。
送り出しの画質ですが、明らかにビクターのＷ５の方が上です。
三菱が勝っているのは操作性の良さだけです。
送り出しに高画質を求めるならCVDさんも書かれていますが具体的にこの
機種を挙げさせていただきます。
肝心の値段ですが、中古販売店等でも８万円程度の格安で売られています。
今現在、フジヤエービックのサイトでは在庫あるようです。
当時の価格で３０万円以上の機種がこの値段で買えてお買い得ですよ。
私が違う機種（三菱V6000)を購入したときはここの店のアフターサービス
は結構良かったです。結局、私の納得のいかない画質で返品したのですが。。。。
他の方から返答はありませんが一人で勝手にすみません。 削除/引用
No.43-17 - 2003/02/15 (土) 22:04:23 - ゆう
V900というものを調べましたが、ＨＶ－Ｓ１１Ｎはダメですか？
前記の上位機種でしょうか？TBC機能（？）という機能が付いているようなので魅力です。
回答待っております。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.43-16 - 2003/02/15 (土) 15:21:48 - ゆう
＞CVD様
V900、X3というものを調べてみました。
思っていたよりも安く驚きです。昔のもののようで故障は気になりますが、、、
修理代は高いのでしょうか？
また、同じV900（こちらの方が欲しいです）でもどのようなところに気を付けて購入した方がよいのでしょうか？
同じものでも年数が経てば画質・音質は悪くなってしまうのでしょうか？
何度もすみませんが教えていただきたいです。
＞|-`).。ｏO様
編集するならRAMの方が良いと他の方も言っていましたが私は互換性のある（詳しくはわかりませんが）RWに、と考えていました。
ですので、東芝製品のものはあまり考えていません。（それほど変わりがないのであれば）
また、地上波とありますが、ごく普通のテレビ映像はこれですか？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.43-14 - 2003/02/15 (土) 14:34:42 - |-`).。ｏO
|-`).。ｏO(編集するなら-RW機よりもRAM機のほうがいいなりよ。)
|-`).。ｏO(地上波録画するならGRT内蔵のRD-X1かX3いいなりよ。)
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.43-13 - 2003/02/15 (土) 13:43:07 - ゆう
＞匿名さん様
返答いただきありがとうございます。
「MPEG2エンコーダー付きの機種」とありますが、MPEG2エンコーダーとはどのようなものでしょうか？調べればよいのかもしれませんが、どのように調べればよいかさえもわかりませんのでお答えいただけたら幸いです。
私もS-VHSとDVDを買おうと思います。S-VHSの機種は決めていませんがDVレコーダーはパイオニアのDVR-55にしようと思います。特別、ハードディスクがなくても困ることはないと思いますので。
S-VHSからDVDに焼いてもS-VHSのテープは残しておこうと思います。
＞CVD様
ご指摘ありがとうございます。
ですが、もともとのテープも画質は期待できないのでそれほど高度な画質・音質は望んでいません。また、学生という身分上お金もかけられませんのでそれほどのものは買えませんので仕方がないと思います。ですが、ある程度のもので録画をして、なるべく残したもののこれからの劣化を少なくしたいです。
その上で注意すること、またディスク保存とテープ保存のどちらが長期保存に向いているかなど教えていただけたら幸いです。
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(無題) 削除/引用
No.43-12 - 2003/02/15 (土) 11:36:35 - 匿名さん
> ディスクだと小さな傷がついただけでも、何も再生できなくなる可能性があるのでは？
数カ所の致命的な部分に同時に傷が付くような、非常に運の悪い場合には
ありえますが、実際にはまず起こらないでしょう。
傷によって部分的にしか再生できなくなった場合、PCなどを使ってコピー
すると再生できるようになることが多いです。
＃破損状況によっては、もっと複雑な修復処理が必要な場合もある
＃ので100％ＯＫとは言えませんが。
> 昔、CDが再生途中で止まってしまった経験があるのです
CDならコピーすれば、ほぼ確実に再生できるようになります。
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画質についてですが、 削除/引用
No.43-11 - 2003/02/15 (土) 11:22:20 - CVD
今回はアナログ-デジタルへの変換をゆうさんは行われるわけですが、
どんなにいいものを使ってがんばっても劣化は起きると
思われたほうが逆に気が楽になるのではないかと。
送り出しの機器、ケーブル、録画保存する機器、
機器および周りのノイズ、などきりがなく、
結局あとは自分がどこまでお金をかけて、努力して
劣化をいかに０に近づけるかで
満足できるかどうかというところなので、、、、
送り出しのS-VHSについては
TopのリンクにあるデンデルモンテさんのHPに
過去のS-VHSの名機がランキングされていますので、
参考にされてはいかがかと思います。
こちらに載っているものは三菱かVictorになりますが、
これで満足できなければ仕方ないと思います。
きっちり使えばゆうさんの録画した環境のテープですと
録画したビデオ機器よりはしっかりした映像と音声を
送ってくれると思います(多分)ので、
あとは、ケーブルをそこそこの値段かけてしまえば
僕でしたらそこで満足してしまうと思います。
(あくまで参考意見として聴いてください)
注意点としては、
三菱は標準録画のみ当てになるということ。
Victorは静電ノイズとよばれる固有のノイズがあること、
（対策済を買えればベスト）
これくらいでしょうか。
ノイズについては過去ログがいっぱいあります。
読んでみてください。
あとはどうしても満足行かなければ
勝負テープをもってビデオメーカーに行って、
テープにあわせたトラッキング調整をしてもらう、
とかでしょうか。(購入後メンテナンスを兼ねて)
中古の相場はヤフオクで、
買わずにしばらく落札価格を覗きつづければ
把握できるかと思います。
そこそこ安く上げるならV900あたりかX3くらいが
ねらい目でしょうか。
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(無題) 削除/引用
No.43-10 - 2003/02/15 (土) 09:57:34 - 匿名さん
ゆう様＞
肝心なことを書き忘れていました
地上波の録画およびVHS（S-VHS）で過去に録画したテープのバックアップ用途に使う場合は
MPEG2エンコーダー付きの機種でないと出来ません
> S-VHSのテープはD-VHSや他のデッキでも再生できるのでしょうか？できるのであればD-VHSも視野に入れたいです。ですが、金銭的な面での負担は大きいのでわかりません。
一部の機種を除いて、D-VHSのデッキでS-VHSテープの再生は可能ですが
あまり再生画質は良くないと思います
比較の対象と好みによるので、一概にはいえませんが
９５年に発売された東芝製のVHSデッキで録画したテープを再生したところ、輪郭が甘くて平面的な画質に思えました
DVD-R等に送り出すためのデッキとして使うなら、通常のS-VHSデッキを購入された方が良いと思います
余談ですが、私はDVDレコーダも欲しいと思っています
D-VHSに見切りをつけたわけではなく
特に大事な物は複数、保存しておきたいと思うからです
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.43-9 - 2003/02/15 (土) 01:08:30 - ゆう
はい、何度もすみませんでした。
下のものも私、ゆうです。
こんどからはしっかり名前を入れます。
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同じ時間帯になんどもすみません 削除/引用
No.43-8 - 2003/02/14 (金) 22:13:31 - 匿名さん
これからの録画も同時に考えています。ですが、まるまるの録画ではなく何度かの編集も考えています。
また、基本的にテレビでの映像は良いようですが、室内アンテナ～テレビのケーブルによっても画質は変わるのでしょうか？
ちなみに一番最初にあったものから変えていません。あまり機器にもケーブル等にもお金をかけられませんので、少しのグレードアップでそれなりの違いが得られるものを教えていただけたら幸いです。（スピーカーの概存のケーブルを市販のものに変えたときには大きな効果が出るとありましたので、、、）
また、CDデッキまたはCDコンポが欲しいと思っています。
MD、カセットは特別いりません。ですが、CDチェンジャーが5、6枚程度付いているものが欲しいです。
古いものですが、ケンウッドのXM-7MDを中古でと考えています。CDチェンジャーは欲しいのですが最近の電気屋のチラシを見てもあまり欲しいと思うものがありません。それと、私は最近の普及機より昔の上級機の方がよいです。故障等の問題は気になりますが、、、
内容が増えてしまいすみません。
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先ほどの投稿が匿名とありましたが「ゆう」です。 削除/引用
No.43-7 - 2003/02/14 (金) 21:53:30 - ゆう
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みなさんありがとうございます。 削除/引用
No.43-6 - 2003/02/14 (金) 21:52:18 - 匿名さん
みなさんありがとうございます。初めての投稿でしたのですこし心配したところもありますが、みなさんの意見もわかりやすくなにより親切な感じがしますので安心しました。
＞CVD様
私は将来的にDVDレコーダーとS-VHSを買うつもりです。DVDはともかく、S-VHSはできれば現在新しくでる普及型ではなくちょっと昔の（やや）上級機を購入するつもりです。
できればその上でおすすめのものを教えていただけたら幸いです。どちらかというと再生専用ですので再生機能が優れているものを購入しようと思っています。
また、各種の説名ありがとうございます。はっきり言って最近興味を持ち始めたばかりで全然詳しくないのでとても参考になります。
一応、私の考えではシャープやパイオニアのDVDレコーダーを買い、RWに書き込み編集をしてその後DVD-Rに書き込み、長期の保存をしようと考えています。カタログにDVDレコーダーだけで編集ができる（？）と書いてあったのでそう考えています。ですが、編集・保存のための書き換えをすることで画質・音質が劣化するかが不安です。PC上での編集も全くやり方がわかりませんので勉強しなければなりません。
＞匿名さん様
私もD-VHSは良いようですので考えはしましたが如何せん詳しくないため今のところ市場でよくみかけるDVD・S-VHSでと考えています。
また、ディスクですとテープより保存に強いと聞きましたので、、、
それに体積も取らず収納に便利ということもあります。
もっとも、D-VHSやS-VHSのテープやデッキを実際に見たことがありませんのでどのようなものかもわかりません。
S-VHSのテープはD-VHSや他のデッキでも再生できるのでしょうか？できるのであればD-VHSも視野に入れたいです。ですが、金銭的な面での負担は大きいのでわかりません。
＞＠様
とても親切な書き込みをありがとうございます。参考になるページも紹介していただきありがとうございます。
CVD様のところにも書き込みした通り、RWで編集後Rへの書き換えを考えています。ですので、RWの複数回の書き込みによる劣化も心配です。
基本的な段取りは、現存の過去の収録VHS（S-VHS）映像→DVD-RW→編集（曲順・番組等の順番の変更）→DVD-R（長期保存用）
また、保存するものでも多量の再生があると思います。
再生からDVD-R、VHSにダビングし友人に提供ということもあるかと思います。
遅くなりましたが、最近のDVDレコーダー（他のものも？）は画像を良くする機能があるそうですが是非そのような機能はあったほうが良いです。
ですが、みなさんの意見も聞けたら幸いです。
私のような初心者がたいへん勝手でしょうが、みなさんの教えを是非聞きたく思います。
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(無題) 削除/引用
No.43-5 - 2003/02/14 (金) 12:35:53 - ＠
＞ここを少し見させていただいた限りではDVDの評判はあまりよくないよう
＞です。
ここの常連諸氏の中にはDVD系メディアに妙な先入観を持ち、殊更に
ネガティブな面を強調する向きの方もいるので、DVDレコーダーついては
こちらの過去ログの意見は話半分くらいに聞き留めておいた方がいいですよ。
書かれている情報が古くて既に現行の機器には該当しない指摘も多いですし。
DVD関係の最新情報を集めるには価格.comの掲示板や２ちゃんねる(笑)の
AV機器板のDVDレコーダー関連スレッドが役立つのではないかと思います。
どのメディアに記録するか迷っておられるようですが、ゆうさんの投稿を
読む限り移し終えた番組はライブラリー的に長期保存されるようですから
DVD系の中で選ぶとするならDVD-Rがベターではないかと思います。
DVD-Rには一度しか書き込めないという欠点もありますが、一方でメディアの
価格がRAMや-RW等に比べて安いという長所もあります。
加えて、大抵のレコーダー・ドライブ・プレーヤーで再生可能という点も
DVD-Rの捨て難いメリットだと思います。
各メディアの平均価格については下のページが参考にあるかと思います。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/2...
No.43-3の匿名さんはD-VHSを勧められていますが、私はゆうさんのような
用途でわざわざD-VHSを選択するメリットは少ないように思います。
D-VHSは一本のテープに連続ドラマやアニメを丸ごと保存するといった用途や
BSデジタルハイビジョン放送を記録する際などには効果を発揮しますし、
画質的にS-VHSの受け皿となる位のポテンシャルを兼ね備えてはいますが、
一方でで特殊再生は苦手ですし、ここの過去ログを見ればお分かりの通り
挙動にやや不安定さがあるという問題点があります。
また、普及機として発売された日立のDT-DR1の生産が打ち切られるなどの
事実からも分かるように、メディアとしての将来性に疑問があるかと思います。
よって、個人的にはi.LINK経由によるデジタル放送のエアチェック以外の
用途には不向きなのではないかと考えています。
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私はD-VHSを使っています 削除/引用
No.43-3 - 2003/02/14 (金) 08:35:58 - 匿名さん
ゆうさん＞
私も過去に録画したVHSテープの保存を考え、DVDかD-VHSかで悩みましたが
結局、D-VHSを使っています
もちろんDVDの方が主流になっていくだろうことを承知の上でのことです
D-VHSを選択した理由は画質の良さとメディアの安さもありますが
一番はディスクの耐久性に疑問を感じたからです
テープなら万が一、傷がついてしまっても、傷がついた箇所が駄目になるだけで
もし切れてしまっても、自分で繋ぎ合わせることもできますが
ディスクだと小さな傷がついただけでも、何も再生できなくなる可能性があるのでは？という疑問があるからです
（昔、CDが再生途中で止まってしまった経験があるのです）
繰り返し再生したり、編集を考えていないのならばD-VHSも悪くないと思います
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今後どういった使い方をするかですが。。 削除/引用
No.43-2 - 2003/02/14 (金) 06:10:13 - CVD
最近の電機メーカーはDVD録画をメインストリームにもっていくことで、
商品を売っていこうという感じですので、
昔の規格はどんどん性能を落として安いものだけ作っているという状態です。
今メーカーがこぞって一番力を入れている分野と言っていいです。
DVDで録画して長期保存したいということであれば評判を気にすることは
ないかとおもいます。
用途についてきちんとした希望がお持ちのようですし。
テープに保存した際の画質に対して特別な思い入れでもあれば別ですが。
(このあたりは過去ログで何度も議論されていますね)
保存されるメディアについてですが、
個人的にいろいろ薦めるのもなんですので
規格、特にPCとの互換性について下記にまとめました。
用途と将来的なことも熟慮の上で購入してください。
-R：
現在のRAMドライブと-RWドライブなら使用可能
長所は基本的にどんなDVDドライブでも読めること。
(イメージとしてはCD-Rに近い。）
短所は一回しか書き込めないこと。
RAM：
DVDレコーダー市場で標準になりつつある規格。
長所はPCで松下製のドライブなら添付されるソフト(MovieAlbumだったかな？)で映像を編集できる。
短所は普通のDVDドライブとは互換性がないため読み込めないこと。
-RW：
DVDレコーダー市場では、RAMにおされている規格。
長所はPCで普通のDVD-ROMドライブで読み込めること。
ドライブの速度が速いので、PCでデータの書き込みに向いていること。
短所はPCで楽に編集が出来ないこと。
+RW(おまけ)：
国内ではこれ扱うDVDレコーダーはないはず。
僕は見たことがないです。
長所はドライブの速度は一番速いので、PC用としては向いている。
短所は動画を扱う際に制約があってややこしいらしい。
日本盤と台湾盤についてですが、、、
日本人はもっとも画質にうるさい民族なので、
台湾盤≦日本盤。
(記号出るかな？<と=です)
イコールだったらラッキー、値段も安いし。
という気持ちでいた方がよろしいかと思われますが。
No.43-1 - 2003/02/14 (金) 03:05:25 - ゆう
はじめまして。ゆうというものです。
迷ったのですが、こちらの方は詳しく親切な方もいるようなので質問させていただきます。（もっとも私の場合は詳しくなくても対処できますが、、、）
上記の通り私は全くの初心者ですのでその上で返答いただけると幸いです。
内容についてですが、VHSまたはS-VHSに録画されている過去の音楽番組の映像を違うメディアに移そうとしています。
長期保存ができ長期の劣化も少ないものが良いです。
私はDVD-RかDVD-RWにパイオニアのDVDレコーダー(DVR-77H)で移そうと考えています。
（電気屋の方が良いと言っていたので）
ですが、ここを少し見させていただいた限りではDVDの評判はあまりよくないようです。
ですので、どのメディアが良いのかご教授いただきたく書き込みさせていただきます。
まだ、機器は持っていませんのでそれに合わせて考えていくつもりです。私は学生という身分上高額なものは買えませんので視野に入れていただくとありがたいです。
説明が薄いですが更新状況から付けたしさせていただきます。
また、台湾版の音楽ライブのDVDディスクを持っているのですが国内版と比べて音質・画質はわるいのですか？国内版は高くて同じ程度なら買うことをためらっています。
こちらにはよければ勉強のためにまた来させていただきたいです。
お手数をおかけしますがよろしくお願いします。
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「RD-X1研究」を読みなさいって 削除/引用
No.43-53 - 2003/03/23 (日) 13:14:08 - 通行人
先に＠さんがご紹介くださった「RD-X1研究」に、RD シリーズをはじめ各社の特徴がわかりやすく紹介されています。
RD-X1 しか持っていないので XS30 はわかりませんが、上記サイトならびに上記サイトからリンクされた 2ch のスレを読めば疑問は氷解するものと思われます。
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(無題) 削除/引用
No.43-52 - 2003/03/22 (土) 23:28:24 - ゆう
＞通行人様
内臓チューナーとありますが、XS30などのチューナーは良いのでしょうか？
そのことに関しては定員もわからないと言っていましたので、たいへん興味があります。教えていただくと幸いです。
また、他の事については購入後使用しながら見ていきたいです。
＞匿名さん様
有益な情報ありがとうございます。
ですが、やはり購入は4月になりそうです。少し高くても仕方がないと思って購入します。
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ぼくの購入法 削除/引用
No.43-51 - 2003/03/21 (金) 23:07:03 - 匿名さん
こんにちは。
あまり打ち明けたくありませんが、僕の方法は
以下のとおりです。（笑）
入店前には、購入機種と購入金額を決めます。
なぜ先に購入金額を決めるかというと、ここで自分で、商品の価値を決めるわけです。
納得できる価格で入手できればいずれ処分価格になっても後悔することはないので・・・
そこで、決めた価格だけ財布に入れ、閉店ちょっと前に入店します。
目標の商品コーナーでうろうろしていると店員が声をかけてきますので、適当な会話をし手受け流します。
閉店の放送が流れたら戦闘開始です。
目標の商品の前に陣を張ります。そして店員が声をかけてくるのを待ちます。
ここで、こちらから声をかけてはいけません。
声をかけてきたら、商品について詳しく質問します。店員も雇われ人。質問している間に閉店業務などであせってきます。こちらもシャッターが閉められても、ひるんでいけません。
店側の焦りのタイミングを見計らって値引き額を聞きだします。
もし、こちらの予定額より低かったらめっけもの。さらに端数を削って頂きましょう。
高かったら、財布を出して”これだけしかない”と開き直ります。
（ここで、小道具として小銭もお忘れなく）
余程ズレが無ければめでたく商談成立です。
堂々と、店員の出入り口から帰りましょう。
前後になりますが、購入額は、”価格．com”とかでチェックしておきましょう。あまりかけ離れているとその店に出入りできなくなる可能性があります。
逆に成功すれば、次回から交渉が簡単になります。
なお、購入時期ですが、月末。出来れば決算前の今のほうが交渉しやすいです。4月に入ると、利益重視になりますので・・・あと、夏のボーナス期、9月または10月の半期、年末が、売り上げ重視になります。
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HDD は消耗品のため５年間保証対象外と言われ… 削除/引用
No.43-49 - 2003/03/21 (金) 22:39:50 - 通行人
先週末に地方のヤマダで RD-X1 を購入しました。
その店だけの在庫処分で、ポイント還元無し \69.8K。カードＯＫ。
ついでに５年保証を付けようとしましたが、保証規定に HDD は含まれないとの記載があって断念しました。
折角ですから、今更ながらの RD-X1 インプレ。
・内蔵チューナーの性能が素晴らしい。ノイズが少ないため、低レートでの録画でもアニメなどの情報量の少ないソースは２９インチＴＶで十分視聴に堪えられます。（タイムシフトでの利用）
東芝は MPEG の特性をよく研究してチューナーの性能を決めたんだろうなぁって思ったほどでした。
ＴＶは AV-29HF8、ビデオは HV-BS890 と、どちらも GRT 内蔵ですが、少なくとも HV-BS890 内蔵チューナーよりは遙かに高性能ですね。
・私にとってはリモコンが使いやすいので、全体の動きのまった～り感は許せる範囲です。それでも、最新ファームのため、当初製品に比べると待ち時間は随分短くなっているようです。
・有名なビートノイズが 4ch,8ch,10ch に出ました。総ての AV 機器の電源極性を合わせて、アンテナをシールドタイプの３分波器で並列結線したところ、10ch に僅かにノイズが乗る程度まで軽減しました。
・60Hz 地域です。ジャストクロックを有効にすると１日あたり１０秒ほどは時計が遅れます。
今のところ HDD のみの利用ですが、どうしてもっと早く買っておかなかったのか？ってのが本音。やっぱいいわ！
但し、DVD-RAM や DVD-R がホントに長期保存が利くかは、いろいろな BBS の記事を見るとちょっと疑問ですね。ブランドを選ぶ必要はある模様。
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遅くなりました 削除/引用
No.43-48 - 2003/03/21 (金) 22:00:04 - 匿名さん
お久しぶりです。連絡が遅くなりすみませんでした。
パソコンの調子が悪く修理に出していました。
まだ、買っていませんが、東芝のXS30かXS40にしようと思います。
理由は５％での無料保障でHDも保障ができるようだからです。
そこで、購入のアドバイスをお聞きしたいです。
近所のヤマダ電器で購入しようと考えていますが、他に良い購入方法などがありましたら教えていただきたいです。また、他にヤマダ電器で安く購入された（見た）方、店舗名とお値段などを教えていただきたいです。その他にも値段を安くする方法などがありましたらご伝授いただきたいです。
ちなみに購入は4月後半を考えています。
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(無題) 削除/引用
No.43-47 - 2003/02/19 (水) 18:00:43 - 匿名さん
今すぐ購入なら、安価に買えるRD-X2の方がいいですね。
RD-XS30より、在庫処分価格で安く買えます。
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(無題) 削除/引用
No.43-46 - 2003/02/19 (水) 16:28:58 - 匿名さん
RD-X2よりも、後継のRD-XS30の方が良いかもしれません
HDD減ってしまいますがソフト面で機能アップしています
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(無題) 削除/引用
No.43-45 - 2003/02/19 (水) 16:04:02 - ＠
価格.comの価格表によると、
・DVR-55(パイオニア)が55000円～57000円くらい
・DVR-77H(パイオニア)が95000円前後
・RD-X1(東芝)が86000円～132000円(高い！)
・RD-X2(東芝)が72000～74000円くらい
といった感じのようですね。
GRTが付いていなくても良いならRD-X2が狙い目かもしれませんね。＞ゆうさん
＃個人的にはRD-X3が欲しいけど、やっぱり高いですね・・・。
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(無題) 削除/引用
No.43-44 - 2003/02/19 (水) 14:25:27 - ＠
|-`).。ｏOさん
＞|-`).。ｏO(RD－X1なら7万くらいで在庫処分品があるかもなりよ。)
まだRD-X1の在庫はあるのですか？
私の地元の家電店では昨年の年末頃まではRD-X1が在庫処分品として
8万円台後半でタタキ売り(？)されていたようですが、最近はとんと
見掛けないですね。
RD-X1は既に持っていますが、7万円くらいで売られているならもう1台
欲しいなあ。
今度、暇なときに電器店漁りでもしてみます(笑)。
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(無題) 削除/引用
No.43-43 - 2003/02/19 (水) 06:58:45 - CVD
しばらくアクセスしない間に話が進んでますね。
どうやらほぼ結論が出たようですが、
買い物というのは悩んでいるうちが楽しいものなので、
予算、メリット、デメリット(機器&購入方法とも)を検討して、
大いに悩まれて機器を購入してください。
最後にすこしアドバイスさせていただくなら、
録画機器に関しては、
DVD関連の機器はまだまだ成熟しきっていないため、
何時が買いなのかというのはまだわかっていないというのが
実情だということとと、
再生機器については、
S-VHSはもう過去の規格だということです。
ただし、アナログ規格なため、画質にモノを言うのは物量です。
そして物量を投入した名機は中古でしか手に入りません。
ですから、考え方としてですね、
コピーしたら終わりというのであれば、
購入後に必要な分を全部コピーしてしまったら壊れても構わない、
と思えるような予算で機器を購入してしまうのもありかと。
(V900やX3あたりを薦めたのはそういう意味もあります。)
DVD-RWなりRAMなり購入されれば
今後の録画はそちらがメインになるだろういうこともあります。
また、レンタルビデオ再生専用機にするとかも可能ですし。
最後にお願いですが、このスレについて、
結論を出して機器を購入されたら、
アドバイスした皆さんがしてよかったと思えるように、
その後の報告を書いて〆ていただければ幸いです。
P.S
久方ぶりにこのスレの書き込み件数の割に
暖かい意見、レスばかりを見ることができて
なんだかうれしいですね。
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(無題) 削除/引用
No.43-42 - 2003/02/18 (火) 12:34:33 - 匿名さん
RD-X1は、ほとんどないのでRD-X2の在庫処分をねらうのがいいのでは。
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(無題) 削除/引用
No.43-41 - 2003/02/18 (火) 11:23:16 - |-`).。ｏO
|-`).。ｏO(RD－X1なら7万くらいで在庫処分品があるかもなりよ。)
|-`).。ｏO(77HはRW上でしか編集できないし、)
|-`).。ｏ(ORに焼く時は一度HDDに再エンコして取り込むから画質劣化するなりよ。)
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(無題) 削除/引用
No.43-40 - 2003/02/18 (火) 01:51:02 - ミリオネラ
パイオニア77Hは他と比べても高画質ですよ。
エンコードの破綻も少ないし（殆ど感じない？）画質調整も豊富です。
地上波チューナーはGRTこそありませんがすっきりとした絵を
見せてくれます。
編集も他と劣るものではありませんし、
外部ソースをダビングする用途には最適と言えるでしょう。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.43-39 - 2003/02/18 (火) 00:55:55 - 匿名さん
スレッドを削除する必要はありません。むしろ後から
読んだ人が参照できるように残しておいてください。
このスレにも過去ログのアドレスが数件、掲載されて
いますよね。解決済みということで、終了させておけば、
その後は何も書き込まれませんが。
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(無題) 削除/引用
No.43-38 - 2003/02/17 (月) 18:14:10 - ゆう
書き込みが遅れました。みなさんありがとうございます。
だいたいDVDレコーダーは決まり、東芝のものにします。S-VHSはまだ急がないので現行機種でもカタログなどを見ながら探してみます。
また、みなさんからの意見ですが、確かにこちらで調べられることは調べればよかったです。
ですが、カタログなどを見てもどの会社・製品も「コレはよい」など同じ事が書いてあるのでみなさんの消費者からする客観的意見を聞きたかったため書き込みしました。途中から趣旨が変わってしまったりしましたが機器の性能はともかく機能は自分で調べられるので反省しております。
機種が決まったらあとはお財布との相談ですので今までお世話になりましたが他の方から他に意見がなければ終了します。
個別に書き込み
＞＠様
わざわざページを送っていただきありがとうございます。読んでみて、東芝主体のせいもありますが、東芝にほれそうです。とても便利そうでお金の都合がつくなら早く使ってみたいです。今回はありがとうございました。
＞なび様
ありがとうございます。編集機能が気に入ったので東芝にしようと思います。
私の場合、金銭的に高画質は保てませんので編集機能が主体になります。ですが、やはり金銭的にももう少し待ってみることにします。私も後悔するかもしれませんが、、、
＞匿名さん様
ありがとうございます。良い経験になりました。内心あまりひどいことを言われると立ち直れなさそうなので最初の書き込みの際にこのような方々で良かったです。これからは勉強してしっかりと知識を付けた上でみなさんと話し会えるようにがんばります。また、やはり東芝のものにしようと思います。
＞匿名さん様
わざわざ店を教えていただきありがとうございます。遠出しないと店がないのでネットはとても助かります。ちょっと調べてみて参考にさせていただきます。
＞匿名さん様
良い経験になりました。今回は不手際お許しください。繰り返さぬよう心がけます。
本当に今回書き込みしたのがこの掲示板でよかったです。
最初に「迷ったのですが、こちらの方は詳しく親切な方もいるようなので質問させていただきます。（もっとも私の場合は詳しくなくても対処できますが、、、）」と書き込みしましたが全くの逆でした。
今回はすみませんでした。
次回、来るときはもっと勉強してきます（あまり成長していないかもしれませんが）。そのときはよろしくお願いします。
今回はありがとうございました。
また、このスレッドは消しておいた方がよいのでしょうか？
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(無題) 削除/引用
No.43-37 - 2003/02/16 (日) 23:18:08 - 匿名さん
> No.43-23ですが一つ注意を。
> ＠さんの言う通りネット上では質問ばかりは嫌がる人が多いです。
> 理由はちょっと調べればわかることなのに何故聞くのか？ということです。
> 検索エンジンなどを使い最低限の情報を得、それでもわからないことを
> 質問するよう心がけた方がいいです。
> そうでないと酷い対応をされることがありますので。
私も、なんでこんな簡単な質問を調べないんだ～って書き込むことあります。
質問の背景が見えずに、これをやりたいでも困ってるんです～。が見えない
ような方の場合は特にそれぐらい調べろよ！！ってなりますね。
タダの煽りに合う場合もありますが、その辺りを心がけてここまでは調べる
事ができたのですが、ここから力貸してください的な書込みをしていれば大
丈夫なのでは？（まあ、それでも突っ込んでくる輩はいますが（^^;
＃久しぶりにほっとする親切なスレッドだと思いますよ。ここは。
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(無題) 削除/引用
No.43-36 - 2003/02/16 (日) 23:12:46 - 匿名さん
> また、S-VHSはyahooオークションで買おうと思っていましたが、予想以上?に修理代がかかることがとても心配です。私が住んでいるところは田舎なので補償が付く中古ショップなどというものはありません。コジマやヤマダなどの大手電気屋はありますが古い型のものは置いているのでしょうか？在庫などにあるのでしょうか？また、あった場合安く売ってくれるのでしょうか？
YAHOOオークションですか。。個人売買は失敗するとひどい目にあいますよ。
私も、一度トラブルにあった事があります。
具体的な内容は書きませんが、個人同士のやり取りの為、無駄な労力をかなり
使いました。
日頃オークションを利用されているのでしたらこの辺りは無駄な忠告かもしれませんが。。
私は、デオデオ等の５年保証には大きな買い物の場合必ず入るようにしています。最近、ヤマダ電器も始めているみたいですね。この辺りは中古品は当然扱ってないですよ。
中古を扱っている店は、アバックやフジヤエービック等、検索サイトで探せば
すぐに見つかります。個人的にエービックは保証しっかりしてると思います。
私も田舎ですが、インターネット通販が便利な昨今、それほど苦労したことないですね。
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(無題) 削除/引用
No.43-35 - 2003/02/16 (日) 20:01:23 - 匿名さん
No.43-23ですが一つ注意を。
＠さんの言う通りネット上では質問ばかりは嫌がる人が多いです。
理由はちょっと調べればわかることなのに何故聞くのか？ということです。
検索エンジンなどを使い最低限の情報を得、それでもわからないことを
質問するよう心がけた方がいいです。
そうでないと酷い対応をされることがありますので。
>テレビの性能も画質・音質に関わってくるのでしょうか?
ちょっと意味がよくわかりません。
再生、ということであれば大きく違いますがダビング時はデッキの性能です。
>DVD-RW/RAM→VHSなどは劣化が激しい
性能順にしますとDVD系→S-VHS→VHSです。
DVD系は全部基本は同じなのでコピーなら画質の劣化はありません。
S-VHSはコピーではないので劣化しますがデッキの性能により異なります。
高級機を使う場合S-VHSの画質の方が好きだという人もいますがこれは
好みの問題です。
VHSは問題外で劣化は激しいです。
解像度も200本くらいしかなく画像もボケています。
解像度で画質が決まるわけではないですが･･。
> 上の方は私にはよく理解できませんが
一応補足しますと4：2：0とは色数のことです。
元々無圧縮データはDVDには収まらないので容量削減のため色差を引いています。
TV放送は輝度と色差の信号で成っています。
また、4：2：0は4：2：2と同じRGB16Bit相当の情報です。
4：4：4は24Bitにあたり人間の目で見える限界とも言われます。
つまり、16Bitを24Bitに近づけようとするわけですね。
興味ありましたら調べてみて下さい、なかなかおもしろい造りですよ。
> DVR-77Hの方がよければもうちょっと粘ってみたいと思います。
何度も言うようにやはり編集を行うなら東芝です。
それにVHSとDVDレコだと画質があまりにも違いすぎます。
これからの番組をこちらに録画した方が確実にいいです。
他の方もおっしゃってますがもうちょっと早く買えばと思うと思います。
音楽番組もLPCM録音すれば次元が違う音が聞けます。
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(無題) 削除/引用
No.43-34 - 2003/02/16 (日) 19:00:27 - なび
先ほどのは書き方が悪かったかも。
パイオニアの現行機種は
HDD→DVD-RWが無変換複製(無劣化)
DVD-RW→HDDが再エンコード(微妙に劣化)
です。
DVD-RWの問題ではなくてその機種の仕様！？です。
東芝・パナソニックの現行機種は
HDD←→DVD-RAM相互に無変換複製(無劣化)
編集能力は東芝のが一つ頭を出していると言われてますが
複数の機種を所有してるわけではないので断言しません。
実際にRD-XS40を使ってる感触としては簡易ノンリニア編集機って感じです。
片っ端からビデオ素材を取りこんでクリップ集を作ったりしみたんですが、
こんな簡単にできていいのかな？ってぐらい感動的な結果になりました。
操作性にはクセがありますが、それ慣れれば結構いけますよ。
(ジョグシャトルが欲しいとか思うこともあるけど)
それから、HDD＆DVDレコーダーに関してはしばらく価格低下や機能改善が
激しいと思うので、待てるなら待った方がいいとは言えます。
但し、買ったときにほとんど人が後悔します。
「なんでもっとはやく買わなかったのか」と。
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まずは自分の力で調べましょう、質問はそれから・・・ 削除/引用
No.43-33 - 2003/02/16 (日) 16:23:57 - ＠
＞質問ですが、これとパイオニアDVR-77Hはどちらがよいでしょうか？
＞（使い勝手・画質・音質・編集能力など）
「東芝RD-X1研究」
http://ww2.tiki.ne.jp/~props/rd/
というサイトに各メーカーの機種の特徴が簡潔にまとめられているので
引用紹介しておきます。
＞－松下機－
＞＜長所＞
＞・DVD-R焼きが常に再エンコなのでGOPで悩まず済む
＞・DVDRに直焼きができる
＞・エンコード性能が高い
＞＜短所＞
＞・マニュアルビットレートが無い（自動FRモードのみ）
＞・DVDR焼きが実時間かかる
＞・DVDRで任意の場所にチャプターが打てない（自動のみ）
＞・リモコンが使いにくい
＞・チューナーの画質がいまいち
＞－パイオニア機(77H/99H)－
＞＜長所＞
＞・DVDRにダビングしながら録画が可能
＞・高速4倍速焼きが可能（4倍速対応メディアが必要）
＞・エンコード性能が高い
＞＜短所＞
＞・HDDで編集ができない
＞・DVD-RWから無劣化でHDDに戻せない
＞－東芝機－
＞＜長所＞
＞・2/3D1で録画可能
＞・チューナーの画質が良い
＞・L-PCMが映像レートと無関係に指定可能
＞・編集が細かくできる
＞・LANでPCと接続できる(XS40/X3)
＞・GRT搭載機種がある（X1/X3)
＞＜短所＞
＞・エンコード性能がやや弱い
「東芝RD-X1研究」さんには他にもためになる情報が書かれているので
ぜひ一通り目を通されるとよいかと思います。
サイトの名前から分かるようにあくまで東芝のRDシリーズ(RAM)の情報が
メインに据えられていますが、各社のDVDレコーダーの性能比較なども
簡潔にまとめられていますし、このサイトを一通り目を通せばDVD+HDD
レコーダーという製品の特徴が概ね掴めるのではないかと思いますので
おすすめです。
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.43-32 - 2003/02/16 (日) 15:37:21 - ゆう
＞＠様
すれ違ってしまったようです。もともと私は打つのが早くないので仕方ありませんが、、、
すみませんでした。私の方で説明不足でした。詳しく説明いたします。
まず、ある知人からS-VHSに収録されたビデオを譲っていただきます。その際、最低S-VHSデッキはないといけないかと思います（現在は所持していません）。
それをさらにDVDに残そうと考えた訳です。
なぜなら詳しくないのでDVD＝画質・音質トップクラスという概念があったからです。ですが、現在では編集などからDVDレコーダーが欲しいです。
S-VHSのまま残しておけばいいじゃないかと突っ込まれそうではありますが、、、
＞あと、中古のS-VHSデッキはある程度ビデオデッキに関する知識を持ってい＞て
＞万一トラブルが起こっても自分で適切に対応できる人(中級者クラス以
＞上？)
＞が手を出す領域ではないかと思います。
＞ゆうさんのようにあまりお詳しそうでない方(失礼！)は多少画質的には難＞は
＞あっても現行機種を購入されたほうがトラブルの際にも安心ではないかと
＞思います。
＞とかく初めてオーディオビジュアルの世界に足を踏み入れる人は嘗ての私も
＞含めて「あれも買いたい、これも買いたい」状態に陥りがちですが、自分の
＞目的を見据えた買い物をされた方が良いのではないかと思いますよ。
＞予算に限りがあるのに一度に色々なハードに手を出し、結局は自分の目的に＞は
＞不向きな中途半端な機器ばかりという状態になっては元も子もありませんか＞ら。
全然失礼ではないです。本当のことですし。それに言っている通りの症状に陥っていました。もう少し冷静に考えたいです。すくなくともS-VHSは必要なので買おうとは思いますが、、、
ご指摘の通り現行機種を買うというのも有効かもしれません。よいものにこしたことはありませんが、故障は私個人では対応しきれませんし、補償のある店で買ったほうが無難だと思います。
ですが、そうすると録画用にDVDレコーダーも欲しいです（S-VHSよりDVDの方が劣化が少ないと聞きます）。
また、S-VHS→VHS、DVD-RW/RAM→DVD-R、S-VHS→DVD-RW/RAM、DVD-RW/RAM→VHSなどは劣化が激しいのでしょうか？
また、ダビングする際にはテレビの性能も画質・音質に関わってくるのでしょうか?
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(無題) 削除/引用
No.43-31 - 2003/02/16 (日) 15:21:26 - ゆう
＞まずまずBSデジタル様
やはりHD付きにしようかと思います。予算は重いですが、仕方ないと踏み切ります。それともこれからHD搭載DVDレコーダーは安くなるでしょうか？機能は向上するでしょうか？
安くなるのであればもう少し待ってからの購入でも差し支えはないので。
また、S-VHSはyahooオークションで買おうと思っていましたが、予想以上に修理代がかかることがとても心配です。私が住んでいるところは田舎なので補償が付く中古ショップなどというものはありません。コジマやヤマダなどの大手電気屋はありますが古い型のものは置いているのでしょうか？在庫などにあるのでしょうか？また、あった場合安く売ってくれるのでしょうか？
他には補償のあるネットショップはありますか？
＞匿名さん様
やはり故障の負担は大きいです。保証のある店とありますが、どのようなところなのでしょうか？それともそれは新品で買ったからなのでしょうか？中古で補償の付く店などあるのでしょうか？
東芝のもの、パイオニアのものなど考えてはいますが、DVDレコーダーは金銭的な問題の方が大きいです。10万円を超えると手がでないです。私の考えでは出来る限り引っ張ってDVR－77Hを買おうと思います。果たして値段は下がるのでしょうか？
＞匿名さん様
上の方は私にはよく理解できませんが、勧められないということは感じ取れます。
RD-XS30は予算的には一番良いです。詳しいことはわかりませんが7万～8万くらいだと思うので許容範囲です。質問ですが、これとパイオニアDVR-77Hはどちらがよいでしょうか？（使い勝手・画質・音質・編集能力など）
DVR-77Hの方がよければもうちょっと粘ってみたいと思います。
また、最新機種の新しい考えですが、もしかしたらこちらもよいかもしれません。補償が付いている店を容易に見つけられそうですので。もっとも新しいものを新品で買ったらなかなか修理する機会もないとは思いますが、、、
＞なび様
わかりやすい説明ありがとうございます。
現在の状況では東芝かパイオニアになりそうです。
また、疑問に思ったのですが、東芝もRWを出しているのですか？
パイオニアと東芝はどちらが私の用途にあっているのでしょうか？
＞東芝・パイの旧機種は操作性・機能性にずいぶん差があります。
＞(東芝は操作レスポンスが大幅に改善されてます)
＞安くてもあまりおすすめはできません。
どちらが劣っていておすすめできないのでしょうか？
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少し欲張りすぎ・・・かも？ 削除/引用
No.43-30 - 2003/02/16 (日) 15:21:01 - ＠
ゆうさんは低予算？で一度にDVDレコーダーとDVDプレイヤーとS-VHSデッキを
揃えようとお考えのようですが、私が思うに少し欲張りすぎではないかと。
おそらくそう感じているのは私だけでは無いような気がします。
＞S-VHSは再生専門
＞DVDレコーダーは録画用（HD搭載の方がよい）
＞また、PCでの編集はしません（できません）
S-VHSの録画テープをお持ちとのことですが、ゆうさんは既にS-VHSデッキを
お持ちでしょうか？
そのデッキはゆうさんの目に叶わないほどに低画質でしょうか？
もしそうでは無いのなら今回は取り敢えずHDDが内蔵されているDVDレコーダ
ー、とりわけ編集を前提にされているのなら東芝や松下から発売されている
DVD-RAMタイプのレコーダーを購入するというのがゆうさんにとっては
ベターな回答になるのではないかと思います。
(なぜDVD-RAMレコーダーがベターなのかは既に他の方が説明されているので
省きます。)
既にゆうさんがある程度満足できる画質のS-VHSデッキをお持ちで、その
機種を送り出し用に使われるなら、敢えて単体のDVDレコーダーやプレイヤー
を別々に買う必要はないと思います。
HDD+DVDハイブリッドレコーダーで十分に用が足ります。
あと、中古のS-VHSデッキはある程度ビデオデッキに関する知識を持っていて
万一トラブルが起こっても自分で適切に対応できる人(中級者クラス以上？)
が手を出す領域ではないかと思います。
ゆうさんのようにあまりお詳しそうでない方(失礼！)は多少画質的には難は
あっても現行機種を購入されたほうがトラブルの際にも安心ではないかと
思います。
とかく初めてオーディオビジュアルの世界に足を踏み入れる人は嘗ての私も
含めて「あれも買いたい、これも買いたい」状態に陥りがちですが、自分の
目的を見据えた買い物をされた方が良いのではないかと思いますよ。
予算に限りがあるのに一度に色々なハードに手を出し、結局は自分の目的には
不向きな中途半端な機器ばかりという状態になっては元も子もありませんから。
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(無題) 削除/引用
No.43-29 - 2003/02/16 (日) 14:37:17 - なび
つい最近、RD-XS40を買ったんですが……
画質は期待以上だし、映像クリップ編集が楽しいし、
必死にテープ入れ替えなくていいし、巻き戻さなくていいし、
もうビデオテープは使いたくありません(笑)。
それはいいとしてHDD＆DVDレコーダーについて。
HDD→DVD-RW/RAMへ無変換複製はパナ・東芝・パイ全部できますが
DVD-RW/RAM→HDDへ無変換複製は現在はパナ・東芝(RAM系)しかできません。
なぜか東芝のはDVD-RWのVRのは無変換で読みこめるらしいです。
(書き込みはできませんが)
さらにHDD→DVD-Rへ無変換で書きこめるのは東芝・パイだけです。
近日発売のパナのE80Hでも可能です。
東芝・パイの旧機種は操作性・機能性にずいぶん差があります。
(東芝は操作レスポンスが大幅に改善されてます)
安くてもあまりおすすめはできません。
シャープ・ソニーのはCBRなので同等レートではブロックノイズが出やすいです。
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(無題) 削除/引用
No.43-28 - 2003/02/16 (日) 14:14:15 - 匿名さん
No.43-23です
>DVR-55と再生用のDVDプレイヤーを買おうと思っていました。
これだとデジタル→アナログ→デジタルになるので劣化が大きいです。
しかも安いDVDプレーヤは画質がかなり悪いです。
Mpeg2は4：2：0（YUY方式）のためアップサンプリング等が必要です。
これは4：4：4に近づけるようにする処理でして精度が高いほど高画質です。
この精度が悪いとジャギーや画像が荒くなる等の弊害がでます。
残念なことにほとんどのDVDプレーヤで性能が低いようです。
その為再生側で画質が悪くなりアナログ変換でまた悪くなります。
私もこのせいでDVDの画質にがっかりしていました。
でもPC上での再生でかなり違うので驚きました。
音質も再生側以上はムリなのでお勧めできません。
>その際、どの会社のDVDレコーダーがよいのでしょうか？
東芝のRD-XS30がコスト的にも用途にも合っていると思います。
-RからHDDへは再エンコードになりますが上記の欠点は無いです。
私は趣味でプログラムを組んでいてMpeg2のソースも見たことがあります
がノイズリダクションに近い原理で圧縮がされているので画質に拘ら
なければ問題ないと思います。
RAMの方は書き戻し可能なようですがVROは構造が違うようなので
再エンコードが挟まれるかもしれません･･。
ここは詳しくないので･･すみません。
デルタフレーム次第で互換性が保てるのかもしれないので断言は
できないんです。
DVR-55と再生用のDVDプレイヤーと値段はほぼ同じだと思いますが
HDDの差はかなり大きいと思います。
松下も出していますが-Rに書き込む際に再エンコードします。
そのため画質も東芝より劣ります。＞私が知るのはHS2までです
それにLPCMの有無のありLPCMの音質はかなりいいです。
HDD上で録画、編集し-Rに保存、これではどうでしょうか？
＞２～３万円の予算
http://prodb.matsushita.co.jp/products/p...
それならこんなのはどうでしょう？
最低限の機能は備えているうえGRT搭載です。
ゴーストがひどい場合の処置も含めて使えるかも？
高級機はこの予算では性能が発揮できないでしょう。
なら思い切って最近の新しい機種の方がいいかもしれません。
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(無題) 削除/引用
No.43-27 - 2003/02/16 (日) 12:32:53 - 匿名さん
> S-VHSは再生専門
・２～３万円の予算ですか。。厳しいですね。。
再生レベルが一定水準以上の高級機となると故障時はやはり高額なものと
なります。私が使っているＷ５の場合、５年保証のある店で購入していた
為、走行系異常時にタダで修理してもらえましたが。。
ヘッド等が壊れた場合は７万円程度かかるとも聞きます。
まあ、通常ここまでお金がかかることはないでしょう。。
> DVDレコーダーは録画用（HD搭載の方がよい）
編集や今後の一般利用を考えると絶対ＨＤ付をお勧めします。
これを買ったらＶＨＳデッキは利用しなくなります。
何故、もっと早く買わなかったのだろうと思ってきますよ。
あと、ＶＨＳからＨＤＤ側へ録画できるだけ録画しておいてあとで必要な
シーンだけ編集してコピーしたいというような使い方もできます。
Ｒのみだと編集が物凄く苦痛になると思いますよ。
結局、断念すると思います。ＨＤＤ付ですら編集作業は苦痛ですから。。
> 編集機能はよくわかりませんが順番を変えられる、音楽番組なのでチャプターを任意に付けられるものが良いです。
これだと東芝系になると思います。
私は、
・松下ＨＳ１（１０万円ちょっとだったかな？）
・東芝Ｘ１（１５万円程度だったかな？？）
を両方使用してますが使い勝手では松下（チャプターが勝手にふられる。。）
機能性では東芝と思います。（操作性最悪。。。）
但し、最近のものは改良されていて東芝の操作性よくなっていると聞きます
ので、店頭で最新製品を買うのならば気にしなくて良いと思います。
＃最新機種は持ってないので参考になってないかもしれませんが。。。
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データの移行ができないと思います。 削除/引用
No.43-26 - 2003/02/16 (日) 05:35:23 - まずまずBSデジタル
> DVR-55と再生用のDVDプレイヤーを買おうと思っていました。
これだと、普通にビデオをダビングするのと同じになるので、チャプターとかのデータは移行できないと思います。
> 安価のDVDレコーダーはあるでしょうか
リンクで紹介されている「価格com」でだいたいの相場が分かると思います。場合によっては、
近くの電器店で買うよりも送料払ってでも通販を利用した方が安くなることもあります。
当然、アフターケアは難しくなりますが。
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(無題) 削除/引用
No.43-25 - 2003/02/16 (日) 04:56:26 - ゆう
考えれば考えるほど混乱してきます。
やはり再生用と録画用があった方がよいのでしょうか？
おそらく録画はDVDで残すので再生用だけでよいような気もします。
＞まずまずBSデジタル様
ハードディスクは欲しいのですが金銭的に難しいです。DVR-55と再生用のDVDプレイヤーを買おうと思っていました。というよりHDDDVDレコーダーがDVR-77Hしか頭になかったのです。どちらみちDVDレコーダーは買うつもりですのでよいものがいいのですがお財布とも相談しないとです。今、出ている100時間のような長時間HD保存はできなくてよいので安価のDVDレコーダーはあるでしょうか？この際RWかRAMかはそれほどこだわりません。
＞匿名さん様
HDは考えたのですがなかなか踏み切れず買わないことにしようと思っていましたが、便利だとは思います。また、二台買って、その間の受け渡しで画質が落ちることも心配です。この際、HD内臓を買ったほうがよいのでしょうか？
その際、どの会社のDVDレコーダーがよいのでしょうか？
また、メディアについてですが、保存の際のものは高くても国内製のものにするつもりです。
＞24様
私も知っておいたほうがよいとは思ったのですが、ビデオが自分で録画したものではないのでわからないのです。一応、聞いてみます。
また、S-VHSは松下のものに現在では傾いています。TBCの付いたものをさがします。録画が弱いようでもDVDレコーダーで保存しますので、、、（DVD自体どうかはわかりませんが）
ちょっと混乱してきたので再度まとめると、
S-VHSは再生専門
DVDレコーダーは録画用（HD搭載の方がよい）
また、PCでの編集はしません（できません）
編集機能はよくわかりませんが順番を変えられる、音楽番組なのでチャプターを任意に付けられるものが良いです。
また、HDからいったんDVD-RW or DVD-RAMに移したものを（他の方に譲る際）再びHDに移しDVDへ書き換え はできるのでしょうか？資料を見る限りできるようですが。
みなさまには初めての投稿にもかかわらずたいへんお世話になっています。本当にありがとうございます。
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(無題) 削除/引用
No.43-24 - 2003/02/16 (日) 02:33:00 - 24
ゆうさんは再生専用にＳデッキをお探しとのことですが、
その再生されるテープを録画するのに使ったデッキの
機種名は何でしょうか？機種名が不明であるならメーカー
名は分かりませんか？と申しますのは、できることなら
録画と再生に使う機種はメーカーをそろえた方が無難
だからです。
他機録画の再生に関してはこの掲示板は松下のデッキが
定番です。その中からできることならTBCを搭載したデッキを
物色されてみてはどうでしょう？
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(無題) 削除/引用
No.43-23 - 2003/02/16 (日) 00:28:36 - 匿名さん
>特別、ハードディスクがなくても困ることはないと思いますので。
一つ疑問に思ったのですが編集で曲順や番組の変更とありますが
HDD付きの方が簡単に行えるのではないでしょうか？
東芝のRDシリーズなら再エンコードも無く編集も細かくできるので
そちらの方がいいと思うのですが･･。
XS30（安い方で7万くらい）だとDVR-55と二万くらいしか差が無いので。
確かにRAMのVROは編集にはちょっと面倒ですが-Rに焼けばVOBのまま
ですしPCでのコピーも編集済みなのでそのままできます。
それに長時間録画に向いてないのもデメリットだと思います。
一定以上の画質で長時間録画したい場合HDDは大きいと思います。
RAMも最近のDVD-ROMでは対応しているものもあります。
凝ったメニューや再エンコードしない限りPCを使う意味は薄いと思います。
再エンコード（ノイズ除去等を含め）を1時間以上でやると10時間以上覚悟
しなければいけませんしオーサリングなどが面倒です。
DVDレコはAC3音声だったと思いますがこれに対応するオーサリングソフト
は現状では少ないのでLPCMかMP2に変換されることがあります。
LPCMならファイル容量が膨大に、MP2は一部のプレーヤで音がなりません。
それとメディアについてですが海外製の格安メディアはお勧めできません。
私もPCで20枚ほど使ってみましたがデータエラーが多いようです。
既に一部のファイルでCRCエラーがでました（泣
焼いた直後は何とも無かったんですが･･･。
やはり保存用は国内の方が安心できます。
というより悪い評判のほとんどは海外メーカーのメディアです。
あと、構造上-Rより-RWやRAMの方が耐久性が高いです。
> また、地上波とありますが、ごく普通のテレビ映像はこれですか？
そうですね、ゴーストがでる場合消してくれるGRTはありがたいです。
私の使用しているD-VHS（DT-DR1）はないので盛大にでています（笑
綺麗に地上波を撮りたいのであればあったほうがいい機能です。
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ちょっと気になったので．．． 削除/引用
No.43-22 - 2003/02/16 (日) 00:13:07 - まずまずBSデジタル
> MPEG2エンコーダーとはどのようなものでしょうか？
http://www.cotem.co.jp/avit/mpeg.htm とか、
http://www.jvc-victor.co.jp/D-VHS/DH3500... など．．．
D-VHSには、エンコーダーが付属しない機種があり、その場合、i-Link機器(DV除く)以外からのダビングは、
S-VHS(orVHS)録画になってしまいます。
> どのように調べればよいかさえもわかりません
一般的には、Google http://www.google.com/intl/ja/ など検索サイトで検索すればいいと思います。
> パイオニアのDVR-55にしようと思います。特別、ハードディスクがなくても困ることはない
とのことですが、
> 基本的な段取りは、現存の過去の収録VHS（S-VHS）映像→DVD-RW→編集（曲順・番組等の順番の変更）→DVD-R（長期保存用）
を考えられているのであれば、ハードディスクは必須だと思います。ハードディスクがないと、
DVD-RWからDVD-Rへのダビングにもう1台(再生用)必要になります。ハードディスクがあれば、
それで中継できます。
と、勝手なこと書きましたが、僕は見ないくせに残すタイプなので、D-VHSを利用しています。
現在のコストでは、DVDには移行できません。
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(無題) 削除/引用
No.43-21 - 2003/02/16 (日) 00:02:19 - ゆう
＞匿名さん様
匿名さんが多くてだれがだれかは把握できませんがありがとうございます。
私は標準のみの再生・録画です。大事にしたいものを録画・再生するので標準です。
貴方様の意見から考えるとV900が欲しいです（金銭的に）。
ですが、やはり故障が気になります。故障すると負担が大きいです。
だいたいどのくらい持つのでしょうか？故障する前になにか前兆のようなものはあるのでしょうか？
教えていただけたら幸いです。
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X３がお勧めかな、 削除/引用
No.43-20 - 2003/02/15 (土) 23:56:08 - 匿名さん
X3とV900L(V900とそんなに変わらないと思います）の９５年製を中古で購入して持ってます。
中古品の状態は買ってみないと本当のところは分からないと思いますが、私の場合X3は買って3ヶ月弱でテープが出てこなくなって修理しました（走行系の部品を交換）。３ヶ月保証で無料修理でしたが伝票を見たら１万6千円と書いてありました。
どちらも綺麗なチュナーだと思います。Ｘ３は瑞々しい軽めの画質で、Ｖ９００Ｌはちょっとマッタリ気味の画質ですがちらつき、ざわつきの無さがたいしたもんだと思います。チューナーの画質のみならＶ９００Ｌの方が気に入ってます（甲乙つけがたいが、、、）。
ただ、自己録画再生で３倍速も使うならＸ３がお勧めです。Ｖ９００Ｌの３倍速はかなり画質がおちて、家のはノイズも出ます。このＨＰの過去の書きこみを見てもＶ９００系の３倍速の評価はあまり高くないので家のが特に悪いわけではないと思います。
Ｘ３の３倍速は十分に使えるレベルだと思いますし、他機種で録画したテープの再生もＸ３の方が綺麗です。
標準の自己録再に限って使うなら、デザイン重視で選ばれればと思います。
後は正反対の外観ですが、Ｘ３のフロントガラス＆ブラックボディーはカッコイイですよ。個人的には家庭用ビデオ史上最高のルックスと思ってます。
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(無題) 削除/引用
No.43-19 - 2003/02/15 (土) 23:55:43 - ゆう
＞匿名さん様
ご指摘ありがとうございます。
たいへんうれしいのですが、如何せん８万円は私には大きすぎる負担です。
ここは私のような者が来るべきところではないのかもしれませんが今までのみなさまの親切な対応に引かれ現在も書き込みしています。ですが、金銭的な問題はどうしても解決できないので許容範囲のものをさがしています。
基本的に再生専用。標準のみ使用です。希望価格は2万～3万円程度のS-VHSデッキをさがしています。TBCという機能にあこがれます。
また、S-VHSテープとDVD-Rはどちらが長期保存に強いか教えていただきたいです。
ビクターのＷ５じゃだめですか？ 削除/引用
No.43-18 - 2003/02/15 (土) 22:51:00 - 匿名さん
以前、三菱のＶ９２０ＭＮという機種を使っていたことがあります。
書かれていますが三菱は３倍モードが全く使えません。（実用に耐えないという意味です）ノイズ対策もあまり考えられていないようでした。
送り出しの画質ですが、明らかにビクターのＷ５の方が上です。
三菱が勝っているのは操作性の良さだけです。
送り出しに高画質を求めるならCVDさんも書かれていますが具体的にこの
機種を挙げさせていただきます。
肝心の値段ですが、中古販売店等でも８万円程度の格安で売られています。
今現在、フジヤエービックのサイトでは在庫あるようです。
当時の価格で３０万円以上の機種がこの値段で買えてお買い得ですよ。
私が違う機種（三菱V6000)を購入したときはここの店のアフターサービス
は結構良かったです。結局、私の納得のいかない画質で返品したのですが。。。。
他の方から返答はありませんが一人で勝手にすみません。 削除/引用
No.43-17 - 2003/02/15 (土) 22:04:23 - ゆう
V900というものを調べましたが、ＨＶ－Ｓ１１Ｎはダメですか？
前記の上位機種でしょうか？TBC機能（？）という機能が付いているようなので魅力です。
回答待っております。
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(無題) 削除/引用
No.43-16 - 2003/02/15 (土) 15:21:48 - ゆう
＞CVD様
V900、X3というものを調べてみました。
思っていたよりも安く驚きです。昔のもののようで故障は気になりますが、、、
修理代は高いのでしょうか？
また、同じV900（こちらの方が欲しいです）でもどのようなところに気を付けて購入した方がよいのでしょうか？
同じものでも年数が経てば画質・音質は悪くなってしまうのでしょうか？
何度もすみませんが教えていただきたいです。
＞|-`).。ｏO様
編集するならRAMの方が良いと他の方も言っていましたが私は互換性のある（詳しくはわかりませんが）RWに、と考えていました。
ですので、東芝製品のものはあまり考えていません。（それほど変わりがないのであれば）
また、地上波とありますが、ごく普通のテレビ映像はこれですか？
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.43-14 - 2003/02/15 (土) 14:34:42 - |-`).。ｏO
|-`).。ｏO(編集するなら-RW機よりもRAM機のほうがいいなりよ。)
|-`).。ｏO(地上波録画するならGRT内蔵のRD-X1かX3いいなりよ。)
------------------------------------------------------------------
(無題) 削除/引用
No.43-13 - 2003/02/15 (土) 13:43:07 - ゆう
＞匿名さん様
返答いただきありがとうございます。
「MPEG2エンコーダー付きの機種」とありますが、MPEG2エンコーダーとはどのようなものでしょうか？調べればよいのかもしれませんが、どのように調べればよいかさえもわかりませんのでお答えいただけたら幸いです。
私もS-VHSとDVDを買おうと思います。S-VHSの機種は決めていませんがDVレコーダーはパイオニアのDVR-55にしようと思います。特別、ハードディスクがなくても困ることはないと思いますので。
S-VHSからDVDに焼いてもS-VHSのテープは残しておこうと思います。
＞CVD様
ご指摘ありがとうございます。
ですが、もともとのテープも画質は期待できないのでそれほど高度な画質・音質は望んでいません。また、学生という身分上お金もかけられませんのでそれほどのものは買えませんので仕方がないと思います。ですが、ある程度のもので録画をして、なるべく残したもののこれからの劣化を少なくしたいです。
その上で注意すること、またディスク保存とテープ保存のどちらが長期保存に向いているかなど教えていただけたら幸いです。
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(無題) 削除/引用
No.43-12 - 2003/02/15 (土) 11:36:35 - 匿名さん
> ディスクだと小さな傷がついただけでも、何も再生できなくなる可能性があるのでは？
数カ所の致命的な部分に同時に傷が付くような、非常に運の悪い場合には
ありえますが、実際にはまず起こらないでしょう。
傷によって部分的にしか再生できなくなった場合、PCなどを使ってコピー
すると再生できるようになることが多いです。
＃破損状況によっては、もっと複雑な修復処理が必要な場合もある
＃ので100％ＯＫとは言えませんが。
> 昔、CDが再生途中で止まってしまった経験があるのです
CDならコピーすれば、ほぼ確実に再生できるようになります。
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画質についてですが、 削除/引用
No.43-11 - 2003/02/15 (土) 11:22:20 - CVD
今回はアナログ-デジタルへの変換をゆうさんは行われるわけですが、
どんなにいいものを使ってがんばっても劣化は起きると
思われたほうが逆に気が楽になるのではないかと。
送り出しの機器、ケーブル、録画保存する機器、
機器および周りのノイズ、などきりがなく、
結局あとは自分がどこまでお金をかけて、努力して
劣化をいかに０に近づけるかで
満足できるかどうかというところなので、、、、
送り出しのS-VHSについては
TopのリンクにあるデンデルモンテさんのHPに
過去のS-VHSの名機がランキングされていますので、
参考にされてはいかがかと思います。
こちらに載っているものは三菱かVictorになりますが、
これで満足できなければ仕方ないと思います。
きっちり使えばゆうさんの録画した環境のテープですと
録画したビデオ機器よりはしっかりした映像と音声を
送ってくれると思います(多分)ので、
あとは、ケーブルをそこそこの値段かけてしまえば
僕でしたらそこで満足してしまうと思います。
(あくまで参考意見として聴いてください)
注意点としては、
三菱は標準録画のみ当てになるということ。
Victorは静電ノイズとよばれる固有のノイズがあること、
（対策済を買えればベスト）
これくらいでしょうか。
ノイズについては過去ログがいっぱいあります。
読んでみてください。
あとはどうしても満足行かなければ
勝負テープをもってビデオメーカーに行って、
テープにあわせたトラッキング調整をしてもらう、
とかでしょうか。(購入後メンテナンスを兼ねて)
中古の相場はヤフオクで、
買わずにしばらく落札価格を覗きつづければ
把握できるかと思います。
そこそこ安く上げるならV900あたりかX3くらいが
ねらい目でしょうか。
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(無題) 削除/引用
No.43-10 - 2003/02/15 (土) 09:57:34 - 匿名さん
ゆう様＞
肝心なことを書き忘れていました
地上波の録画およびVHS（S-VHS）で過去に録画したテープのバックアップ用途に使う場合は
MPEG2エンコーダー付きの機種でないと出来ません
> S-VHSのテープはD-VHSや他のデッキでも再生できるのでしょうか？できるのであればD-VHSも視野に入れたいです。ですが、金銭的な面での負担は大きいのでわかりません。
一部の機種を除いて、D-VHSのデッキでS-VHSテープの再生は可能ですが
あまり再生画質は良くないと思います
比較の対象と好みによるので、一概にはいえませんが
９５年に発売された東芝製のVHSデッキで録画したテープを再生したところ、輪郭が甘くて平面的な画質に思えました
DVD-R等に送り出すためのデッキとして使うなら、通常のS-VHSデッキを購入された方が良いと思います
余談ですが、私はDVDレコーダも欲しいと思っています
D-VHSに見切りをつけたわけではなく
特に大事な物は複数、保存しておきたいと思うからです
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(無題) 削除/引用
No.43-9 - 2003/02/15 (土) 01:08:30 - ゆう
はい、何度もすみませんでした。
下のものも私、ゆうです。
こんどからはしっかり名前を入れます。
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同じ時間帯になんどもすみません 削除/引用
No.43-8 - 2003/02/14 (金) 22:13:31 - 匿名さん
これからの録画も同時に考えています。ですが、まるまるの録画ではなく何度かの編集も考えています。
また、基本的にテレビでの映像は良いようですが、室内アンテナ～テレビのケーブルによっても画質は変わるのでしょうか？
ちなみに一番最初にあったものから変えていません。あまり機器にもケーブル等にもお金をかけられませんので、少しのグレードアップでそれなりの違いが得られるものを教えていただけたら幸いです。（スピーカーの概存のケーブルを市販のものに変えたときには大きな効果が出るとありましたので、、、）
また、CDデッキまたはCDコンポが欲しいと思っています。
MD、カセットは特別いりません。ですが、CDチェンジャーが5、6枚程度付いているものが欲しいです。
古いものですが、ケンウッドのXM-7MDを中古でと考えています。CDチェンジャーは欲しいのですが最近の電気屋のチラシを見てもあまり欲しいと思うものがありません。それと、私は最近の普及機より昔の上級機の方がよいです。故障等の問題は気になりますが、、、
内容が増えてしまいすみません。
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先ほどの投稿が匿名とありましたが「ゆう」です。 削除/引用
No.43-7 - 2003/02/14 (金) 21:53:30 - ゆう
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みなさんありがとうございます。 削除/引用
No.43-6 - 2003/02/14 (金) 21:52:18 - 匿名さん
みなさんありがとうございます。初めての投稿でしたのですこし心配したところもありますが、みなさんの意見もわかりやすくなにより親切な感じがしますので安心しました。
＞CVD様
私は将来的にDVDレコーダーとS-VHSを買うつもりです。DVDはともかく、S-VHSはできれば現在新しくでる普及型ではなくちょっと昔の（やや）上級機を購入するつもりです。
できればその上でおすすめのものを教えていただけたら幸いです。どちらかというと再生専用ですので再生機能が優れているものを購入しようと思っています。
また、各種の説名ありがとうございます。はっきり言って最近興味を持ち始めたばかりで全然詳しくないのでとても参考になります。
一応、私の考えではシャープやパイオニアのDVDレコーダーを買い、RWに書き込み編集をしてその後DVD-Rに書き込み、長期の保存をしようと考えています。カタログにDVDレコーダーだけで編集ができる（？）と書いてあったのでそう考えています。ですが、編集・保存のための書き換えをすることで画質・音質が劣化するかが不安です。PC上での編集も全くやり方がわかりませんので勉強しなければなりません。
＞匿名さん様
私もD-VHSは良いようですので考えはしましたが如何せん詳しくないため今のところ市場でよくみかけるDVD・S-VHSでと考えています。
また、ディスクですとテープより保存に強いと聞きましたので、、、
それに体積も取らず収納に便利ということもあります。
もっとも、D-VHSやS-VHSのテープやデッキを実際に見たことがありませんのでどのようなものかもわかりません。
S-VHSのテープはD-VHSや他のデッキでも再生できるのでしょうか？できるのであればD-VHSも視野に入れたいです。ですが、金銭的な面での負担は大きいのでわかりません。
＞＠様
とても親切な書き込みをありがとうございます。参考になるページも紹介していただきありがとうございます。
CVD様のところにも書き込みした通り、RWで編集後Rへの書き換えを考えています。ですので、RWの複数回の書き込みによる劣化も心配です。
基本的な段取りは、現存の過去の収録VHS（S-VHS）映像→DVD-RW→編集（曲順・番組等の順番の変更）→DVD-R（長期保存用）
また、保存するものでも多量の再生があると思います。
再生からDVD-R、VHSにダビングし友人に提供ということもあるかと思います。
遅くなりましたが、最近のDVDレコーダー（他のものも？）は画像を良くする機能があるそうですが是非そのような機能はあったほうが良いです。
ですが、みなさんの意見も聞けたら幸いです。
私のような初心者がたいへん勝手でしょうが、みなさんの教えを是非聞きたく思います。
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(無題) 削除/引用
No.43-5 - 2003/02/14 (金) 12:35:53 - ＠
＞ここを少し見させていただいた限りではDVDの評判はあまりよくないよう
＞です。
ここの常連諸氏の中にはDVD系メディアに妙な先入観を持ち、殊更に
ネガティブな面を強調する向きの方もいるので、DVDレコーダーついては
こちらの過去ログの意見は話半分くらいに聞き留めておいた方がいいですよ。
書かれている情報が古くて既に現行の機器には該当しない指摘も多いですし。
DVD関係の最新情報を集めるには価格.comの掲示板や２ちゃんねる(笑)の
AV機器板のDVDレコーダー関連スレッドが役立つのではないかと思います。
どのメディアに記録するか迷っておられるようですが、ゆうさんの投稿を
読む限り移し終えた番組はライブラリー的に長期保存されるようですから
DVD系の中で選ぶとするならDVD-Rがベターではないかと思います。
DVD-Rには一度しか書き込めないという欠点もありますが、一方でメディアの
価格がRAMや-RW等に比べて安いという長所もあります。
加えて、大抵のレコーダー・ドライブ・プレーヤーで再生可能という点も
DVD-Rの捨て難いメリットだと思います。
各メディアの平均価格については下のページが参考にあるかと思います。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/2...
No.43-3の匿名さんはD-VHSを勧められていますが、私はゆうさんのような
用途でわざわざD-VHSを選択するメリットは少ないように思います。
D-VHSは一本のテープに連続ドラマやアニメを丸ごと保存するといった用途や
BSデジタルハイビジョン放送を記録する際などには効果を発揮しますし、
画質的にS-VHSの受け皿となる位のポテンシャルを兼ね備えてはいますが、
一方でで特殊再生は苦手ですし、ここの過去ログを見ればお分かりの通り
挙動にやや不安定さがあるという問題点があります。
また、普及機として発売された日立のDT-DR1の生産が打ち切られるなどの
事実からも分かるように、メディアとしての将来性に疑問があるかと思います。
よって、個人的にはi.LINK経由によるデジタル放送のエアチェック以外の
用途には不向きなのではないかと考えています。
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私はD-VHSを使っています 削除/引用
No.43-3 - 2003/02/14 (金) 08:35:58 - 匿名さん
ゆうさん＞
私も過去に録画したVHSテープの保存を考え、DVDかD-VHSかで悩みましたが
結局、D-VHSを使っています
もちろんDVDの方が主流になっていくだろうことを承知の上でのことです
D-VHSを選択した理由は画質の良さとメディアの安さもありますが
一番はディスクの耐久性に疑問を感じたからです
テープなら万が一、傷がついてしまっても、傷がついた箇所が駄目になるだけで
もし切れてしまっても、自分で繋ぎ合わせることもできますが
ディスクだと小さな傷がついただけでも、何も再生できなくなる可能性があるのでは？という疑問があるからです
（昔、CDが再生途中で止まってしまった経験があるのです）
繰り返し再生したり、編集を考えていないのならばD-VHSも悪くないと思います
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今後どういった使い方をするかですが。。 削除/引用
No.43-2 - 2003/02/14 (金) 06:10:13 - CVD
最近の電機メーカーはDVD録画をメインストリームにもっていくことで、
商品を売っていこうという感じですので、
昔の規格はどんどん性能を落として安いものだけ作っているという状態です。
今メーカーがこぞって一番力を入れている分野と言っていいです。
DVDで録画して長期保存したいということであれば評判を気にすることは
ないかとおもいます。
用途についてきちんとした希望がお持ちのようですし。
テープに保存した際の画質に対して特別な思い入れでもあれば別ですが。
(このあたりは過去ログで何度も議論されていますね)
保存されるメディアについてですが、
個人的にいろいろ薦めるのもなんですので
規格、特にPCとの互換性について下記にまとめました。
用途と将来的なことも熟慮の上で購入してください。
-R：
現在のRAMドライブと-RWドライブなら使用可能
長所は基本的にどんなDVDドライブでも読めること。
(イメージとしてはCD-Rに近い。）
短所は一回しか書き込めないこと。
RAM：
DVDレコーダー市場で標準になりつつある規格。
長所はPCで松下製のドライブなら添付されるソフト(MovieAlbumだったかな？)で映像を編集できる。
短所は普通のDVDドライブとは互換性がないため読み込めないこと。
-RW：
DVDレコーダー市場では、RAMにおされている規格。
長所はPCで普通のDVD-ROMドライブで読み込めること。
ドライブの速度が速いので、PCでデータの書き込みに向いていること。
短所はPCで楽に編集が出来ないこと。
+RW(おまけ)：
国内ではこれ扱うDVDレコーダーはないはず。
僕は見たことがないです。
長所はドライブの速度は一番速いので、PC用としては向いている。
短所は動画を扱う際に制約があってややこしいらしい。
日本盤と台湾盤についてですが、、、
日本人はもっとも画質にうるさい民族なので、
台湾盤≦日本盤。
(記号出るかな？<と=です)
イコールだったらラッキー、値段も安いし。
という気持ちでいた方がよろしいかと思われますが。
『DVD-RW それとも DVD-RAM』
No.136-1 - 2003/06/08 (日) 02:12:11 - TOMTOMO
HDD付きのDVDレコーダの購入を検討しています。
将来はDVDの規格も変わると思いますが、
とりあえず、今あるアナログのソースを
ディジタル化しておきたいです。
D-VHSという選択もあると思いますが、
メディアはテープではなくディスクで
考えています。
DVDはDVD-RWとDVD-RAMが市場でありますが、
どちらが良いと思いますか？
松下、東芝陣営が優勢なのでRAMかなと
思いますが、RWも悪くなさそうです。
皆さんはどう思いますか？
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こんばんは。
この手の書き込みはスレッドが似たようなのがいくつもあるので
どこに書くか迷ったのですが、こちらで失礼します。
先月念願の据え置き型VAIOを購入しまして、DVD±RWドライブを搭載
しているので、とりあえずDVD-Rを焼いてみたのですが1枚焼くのに
取り込みに2時間（テープ1本実時間）かかるのは良いのですが、
編集してからDVD-Rが焼き終わるまで3時間はVAIOを放置しておかねば
ならず、PCでのDVD-R作成は断念しまして、さんざん機種選定に
悩んだ挙げ句、SONYのDVD±RW/RレコーダーでRDR-GX7が安かったので
購入に踏み切りました。
私の事前の勉強が足りなかったせいですが、このレコーダー
DVD-RWのVRモードでは任意の位置にチャプターが打てるのですが、
ビデオモードや他のメディアでは自動でチャプターを
6分間隔もしくは15分間隔もしくは自動チャプターなし、の3つしか
選択できず、唖然としました。
また、メディアですがDVD-R、DVD-RW、DVD+RWと、とりあえず3種類
各20枚くらいずつ購入したのですが、どの用途にどのメディアを
使うかで悩んでしまってます。
もちろん1回きりの焼き込みでチャプターも自動6分間隔で
良い場合はDVD-Rを使いますし、任意の位置にチャプターを打ちたい
場合はDVD-RWのVRモードを使います。
しかし、DVD-RWのビデオモードとDVD+RWの使い分けが、どういう
録画にどちらのメディアを使うかで悩んでいます。
まあ、どちらの場合も後で消去してしまっても良いものはどちらでも
構わないのですが、DVD-R、DVD-RW（VRとビデオ）、DVD+RW、と言う
規格の乱立には、まいってます。他メーカーの製品ではこれに
DVD-RAMと言う規格も選択肢に入る場合もありますし。
皆さんはPCを使わずにDVDレコーダーのみで映像を管理する場合
メディアの使い分けにはどういった区別をしていますか？
それにDVD-RもDVD-RWもDVD+RWもメディアの値段としては
（出始めという事と著作権使用料が含まれていると言う理由もありますが）
かなり高い値段のメディアなので、そう沢山ストックを手元に
持っている事も経済的に難しいですし。
私はとりあえず一発勝負のDVD-Rには6分間隔の自動チャプター付きで
永久保存版を焼いてますが、DVD-RWとDVD+RWについては画質
(HQ、HSP、SP、LP、EP、SLP)や操作性(VRモードのチャプター打ち)
などの実験段階としてのテスト的な焼き込みしか行ってません。
どうせいつでも消せますし。つまりほとんど実用にならず。
それから蛇足ですが、RDR-GX7にDV端子接続で取り込んだ場合
音声のレベル（ボリューム）が異常に大音量で記録されるんですけど
故障でしょうか。ピンプラグで接続すると普通の聴きやすい
録音レベルで記録されるのですが。
長文、失礼しました。
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No.136-77 - 2003/09/22 (月) 16:10:47 - 匿名さん
いろいろご心配をおかけいたしましたが、販売店でとりあえず新品に交換していただきました。ＳＰモード、ファインモードとも改善いたしました。やはりあたりが悪かっただけかも知れません。
ＤＶＤのスペックを生かすには、ケーブル会社が早くデジタル化することを待つしかないのかなと思います。（賃貸住宅なのでアンテナ設置が困難です）
ありがとうございました。
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No.136-76 - 2003/09/20 (土) 10:38:08 - 匿名さん
＞ＳＰモードで録画の画質が非常に悪い
最高画質モード（シャープだとFINEなのかな？）では、どうでしょうか。
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No.136-75 - 2003/09/17 (水) 20:35:23 - 匿名さん
文面だけでは判断しにくいですが
・録画用DVDの画質に期待し過ぎた
DVDのようなMPEG2記録では、得意な映像と苦手な映像があります。
・SHARP製品に内蔵されたエンコーダーの性能が充分ではなかった
・受信した元の画面にノイズが多く、ノイズの再現にビットレートが多く割かれていて総合的な画質がかえって落ちた
録画用DVDでは限られたビットレートを効率的に割り振る必要がありますが、元の信号のS/N比が良くない場合は、ノイズをも信号と解釈してビットレートを割り振ってしまい、総合的な画質が落ちる原因に。
解決策としては、まずノイズを減らしてS/N比を上げてみること。
ところがこれが簡単なようで実は一番難しい。
現行のアナログ地上波放送の受信で映像のS/N比を上げるのは、
掲示板で一言で語れるような簡単なことではありません。
（ＧＲＴや３次元Y/C分離を導入すれば済むような問題ではありません）
アンテナやケーブルを全て新調する、送信所の近くへ引っ越すなどの
根本的対策が必要になることもあり得ます。
いっそのこと、ＢＳデジタルや地上波デジタルのようなS/N比が簡単に稼げる
受信方法に移行してしまう方が（出費はかかっても）よほど手っ取り早いかも。
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No.136-74 - 2003/09/17 (水) 16:16:57 - 匿名さん
シャープの激安ＤＶＤレコーダーを購入しましたが、ＳＰモードで録画の画質が非常に悪いのですが故障でしょうか？一応ケーブルテレビから直接入力していてそれでも良くないので、ケーブル会社にブースターもつけて貰いましたがあまりの画質の悪さで閉口しています。これなら標準録画のＶＴＲの方が良いと思えてくるのですが・・・。
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No.136-73 - 2003/07/04 (金) 07:02:48 - 匿名さん
> > 「HDD」…２カ国語録画 不可
> この部分が、現行 Pioneer 製品の特徴となります。
パイオニアは、HDD→DVD-Rへの高速無劣化コピーをするために
HDDへの録画は、ビデオモードで行う設計になっているためで
しょうね。HDD＋DVDレコーダーでも、メーカーによってこのあたり
の設計思想が大きく異なっているようです。
> >「DVD-RW」…２カ国語録画 不可(Videoフォーマット)
> この部分は、DVD-R ビデオモード互換のフォーマット仕様です。
> 従って、DVD-RAM や DVD+RW であっても、DVD-R ビデオモード互換で録画する場合は、２カ国語放送は主音声もしくは副音声のどちらか一方をユーザが選んで、強制的にステレオ録画することになります。（機種によっては副音声を選択できないものがあるかも知れません）
東芝機の場合、外部入力をHDDに録画すれば、二カ国語音声がそのまま
L・Rチャンネルに録音されます。多分、パイオニア機でも同じでは
ないかと思います。ただ、DVD-Rに二カ国語音声をそのまま焼いた場合、
ほとんどのDVDプレヤーに片方の音声だけを再生する機能が付いていない
ので、テレビかAVアンプで片チャンネル再生させなくてはならず、
けっこう不便です (^^;
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No.136-72 - 2003/07/04 (金) 01:49:40 - 匿名さん
> 「HDD」…２カ国語録画 不可
この部分が、現行 Pioneer 製品の特徴となります。
>「DVD-RW」…２カ国語録画 不可(Videoフォーマット)
この部分は、DVD-R ビデオモード互換のフォーマット仕様です。
従って、DVD-RAM や DVD+RW であっても、DVD-R ビデオモード互換で録画する場合は、２カ国語放送は主音声もしくは副音声のどちらか一方をユーザが選んで、強制的にステレオ録画することになります。（機種によっては副音声を選択できないものがあるかも知れません）
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No.136-71 - 2003/07/03 (木) 22:02:09 - 匿名さん
すみません。
初心者なのでお尋ねします。
>NO.18
>PioneerのDVD-RWレコの場合ですが、
> 「HDD」…２カ国語録画 不可
>「DVD-RW」…２カ国語録画 不可(Videoフォーマット)
>「DVD-RW」…２カ国語録画 可能(VRフォーマット)
> （この時、旧型プレーヤとの互換性殆ど無し、
> DVD-Rへの無劣化ダビング不可）
これは-RW規格が持っている｢特徴｣ですか？
それとも、Pioneer製品の｢特徴｣ですか？
もし、-RW規格が持っている｢特徴｣なら、
+RW規格でも同じような｢特徴｣があるのですか？
よろしくお願いします。
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No.136-70 - 2003/06/30 (月) 15:10:26 - 匿名さん
>ログ読んで流れをつかめと言うことまで全部書くと
>結構言葉として、キツくいってる様に聞こえませんか？
>
>分かってない、というか、分かってなさすぎたので
>余計なことを言うより、まずログ読みからを進めたまでのことです
内容は別として、わかんない人にログ読みましょうは問題があるのでは
ないですか？
分からないなら、何もしない方がいいように思いますが。
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No.136-69 - 2003/06/27 (金) 16:54:49 - 匿名さん = 136-63
136-68 へ
>訳分からないこと言っているなら、
>ログ読んで、流れをつかんでください
ログ読んで流れをつかめと言うことまで全部書くと
結構言葉として、キツくいってる様に聞こえませんか？
分かってない、というか、分かってなさすぎたので
余計なことを言うより、まずログ読みからを進めたまでのことです
------------------------------------------------------------------
No.136-68 - 2003/06/27 (金) 15:49:51 - 匿名さん
>[Re:67] 匿名さん = 136-63さんは書きました :
> 136-63 も何も分かっていない
> >分かってない人には親切に教えてあげないの？
> >ログ読んで分かるなら聞かないではないのか？
> 説教したいの？
>
> 136-60 が、唐突に「どちらも問題ないということですか？」と
> RWとRAMの違いを言っているのに関わらず、
> 訳が分からないようなこと言っていたので
> ログ見て、流れつかんでくださいと言ったまでのこと
>
訳分からないこと言っているなら、
ログ読んで、流れをつかんでください
と言えばいいではないですか？
それを、何も分かっていないはないのでは？
聞く方は、ログの流れなんか関係無しですから、
他のログ見れば分かると思いますけど
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No.136-67 - 2003/06/27 (金) 13:05:21 - 匿名さん = 136-63
136-63 も何も分かっていない
>分かってない人には親切に教えてあげないの？
>ログ読んで分かるなら聞かないではないのか？
説教したいの？
136-60 が、唐突に「どちらも問題ないということですか？」と
RWとRAMの違いを言っているのに関わらず、
訳が分からないようなこと言っていたので
ログ見て、流れつかんでくださいと言ったまでのこと
いつのまにやら、双方のメディアの寿命
書き込み回数の方に話題が言ってますが・・・
仕様上の書きこみ回数ではDVD-RAMの方が上で
DVD-RAMには、エラーがあっても大丈夫なようになってるようなのですが
廉価なRAMのメディアはそういったエラー訂正を見越してメディアを作っているそうです
かろうじて規格を満たす最低水準のメディア。
DVD-RAMであってもそういった物は良品であっても不良品みたいなもの？終わってます
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No.136-66 - 2003/06/27 (金) 12:58:17 - 匿名さん
>１０００回程度の書き換えしか保証されていないＲＷは使う気がしない
結局のところ、何回かってのは反ＲＷというだけしかでしかない
ＲＡＭがもし、書き換え１００回程度だとしても、信頼性名目で
使いつづけるでしょう。
自分の場合はＶＨＳですら１０回以上書き換えるのはまれ。
１０００回で足りない人は何人いるのでしょう。
＞マルチ
そんなにいくつものメディアを使うのだろうか？
自分はＲＷを映像用。ＰＣのバックアップはＲＡＭを使っているが
＋ＲＷつかおうとも思わない。割高のマルチなんて何の意味があるのか。生産ラインの１本化で安くはなるでしょうけど。
それより、メーカーの制約もなく、安価のプレーヤーで見れるほうが
重要。
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No.136-65 - 2003/06/27 (金) 09:54:24 - 匿名さん
>耐久性か？互換性か？どちらをとるかだけでしょ？
>と私は思っているのですけど。
耐久性は、数値で見て分かります。
マルチが発売されていますので、あまり
互換性を気にする必要はないくなるのではないですか？
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No.136-64 - 2003/06/26 (木) 22:25:58 - 匿名さん
> ＤＶＤ－ＲＡＭ、ＤＶＤ－ＲＷどちらも問題ないということですか？
耐久性か？互換性か？どちらをとるかだけでしょ？
と私は思っているのですけど。
書き込み保証（保証と言うと語弊がありますが）回数の桁が違いますよね。
１０万回程度のというＭＯと同程度のＲＡＭ、但し－Ｒとの互換性が乏しい
１０００回程度のＲＷ、－Ｒとの互換性はそれなり。
１流メーカーのＭＯでも何度か読み書きできなくなった経験がありますが
１０００回程度の書き換えしか保証されていないＲＷは使う気がしないです。
この数字は書き換えをほぼ保証しないと言っているに等しいと思います。
まあ、そんなに書き換えない人はＯＫなんでしょうけど。
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No.136-63 - 2003/06/26 (木) 16:01:10 - 匿名さん
>136-60 は何も分かってない
>＞ＤＶＤ－ＲＡＭ、ＤＶＤ－ＲＷどちらも問題ないということですか？
>まずログ読みましょう
分かってないというのは、あなたでは？
分かってない人には親切に教えてあげないの？
ログ読んで分かるなら聞かないではないのか？
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No.136-62 - 2003/06/26 (木) 14:45:13 - 匿名さん
DVD-RAM & DVD-RW vs. DVD+RW
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No.136-61 - 2003/06/26 (木) 13:57:25 - 匿名さん
136-60 は何も分かってない
＞ＤＶＤ－ＲＡＭ、ＤＶＤ－ＲＷどちらも問題ないということですか？
まずログ読みましょう
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No.136-60 - 2003/06/26 (木) 12:37:32 - 匿名さん
>ちなみに、DVD-RAM と DVD-RW はどちらも DVD6C の共同ライセンスですか>ら、ライバル関係と捉えるには違和感を感じます。
ＤＶＤ－ＲＡＭ、ＤＶＤ－ＲＷどちらも問題ないということですか？
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No.136-59 - 2003/06/25 (水) 18:26:26 - 匿名さん
> それでもブルーレイは、ＳＯＮＹだけなのでしょうか
SONY は DVD6C に加わってないので、現行の DVD フォーマットには消極的なのでしょう。ブルーレイ・ディスクを不完全なまま商品化したのも、DVD レコーダの普及を牽制したいからだと思います。
松下やパイオニアも次世代大容量光ディスクはブルーレイ・ディスク陣営ですが、東芝は AOD を担いでますね。
この辺りのメーカは、次世代大容量光ディスクの商品化は進んでいると思いますが、市場投入には日和見でしょうね。
ちなみに、DVD-RAM と DVD-RW はどちらも DVD6C の共同ライセンスですから、ライバル関係と捉えるには違和感を感じます。
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No.136-58 - 2003/06/24 (火) 21:19:43 - 匿名さん
>東芝も一応RAM/RW両対応するし、ビクターもその方向ですよね。
>将来は、どのメーカーも±R/±RW/RAM対応という器用なドライブ搭載のデッ>キで埋まってしまうんでしょうか。（そんなの実現可能？）
>
マルチドライブなんてものが出てくると、
どのメーカーでも良くなってしまいますね。
ＤＶＤメディアならとりあえず、再生できるようですね。
それでもブルーレイは、ＳＯＮＹだけなのでしょうか。
だれか情報ないのか？
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No.136-57 - 2003/06/24 (火) 18:43:22 - 勿忘草
東芝も一応RAM/RW両対応するし、ビクターもその方向ですよね。
将来は、どのメーカーも±R/±RW/RAM対応という器用なドライブ搭載のデッキで埋まってしまうんでしょうか。（そんなの実現可能？）
＃まぁどうなるにせよ、自分の目的に合った特徴を持つ
＃メディアを使えば良いだけであり、どっちが優れてる
＃劣ってると論じたところで何の意味も無いと思います。
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No.136-56 - 2003/06/24 (火) 12:36:23 - 匿名さん
>ＲＷ方式の「ＶＲモード」にも対応するレコーダーです
>ビクター製ということなので、やや期待しています
>
マルチ対応になるから、ＲＡＭ、ＲＷどちらがいいかのか
わかりませんね。互換性も次第に無くなってしまいます。
そうなると、ＲＡＭ、ＲＷどちらか決めかねますね。
両面使えて、お得なＲＡＭと
保存用には、ＤＶＤ－Ｒです。
ＲＷは、ビデオモードですかね。
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No.136-55 - 2003/06/23 (月) 23:26:25 - 匿名さん
日本ビクターが全規格に完全対応したＤＶＤレコーダー
http://www.jij.co.jp/news/av/art-2003062...
ＲＷ方式の「ＶＲモード」にも対応するレコーダーです
ビクター製ということなので、やや期待しています
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No.136-54 - 2003/06/23 (月) 12:51:39 - 匿名さん
>「互換性にとらわれず、用途に合った機械を」
>⇒現行のDVDとの『互換性が全く無いDVD-RAM』を正当化するための
>言い訳にはもってこいである。
>⇒中立の立場をとることによって、一見すると正論を言っているかの
>ように見える。しかし、これによって『互換性の無さ』というRAMの
>不利を隠滅することができるので好都合である。
>「互換性が欲しければRを使えばよい」
>⇒RWにもRが付いているうえ、「RAMとRWを比較する」ということが
>大前提のこのスレッドではほとんど無意味。
>（これも現行DVDとの互換性がないRAM派の人々には好都合である）
＞
>「でも便利で使いやすいRAM」
>⇒『互換性の無さ』というデメリットにはふたをし、都合のいい部分
>はきっちりアピールする。
>しかし、RWでもほとんど同じようなことができるということを
>RAMユーザーはあまり知らないのでRAMだけのメリットだと思っている。
>
結論 RAM、RWどちらでも変わりません。
好きなメーカを買えばいい
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No.136-53 - 2003/06/22 (日) 23:01:38 - 匿名さん
>松下のDMRシリーズは直接DVD-R録画が可能です
台湾の粗悪メディアだけは避けましょう。
録画中にエラーで録画中止してしまう場合があるかもしれません。
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No.136-52 - 2003/06/22 (日) 13:15:18 - 匿名さん
DVD-RAM vs DVD-RW と事あるごとに比較されて、優劣を付けたがる傾向が
この掲示板に限らずPC/AV業界全体に見られますが、自分が思うには
「両者はこれからもしばらくの間は共存する」
のではないかと思います。どちらか片方が一方的に市場を支配して
他方が消滅、とはならないような気がします。
消滅する可能性があるとするならば、次世代～次次世代の超大容量光ディスクが
普及してきたころに、現行DVD(NTSC)は「小容量だから時代遅れ」というイメージを
（将来のPC/AV業界によって）植え付けられて、RAMもRW系も全部まとめて消滅、
という感じになるのではないかと。
つまりRAMとRWのどちらを取っても将来性に大差はないのでは…。
>ところで、TV番組を直接生で書き込める「DVD-R」対応機器ってありました？
>なかったですよね？
松下のDMRシリーズは直接DVD-R録画が可能です。
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No.136-51 - 2003/06/22 (日) 12:58:42 - 匿名さん
パイオニア製のDVD-R(パソコン用)ドライブで、DVD-R/-RW/+R/+RWマルチドライブが新発売された。
もうすぐ、ソニーに追随して「DVD-R/-RW/+R/+RW」規格が採用されることになりそうです。さらにHDD搭載があれば…
これに対抗して、日立ＬＧ製(DVDマルチプラス「DVD-RAM/-R/-RW/+R/+RW)ドライブ を 搭載するメーカーも出てくることであろう。
このドライブは、DVD-RAM３倍速であることから、ダビングが早いことが期待される。
ところで、TV番組を直接生で書き込める「DVD-R」対応機器ってありました？
なかったですよね？
私自身、DVD-RAM、DVD-RW、DVD+RWが、将来的に対応になっても、
使い分けがわかりません。
DVD-Rがあれば、十分な気がします。
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No.136-50 - 2003/06/21 (土) 13:47:30 - 匿名さん
DVDレコーダの画質は使い方、環境、主観(好み)の差があって非常に難しいです。回答者の使用方法（レート等)、環境（受信状態やテレビのグレード)、好みで回答も変わって来るし、全ての機種を持っている人はいないと思うしね。
結論から言うと直接お店に行くかDVDレコーダを所有している知人に見せてもらって自分で判断するしかないです。自分がベストだと思うものを選択するのが、後悔は少ないです。
テレビの受信状態が悪ければ、選択機種に入っていないけど値段が下がってきているGRT付きのRD-X3がお勧めだけど、テレビの画面サイズが14,21インチのように小さい場合や低レートで録画する場合はどれを選択しても、変わらない気がする。
DVDレコーダに画質を求めすぎると失望するかも知れない。特に動きの激しいものやキラキラしたものはブロックノイズが乗る可能性がある。
逆にVHSの3倍ぐらいの画質で満足していた人は機能面で目から鱗が落ちる。画質はレートにもよるけど、VHSの3倍より良いし、テープのように巻き戻さなくても録画中でも再生できるし、要らないものから消せるし、CMやいらない部分のカット、8mmやDVなどのDVD化や編集も簡単だしね。
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No.136-49 - 2003/06/21 (土) 13:12:26 - 匿名さん
マルチドライブとＲＡＭドライブはほとんど値段いっしょですね。
ＲＷ単体ドライブだと2万ちょいでかえてしまうけど、昔ほどの差がない。マルチでもいいなら規格使用料？だかライセンス料だかしらんけど、かなり安くなってきてるということですね。なんで意地になって規格争いしたんだか疑問です。
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No.136-48 - 2003/06/21 (土) 11:12:37 - 匿名さん
DVDレコーダーの画質って難しいですよね？エンコーダーとデコーダーと両方に画質の優劣があって。
でも、デコーダーの方は+-R/RWなら再生専用機などで綺麗なのが使える可能性がありそうだから、保存用途なら出来るだけエンコーダーの性能が良いモノ＝画質が良い、という事でいいんでしょうか？
PCでのエンコードを推奨する声が多いのはこのせいですよね？
でも、PCでのエンコードでLPCMやDD音声は扱えるんですか？音も重要な要素だと思うんで、その辺が気になりますね。
レコーダーだとパイオニアの77のエンコーダーの評判がいいようですね。
DVとW-VHSしか使ってないけど、DVDレコーダーの画質はどう感じるか不安でまだ手を出せていない一人です。
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No.136-47 - 2003/06/21 (土) 09:25:41 - 匿名さん
自己録再が綺麗な機種が欲しいですね。この場合、プログレは関係なさそうなので、どうでもいいです。
DMR-80H DVR-77H RD-XS31 RD-XS40 の中で、画質が良いモデルはどれ？
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No.136-46 - 2003/06/21 (土) 06:21:21 - 匿名さん
HiVi7月号にビクターのDVD-RAM/RW/Rレコーダが載ってましたね。
単体機だけど、RWでVRにも対応するそうで。
でも、RAM機の時、HiViに載っただけで、発売されなかった過去があるので、ビクターから正式発表されるまで、どこまで本当なのか判りませんけどね。
でもトレンドはマルチドライブの方向に動いているので、この機会に
参入しないと厳しい感じがするね。逆に言えばチャンスだと思う。
他社はどう対応するんでしょうか?
松下は関西系だし、商売上手なので、平気でマルチ化してきそうです。
パイオニアはマルチ化すれば今まで以上に売れると思うのですが、プライドが高そうなのでRAM対応は難しいんですかね。対応しないとシェアを落としそうな気もする。
日立も自分のところで良いドライブ（実際は関連会社だが）を持ってい
るんで、OEMでなくて自社製品を出して欲しいところです。
SONYはいろいろ揺れ動いているので、すぐにはマルチ化はしないでしょうね。
すぐにDVD-RAMとRWの対決姿勢になるけど、DVDレコーダがマルチ化してくれれば、ユーザーがレコーダ本来の機能で選択できるので選択肢が広がり、優れている機能を利用できる媒体が生き残るのかな。でもなんとなく、一方的には勝負がつかないような気もする。
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No.136-45 - 2003/06/21 (土) 05:46:23 - 匿名さん
>⇒『互換性の無さ』というデメリットにはふたをし、都合のいい部分
>はきっちりアピールする。
なんか互換性だけにこだわっているような気がしますけど。
RAM、RW、Rの３つの規格、それぞれメリット及びデメリットがあるので
購入する人の予算、使用環境、用途、価値観によって使用メディアを
選ぶのがよいと思う。たとえば、
パソコン、他のDVDプレイヤー、ナビでの再生を希望ならRW or R
配布用ならR
保存なら信頼性の順でRAM、RW、R（ただし価格は反比例)
など
>『都合の良いひとたち』だと思った。
勝敗をつけたいのなら現状では、RAM対RWではなくて、マルチ対(RW、R)
なので、機能及び「互換性」でマルチが有利だと思います。
RAMを薦める人たちの論法 削除/引用
No.136-44 - 2003/06/21 (土) 02:13:58 - 匿名さん
「互換性にとらわれず、用途に合った機械を」
⇒現行のDVDとの『互換性が全く無いDVD-RAM』を正当化するための
言い訳にはもってこいである。
⇒中立の立場をとることによって、一見すると正論を言っているかの
ように見える。しかし、これによって『互換性の無さ』というRAMの
不利を隠滅することができるので好都合である。
「互換性が欲しければRを使えばよい」
⇒RWにもRが付いているうえ、「RAMとRWを比較する」ということが
大前提のこのスレッドではほとんど無意味。
（これも現行DVDとの互換性がないRAM派の人々には好都合である）
「でも便利で使いやすいRAM」
⇒『互換性の無さ』というデメリットにはふたをし、都合のいい部分
はきっちりアピールする。
しかし、RWでもほとんど同じようなことができるということを
RAMユーザーはあまり知らないのでRAMだけのメリットだと思っている。
『都合の良いひとたち』だと思った。
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No.136-42 - 2003/06/21 (土) 00:56:07 - 匿名さん
「HDD」と「DVD-R」があれば、とりあえず互換性で確保します。
「ブルーレイ」は、地上波ハイビジョン放送が普及するぐらいまで、高価でありましょう。
「DVD-RAM」は「DVD-RW」よりも、管理がしやすいです。
＿＿＿＿＿＿＿
ここで私が思うのには、今までの経験上、技術の進化が激しい！ので、
「今」買っても、「後」で買っても、原理は「パソコン」と同じです。
（今買っても「値下がりで損！」、後で買ったら「時代遅れの感じ…恥損！」します！）
とりあえず、画質のいいのを買ってみましょう。
画質の悪いのは、後悔しますよ。
買って使って、「技術進化」や「ブルーレイ普及」でいらなくなったら、即売りましょう！
「ソフマップ」みたいな「パソコンショップ」でも買い取り（または、下取り）をやっている時代なのだから、「気軽」買ってみるのをお勧めします。
かしこ
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No.136-40 - 2003/06/20 (金) 15:36:57 - 匿名さん
> マルチドライブがレコーダーに搭載されたことにより、
> RAMだRWだという論争に一応の決着が着いたと思われます。
> 私もRD-XS31を推薦しますね。
>
マルチドライブレコーダー賛成
ＲＤ－ＸＳ３１の人柱賛成です。
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No.136-39 - 2003/06/20 (金) 14:31:40 - 匿名さん
マルチドライブがレコーダーに搭載されたことにより、
RAMだRWだという論争に一応の決着が着いたと思われます。
私もRD-XS31を推薦しますね。
その利便性からRAMの使用頻度が多くなると思いますが…。
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No.136-38 - 2003/06/20 (金) 12:38:35 - 匿名さん
>DMR-80H DVR-77H RD-XS31 買うならどれですか？
この中なら、RD-XS31がいいですよ。
ＲＷ、ＲＡＭ気にしなくて済みます。
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No.136-37 - 2003/06/19 (木) 23:24:06 - 匿名さん
シェア自体は普及率が不明なので、あまり意味はないけど
思ったより、ＲＡＭは健闘しているね。
（でもこのような数字って一人歩きするんだよね。）
米国では±ＲＷが普及していると思っていたので、以外な感じ。
でも、最終的にはマルチドライブに落ち着きそう。
DVD-RAM/RW/Rレコーダーを東芝(RD-XS31)は発表したし、
ビクター(DR-M1)も出すらしい。
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No.136-36 - 2003/06/19 (木) 19:55:21 - 匿名さん
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00...
この記事は参考になると思います。
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No.136-35 - 2003/06/19 (木) 19:18:29 - 匿名さん
DVD レコーダの普及率はどうなの？
RW の巻き返しが難しいほどに、DVD レコーダが普及してるとは到底思えないね。
だからといって、RW を支持する訳じゃないけど。やっぱりマルチドライブ化がありがたい。
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No.136-34 - 2003/06/19 (木) 17:40:42 - 匿名さん
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/C...
米国のDVDレコーダ市場でもDVD-RAM対応が70.2％なんですね。
DVD-RWは無くならないとは思いますが、巻き返しは結構厳しそうです。
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No.136-33 - 2003/06/19 (木) 00:53:45 - 匿名さん
RD-XS40ってプログレッシブ再生に対応してないから、画質がおとるのでは？
値段的には魅力ですが
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No.136-32 - 2003/06/19 (木) 00:43:52 - 匿名さん
RD-XS31 発売で生産終了するから在庫処分になるね。
+40GB のメリットは DVD-RW 対応とトレードオフしても、決して劣るものじゃないよん。
「ネットdeナビ」は超便利だしね。
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No.136-31 - 2003/06/19 (木) 00:31:31 - 匿名さん
DMR-80H DVR-77H RD-XS31 買うならどれですか？
とりあえずCMカットが出来ればいいのですが。
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No.136-30 - 2003/06/18 (水) 22:01:22 - 匿名さん
国内でしか普及しないからどっちでも良いと思う。
VHS vs βみたいにはならないので将来性、互換性はあんまり重要でないと思う。
自分に用途に最も合う機体を選ぶのがベスト。
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No.136-29 - 2003/06/18 (水) 17:36:34 - 匿名さん
やはり再生互換性というのは二の次じゃないでしょうか。
ＤＶＤＰとしては両方とも機能するのですから、ＶＨＳのように
レンタル市場はこの際関係ないです。だったら何に記録できようが関係ないはず。そうなるとＲＷだろうが、ＲＡＭだろうがいいとおもうのですが。。やはりコストに帰着するような気がします。ＲＡＭの構造的にコストを安くできないなら、ＲＷが普及率を逓増させていくのではとおもってるのですが、、どうなんでしょうね。
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No.136-28 - 2003/06/18 (水) 16:43:39 - 匿名さん
> RDシリーズは、HDDにDVDが付いているというのがコンセプトで
> 作成されており、編集はHDDで行ってDVDに移すというスタイルです。
> RWに移してからの編集はやらないと思いますが・・。
VRモードとビデオモード(東芝ではDVD-R互換モード)があるので、話が
ややこしいですね。
DVD-Rに再圧縮なしでコピーするために、HDDへの録画をビデオモード
で行う必要があって、東芝機では、チャプターの位置が正確なフレームに
打てない、などの制限があります。パイオニア機では、DVD-Rに自由に
チャプターを振れない、という制限があったと思います。XS-31で
DVD-RWを使う際は、DVD-R互換モードでHDDに録画することが前提に
なるため、メーカーでも、「DVD-Rに焼くまえの試し焼き」を用途と
して位置づけているようです。DVD-RAMには直接録画することもでき、
録画後に編集する機能が付いていますね。DVD-RW機の場合も、-RWを
使用することを前提に様々な編集が可能になっています。東芝機に、
DVD-RWにVRモードで録画し、編集する機能が付いたら、本当の意味で
両フォーマット対応機になった、と言えるのではないでしょうか。
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No.136-27 - 2003/06/18 (水) 13:34:02 - 匿名さん
＞RAM命の人たちにとっては。（笑）
同感！でもむだだと思う。ＲＡＭユーザーがＲＷなんて使うはず
ないので。まあ、メーカーもＲの試し焼きなんて意味不明の
言い訳してますね。
>東芝の目下の敵は『RW』ではなく『松下』。
どうでしょう？僕はRAMがレコーダーの主流を占めている？のは
松下のブランド力のおかげと思っている。
松下は普及のためにX3以上の高級機？が出せるのも松下が
普及機をだしているから。東芝のほうが普及の使命感もすくない。
もし松下がRAMをやめたらどうなるだろう・・・
東芝機が売れ続けるとは思えない。敵にはなりえない。
松下のおかげでRAMはその性能や特に信頼性に信憑性をユーザー
に植えつけている。
ＲＷユーザーはRAMを冷静に（殆どが操作性や信頼性以前に
コスト面のせいか）見る。
むしろ「叩く」のはRAMユーザーに見られる。と感じる。
Ｒは耐久性もなく、将来読めなくなるなんて、一生懸命主張
しているのは、圧倒的にRAMユーザー。
やせがまんやめりゃいいのに。
＞互換性の無いDVD-RAMは、業界では冷ややかな目
？？？どの業界ですか
＞また、PC用途では圧倒的に±R/RW派が多数です。
これも、えー？ＰＣ用途は圧倒的にＲＡＭと感じます。
ちなみに自分はＲＷユーザー、カミさんにはわかりやすいE80Hを
買いました。
その人の周りの環境しだいですね。
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No.136-26 - 2003/06/18 (水) 01:28:08 - 匿名さん
136-25はRAM叩きかな？
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No.136-25 - 2003/06/18 (水) 01:06:26 - 匿名さん
RAM陣営のメーカーから先にRW陣営に折れたというのは意外だったのかな？
RAM命の人たちにとっては。（笑）
でも、これは普通に考えれば、RAMｖｓRWという構図ではないのは明らか。
東芝の目下の敵は『RW』ではなく『松下』。
この分野のシェアNo1の松下がRAMを強力に押している都合上、RW陣営には
簡単に寝返ることができないという『弱み』と東芝がまんまと突いた、という
感じ。
既出だが、元々東芝はRAMなどのメディア記録よりもHDDでの録画のほうに重きを
おいて開発していたというのも一つ。
ソニーは、松下がブルーレイを出したくても出せない事情（RAM命！）があるのを
知ってて、RAMの普及に冷や水をかけるかのようなブルーレイ機のフライング発売。
当初から現行のDVDと互換性の無いDVD-RAMは、業界では冷ややかな目で見られており、
PDのごり押しをよく知っているメーカーからは、また松下か・・・といわれたものです。
また、PC用途では圧倒的に±R/RW派が多数です。
私には、『RAM』というより『松下』がどんどん孤立していっているように見えます。
RAMが、一生「自己録画再生だけのメディア」で終わらなければいいんですけどね･･･
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No.136-24 - 2003/06/17 (火) 23:03:45 - ittchi
>VRモードで録画できなければ、DVD-RWでの自由な編集はできませんから。
>基本的には、DVD-RAM主体の機種だと思います。
この製品はHDDついてますよ。
RDシリーズは、HDDにDVDが付いているというのがコンセプトで
作成されており、編集はHDDで行ってDVDに移すというスタイルです。
RWに移してからの編集はやらないと思いますが・・。
新製品の製品化によりDVD使用のスタイルが増えるのは良いと思います。
RAM：保存用
RW:他のDVDプレイヤー(カーナビを含む)での再生
R:配布用
でも私は自己再生できればOKなのでRAMしか使用してませんが。
私としては、BSデジタルチューナー＆HD録画可にしてほしかった
(某メーカ製品のRAM版)。
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No.136-23 - 2003/06/17 (火) 13:21:56 - 匿名さん
RD-XS31は、マルチドライブを搭載した利点を生かして、DVD-RWの
録画と再生を可能にしただけのようですね。VRモードで録画できなければ、
DVD-RWでの自由な編集はできませんから。基本的には、DVD-RAM主体の
機種だと思います。
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No.136-22 - 2003/06/17 (火) 12:49:04 - 勿忘草
> これって一応の規格戦争も終わると考えてもいいのかな？
どうなんでしょうねぇ。掲示板での論争を読んでると宗教戦争に近いものがあるので（笑）、「戦争」は続くと思います。
ちなむと、XS31の出荷とともにXS30,XS40は生産完了となるそうです。
これでXS30,XS40が在庫処分の特価品となり、それなりにお買い得機種になるのでは？
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No.136-21 - 2003/06/17 (火) 09:42:17 - 匿名さん
それって東芝からでるやつですよね。
これって一応の規格戦争も終わると考えてもいいのかな？勿論この両規格対応の機種が今後とても普及していくとしてですが。
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No.136-20 - 2003/06/17 (火) 08:52:58 - 勿忘草
ほんとだ。DVD-RWも使えるようになってますね。
でもDVD-RWだけがVRじゃなくてビデオモードなのが不思議。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0306/16...
を見ると、最近はやり（？）の天版前面にスイッチを並べるスタイルですね。
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No.136-19 - 2003/06/16 (月) 20:21:58 - 匿名さん
RAM・RW両方に対応した機種が発売されるそうです。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/200...
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No.136-18 - 2003/06/15 (日) 21:52:32 - 匿名さん
＞●意外に知られていないこと…「HS2」の場合
＞ 「HDD」…２カ国語録画 可能
＞「DVD-RAM」…２カ国語録画 可能
＞ 「DVD-R」…２カ国語録画 不可(主音声が録音されます)
＞★洋画ファンには重要事項です！
PioneerのDVD-RWレコの場合ですが、
「HDD」…２カ国語録画 不可
「DVD-RW」…２カ国語録画 不可(Videoフォーマット)
「DVD-RW」…２カ国語録画 可能(VRフォーマット)
（この時、旧型プレーヤとの互換性殆ど無し、
DVD-Rへの無劣化ダビング不可）
「DVD-R」…２カ国語録画 不可
となります。
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No.136-17 - 2003/06/15 (日) 16:32:44 - 勿忘草
RAMとRW、どっちでもいいと思います。
記録して残す目的なら、DVD-Rで十分間に合いますから。
私は東芝製のHDD+DVD-R/RAMレコーダーを使ってますが
保存版にはDVD-R。
一時的に保存して同じメディアを使い回すならDVD-RAM。
（DVD-RWでも同じことが出来ます。つまりどっちでも良い。）
普段の留守録、録り溜めにはHDD。
と使い分けてます。
あとは、どれだけ自分にマッチした便利機能があるかで機種選びをしたら良いと思います。
選んだ結果、それがたまたまDVD-RAM機だった、DVD-RW機だった。
という結末で終わると思います。
P.S
場所を食わないのも光メディアの利点ですよね。
私は、ケーキボックス入りで売ってるDVD-Rを買ってきて、保管はCD-ROM用のファイリングケースに納めてます。
100枚たまっても場所を食いませんし。
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No.136-16 - 2003/06/15 (日) 07:18:22 - 匿名さん
私は、RAMレコーダーと-RWレコーダーを両方使っていますが、
保存には-Rしか使っていません (爆)
パソコンの周辺機器としての利用でなく、ビデオレコーダー
としてなら、どちらのメディアもあまり将来性はないのでは
ないか、と・・・
趣味性を追求する層は、ブルーレイなど、次世代のDVDディスクに
ほどなく移行していくと思います。一般的な消費者はあまりDISKに
記録保存することはないので、HDDに録画して見るだけか、VHSと
同じように、ディスクに繰り返し録画して見るだけでしょう。
DVDレコーダーは、各社の設計思想が大きく異なっているので、
自分の用途にあった設計の機種を選ぶのがいいのではないでしょうか。
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No.136-15 - 2003/06/14 (土) 23:16:49 - HS2
当方はメディアよりも、その機種の「画質を重視」して選びました。
１０ヶ月前に購入しましたが、その機種は、Panasonic「HS2」です。
kakaku.com での掲示板で、参考にしました。
当時の結論は「HS2」の「VBR」圧縮方式に「高画質」の軍配ありです。
１０ヶ月経った現在までの、メディア利用度は、
「HDD」:「DVD-RAM」:「DVD-R」＝「８」:「１」:「１」
当初、思ったより、ＨＤＤの依存度が高いです。
★長所＝「操作性」「高画質」
★短所＝「DVD-R」へのダビングスピードが等速で遅い。
「DVD-RAM」メディアは高価です。
でも例の台湾メディアでも「DVD-RAM」のエラー訂正機能のお陰で、不具合は一度もありません。
また高価ではあるが「DVD-RAM」カートリッジの方は、保存が楽です。
でも結局最後は、価格の安い「DVD-R」を使わざるをえないでしょう。
やっぱり「DVD-VIDEO」での再生を考えるなら…
●意外に知られていないこと…「HS2」の場合
「HDD」…２カ国語録画 可能
「DVD-RAM」…２カ国語録画 可能
「DVD-R」…２カ国語録画 不可(主音声が録音されます)
★洋画ファンには重要事項です！
＝結論＝
現在なら価格もこなれてきたことだし、
★簡易的な保存なら
「HDD」→「DVD-R」への「ダビング」スピード重視
で選びたいです。
★永久保存重視なら
「DVD-RAM」でしょう。
私はそう思います。
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No.136-14 - 2003/06/14 (土) 18:52:17 - kimio
DVD-Rなどにエンコーダするには早いのではないでしょうか
このＤＶＤ規格が最終で、次のに移すことがなければＤＶＤでの保存も
いいと思いますが
どうでしょうか
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No.136-13 - 2003/06/14 (土) 16:39:14 - 匿名さん
すいません、なんか言い方が悪くて誤解されているかな？
自分はＤＶＤ－ＲＡＭ派でもないですというより、まだＤＶＤレコーダー自体
持っていないので。
おっしゃる通り使い方は人それぞれということは十分分かってますよ。
今現在どちらがいいのかという話も色々見てる中で、なんとなくＰＳ２などと
互換性があるから、それだけがＲＷ？とかの強みだけじゃ大丈夫なのかなと、
今後のながれというか予測も含めて楽しんでいる上での発言なので、ＲＷユーザーの方なら変な誤解を招くものであった事をお詫びします。
------------------------------------------------------------------No.136-12 - 2003/06/14 (土) 11:54:14 - 匿名さん
>>いっぱい普及しているものが強いというならＤＶＤ－ＲＡＭのほうが強いということになりませんか？
ならない。
DVDプレーヤーの普及台数を考えればね。
貴方のおっしゃりようは、RAMユーザーがRW要らないって言う
のを理屈付けするための典型的な物言いですね。
再生機が多い方が良いと考えるのはきわめて自然。
録ったメディアを何で再生するかなんて所有者の勝手。
例えば、
RAMに直接記録してる人にとっては、RAM機のディスク再生
機能はこんど始まる予約を考えれば落ち着いて使えないが、
他の機体で再生すればこんな心配はない。
録画機が有る部屋と見る部屋が一緒とは限らない。家で
見るとは限らない。
友達の家にいって、見忘れたドラマがHDD内に有ったので
ダビングして貰おうとしたが、Rしか焼けなかったので
諦めた。（テンポラリにRを使うのは値段的に悲しい）
などと、こういうニーズが有ると言えば、そんな奴は殆ど
居ないと断定する。
RAMはケースに入っているから耐久性に優れてる。
ハンドリングがよい、で良いんでない？
互換性は無いんだから、その欠点を思いこみで誤魔化す
ような真似しなくても。RWは必要な人には必要なんですよ。
個人的には、X4あたりでDVD-RW焼き機能が付いたら（XSには
つくそうだから）、ビデオの機能的には大本命かもしれないと
思ってる。パイオニアは+-Rとかやりそうでかなり失望している。
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No.136-10 - 2003/06/14 (土) 10:11:57 - 匿名さん
あとひとつ、ＰＳ２がとても普及している事が強みだとすると、同じように今
ＤＶＤ－ＲＡＭ機がどちらかというと普及しているとするならば、同じ理屈で
いっぱい普及しているものが強いというならＤＶＤ－ＲＡＭのほうが強いということになりませんか？（強いという言い方はおかしいけど）
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No.136-9 - 2003/06/14 (土) 09:46:26 - 匿名さん
ＲＷはＰＳ２と互換性があるとかＰＳＸがでるとかあるけど、そんなに互換性が必要かなと最近思ってきた。
ＲＷはＰＳ２とか互換性があるという事が売りみたいだけど、じゃあ、はたしてＰＳ２とＤＶＤレコーダー両方持っててわざわざＰＳ２で使う事ってそう頻繁にあるとは思えない。
例えばＣＤもコンポとＰＳ２とで動くけど、じゃあ、両方持っている人の中で
わざわざＰＳ２でＣＤ聞いてる人ってそんなにいるのか？と疑問に思う。
確かに使える事は便利だけど、わざわざＰＳ２の電源入れて、トレイあけてＣＤ乗っけて、ＴＶつけてチャンネル合わせて…。
ＤＶＤレコーダー買ったらそのレコーダーがメインになるんじゃないかな？
それで、家で自分の部屋でＤＶＤレコーダー使っていて他の家族がＤＶＤを他の部屋にあるＰＳ２とかプレーヤーで見たいときはーＲでもいいわけだし、
そんなに自分が取ったものを人に見せるかなと。まあ、個人差に夜と思いますけど。
友達にダビング等頼まれたらーＲディスクのお金もらってあげるか、ただであげたり、はじめから友達にディスクを用意してもらえばいいわけだし。
自分はビデオずっと使ってきたけど、今まで自分が取ったビデオを人にあげたり貸したりとかダビング頼まれたとか言う経験も数えるほどしかない。これだけ長い間ビデオ使っているのにもかかわらず。
そう考えると互換性だけを｢売り」にして信頼しても大丈夫かと考えてしまう
のです。
ＰＳ２で使えるといっても今度は逆にＤＶＤレコーダーがメインになってさほどＰＳ２を使わなくなるんじゃないかなと。
多分今レコーダーの購入を考えている人は結構ＰＳ２も持ってる人がいると思うけど、ほとんどゲームをしなくてＤＶＤ見るくらいしかＰＳ２を使わなくなった、で、新しいＤＶＤプレイヤー買うなら今ＤＶＤレコーダーもやすくなってきてるし、どうしようか迷ってるという人もおおいんじゃないだろうか？
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No.136-8 - 2003/06/09 (月) 16:56:40 - 匿名さん
PCがあるならDVD-RAM、DVDプレーヤで見るならDVD-RWです。
メディアは、DVD-Rに比べれば、DVD-RW、DVD-RAM殻無しなら変わりません。
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No.136-7 - 2003/06/09 (月) 16:35:08 - 匿名さん
断然ＤＶＤ－ＲＷでしょう。ＲＡＭは当初人気があったのですが、
コスト高が尾をひいてるようで、急速に失速しつつあります。
ＲＷは逆のようで、メディアのコスト、再生互換性の高さから盛り返してきました。結局－Ｒさえ焼ければどっちでもいいような気がしますが。ＲＷの再生互換性は今は心配するひつようないでしょうし、ＲＷの台湾製をつかってますが、１５０円/一枚はかなり満足してます。
私もレコーダはあまりすすめません。理由は展示してるのをみたほうがはやいのでしょうが、搭載されてるＭＰＥＧエンコーダのレベルが現状において、あまり高くないようなきがします。これはＲＡＭ、ＲＷ規格にかかわらず、どの機種でもそういう印象を受けました。今の機種にはくわしくないのですが、ＤＶからソフトでエンコードして、オーサリングしてます。ソフトによりますが、その自由度の高さはレコーダではえられないでしょう。
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No.136-6 - 2003/06/09 (月) 00:05:50 - 匿名さん
RAMがDVDレコーダーの７割の市場占有率。
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No.136-5 - 2003/06/08 (日) 22:54:42 - 蝉時雨
HDD & DVD-RAM レコーダを使っています。
アナログで録り貯めたソースをデジタル化と仰っていますが、「DIGAの画質って」スレの No.134-4 発言で airmasterさんがご指摘されているようなデメリットが現行機種では存在しています。
DVDビデオは潜在能力が高い規格とは思いますが、現行エンコーダはまだまだ発展途上です。
アナログソースの DVD 化だけに絞って提案すれば、Windows 2000 や XP が搭載された 2GHz 超の Pentium 4 や Athlon PC に Canopus DVTX200-plus や DVTX100-HQ + 汎用 IEEE1394 ボード、または ADVC-1394 を付けて、NTFS でフォーマットされた大容量 HDD へ DV フォーマット AVI2.0 でキャプチャ、ペガシスの TMPGEnc Plus で MPEG-2 へエンコード後に DVD-R ドライブでライティングして DVDビデオ化という手順がお薦めです。
一見煩雑ですが、CM カットなどの編集や画質調整、メニュー作りなどが簡単ですし、エンコードはバッチ処理で不在時や就寝時にまとめて自動実行させられますから、それほど問題には感じないと思われます。
尤も、CPU の性能や HDD の容量にかなり左右されますけどね。
DVD レコーダでアナログソースをダビングする場合、シンクロレコーディングが出来ないので前後に不要部分が録画されます。この部分は編集機能でカットできますが、HDD & DVD レコーダは編集時のレスポンスがイマイチ。現行モデルはリモコンにジョグダイヤルが無く使い難い…。
ちなみに、DVD-RW と DVD-RAM の違いは、前者が書き換え可能な DVD-R、後者は容量の小さいリムーバブル HDD と呼ばれてますね。PC との親和性では RAM の方が高いと評価されていますが、PS2 や PSX がサポートしている点は RW のアドバンテージです。しかし、HDD が内蔵されている場合、他環境での視聴が必要なら DVD-R で書き出せば良く、DVD-RW か DVD-RAM かで悩むよりは、他の機能を重視すべきだと思います。
また、エラー訂正の方式の違いで、DVD-RAM の方が RW よりも信頼性が高く、安物メディアを使うと録画が出来ないといった不具合は出にくいですね。
将来性に関しては、家庭用録画機におけるポスト S-VHS ＆ DV は BD-RAM であって、ハイビジョンに対応していない DVD±RW や DVD-RMA はビデオレコーダとしては過渡期のフォーマットに過ぎないと考えています。
尤も、どのメディアも PC 用のレコーダやリーダが存在し普及しており、お陰で PC によるデータのサルベージ可能なので、将来性に不安を感じはしませんが。
さて、HDD 内蔵の DVD レコーダは数十時間も録画が出来て、録画した番組はリストやサムネイルで一覧表示してすぐに見たいものを読み出せる。しかも、サーチのレスポンスが高く、スキップも一瞬。録画中にも再生が可能で、しかも録画中の番組も追っかけ再生出来るといったビデオテープデッキには無い機能により、テープデッキとはまったく違ったテレビ番組の楽しみ方ができるのです。
ですから、HDD & DVD レコーダは S-VHS や DV の更新用では無く、今あるシステムに追加して、よりテレビ番組を自分の時間の都合に合わせて楽しむためのツールと捉えた方が健康的と考えます。
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No.136-4 - 2003/06/08 (日) 21:43:04 - 匿名さん
私の考え方としては、映像を一旦ＨＤＤに収録して、編集した後に、ＤＶＤ－Ｒに書き出すという使い方をしたい・・・（実はまだ買っていないんです）というわけで、ＨＤＤ付なら、どっちでもいいという考えかたなんです。
オーディオの場合だと、ＤＡＴに録音して、ＣＤ－Ｒに書き出ししてます。ＣＤ－ＲＷだと、他のＣＤプレーヤで聞けないからです。ＣＤ－Ｒの場合、失敗しても安いから・・・・（ＤＶＤ－Ｒまだ安くないからそういうわけにはいきませんが） －ＲＡＭにせよ－ＲＷ／＋ＲＷにせよ、自己録再生にとどまると私は思います。個人的な意見です。。
あと、ＨＤＤからＤＶＤに書き出すときに再エンコードがかかる機種と再エンコードしない機種があるようです。書き出されたディスクの画像の良し悪しが分かれるみたいです。（画質優先なら、再エンコードしない機種がＧＯＯＤ。しかし、２時間入るはずのＤＶＤメディアに1時間しか入らないという場合もありえます）。
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No.136-3 - 2003/06/08 (日) 11:15:38 - 匿名さん
現行PS2はDVD土RW読めますし、年末発売予定のPSXはDVD土RWレコーダです。
DVDが普及した大きな要因がPS2だったので、DVDレコーダもPS2がサポートするRWで決まりでしょう。RAMは特殊な機構が必要なのでコスト高になりやすいですし。
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No.136-2 - 2003/06/08 (日) 10:08:50 - 匿名さん
自分も今ＤＶＤレコーダーの購入を考えているのですが、メディアの規格が
多々あって、機能的にも将来的な普及などどれがいいのか迷ってしまいます。
DIGAディーガ DMR-E80Hとか初心者にも手ごろなのかなと考えているのですが
これだとＤＶＤ－ＲＡＭ／ＤＶＤ－Ｒしか録画とかできなさそうなんですが、
このＲＡＭがこれからいいという声もあるし、逆にＲＡＭはなくなってＤＶＤ
－ＲＷがいいという声もあって、自分もどれがいいのか迷います。
自分的には
１ 今までビデオテープで保存していたものをディスクにうつして保存したい
２ ディスクはビデオテープと同じように何回も録画･消去して使えるやつが いい。
３ 将来的に一番普及するであろうメディアがいい。（良く例えられる話です けどビデオのベータ･ＶＨＳのように）
４ そのレコーダーだけじゃなくその他のＤＶＤプレーヤーなどでも使えるや つがいい。
５ ４と似てますが、何年後かに買い換える時に新しく購入した機種でも、
その前の機種でＤＶＤに保存したやつが使えるものがいい。
とか色々考えているのですが、どれが一番いいんだろう。
それと、ＲＡＭとＲＷのメリットデメリットも良く分かりません。両方とも
何回も書き換え可能なやつですよね？
いまだとさらにブルーレイディスク？みたいのも新しく登場してきて、今ＤＶＤレコーダーを買うべきか見送るべきかも迷っています。
誰か詳しい人いたら教えてください。
No.136-1 - 2003/06/08 (日) 02:12:11 - TOMTOMO
HDD付きのDVDレコーダの購入を検討しています。
将来はDVDの規格も変わると思いますが、
とりあえず、今あるアナログのソースを
ディジタル化しておきたいです。
D-VHSという選択もあると思いますが、
メディアはテープではなくディスクで
考えています。
DVDはDVD-RWとDVD-RAMが市場でありますが、
どちらが良いと思いますか？
松下、東芝陣営が優勢なのでRAMかなと
思いますが、RWも悪くなさそうです。
皆さんはどう思いますか？
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こんばんは。
この手の書き込みはスレッドが似たようなのがいくつもあるので
どこに書くか迷ったのですが、こちらで失礼します。
先月念願の据え置き型VAIOを購入しまして、DVD±RWドライブを搭載
しているので、とりあえずDVD-Rを焼いてみたのですが1枚焼くのに
取り込みに2時間（テープ1本実時間）かかるのは良いのですが、
編集してからDVD-Rが焼き終わるまで3時間はVAIOを放置しておかねば
ならず、PCでのDVD-R作成は断念しまして、さんざん機種選定に
悩んだ挙げ句、SONYのDVD±RW/RレコーダーでRDR-GX7が安かったので
購入に踏み切りました。
私の事前の勉強が足りなかったせいですが、このレコーダー
DVD-RWのVRモードでは任意の位置にチャプターが打てるのですが、
ビデオモードや他のメディアでは自動でチャプターを
6分間隔もしくは15分間隔もしくは自動チャプターなし、の3つしか
選択できず、唖然としました。
また、メディアですがDVD-R、DVD-RW、DVD+RWと、とりあえず3種類
各20枚くらいずつ購入したのですが、どの用途にどのメディアを
使うかで悩んでしまってます。
もちろん1回きりの焼き込みでチャプターも自動6分間隔で
良い場合はDVD-Rを使いますし、任意の位置にチャプターを打ちたい
場合はDVD-RWのVRモードを使います。
しかし、DVD-RWのビデオモードとDVD+RWの使い分けが、どういう
録画にどちらのメディアを使うかで悩んでいます。
まあ、どちらの場合も後で消去してしまっても良いものはどちらでも
構わないのですが、DVD-R、DVD-RW（VRとビデオ）、DVD+RW、と言う
規格の乱立には、まいってます。他メーカーの製品ではこれに
DVD-RAMと言う規格も選択肢に入る場合もありますし。
皆さんはPCを使わずにDVDレコーダーのみで映像を管理する場合
メディアの使い分けにはどういった区別をしていますか？
それにDVD-RもDVD-RWもDVD+RWもメディアの値段としては
（出始めという事と著作権使用料が含まれていると言う理由もありますが）
かなり高い値段のメディアなので、そう沢山ストックを手元に
持っている事も経済的に難しいですし。
私はとりあえず一発勝負のDVD-Rには6分間隔の自動チャプター付きで
永久保存版を焼いてますが、DVD-RWとDVD+RWについては画質
(HQ、HSP、SP、LP、EP、SLP)や操作性(VRモードのチャプター打ち)
などの実験段階としてのテスト的な焼き込みしか行ってません。
どうせいつでも消せますし。つまりほとんど実用にならず。
それから蛇足ですが、RDR-GX7にDV端子接続で取り込んだ場合
音声のレベル（ボリューム）が異常に大音量で記録されるんですけど
故障でしょうか。ピンプラグで接続すると普通の聴きやすい
録音レベルで記録されるのですが。
長文、失礼しました。
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No.136-77 - 2003/09/22 (月) 16:10:47 - 匿名さん
いろいろご心配をおかけいたしましたが、販売店でとりあえず新品に交換していただきました。ＳＰモード、ファインモードとも改善いたしました。やはりあたりが悪かっただけかも知れません。
ＤＶＤのスペックを生かすには、ケーブル会社が早くデジタル化することを待つしかないのかなと思います。（賃貸住宅なのでアンテナ設置が困難です）
ありがとうございました。
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No.136-76 - 2003/09/20 (土) 10:38:08 - 匿名さん
＞ＳＰモードで録画の画質が非常に悪い
最高画質モード（シャープだとFINEなのかな？）では、どうでしょうか。
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No.136-75 - 2003/09/17 (水) 20:35:23 - 匿名さん
文面だけでは判断しにくいですが
・録画用DVDの画質に期待し過ぎた
DVDのようなMPEG2記録では、得意な映像と苦手な映像があります。
・SHARP製品に内蔵されたエンコーダーの性能が充分ではなかった
・受信した元の画面にノイズが多く、ノイズの再現にビットレートが多く割かれていて総合的な画質がかえって落ちた
録画用DVDでは限られたビットレートを効率的に割り振る必要がありますが、元の信号のS/N比が良くない場合は、ノイズをも信号と解釈してビットレートを割り振ってしまい、総合的な画質が落ちる原因に。
解決策としては、まずノイズを減らしてS/N比を上げてみること。
ところがこれが簡単なようで実は一番難しい。
現行のアナログ地上波放送の受信で映像のS/N比を上げるのは、
掲示板で一言で語れるような簡単なことではありません。
（ＧＲＴや３次元Y/C分離を導入すれば済むような問題ではありません）
アンテナやケーブルを全て新調する、送信所の近くへ引っ越すなどの
根本的対策が必要になることもあり得ます。
いっそのこと、ＢＳデジタルや地上波デジタルのようなS/N比が簡単に稼げる
受信方法に移行してしまう方が（出費はかかっても）よほど手っ取り早いかも。
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No.136-74 - 2003/09/17 (水) 16:16:57 - 匿名さん
シャープの激安ＤＶＤレコーダーを購入しましたが、ＳＰモードで録画の画質が非常に悪いのですが故障でしょうか？一応ケーブルテレビから直接入力していてそれでも良くないので、ケーブル会社にブースターもつけて貰いましたがあまりの画質の悪さで閉口しています。これなら標準録画のＶＴＲの方が良いと思えてくるのですが・・・。
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No.136-73 - 2003/07/04 (金) 07:02:48 - 匿名さん
> > 「HDD」…２カ国語録画 不可
> この部分が、現行 Pioneer 製品の特徴となります。
パイオニアは、HDD→DVD-Rへの高速無劣化コピーをするために
HDDへの録画は、ビデオモードで行う設計になっているためで
しょうね。HDD＋DVDレコーダーでも、メーカーによってこのあたり
の設計思想が大きく異なっているようです。
> >「DVD-RW」…２カ国語録画 不可(Videoフォーマット)
> この部分は、DVD-R ビデオモード互換のフォーマット仕様です。
> 従って、DVD-RAM や DVD+RW であっても、DVD-R ビデオモード互換で録画する場合は、２カ国語放送は主音声もしくは副音声のどちらか一方をユーザが選んで、強制的にステレオ録画することになります。（機種によっては副音声を選択できないものがあるかも知れません）
東芝機の場合、外部入力をHDDに録画すれば、二カ国語音声がそのまま
L・Rチャンネルに録音されます。多分、パイオニア機でも同じでは
ないかと思います。ただ、DVD-Rに二カ国語音声をそのまま焼いた場合、
ほとんどのDVDプレヤーに片方の音声だけを再生する機能が付いていない
ので、テレビかAVアンプで片チャンネル再生させなくてはならず、
けっこう不便です (^^;
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No.136-72 - 2003/07/04 (金) 01:49:40 - 匿名さん
> 「HDD」…２カ国語録画 不可
この部分が、現行 Pioneer 製品の特徴となります。
>「DVD-RW」…２カ国語録画 不可(Videoフォーマット)
この部分は、DVD-R ビデオモード互換のフォーマット仕様です。
従って、DVD-RAM や DVD+RW であっても、DVD-R ビデオモード互換で録画する場合は、２カ国語放送は主音声もしくは副音声のどちらか一方をユーザが選んで、強制的にステレオ録画することになります。（機種によっては副音声を選択できないものがあるかも知れません）
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No.136-71 - 2003/07/03 (木) 22:02:09 - 匿名さん
すみません。
初心者なのでお尋ねします。
>NO.18
>PioneerのDVD-RWレコの場合ですが、
> 「HDD」…２カ国語録画 不可
>「DVD-RW」…２カ国語録画 不可(Videoフォーマット)
>「DVD-RW」…２カ国語録画 可能(VRフォーマット)
> （この時、旧型プレーヤとの互換性殆ど無し、
> DVD-Rへの無劣化ダビング不可）
これは-RW規格が持っている｢特徴｣ですか？
それとも、Pioneer製品の｢特徴｣ですか？
もし、-RW規格が持っている｢特徴｣なら、
+RW規格でも同じような｢特徴｣があるのですか？
よろしくお願いします。
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No.136-70 - 2003/06/30 (月) 15:10:26 - 匿名さん
>ログ読んで流れをつかめと言うことまで全部書くと
>結構言葉として、キツくいってる様に聞こえませんか？
>
>分かってない、というか、分かってなさすぎたので
>余計なことを言うより、まずログ読みからを進めたまでのことです
内容は別として、わかんない人にログ読みましょうは問題があるのでは
ないですか？
分からないなら、何もしない方がいいように思いますが。
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No.136-69 - 2003/06/27 (金) 16:54:49 - 匿名さん = 136-63
136-68 へ
>訳分からないこと言っているなら、
>ログ読んで、流れをつかんでください
ログ読んで流れをつかめと言うことまで全部書くと
結構言葉として、キツくいってる様に聞こえませんか？
分かってない、というか、分かってなさすぎたので
余計なことを言うより、まずログ読みからを進めたまでのことです
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No.136-68 - 2003/06/27 (金) 15:49:51 - 匿名さん
>[Re:67] 匿名さん = 136-63さんは書きました :
> 136-63 も何も分かっていない
> >分かってない人には親切に教えてあげないの？
> >ログ読んで分かるなら聞かないではないのか？
> 説教したいの？
>
> 136-60 が、唐突に「どちらも問題ないということですか？」と
> RWとRAMの違いを言っているのに関わらず、
> 訳が分からないようなこと言っていたので
> ログ見て、流れつかんでくださいと言ったまでのこと
>
訳分からないこと言っているなら、
ログ読んで、流れをつかんでください
と言えばいいではないですか？
それを、何も分かっていないはないのでは？
聞く方は、ログの流れなんか関係無しですから、
他のログ見れば分かると思いますけど
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No.136-67 - 2003/06/27 (金) 13:05:21 - 匿名さん = 136-63
136-63 も何も分かっていない
>分かってない人には親切に教えてあげないの？
>ログ読んで分かるなら聞かないではないのか？
説教したいの？
136-60 が、唐突に「どちらも問題ないということですか？」と
RWとRAMの違いを言っているのに関わらず、
訳が分からないようなこと言っていたので
ログ見て、流れつかんでくださいと言ったまでのこと
いつのまにやら、双方のメディアの寿命
書き込み回数の方に話題が言ってますが・・・
仕様上の書きこみ回数ではDVD-RAMの方が上で
DVD-RAMには、エラーがあっても大丈夫なようになってるようなのですが
廉価なRAMのメディアはそういったエラー訂正を見越してメディアを作っているそうです
かろうじて規格を満たす最低水準のメディア。
DVD-RAMであってもそういった物は良品であっても不良品みたいなもの？終わってます
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No.136-66 - 2003/06/27 (金) 12:58:17 - 匿名さん
>１０００回程度の書き換えしか保証されていないＲＷは使う気がしない
結局のところ、何回かってのは反ＲＷというだけしかでしかない
ＲＡＭがもし、書き換え１００回程度だとしても、信頼性名目で
使いつづけるでしょう。
自分の場合はＶＨＳですら１０回以上書き換えるのはまれ。
１０００回で足りない人は何人いるのでしょう。
＞マルチ
そんなにいくつものメディアを使うのだろうか？
自分はＲＷを映像用。ＰＣのバックアップはＲＡＭを使っているが
＋ＲＷつかおうとも思わない。割高のマルチなんて何の意味があるのか。生産ラインの１本化で安くはなるでしょうけど。
それより、メーカーの制約もなく、安価のプレーヤーで見れるほうが
重要。
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No.136-65 - 2003/06/27 (金) 09:54:24 - 匿名さん
>耐久性か？互換性か？どちらをとるかだけでしょ？
>と私は思っているのですけど。
耐久性は、数値で見て分かります。
マルチが発売されていますので、あまり
互換性を気にする必要はないくなるのではないですか？
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No.136-64 - 2003/06/26 (木) 22:25:58 - 匿名さん
> ＤＶＤ－ＲＡＭ、ＤＶＤ－ＲＷどちらも問題ないということですか？
耐久性か？互換性か？どちらをとるかだけでしょ？
と私は思っているのですけど。
書き込み保証（保証と言うと語弊がありますが）回数の桁が違いますよね。
１０万回程度のというＭＯと同程度のＲＡＭ、但し－Ｒとの互換性が乏しい
１０００回程度のＲＷ、－Ｒとの互換性はそれなり。
１流メーカーのＭＯでも何度か読み書きできなくなった経験がありますが
１０００回程度の書き換えしか保証されていないＲＷは使う気がしないです。
この数字は書き換えをほぼ保証しないと言っているに等しいと思います。
まあ、そんなに書き換えない人はＯＫなんでしょうけど。
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No.136-63 - 2003/06/26 (木) 16:01:10 - 匿名さん
>136-60 は何も分かってない
>＞ＤＶＤ－ＲＡＭ、ＤＶＤ－ＲＷどちらも問題ないということですか？
>まずログ読みましょう
分かってないというのは、あなたでは？
分かってない人には親切に教えてあげないの？
ログ読んで分かるなら聞かないではないのか？
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No.136-62 - 2003/06/26 (木) 14:45:13 - 匿名さん
DVD-RAM & DVD-RW vs. DVD+RW
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No.136-61 - 2003/06/26 (木) 13:57:25 - 匿名さん
136-60 は何も分かってない
＞ＤＶＤ－ＲＡＭ、ＤＶＤ－ＲＷどちらも問題ないということですか？
まずログ読みましょう
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No.136-60 - 2003/06/26 (木) 12:37:32 - 匿名さん
>ちなみに、DVD-RAM と DVD-RW はどちらも DVD6C の共同ライセンスですか>ら、ライバル関係と捉えるには違和感を感じます。
ＤＶＤ－ＲＡＭ、ＤＶＤ－ＲＷどちらも問題ないということですか？
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No.136-59 - 2003/06/25 (水) 18:26:26 - 匿名さん
> それでもブルーレイは、ＳＯＮＹだけなのでしょうか
SONY は DVD6C に加わってないので、現行の DVD フォーマットには消極的なのでしょう。ブルーレイ・ディスクを不完全なまま商品化したのも、DVD レコーダの普及を牽制したいからだと思います。
松下やパイオニアも次世代大容量光ディスクはブルーレイ・ディスク陣営ですが、東芝は AOD を担いでますね。
この辺りのメーカは、次世代大容量光ディスクの商品化は進んでいると思いますが、市場投入には日和見でしょうね。
ちなみに、DVD-RAM と DVD-RW はどちらも DVD6C の共同ライセンスですから、ライバル関係と捉えるには違和感を感じます。
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No.136-58 - 2003/06/24 (火) 21:19:43 - 匿名さん
>東芝も一応RAM/RW両対応するし、ビクターもその方向ですよね。
>将来は、どのメーカーも±R/±RW/RAM対応という器用なドライブ搭載のデッ>キで埋まってしまうんでしょうか。（そんなの実現可能？）
>
マルチドライブなんてものが出てくると、
どのメーカーでも良くなってしまいますね。
ＤＶＤメディアならとりあえず、再生できるようですね。
それでもブルーレイは、ＳＯＮＹだけなのでしょうか。
だれか情報ないのか？
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No.136-57 - 2003/06/24 (火) 18:43:22 - 勿忘草
東芝も一応RAM/RW両対応するし、ビクターもその方向ですよね。
将来は、どのメーカーも±R/±RW/RAM対応という器用なドライブ搭載のデッキで埋まってしまうんでしょうか。（そんなの実現可能？）
＃まぁどうなるにせよ、自分の目的に合った特徴を持つ
＃メディアを使えば良いだけであり、どっちが優れてる
＃劣ってると論じたところで何の意味も無いと思います。
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No.136-56 - 2003/06/24 (火) 12:36:23 - 匿名さん
>ＲＷ方式の「ＶＲモード」にも対応するレコーダーです
>ビクター製ということなので、やや期待しています
>
マルチ対応になるから、ＲＡＭ、ＲＷどちらがいいかのか
わかりませんね。互換性も次第に無くなってしまいます。
そうなると、ＲＡＭ、ＲＷどちらか決めかねますね。
両面使えて、お得なＲＡＭと
保存用には、ＤＶＤ－Ｒです。
ＲＷは、ビデオモードですかね。
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No.136-55 - 2003/06/23 (月) 23:26:25 - 匿名さん
日本ビクターが全規格に完全対応したＤＶＤレコーダー
http://www.jij.co.jp/news/av/art-2003062...
ＲＷ方式の「ＶＲモード」にも対応するレコーダーです
ビクター製ということなので、やや期待しています
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No.136-54 - 2003/06/23 (月) 12:51:39 - 匿名さん
>「互換性にとらわれず、用途に合った機械を」
>⇒現行のDVDとの『互換性が全く無いDVD-RAM』を正当化するための
>言い訳にはもってこいである。
>⇒中立の立場をとることによって、一見すると正論を言っているかの
>ように見える。しかし、これによって『互換性の無さ』というRAMの
>不利を隠滅することができるので好都合である。
>「互換性が欲しければRを使えばよい」
>⇒RWにもRが付いているうえ、「RAMとRWを比較する」ということが
>大前提のこのスレッドではほとんど無意味。
>（これも現行DVDとの互換性がないRAM派の人々には好都合である）
＞
>「でも便利で使いやすいRAM」
>⇒『互換性の無さ』というデメリットにはふたをし、都合のいい部分
>はきっちりアピールする。
>しかし、RWでもほとんど同じようなことができるということを
>RAMユーザーはあまり知らないのでRAMだけのメリットだと思っている。
>
結論 RAM、RWどちらでも変わりません。
好きなメーカを買えばいい
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No.136-53 - 2003/06/22 (日) 23:01:38 - 匿名さん
>松下のDMRシリーズは直接DVD-R録画が可能です
台湾の粗悪メディアだけは避けましょう。
録画中にエラーで録画中止してしまう場合があるかもしれません。
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No.136-52 - 2003/06/22 (日) 13:15:18 - 匿名さん
DVD-RAM vs DVD-RW と事あるごとに比較されて、優劣を付けたがる傾向が
この掲示板に限らずPC/AV業界全体に見られますが、自分が思うには
「両者はこれからもしばらくの間は共存する」
のではないかと思います。どちらか片方が一方的に市場を支配して
他方が消滅、とはならないような気がします。
消滅する可能性があるとするならば、次世代～次次世代の超大容量光ディスクが
普及してきたころに、現行DVD(NTSC)は「小容量だから時代遅れ」というイメージを
（将来のPC/AV業界によって）植え付けられて、RAMもRW系も全部まとめて消滅、
という感じになるのではないかと。
つまりRAMとRWのどちらを取っても将来性に大差はないのでは…。
>ところで、TV番組を直接生で書き込める「DVD-R」対応機器ってありました？
>なかったですよね？
松下のDMRシリーズは直接DVD-R録画が可能です。
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No.136-51 - 2003/06/22 (日) 12:58:42 - 匿名さん
パイオニア製のDVD-R(パソコン用)ドライブで、DVD-R/-RW/+R/+RWマルチドライブが新発売された。
もうすぐ、ソニーに追随して「DVD-R/-RW/+R/+RW」規格が採用されることになりそうです。さらにHDD搭載があれば…
これに対抗して、日立ＬＧ製(DVDマルチプラス「DVD-RAM/-R/-RW/+R/+RW)ドライブ を 搭載するメーカーも出てくることであろう。
このドライブは、DVD-RAM３倍速であることから、ダビングが早いことが期待される。
ところで、TV番組を直接生で書き込める「DVD-R」対応機器ってありました？
なかったですよね？
私自身、DVD-RAM、DVD-RW、DVD+RWが、将来的に対応になっても、
使い分けがわかりません。
DVD-Rがあれば、十分な気がします。
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No.136-50 - 2003/06/21 (土) 13:47:30 - 匿名さん
DVDレコーダの画質は使い方、環境、主観(好み)の差があって非常に難しいです。回答者の使用方法（レート等)、環境（受信状態やテレビのグレード)、好みで回答も変わって来るし、全ての機種を持っている人はいないと思うしね。
結論から言うと直接お店に行くかDVDレコーダを所有している知人に見せてもらって自分で判断するしかないです。自分がベストだと思うものを選択するのが、後悔は少ないです。
テレビの受信状態が悪ければ、選択機種に入っていないけど値段が下がってきているGRT付きのRD-X3がお勧めだけど、テレビの画面サイズが14,21インチのように小さい場合や低レートで録画する場合はどれを選択しても、変わらない気がする。
DVDレコーダに画質を求めすぎると失望するかも知れない。特に動きの激しいものやキラキラしたものはブロックノイズが乗る可能性がある。
逆にVHSの3倍ぐらいの画質で満足していた人は機能面で目から鱗が落ちる。画質はレートにもよるけど、VHSの3倍より良いし、テープのように巻き戻さなくても録画中でも再生できるし、要らないものから消せるし、CMやいらない部分のカット、8mmやDVなどのDVD化や編集も簡単だしね。
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No.136-49 - 2003/06/21 (土) 13:12:26 - 匿名さん
マルチドライブとＲＡＭドライブはほとんど値段いっしょですね。
ＲＷ単体ドライブだと2万ちょいでかえてしまうけど、昔ほどの差がない。マルチでもいいなら規格使用料？だかライセンス料だかしらんけど、かなり安くなってきてるということですね。なんで意地になって規格争いしたんだか疑問です。
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No.136-48 - 2003/06/21 (土) 11:12:37 - 匿名さん
DVDレコーダーの画質って難しいですよね？エンコーダーとデコーダーと両方に画質の優劣があって。
でも、デコーダーの方は+-R/RWなら再生専用機などで綺麗なのが使える可能性がありそうだから、保存用途なら出来るだけエンコーダーの性能が良いモノ＝画質が良い、という事でいいんでしょうか？
PCでのエンコードを推奨する声が多いのはこのせいですよね？
でも、PCでのエンコードでLPCMやDD音声は扱えるんですか？音も重要な要素だと思うんで、その辺が気になりますね。
レコーダーだとパイオニアの77のエンコーダーの評判がいいようですね。
DVとW-VHSしか使ってないけど、DVDレコーダーの画質はどう感じるか不安でまだ手を出せていない一人です。
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No.136-47 - 2003/06/21 (土) 09:25:41 - 匿名さん
自己録再が綺麗な機種が欲しいですね。この場合、プログレは関係なさそうなので、どうでもいいです。
DMR-80H DVR-77H RD-XS31 RD-XS40 の中で、画質が良いモデルはどれ？
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No.136-46 - 2003/06/21 (土) 06:21:21 - 匿名さん
HiVi7月号にビクターのDVD-RAM/RW/Rレコーダが載ってましたね。
単体機だけど、RWでVRにも対応するそうで。
でも、RAM機の時、HiViに載っただけで、発売されなかった過去があるので、ビクターから正式発表されるまで、どこまで本当なのか判りませんけどね。
でもトレンドはマルチドライブの方向に動いているので、この機会に
参入しないと厳しい感じがするね。逆に言えばチャンスだと思う。
他社はどう対応するんでしょうか?
松下は関西系だし、商売上手なので、平気でマルチ化してきそうです。
パイオニアはマルチ化すれば今まで以上に売れると思うのですが、プライドが高そうなのでRAM対応は難しいんですかね。対応しないとシェアを落としそうな気もする。
日立も自分のところで良いドライブ（実際は関連会社だが）を持ってい
るんで、OEMでなくて自社製品を出して欲しいところです。
SONYはいろいろ揺れ動いているので、すぐにはマルチ化はしないでしょうね。
すぐにDVD-RAMとRWの対決姿勢になるけど、DVDレコーダがマルチ化してくれれば、ユーザーがレコーダ本来の機能で選択できるので選択肢が広がり、優れている機能を利用できる媒体が生き残るのかな。でもなんとなく、一方的には勝負がつかないような気もする。
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No.136-45 - 2003/06/21 (土) 05:46:23 - 匿名さん
>⇒『互換性の無さ』というデメリットにはふたをし、都合のいい部分
>はきっちりアピールする。
なんか互換性だけにこだわっているような気がしますけど。
RAM、RW、Rの３つの規格、それぞれメリット及びデメリットがあるので
購入する人の予算、使用環境、用途、価値観によって使用メディアを
選ぶのがよいと思う。たとえば、
パソコン、他のDVDプレイヤー、ナビでの再生を希望ならRW or R
配布用ならR
保存なら信頼性の順でRAM、RW、R（ただし価格は反比例)
など
>『都合の良いひとたち』だと思った。
勝敗をつけたいのなら現状では、RAM対RWではなくて、マルチ対(RW、R)
なので、機能及び「互換性」でマルチが有利だと思います。
RAMを薦める人たちの論法 削除/引用
No.136-44 - 2003/06/21 (土) 02:13:58 - 匿名さん
「互換性にとらわれず、用途に合った機械を」
⇒現行のDVDとの『互換性が全く無いDVD-RAM』を正当化するための
言い訳にはもってこいである。
⇒中立の立場をとることによって、一見すると正論を言っているかの
ように見える。しかし、これによって『互換性の無さ』というRAMの
不利を隠滅することができるので好都合である。
「互換性が欲しければRを使えばよい」
⇒RWにもRが付いているうえ、「RAMとRWを比較する」ということが
大前提のこのスレッドではほとんど無意味。
（これも現行DVDとの互換性がないRAM派の人々には好都合である）
「でも便利で使いやすいRAM」
⇒『互換性の無さ』というデメリットにはふたをし、都合のいい部分
はきっちりアピールする。
しかし、RWでもほとんど同じようなことができるということを
RAMユーザーはあまり知らないのでRAMだけのメリットだと思っている。
『都合の良いひとたち』だと思った。
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No.136-42 - 2003/06/21 (土) 00:56:07 - 匿名さん
「HDD」と「DVD-R」があれば、とりあえず互換性で確保します。
「ブルーレイ」は、地上波ハイビジョン放送が普及するぐらいまで、高価でありましょう。
「DVD-RAM」は「DVD-RW」よりも、管理がしやすいです。
＿＿＿＿＿＿＿
ここで私が思うのには、今までの経験上、技術の進化が激しい！ので、
「今」買っても、「後」で買っても、原理は「パソコン」と同じです。
（今買っても「値下がりで損！」、後で買ったら「時代遅れの感じ…恥損！」します！）
とりあえず、画質のいいのを買ってみましょう。
画質の悪いのは、後悔しますよ。
買って使って、「技術進化」や「ブルーレイ普及」でいらなくなったら、即売りましょう！
「ソフマップ」みたいな「パソコンショップ」でも買い取り（または、下取り）をやっている時代なのだから、「気軽」買ってみるのをお勧めします。
かしこ
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No.136-40 - 2003/06/20 (金) 15:36:57 - 匿名さん
> マルチドライブがレコーダーに搭載されたことにより、
> RAMだRWだという論争に一応の決着が着いたと思われます。
> 私もRD-XS31を推薦しますね。
>
マルチドライブレコーダー賛成
ＲＤ－ＸＳ３１の人柱賛成です。
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No.136-39 - 2003/06/20 (金) 14:31:40 - 匿名さん
マルチドライブがレコーダーに搭載されたことにより、
RAMだRWだという論争に一応の決着が着いたと思われます。
私もRD-XS31を推薦しますね。
その利便性からRAMの使用頻度が多くなると思いますが…。
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No.136-38 - 2003/06/20 (金) 12:38:35 - 匿名さん
>DMR-80H DVR-77H RD-XS31 買うならどれですか？
この中なら、RD-XS31がいいですよ。
ＲＷ、ＲＡＭ気にしなくて済みます。
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No.136-37 - 2003/06/19 (木) 23:24:06 - 匿名さん
シェア自体は普及率が不明なので、あまり意味はないけど
思ったより、ＲＡＭは健闘しているね。
（でもこのような数字って一人歩きするんだよね。）
米国では±ＲＷが普及していると思っていたので、以外な感じ。
でも、最終的にはマルチドライブに落ち着きそう。
DVD-RAM/RW/Rレコーダーを東芝(RD-XS31)は発表したし、
ビクター(DR-M1)も出すらしい。
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No.136-36 - 2003/06/19 (木) 19:55:21 - 匿名さん
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00...
この記事は参考になると思います。
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No.136-35 - 2003/06/19 (木) 19:18:29 - 匿名さん
DVD レコーダの普及率はどうなの？
RW の巻き返しが難しいほどに、DVD レコーダが普及してるとは到底思えないね。
だからといって、RW を支持する訳じゃないけど。やっぱりマルチドライブ化がありがたい。
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No.136-34 - 2003/06/19 (木) 17:40:42 - 匿名さん
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/C...
米国のDVDレコーダ市場でもDVD-RAM対応が70.2％なんですね。
DVD-RWは無くならないとは思いますが、巻き返しは結構厳しそうです。
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No.136-33 - 2003/06/19 (木) 00:53:45 - 匿名さん
RD-XS40ってプログレッシブ再生に対応してないから、画質がおとるのでは？
値段的には魅力ですが
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No.136-32 - 2003/06/19 (木) 00:43:52 - 匿名さん
RD-XS31 発売で生産終了するから在庫処分になるね。
+40GB のメリットは DVD-RW 対応とトレードオフしても、決して劣るものじゃないよん。
「ネットdeナビ」は超便利だしね。
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No.136-31 - 2003/06/19 (木) 00:31:31 - 匿名さん
DMR-80H DVR-77H RD-XS31 買うならどれですか？
とりあえずCMカットが出来ればいいのですが。
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No.136-30 - 2003/06/18 (水) 22:01:22 - 匿名さん
国内でしか普及しないからどっちでも良いと思う。
VHS vs βみたいにはならないので将来性、互換性はあんまり重要でないと思う。
自分に用途に最も合う機体を選ぶのがベスト。
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No.136-29 - 2003/06/18 (水) 17:36:34 - 匿名さん
やはり再生互換性というのは二の次じゃないでしょうか。
ＤＶＤＰとしては両方とも機能するのですから、ＶＨＳのように
レンタル市場はこの際関係ないです。だったら何に記録できようが関係ないはず。そうなるとＲＷだろうが、ＲＡＭだろうがいいとおもうのですが。。やはりコストに帰着するような気がします。ＲＡＭの構造的にコストを安くできないなら、ＲＷが普及率を逓増させていくのではとおもってるのですが、、どうなんでしょうね。
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No.136-28 - 2003/06/18 (水) 16:43:39 - 匿名さん
> RDシリーズは、HDDにDVDが付いているというのがコンセプトで
> 作成されており、編集はHDDで行ってDVDに移すというスタイルです。
> RWに移してからの編集はやらないと思いますが・・。
VRモードとビデオモード(東芝ではDVD-R互換モード)があるので、話が
ややこしいですね。
DVD-Rに再圧縮なしでコピーするために、HDDへの録画をビデオモード
で行う必要があって、東芝機では、チャプターの位置が正確なフレームに
打てない、などの制限があります。パイオニア機では、DVD-Rに自由に
チャプターを振れない、という制限があったと思います。XS-31で
DVD-RWを使う際は、DVD-R互換モードでHDDに録画することが前提に
なるため、メーカーでも、「DVD-Rに焼くまえの試し焼き」を用途と
して位置づけているようです。DVD-RAMには直接録画することもでき、
録画後に編集する機能が付いていますね。DVD-RW機の場合も、-RWを
使用することを前提に様々な編集が可能になっています。東芝機に、
DVD-RWにVRモードで録画し、編集する機能が付いたら、本当の意味で
両フォーマット対応機になった、と言えるのではないでしょうか。
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No.136-27 - 2003/06/18 (水) 13:34:02 - 匿名さん
＞RAM命の人たちにとっては。（笑）
同感！でもむだだと思う。ＲＡＭユーザーがＲＷなんて使うはず
ないので。まあ、メーカーもＲの試し焼きなんて意味不明の
言い訳してますね。
>東芝の目下の敵は『RW』ではなく『松下』。
どうでしょう？僕はRAMがレコーダーの主流を占めている？のは
松下のブランド力のおかげと思っている。
松下は普及のためにX3以上の高級機？が出せるのも松下が
普及機をだしているから。東芝のほうが普及の使命感もすくない。
もし松下がRAMをやめたらどうなるだろう・・・
東芝機が売れ続けるとは思えない。敵にはなりえない。
松下のおかげでRAMはその性能や特に信頼性に信憑性をユーザー
に植えつけている。
ＲＷユーザーはRAMを冷静に（殆どが操作性や信頼性以前に
コスト面のせいか）見る。
むしろ「叩く」のはRAMユーザーに見られる。と感じる。
Ｒは耐久性もなく、将来読めなくなるなんて、一生懸命主張
しているのは、圧倒的にRAMユーザー。
やせがまんやめりゃいいのに。
＞互換性の無いDVD-RAMは、業界では冷ややかな目
？？？どの業界ですか
＞また、PC用途では圧倒的に±R/RW派が多数です。
これも、えー？ＰＣ用途は圧倒的にＲＡＭと感じます。
ちなみに自分はＲＷユーザー、カミさんにはわかりやすいE80Hを
買いました。
その人の周りの環境しだいですね。
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No.136-26 - 2003/06/18 (水) 01:28:08 - 匿名さん
136-25はRAM叩きかな？
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No.136-25 - 2003/06/18 (水) 01:06:26 - 匿名さん
RAM陣営のメーカーから先にRW陣営に折れたというのは意外だったのかな？
RAM命の人たちにとっては。（笑）
でも、これは普通に考えれば、RAMｖｓRWという構図ではないのは明らか。
東芝の目下の敵は『RW』ではなく『松下』。
この分野のシェアNo1の松下がRAMを強力に押している都合上、RW陣営には
簡単に寝返ることができないという『弱み』と東芝がまんまと突いた、という
感じ。
既出だが、元々東芝はRAMなどのメディア記録よりもHDDでの録画のほうに重きを
おいて開発していたというのも一つ。
ソニーは、松下がブルーレイを出したくても出せない事情（RAM命！）があるのを
知ってて、RAMの普及に冷や水をかけるかのようなブルーレイ機のフライング発売。
当初から現行のDVDと互換性の無いDVD-RAMは、業界では冷ややかな目で見られており、
PDのごり押しをよく知っているメーカーからは、また松下か・・・といわれたものです。
また、PC用途では圧倒的に±R/RW派が多数です。
私には、『RAM』というより『松下』がどんどん孤立していっているように見えます。
RAMが、一生「自己録画再生だけのメディア」で終わらなければいいんですけどね･･･
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No.136-24 - 2003/06/17 (火) 23:03:45 - ittchi
>VRモードで録画できなければ、DVD-RWでの自由な編集はできませんから。
>基本的には、DVD-RAM主体の機種だと思います。
この製品はHDDついてますよ。
RDシリーズは、HDDにDVDが付いているというのがコンセプトで
作成されており、編集はHDDで行ってDVDに移すというスタイルです。
RWに移してからの編集はやらないと思いますが・・。
新製品の製品化によりDVD使用のスタイルが増えるのは良いと思います。
RAM：保存用
RW:他のDVDプレイヤー(カーナビを含む)での再生
R:配布用
でも私は自己再生できればOKなのでRAMしか使用してませんが。
私としては、BSデジタルチューナー＆HD録画可にしてほしかった
(某メーカ製品のRAM版)。
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No.136-23 - 2003/06/17 (火) 13:21:56 - 匿名さん
RD-XS31は、マルチドライブを搭載した利点を生かして、DVD-RWの
録画と再生を可能にしただけのようですね。VRモードで録画できなければ、
DVD-RWでの自由な編集はできませんから。基本的には、DVD-RAM主体の
機種だと思います。
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No.136-22 - 2003/06/17 (火) 12:49:04 - 勿忘草
> これって一応の規格戦争も終わると考えてもいいのかな？
どうなんでしょうねぇ。掲示板での論争を読んでると宗教戦争に近いものがあるので（笑）、「戦争」は続くと思います。
ちなむと、XS31の出荷とともにXS30,XS40は生産完了となるそうです。
これでXS30,XS40が在庫処分の特価品となり、それなりにお買い得機種になるのでは？
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No.136-21 - 2003/06/17 (火) 09:42:17 - 匿名さん
それって東芝からでるやつですよね。
これって一応の規格戦争も終わると考えてもいいのかな？勿論この両規格対応の機種が今後とても普及していくとしてですが。
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No.136-20 - 2003/06/17 (火) 08:52:58 - 勿忘草
ほんとだ。DVD-RWも使えるようになってますね。
でもDVD-RWだけがVRじゃなくてビデオモードなのが不思議。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0306/16...
を見ると、最近はやり（？）の天版前面にスイッチを並べるスタイルですね。
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No.136-19 - 2003/06/16 (月) 20:21:58 - 匿名さん
RAM・RW両方に対応した機種が発売されるそうです。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/200...
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No.136-18 - 2003/06/15 (日) 21:52:32 - 匿名さん
＞●意外に知られていないこと…「HS2」の場合
＞ 「HDD」…２カ国語録画 可能
＞「DVD-RAM」…２カ国語録画 可能
＞ 「DVD-R」…２カ国語録画 不可(主音声が録音されます)
＞★洋画ファンには重要事項です！
PioneerのDVD-RWレコの場合ですが、
「HDD」…２カ国語録画 不可
「DVD-RW」…２カ国語録画 不可(Videoフォーマット)
「DVD-RW」…２カ国語録画 可能(VRフォーマット)
（この時、旧型プレーヤとの互換性殆ど無し、
DVD-Rへの無劣化ダビング不可）
「DVD-R」…２カ国語録画 不可
となります。
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No.136-17 - 2003/06/15 (日) 16:32:44 - 勿忘草
RAMとRW、どっちでもいいと思います。
記録して残す目的なら、DVD-Rで十分間に合いますから。
私は東芝製のHDD+DVD-R/RAMレコーダーを使ってますが
保存版にはDVD-R。
一時的に保存して同じメディアを使い回すならDVD-RAM。
（DVD-RWでも同じことが出来ます。つまりどっちでも良い。）
普段の留守録、録り溜めにはHDD。
と使い分けてます。
あとは、どれだけ自分にマッチした便利機能があるかで機種選びをしたら良いと思います。
選んだ結果、それがたまたまDVD-RAM機だった、DVD-RW機だった。
という結末で終わると思います。
P.S
場所を食わないのも光メディアの利点ですよね。
私は、ケーキボックス入りで売ってるDVD-Rを買ってきて、保管はCD-ROM用のファイリングケースに納めてます。
100枚たまっても場所を食いませんし。
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No.136-16 - 2003/06/15 (日) 07:18:22 - 匿名さん
私は、RAMレコーダーと-RWレコーダーを両方使っていますが、
保存には-Rしか使っていません (爆)
パソコンの周辺機器としての利用でなく、ビデオレコーダー
としてなら、どちらのメディアもあまり将来性はないのでは
ないか、と・・・
趣味性を追求する層は、ブルーレイなど、次世代のDVDディスクに
ほどなく移行していくと思います。一般的な消費者はあまりDISKに
記録保存することはないので、HDDに録画して見るだけか、VHSと
同じように、ディスクに繰り返し録画して見るだけでしょう。
DVDレコーダーは、各社の設計思想が大きく異なっているので、
自分の用途にあった設計の機種を選ぶのがいいのではないでしょうか。
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No.136-15 - 2003/06/14 (土) 23:16:49 - HS2
当方はメディアよりも、その機種の「画質を重視」して選びました。
１０ヶ月前に購入しましたが、その機種は、Panasonic「HS2」です。
kakaku.com での掲示板で、参考にしました。
当時の結論は「HS2」の「VBR」圧縮方式に「高画質」の軍配ありです。
１０ヶ月経った現在までの、メディア利用度は、
「HDD」:「DVD-RAM」:「DVD-R」＝「８」:「１」:「１」
当初、思ったより、ＨＤＤの依存度が高いです。
★長所＝「操作性」「高画質」
★短所＝「DVD-R」へのダビングスピードが等速で遅い。
「DVD-RAM」メディアは高価です。
でも例の台湾メディアでも「DVD-RAM」のエラー訂正機能のお陰で、不具合は一度もありません。
また高価ではあるが「DVD-RAM」カートリッジの方は、保存が楽です。
でも結局最後は、価格の安い「DVD-R」を使わざるをえないでしょう。
やっぱり「DVD-VIDEO」での再生を考えるなら…
●意外に知られていないこと…「HS2」の場合
「HDD」…２カ国語録画 可能
「DVD-RAM」…２カ国語録画 可能
「DVD-R」…２カ国語録画 不可(主音声が録音されます)
★洋画ファンには重要事項です！
＝結論＝
現在なら価格もこなれてきたことだし、
★簡易的な保存なら
「HDD」→「DVD-R」への「ダビング」スピード重視
で選びたいです。
★永久保存重視なら
「DVD-RAM」でしょう。
私はそう思います。
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No.136-14 - 2003/06/14 (土) 18:52:17 - kimio
DVD-Rなどにエンコーダするには早いのではないでしょうか
このＤＶＤ規格が最終で、次のに移すことがなければＤＶＤでの保存も
いいと思いますが
どうでしょうか
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No.136-13 - 2003/06/14 (土) 16:39:14 - 匿名さん
すいません、なんか言い方が悪くて誤解されているかな？
自分はＤＶＤ－ＲＡＭ派でもないですというより、まだＤＶＤレコーダー自体
持っていないので。
おっしゃる通り使い方は人それぞれということは十分分かってますよ。
今現在どちらがいいのかという話も色々見てる中で、なんとなくＰＳ２などと
互換性があるから、それだけがＲＷ？とかの強みだけじゃ大丈夫なのかなと、
今後のながれというか予測も含めて楽しんでいる上での発言なので、ＲＷユーザーの方なら変な誤解を招くものであった事をお詫びします。
------------------------------------------------------------------No.136-12 - 2003/06/14 (土) 11:54:14 - 匿名さん
>>いっぱい普及しているものが強いというならＤＶＤ－ＲＡＭのほうが強いということになりませんか？
ならない。
DVDプレーヤーの普及台数を考えればね。
貴方のおっしゃりようは、RAMユーザーがRW要らないって言う
のを理屈付けするための典型的な物言いですね。
再生機が多い方が良いと考えるのはきわめて自然。
録ったメディアを何で再生するかなんて所有者の勝手。
例えば、
RAMに直接記録してる人にとっては、RAM機のディスク再生
機能はこんど始まる予約を考えれば落ち着いて使えないが、
他の機体で再生すればこんな心配はない。
録画機が有る部屋と見る部屋が一緒とは限らない。家で
見るとは限らない。
友達の家にいって、見忘れたドラマがHDD内に有ったので
ダビングして貰おうとしたが、Rしか焼けなかったので
諦めた。（テンポラリにRを使うのは値段的に悲しい）
などと、こういうニーズが有ると言えば、そんな奴は殆ど
居ないと断定する。
RAMはケースに入っているから耐久性に優れてる。
ハンドリングがよい、で良いんでない？
互換性は無いんだから、その欠点を思いこみで誤魔化す
ような真似しなくても。RWは必要な人には必要なんですよ。
個人的には、X4あたりでDVD-RW焼き機能が付いたら（XSには
つくそうだから）、ビデオの機能的には大本命かもしれないと
思ってる。パイオニアは+-Rとかやりそうでかなり失望している。
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No.136-10 - 2003/06/14 (土) 10:11:57 - 匿名さん
あとひとつ、ＰＳ２がとても普及している事が強みだとすると、同じように今
ＤＶＤ－ＲＡＭ機がどちらかというと普及しているとするならば、同じ理屈で
いっぱい普及しているものが強いというならＤＶＤ－ＲＡＭのほうが強いということになりませんか？（強いという言い方はおかしいけど）
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No.136-9 - 2003/06/14 (土) 09:46:26 - 匿名さん
ＲＷはＰＳ２と互換性があるとかＰＳＸがでるとかあるけど、そんなに互換性が必要かなと最近思ってきた。
ＲＷはＰＳ２とか互換性があるという事が売りみたいだけど、じゃあ、はたしてＰＳ２とＤＶＤレコーダー両方持っててわざわざＰＳ２で使う事ってそう頻繁にあるとは思えない。
例えばＣＤもコンポとＰＳ２とで動くけど、じゃあ、両方持っている人の中で
わざわざＰＳ２でＣＤ聞いてる人ってそんなにいるのか？と疑問に思う。
確かに使える事は便利だけど、わざわざＰＳ２の電源入れて、トレイあけてＣＤ乗っけて、ＴＶつけてチャンネル合わせて…。
ＤＶＤレコーダー買ったらそのレコーダーがメインになるんじゃないかな？
それで、家で自分の部屋でＤＶＤレコーダー使っていて他の家族がＤＶＤを他の部屋にあるＰＳ２とかプレーヤーで見たいときはーＲでもいいわけだし、
そんなに自分が取ったものを人に見せるかなと。まあ、個人差に夜と思いますけど。
友達にダビング等頼まれたらーＲディスクのお金もらってあげるか、ただであげたり、はじめから友達にディスクを用意してもらえばいいわけだし。
自分はビデオずっと使ってきたけど、今まで自分が取ったビデオを人にあげたり貸したりとかダビング頼まれたとか言う経験も数えるほどしかない。これだけ長い間ビデオ使っているのにもかかわらず。
そう考えると互換性だけを｢売り」にして信頼しても大丈夫かと考えてしまう
のです。
ＰＳ２で使えるといっても今度は逆にＤＶＤレコーダーがメインになってさほどＰＳ２を使わなくなるんじゃないかなと。
多分今レコーダーの購入を考えている人は結構ＰＳ２も持ってる人がいると思うけど、ほとんどゲームをしなくてＤＶＤ見るくらいしかＰＳ２を使わなくなった、で、新しいＤＶＤプレイヤー買うなら今ＤＶＤレコーダーもやすくなってきてるし、どうしようか迷ってるという人もおおいんじゃないだろうか？
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No.136-8 - 2003/06/09 (月) 16:56:40 - 匿名さん
PCがあるならDVD-RAM、DVDプレーヤで見るならDVD-RWです。
メディアは、DVD-Rに比べれば、DVD-RW、DVD-RAM殻無しなら変わりません。
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No.136-7 - 2003/06/09 (月) 16:35:08 - 匿名さん
断然ＤＶＤ－ＲＷでしょう。ＲＡＭは当初人気があったのですが、
コスト高が尾をひいてるようで、急速に失速しつつあります。
ＲＷは逆のようで、メディアのコスト、再生互換性の高さから盛り返してきました。結局－Ｒさえ焼ければどっちでもいいような気がしますが。ＲＷの再生互換性は今は心配するひつようないでしょうし、ＲＷの台湾製をつかってますが、１５０円/一枚はかなり満足してます。
私もレコーダはあまりすすめません。理由は展示してるのをみたほうがはやいのでしょうが、搭載されてるＭＰＥＧエンコーダのレベルが現状において、あまり高くないようなきがします。これはＲＡＭ、ＲＷ規格にかかわらず、どの機種でもそういう印象を受けました。今の機種にはくわしくないのですが、ＤＶからソフトでエンコードして、オーサリングしてます。ソフトによりますが、その自由度の高さはレコーダではえられないでしょう。
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No.136-6 - 2003/06/09 (月) 00:05:50 - 匿名さん
RAMがDVDレコーダーの７割の市場占有率。
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No.136-5 - 2003/06/08 (日) 22:54:42 - 蝉時雨
HDD & DVD-RAM レコーダを使っています。
アナログで録り貯めたソースをデジタル化と仰っていますが、「DIGAの画質って」スレの No.134-4 発言で airmasterさんがご指摘されているようなデメリットが現行機種では存在しています。
DVDビデオは潜在能力が高い規格とは思いますが、現行エンコーダはまだまだ発展途上です。
アナログソースの DVD 化だけに絞って提案すれば、Windows 2000 や XP が搭載された 2GHz 超の Pentium 4 や Athlon PC に Canopus DVTX200-plus や DVTX100-HQ + 汎用 IEEE1394 ボード、または ADVC-1394 を付けて、NTFS でフォーマットされた大容量 HDD へ DV フォーマット AVI2.0 でキャプチャ、ペガシスの TMPGEnc Plus で MPEG-2 へエンコード後に DVD-R ドライブでライティングして DVDビデオ化という手順がお薦めです。
一見煩雑ですが、CM カットなどの編集や画質調整、メニュー作りなどが簡単ですし、エンコードはバッチ処理で不在時や就寝時にまとめて自動実行させられますから、それほど問題には感じないと思われます。
尤も、CPU の性能や HDD の容量にかなり左右されますけどね。
DVD レコーダでアナログソースをダビングする場合、シンクロレコーディングが出来ないので前後に不要部分が録画されます。この部分は編集機能でカットできますが、HDD & DVD レコーダは編集時のレスポンスがイマイチ。現行モデルはリモコンにジョグダイヤルが無く使い難い…。
ちなみに、DVD-RW と DVD-RAM の違いは、前者が書き換え可能な DVD-R、後者は容量の小さいリムーバブル HDD と呼ばれてますね。PC との親和性では RAM の方が高いと評価されていますが、PS2 や PSX がサポートしている点は RW のアドバンテージです。しかし、HDD が内蔵されている場合、他環境での視聴が必要なら DVD-R で書き出せば良く、DVD-RW か DVD-RAM かで悩むよりは、他の機能を重視すべきだと思います。
また、エラー訂正の方式の違いで、DVD-RAM の方が RW よりも信頼性が高く、安物メディアを使うと録画が出来ないといった不具合は出にくいですね。
将来性に関しては、家庭用録画機におけるポスト S-VHS ＆ DV は BD-RAM であって、ハイビジョンに対応していない DVD±RW や DVD-RMA はビデオレコーダとしては過渡期のフォーマットに過ぎないと考えています。
尤も、どのメディアも PC 用のレコーダやリーダが存在し普及しており、お陰で PC によるデータのサルベージ可能なので、将来性に不安を感じはしませんが。
さて、HDD 内蔵の DVD レコーダは数十時間も録画が出来て、録画した番組はリストやサムネイルで一覧表示してすぐに見たいものを読み出せる。しかも、サーチのレスポンスが高く、スキップも一瞬。録画中にも再生が可能で、しかも録画中の番組も追っかけ再生出来るといったビデオテープデッキには無い機能により、テープデッキとはまったく違ったテレビ番組の楽しみ方ができるのです。
ですから、HDD & DVD レコーダは S-VHS や DV の更新用では無く、今あるシステムに追加して、よりテレビ番組を自分の時間の都合に合わせて楽しむためのツールと捉えた方が健康的と考えます。
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No.136-4 - 2003/06/08 (日) 21:43:04 - 匿名さん
私の考え方としては、映像を一旦ＨＤＤに収録して、編集した後に、ＤＶＤ－Ｒに書き出すという使い方をしたい・・・（実はまだ買っていないんです）というわけで、ＨＤＤ付なら、どっちでもいいという考えかたなんです。
オーディオの場合だと、ＤＡＴに録音して、ＣＤ－Ｒに書き出ししてます。ＣＤ－ＲＷだと、他のＣＤプレーヤで聞けないからです。ＣＤ－Ｒの場合、失敗しても安いから・・・・（ＤＶＤ－Ｒまだ安くないからそういうわけにはいきませんが） －ＲＡＭにせよ－ＲＷ／＋ＲＷにせよ、自己録再生にとどまると私は思います。個人的な意見です。。
あと、ＨＤＤからＤＶＤに書き出すときに再エンコードがかかる機種と再エンコードしない機種があるようです。書き出されたディスクの画像の良し悪しが分かれるみたいです。（画質優先なら、再エンコードしない機種がＧＯＯＤ。しかし、２時間入るはずのＤＶＤメディアに1時間しか入らないという場合もありえます）。
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No.136-3 - 2003/06/08 (日) 11:15:38 - 匿名さん
現行PS2はDVD土RW読めますし、年末発売予定のPSXはDVD土RWレコーダです。
DVDが普及した大きな要因がPS2だったので、DVDレコーダもPS2がサポートするRWで決まりでしょう。RAMは特殊な機構が必要なのでコスト高になりやすいですし。
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No.136-2 - 2003/06/08 (日) 10:08:50 - 匿名さん
自分も今ＤＶＤレコーダーの購入を考えているのですが、メディアの規格が
多々あって、機能的にも将来的な普及などどれがいいのか迷ってしまいます。
DIGAディーガ DMR-E80Hとか初心者にも手ごろなのかなと考えているのですが
これだとＤＶＤ－ＲＡＭ／ＤＶＤ－Ｒしか録画とかできなさそうなんですが、
このＲＡＭがこれからいいという声もあるし、逆にＲＡＭはなくなってＤＶＤ
－ＲＷがいいという声もあって、自分もどれがいいのか迷います。
自分的には
１ 今までビデオテープで保存していたものをディスクにうつして保存したい
２ ディスクはビデオテープと同じように何回も録画･消去して使えるやつが いい。
３ 将来的に一番普及するであろうメディアがいい。（良く例えられる話です けどビデオのベータ･ＶＨＳのように）
４ そのレコーダーだけじゃなくその他のＤＶＤプレーヤーなどでも使えるや つがいい。
５ ４と似てますが、何年後かに買い換える時に新しく購入した機種でも、
その前の機種でＤＶＤに保存したやつが使えるものがいい。
とか色々考えているのですが、どれが一番いいんだろう。
それと、ＲＡＭとＲＷのメリットデメリットも良く分かりません。両方とも
何回も書き換え可能なやつですよね？
いまだとさらにブルーレイディスク？みたいのも新しく登場してきて、今ＤＶＤレコーダーを買うべきか見送るべきかも迷っています。
誰か詳しい人いたら教えてください。
『S-VHS VCRについての質問スレッド』
1 - 2003/01/26 (日) 04:24:39 - 副長
Ｓ-ＶＨＳについての素朴な疑問、質問に答える総合スレッドです。
＜S-VHS話題総合過去ログ＞
https://homer-c.cyou/svhsl/index.shtml
以下、最新の過去ログを抜粋します。
Sデッキ購入について
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/147.sh...
X7のタイムスキャン時におけるノイズ
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/143.sh...
HR-20000との比較
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/134.sh...
ビクタービデオデッキ
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/125.sh...
条件に当てはまる「S-VHSデッキ」お教え下さい
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/104.sh...
HV-V700&HV-V900L再び
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/65.sht...
HV-V700とHV-V900では、
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/56.sht...
S-VHSで映像が揺れます
https://homer-c.cyouavq-log/log7/14.shtm...
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No.20-101 - 2004/06/03 (木) 12:54:53 - 書い足し
>買い足し候補は前述の通り、NV-SV150BかHR-VT700検討してるが、
>どちらがいいか迷っています。
２台修理するつもりなら、NV-SV150BとHR-VT700の両方を購入した方が
良いですね。
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No.20-100 - 2004/05/25 (火) 03:06:10 - MU
レスありがとう御座います。
修理買い換え双方1長1短有るようで…
とりあえず、VX8は2台とも修理で、さらにもう1台買い足しでしょうか？
買い足し候補は前述の通り、NV-SV150BかHR-VT700検討してるが、
どちらがいいか迷っています。
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No.20-99 - 2004/05/24 (月) 12:49:17 - ＶＸ８は買い替え
> ２台とも修理で決定。新品を買ってももはや満足できないだろう。
修理では、直りきらない問題があるので、買い替えが
おすすめです。
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No.20-98 - 2004/05/14 (金) 07:08:47 - 匿名さん
２台とも修理で決定。新品を買ってももはや満足できないだろう。
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No.20-97 - 2004/05/14 (金) 04:25:53 - MU
手元の犬のVX８が2台不調なので、買い換えor修理考えてるが、どうしよう…
1台目は消耗部品2年前交換済み、受信機不調（一部のチャンネルが悪い）、テープの始点センサが逝かれた為巻き戻しが自動停止せず…
2台目は、お約束の静電ノイズ、消耗部品新品の時からなので6年経過
S-VHS、TBC&NR、BSアナログ、CATVフルバンドが条件なので買い換えるなら、NV-SV150BかHR-VT700検討してるが…
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No.20-96 - 2004/05/09 (日) 11:58:55 - ぽ
ボンさんへ
ヘッドが汚れているかもしれないので
ヘッドクリーナーを使用されてはいかがでしょうか。
NOVさんへ
私（ここが一番大切。）ならば”X3を修理してVT700も購入”
ですかねぇ。
DVD規格の行く末はまだまだ不透明な感が拭えないので。
ここ一番こだわる時のみX3を使用し、VT700でエアチェック
＆レンタルビデオ再生にします。X3は良い機体なので
私だったらX3の耐久性の無さに逆に愛着を感じてしまいそうですが。
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No.20-95 - 2004/05/06 (木) 15:30:04 - NOV
10年選手のVICTOR HR-X3が遂に壊れていしまいました。
・TVﾁｭｰﾅｰが電源を入れてから２０～６０分経たないと生き返らない。
（ＢＳは問題無し）
・テープをセットしようとしたら、うなってそのまま出てこなくなった。
修理には２万円前後かかるとのことです。
以前にとったテープもあるのでS-VHSデッキはどうしても必要です。
画質や耐久性の面から、修理に出そうか、VICTOR HR-VT700に
買い替えようかを迷っています。
使用用途は主に、S-VHSでの３倍モードでのエアチェック＆レンタルビデオ再生です。
皆さんならどうされますか？
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No.20-94 - 2004/03/18 (木) 15:42:10 - ボンさん
こんにちは。今回、親戚から格安にてVC-BS500を譲っていただきました。しかし、再生でもノイズが入りますし、録画は見るに耐えない状態になってしまいます。
こんな症状の場合は何が原因として考えられるのでしょうか？お知恵お貸し下さい。
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No.20-93 - 2004/03/13 (土) 17:50:11 - 匿名
AG-7500ビデオデッキのアワーメータ表示方法についてご存知の片がいらっしゃいましたら教えてください。
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No.20-92 - 2004/03/03 (水) 12:36:36 - 匿名さん
> ところがS-ET録画したテープはNV-100HD（まだもってるんです）では予想どうり再生できないんですけどS-VHS簡易再生対応のデッキではS-ET録画したものは再生できるのでしょうか？
取扱説明書を見てみましょう。
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No.20-91 - 2004/02/28 (土) 23:42:13 - carry
質問なんですが最近三菱のビデオデッキHV-S550を買ったのですがS-ET録画というのをはじめて知りましてこれはきれいだと喜んでおりました。
ところがS-ET録画したテープはNV-100HD（まだもってるんです）では予想どうり再生できないんですけどS-VHS簡易再生対応のデッキではS-ET録画したものは再生できるのでしょうか？
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No.20-90 - 2004/02/10 (火) 12:47:51 - 匿名さん
> 一通り使用動作の説明はしています。デッキは戻ってきています。
> 調節したとの事ですが結局スジキズは直っていません。
スジキズが直っていないデッキが戻ってきたのですね。
調整しても直らないのであれば、交換するなどしてはどうでしょうか？
使用しているデッキをあきらめて、他のものにするか、スジキズが発生
するたびに、サービスを呼んで調整してもらうかどちらしかないでしょう。
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No.20-89 - 2004/02/07 (土) 07:02:27 - 匿名さん
> その後は、どうなったのでしょうか？
> メーカーよりの回答などあったかどうかわかりませんので
一通り使用動作の説明はしています。デッキは戻ってきています。
調節したとの事ですが結局スジキズは直っていません。
調査用にテープを預けていますが何も連絡はありません、２ヶ月
ぐらい経っていると思います。工場で調査する場合２、３ヶ月か
かるのですがかなり前に本社に連絡し「調査します」と言ってい
たのに結局何もしていなかった事もあります。
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No.20-88 - 2004/02/04 (水) 12:39:48 - 匿名さん
> サービスに自宅まで来てもらいました。
スジキズの付いたテープができるのは、問題がありますが、
実際に、どのような操作をすると発生するのがわからなければ
修理することはできないでしょう。
サービスに自宅に来てもらっても、スジキズが付かなければ、
持ち帰って調査することになるのは、当然ですね。
その後は、どうなったのでしょうか？
メーカーよりの回答などあったかどうかわかりませんので
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No.20-87 - 2004/01/26 (月) 12:51:05 - 匿名さん
> この使用方法ならＳ－ＶＨＳのデッキでなくＨｉＦｉ
> クラスのデッキで十分でしょうか？
>
ＶＨＳデッキは、安価になっているので購入して、
十分かどうかは、試してみてください。
画質にこだわらないのであれば、どのデッキを使っても
同じですので、いまのままで十分ではないですか？
ＨiFiデッキ買うのであれば、Ｓ－ＶＨＳテープを
購入してはどうですか？
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No.20-86 - 2004/01/24 (土) 21:01:42 - 匿名さん
> Ｓ－ＶＨＳのデッキを使用していますが、Ｓ－ＶＨＳ
> のテープは使用していません、Ｓ－ＶＨＳＥＴも使用
> していません、ＴＢＣやＮＲなどの機能を抜きにして
> この使用方法ならＳ－ＶＨＳのデッキでなくＨｉＦｉ
> クラスのデッキで十分でしょうか？
十分でしょうか？というのは何に対して十分と言われている
のでしょうか？他人にそんなあなたはＳ－ＶＨＳなんていら
ない、普通ので十分ですといわれたら納得しますか？
十分ですと答えるに足る情報が全くないですね。
一般的な回答をすると、今や各社ＶＨＳ／Ｓ－ＶＨＳデッキには
全く金をかけていません。ですが、多少Ｓ－ＶＨＳクラスになれば
それなりの差というものは出てきます。
私が使用しているデッキはビクターのＨＲ－Ｗ５ですがＶＨＳ録画
であっても安物のＶＨＳデッキ録画と比べると録画能力に雲泥の差
があります。また、高級感や持つ所有感というものもあります。
結局、ＶＨＳ録画しか利用しないし、機器は完全に道具／使い捨て
と割り切れる画質が悪くても全く気にしないならばＶＨＳデッキで
十分ではないでしょうか？
ＶＨＳの３倍モードでも見れるから十分ですという人が多数います。
Ｓ－ＶＨＳ？？画質がきれいなだけでしょう？という人もいます。
この画質がきれいなだけ！！に拘る人ならばこんな質問ＶＨＳで十分？
なんて質問はされないだろうとは思いますが。。さて。。どのような
回答を期待されているのやら。。
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No.20-85 - 2004/01/24 (土) 17:21:42 - 匿名さん
Ｓ－ＶＨＳのデッキを使用していますが、Ｓ－ＶＨＳ
のテープは使用していません、Ｓ－ＶＨＳＥＴも使用
していません、ＴＢＣやＮＲなどの機能を抜きにして
この使用方法ならＳ－ＶＨＳのデッキでなくＨｉＦｉ
クラスのデッキで十分でしょうか？
それともＨＧやスタンダードを使うと言えどもＳ－ＶＨＳ
のデッキを使った方が画質はいいのでしょうか？
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No.20-84 - 2004/01/23 (金) 16:31:42 - 匿名さん
> あなたは三菱の回し者ですか？
>
三菱の回し者扱いするとは、呆れてしまいますね。
スジキズが問題なら、サービスを呼んだ時に、返品して
しまえばいいことです。
三菱デッキでスジキズ問題をしているのは、三菱信者ではないのですか？
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No.20-83 - 2004/01/22 (木) 19:29:36 - 匿名さん
他の方も書いていますが、
三菱製に限らず、所有デッキの性能に納得できないのならば、
その会社の製品を今後一切買わないようにすれば良いのでは。
修理、会社の対応に誠実さが感じられなかったのならば、
抗議（クレーム）にエネルギーを使うよりも、
あっさりと他の会社に乗り換え、映像や音楽を楽しんだ方が
建設的かもしれません。
ちなみに私は三菱製のビデオを２台所有していますが
個人的には、特に問題は感じていません。
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No.20-82 - 2004/01/22 (木) 19:02:34 - 匿名さん
> どこに問題あるのかわからなですからね。
あなたは三菱の回し者ですか？
下記の内容からかなり適当でいい加減な事を三菱はしている。
> 他メーカーのテープも潰していいので試してみますかと言ったのですが
拒否でした。
このメーカーの行為は原因を見つけようと言った行為ではありません。
会社自体問題ですね。
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No.20-81 - 2004/01/22 (木) 12:52:26 - 匿名さん
> サービスに自宅まで来てもらいました。これまでキズの付いたテープも
>
サービスを自宅に来てもらってスジキズが再現できなければ、
修理に出して直りませんよ。
テープメーカの報告書を出しても再現できなければ、どこに
問題あるのかわからなですからね。
運が悪かったとあきらめましょう。
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No.20-80 - 2004/01/21 (水) 15:24:42 - 匿名さん
> どのように、修理を依頼しているのでしょうか？
サービスに自宅まで来てもらいました。これまでキズの付いたテープも見せて一度テープメーカーに調べてもらった報告書も見せ、１度手持ちの新品テープを１本使用して実際試してみましたがその時は症状が起きませんでした。他メーカーのテープも潰していいので試してみますかと言ったのですが拒否でした。調節してみるとの事でデッキを預けましたが戻ってきてもキズが付いています。キズの付いたテープも１本１ヶ月以上前に工場で詳しい調査のため今も預けたままになっているのですが以前問い合わせると、まだ工場に送っておらず何もしていないとの事でした。
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No.20-79 - 2004/01/21 (水) 12:45:19 - 匿名さん
>結局何度か修理に出しましたが直っていません。
>
どのように、修理を依頼しているのでしょうか？
販売店への持ち込み修理でしょうか？
持ち込み修理の場合、メーカでスジキズがでなければ直りません。
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No.20-78 - 2004/01/20 (火) 20:12:11 - 匿名さん
スジキズなのですが以前、サービスに問い合わせたら「このところ同様の修理内容が多い」と言っていました、再度問い合わせると今度は「同様の修理は少ない」と言っていました。本社にも直接電話をし「調査します」と言ったのですが連絡がないので問い合わせると何もしていませんでした。三菱と名のつく企業は三菱自動車と同じと思いました。結局何度か修理に出しましたが直っていません。最近のメカは悪いかもしれませんが、購入時期は同じ年の他メーカーのデッキも使用していますがスジキズなんて見たことありません、新品からこんな状態のデッキは三菱だけです。
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No.20-77 - 2004/01/20 (火) 17:03:52 - 匿名さん
＞不快なものを使い続ける理由は何でしょうか？
＞すぐに、返品交換してもらいましょう。
保証期限が過ぎてるのと
↓で修理に出しても直らないとあるのでもう諦めてます。
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No.20-76 - 2004/01/19 (月) 22:19:03 - 匿名さん
三菱製に限らず、ここ数年の底板に直接デッキメカが載っているタイプの
ビデオデッキは、ちょっとした原因で走行系の調整では追い込めないぐらい
走行系が変形する場合があるんですよ。
ダイキャストシャーシの時代は、テンションローラーやテープガイドの
調整が主でしたが、現在はそんな部分では調整できない歪みが生じている
場合があるのも事実です。
その場合は、底板とデッキメカの間にスペーサーを入れて調整します。
どちらかといえば勘と経験に近い世界かもしれません。
ではどんな理由でそうなるのか？
１．海上、陸上輸送での衝撃！（どうしようもないよね）
２．設置などで台から引き出して、前面だけを床に後ろが台にかかったような
状態で配線などをした。
３．模様替えなどで本体を斜めに立てかけた
４．デッキの上に重量のあるものをのせた
５．本体の一部分にケーブルなどが挟まった状態で設置していた
６．引っ越しなどで梱包不完全・緩衝材不十分など
本来ビデオのメカはミクロン単位の精度が要求されるものですから、このよう
なことが原因は十分考えられます。
冷戦時代（古いな）日本製ビデオヘッドに使われているベアリングを
欲しがった国もあるとかないとか。
１万円台でそんな商品が買えるのは、きっとどっかに無理があるんでしょうね。
ＢＸ５００の電気回路をＶ６０００のシャーシで組んでほしいな（笑）
でも高かったらもう誰も買わないものね。
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No.20-75 - 2004/01/19 (月) 16:00:26 - 匿名さん
> スジキズのせいで音が途切れるのは本当に不快
>
不快なものを使い続ける理由は何でしょうか？
すぐに、返品交換してもらいましょう。
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No.20-74 - 2004/01/17 (土) 13:35:10 - 匿名さん
スジキズのせいで音が途切れるのは本当に不快
------------------------------------------------------------------
No.20-73 - 2004/01/16 (金) 22:46:14 - 匿名さん
下記スレッド中に書かれているスジキズビデオ（笑）を百台単位で使用しています。←台数マジです。毎日Ｔ１２０を２回入れ替えてます。
まったく問題ないですけど・・・？
なんで？？？
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No.20-72 - 2004/01/16 (金) 22:23:59 - 匿名さん
ズジキズで画面や音声にノイズが出ます。テープはデッキに入れる前たるみは取っているのですが・・・。再生や録画中にテープにたるみなんてできるのでしょうか？
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No.20-71 - 2004/01/16 (金) 17:50:03 - 匿名さん
三菱製は再生中のスジキズはもちろんですが
録画をするとテープの始めと終わりの辺で激しく傷が付くことがよくあります
ビリビリと上から下に流れる傷の線の所為で音と映像が途切れます。
テープ自体にたるみがあったのかも知れませんが
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No.20-70 - 2004/01/13 (火) 12:45:28 - 匿名さん
> 他スレッドにも出ていていましたが、三菱ビデオを使用するとスジキズが比較的高い確率で付き、映像や音声に影響が出ます。
BX200を使用していますが、映像や音声に影響するようなスジキズは
まだ、発生していません。
スジキズによる映像や音声の影響というのはどういうものなのでしょうか？
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No.20-69 - 2004/01/08 (木) 21:47:37 - 匿名さん
＞SX200、BX200、BX500と使用してきました。
これらのメカはほぼ同等なのですが・・・BX200は１ランク下。
＞全てのデッキで同様のキズがよく付き、修理に出しても直っていません。
普通にテープを保管していてもたるんでることが有ります
使用するテープがデッキに入れる前にテープがしっかりと巻かれているのか確認してみては？
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No.20-68 - 2004/01/08 (木) 12:45:22 - 匿名さん
> 他スレッドにも出ていていましたが、三菱ビデオを使用するとスジキズが比較的高い確率で付き、映像や音声に影響が出ます。
> これまで、SX200、BX200、BX500と使用してきました。全てのデッキで同様のキズがよく付き、修理に出しても直っていません。
映像、音声に影響が出るようなものは、修理すれば直るのでないですか？
直らなければ、仕様範囲内であるということですので、
問題があるデッキを使わなければいいだけのことですね。
> 私はそんなに無茶な操作はしていないのですが、テープを入れてテープシミュレーターをし録画し巻き戻しテープを取り出すともうスジキズが付いています。
> 使い方に問題があるのでしょうか？
>
修理に出す際に、どのような操作を行い、スジキズができることを
きちんと説明していますか？
説明が難しいようなら、サービスを呼んで、スジキズが付くことを
実際に見てもらいましょう。
三菱ビデオスジキズについて 削除/引用
No.20-67 - 2004/01/08 (木) 00:22:34 - どっ
他スレッドにも出ていていましたが、三菱ビデオを使用するとスジキズが比較的高い確率で付き、映像や音声に影響が出ます。
これまで、SX200、BX200、BX500と使用してきました。全てのデッキで同様のキズがよく付き、修理に出しても直っていません。
他スレッドに使い方によってキズが付くと意見がありましたが、他の皆さんはどうでしょうか？使い方に問題があるのでしょうか？
私はそんなに無茶な操作はしていないのですが、テープを入れてテープシミュレーターをし録画し巻き戻しテープを取り出すともうスジキズが付いています。
使い方に問題があるのでしょうか？
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No.20-66 - 2003/12/26 (金) 12:50:53 - 匿名さん
>VISS信号の書き込み、消去は、
>どこのメーカーが採用しているのですか？
以前は、どのメーカーでも採用していました。
最近のものは、VISS消去機能はなくなっています。
現行機種では、VISS信号の書き込み、消去の必要はありませんね。
------------------------------------------------------------------
No.20-65 - 2003/12/21 (日) 23:38:38 - 65
私の知る限りでは残念ながら現行機種でVISSの消去ができる
ものはありません。書き込みについても録画中の任意書き込みは
松下の機種ができたように記憶していますが、これも最新機種で
可能なのかどうかは分かりません。再生中の任意書き込みの
可能な機種はかなり前に生産が終了したのではないでしょうか
（私が所有する古い機種は三菱ですが、VISS信号の書き込み、
消去が可能です）？
尤も、私も現行機種の一部しか存じませんので、全然存在しない
とは言い切れませんが。
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No.20-64 - 2003/12/20 (土) 21:50:54 - 中野
【Audio & Visual 過去のピックアップ】の中の、
【オーディオ＆ビジュアル素朴な疑問にお答え】のVISS信号について
お聞きしたいのですが、
VISS信号の書き込み、消去は、
どこのメーカーが採用しているのですか？
以前松下製を使用していたのですが、
この機種では、VISS信号の書き込み、消去は可能でした。
その後サンヨー・三菱を使用したのですが、
それらでは、不可能でした。
VISS信号の書き込み、消去は、とても重宝しておりました。
よろしくお願いします。
------------------------------------------------------------------
No.20-63 - 2003/12/10 (水) 16:36:38 - たむしチンキ
HR－VXG100はヘッド交換なしで
9千円程度で直りましたので
やはりこいつを末永く使って行くことにしました。
そういうわけで皆さん、今後も僕のHR－VXG100を
応援し続けてやってください。お願いします。
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No.20-59 - 2003/12/08 (月) 21:47:21 - 匿名さん
現在はHR－VXG100程度でさえ、買い換え対象となりうるVCRが有りあません。
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No.20-58 - 2003/12/05 (金) 12:41:15 - 匿名さん
欠陥商品なら、問題になってるはずですよ。
故障が多いのは、どれでもいっしょですよ。
画質が気に入っているのなら修理しましょう。
------------------------------------------------------------------
No.20-57 - 2003/12/05 (金) 07:55:31 - たむしチンキ
ビクターのS－VHS機、HR－VXG100が故障したので
修理に出そうと思っています。最初は新しいものに
買い換えようと思ったのですが、この機種かなり
再生画質がよいので修理してもらうことにしたのですが
どうもヘッド交換が必要のようです。ヘッド交換をして
もらうと3万円はかかるとのことです。それはいいんですが
この機種、買った当初からやたら故障が多くて、同じものを
2台持っているのですが2台とも故障が多いので辟易していた
ところだったのです。この機種はひょっとして欠陥商品
なのでしょうか？もしそうならせっかくヘッド交換してもらっても
意味がないので、再生画質のよい別の機種に買い替える方向で
考えたいと思います。
------------------------------------------------------------------
No.20-56 - 2003/09/22 (月) 16:37:16 - かりん
昔のビデオをDVDにダビングしたくて3倍でも綺麗に再生できるS-VHSデッキを探しています。今までで一番綺麗だというデッキを教えて頂きたいです。あと、家にあるVHSデッキ（特に特徴のない安いデッキです）にもダビングしたいのですが、画像の劣化はあるんでしょうか？再生機が高級だと劣化が少ないと聞いたのですが・・・よろしくお願いします。
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No.20-55 - 2003/09/21 (日) 13:51:25 - ハートのポプリ
HR－VXG100（ビクター）が買った当初から故障続きで
このたび新しいS－VHSデッキに買い換えることにしました。
買い換えるデッキの用途は主に
・今までHR－VXG100で録り溜めしてきたテープの再生
・レンタルビデオの再生
つまり再生専用としてですが、現在NV－SV350F（パナソニック）を考えています。
上記再生のための能力として、NV－SV350Fはどうなんでしょうか？
------------------------------------------------------------------
No.20-54 - 2003/09/11 (木) 17:13:04 - 空
52、53ありがとうございました！
DVDのところで少し勉強してきます。
本当にお世話になりました。
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No.20-53 - 2003/09/11 (木) 00:02:38 - 匿名さん
DVDレコーダーに関する質問はこちらで行って下さい。
その上で、DVDレコーダーを買うなり、それが時期尚早
と思えるならこのスレッドに戻り、S-VHSに関する
質問を続けるなりされると良いのではないでしょうか。
まだ待てるのであればしばらく様子を見るのも良いかも
知れませんが。
------------------------------------------------------------------
No.20-52 - 2003/09/10 (水) 21:18:00 - 匿名さん
> >挙げられた条件の中で特に「壊れにくい」が難しいです。
> S-VHS（それともDVD？）は壊れやすいものなのですか？
レスされた方は、壊れやすいものだと言いたかったのではなく
壊れにくい製品をあげるのは困難だということではないですか
どこかに製品別のＭＴＢＦなんかが転がってるわけでもないですし。。
ましてやメーカも公表して無いでしょうし。。
------------------------------------------------------------------
No.20-51 - 2003/09/10 (水) 16:56:06 - 空
50,空です。 名前入れるの忘れました。。
DVDの利点・欠点？？ 削除/引用
No.20-50 - 2003/09/10 (水) 16:53:51 - 匿名さん
お返事、本当にありがとうございました。
>挙げられた条件の中で特に「壊れにくい」が難しいです。
S-VHS（それともDVD？）は壊れやすいものなのですか？
> 今、質を求めるならDVDレコーダーを選択するのが良いかも知れませんね。
但し、「3倍モードの画質が良い」ものが欲しい理由が、コストでしたら、 DVDレコーダーでは駄目ということになりますね。
場所を取るのが困るので今まで3倍で録画してきました。
最近はDVDの値段も下がってきているので、VHSよりDVDの方が利点が多いなら
DVDを買おうかなと思っています。
しかし、私の周りでDVDレコーダーを持っている人がいないのでDVDがどういうものなのか、今までのように使えるのか、まったく分らず不安です。。
DVDの利点・欠点は？
DVDは、録画したメーカーと再生するメーカーが違うと観れない、と聞いたのですが本当ですか？
お勧めのメーカーがあったら教えて下さい。
それとも、もう少し待った方が良いでしょうか？？
------------------------------------------------------------------
No.20-49 - 2003/09/09 (火) 03:52:56 - 49
今、質を求めるならDVDレコーダーを選択するのが良いかも
知れませんね。挙げられた条件の中で特に「壊れにくい」が
難しいです。残り2つのの条件に当てはまるものとしては
三菱のBX500などが考えられますけど。
但し、「3倍モードの画質が良い」ものが欲しい理由が、
コストでしたら、DVDレコーダーでは駄目ということに
なりますね。VHSよりはまだ高いですし。
------------------------------------------------------------------
No.20-48 - 2003/09/09 (火) 03:00:27 - 空
まったくのど素人です、誰か教えて下さいお願いします。。
ビデオデッキを買う予定なのですが、どこのメーカーがよいのかまったく分かりません。
デッキのメーカーが変わると今まで録画したテープを観ようとしたとき画面が回って観れないことがある、と聞いたのですが・・・。
やはりTVと同メーカーがよいのでしょうか？
①壊れにくい。
②3倍で録画しても画質がよい。
③できれば、ジョグダイヤルがついているもの。
以上のことをかなえてくれるビデオデッキを誰か知りませんか？
ちなみに、TVはパナソニック、今まで使っていたビデオはビクターです。
それとも今ならDVDを買ったほうがよい？？
------------------------------------------------------------------
No.20-47 - 2003/09/03 (水) 02:58:56 - ひろみっく
が必要だと思います。
ゴム系のものなど、駆動系のある機械ですから経年劣化だけでも
必ずあります。従ってそれを考えるとかなりお高いです。
型番を書いてもピンとこないかもしれませんが、私が知っている
目黒のあるショップにはＥＶ－Ｓ７００がほぼ定価の値段をつけ
て店頭不良在庫状態で残っていたりします。
蒲田の某ショップでは六本木パソコンの新品の在庫があります。
値段は忘れましたが。
例えばそういうことでして、不良在庫は不良在庫なのであまり
あせって手を出してしまわないようにご注意ください。
一方、駆動系のない、たとえばＢＳチューナーのようなものが
残っていた場合は価値があるかもしれません。もっとも、たとえ
定価が１０数万していたとしても３万くらいにまで叩いて買って
全然問題ないとは思いますが。
アナログ放送終了時期も決まっていることですしね。
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No.20-46 - 2003/09/03 (水) 02:11:33 - 大介
買う気は無かったというと嘘になりますが、やはり店を疑わずに
説明を受けた自分がバカだったと思います。もちろん買ってません
が。田舎の小さい電器屋でたまたま見つけたもので、一体いくらが
適正価格なのかと思い質問したわけです。
よく考えれば見つけたところは前々から怪しい噂があったような
無かったような気がします。
>ただ、逆手に取って未使用である前提で購入して、使用痕を見つけ
>店に苦情を突きつけるのも一つの手かとも思います。「商品説明と
>違います。新品同様になるようにメンテ、清掃をして下さい。」と。
皆様の説明を聞いていると、新品同様に直してもそれだけの価値が
私には見いだせないような感じがしました。ご忠告有り難う御座いました。
>みんなも「人の不幸は密の味」でしょ？
そのとおりです（汗。店主がまさにそんな感じでした（笑。
肝に銘じておきます。
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No.20-45 - 2003/09/02 (火) 18:50:59 - 匿名さん
メンテは出してもらったほうが安全でしょう
もしお金が必要なら、お店側に出してもらうのが当たり前でしょう
オークションなどで7万も出して買うよりは安全だと思います
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No.20-44 - 2003/09/02 (火) 15:39:32 - 匿名さん
HR-X7に16万円出費する価値を見出す要因は何ですか。
ただ単に、名機の誉れ高いX7を見つけて一人嬉しがっているように見受けられますが。
また、
>店員に聞くと、表示パネルの確認をするために一回だけ通電した
>だけで、テープは入れたことがないといっております。もちろん
>電源は入れないということです。リモコンがちょっと汚れている
>のです。
とありますが、鵜呑みにするのは危険でしょう。
通電だけならリモコンを使う必要がないはずです。
それが汚れているというのは、開封し使用したと疑うべきかと思います。
店員は客を見て、商売の為に都合の良い嘘をつくことがあります。
ただ、逆手に取って未使用である前提で購入して、使用痕を見つけ
店に苦情を突きつけるのも一つの手かとも思います。
「商品説明と違います。新品同様になるようにメンテ、清掃をして下さい。」と。
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No.20-43 - 2003/09/02 (火) 14:53:37 - 匿名さん
民生用なんだし、素性も保証も怪しいし、適正価格は
いいとこ￥70,000ぐらいでしょ。
\160,000も出す気があるなら、選択肢は山ほどもありそうだ。
店の主人が生唾飲み込んで待っていそうだね。
みんなも「人の不幸は密の味」でしょ？
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No.20-42 - 2003/09/01 (月) 18:27:05 - 匿名さん
99年製だと０６年まではヘッドなどの部品の確保もメーカーには、責任があるので、買いでしょう
ノイズなどの出る症状は治っているのでしょうか
自分のX７は、 今年修理してノイズ関係は直っていました
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No.20-41 - 2003/09/01 (月) 17:47:05 - 大介
本日電器屋にて確認したところ99年製ということでした。
保証も5000円程度はらってくれれば5年保証してくれるという
ことでした。これですと買いでしょうか。
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No.20-40 - 2003/08/29 (金) 18:01:53 - 匿名さん
そのX7は何年製のデッキでしょうか
確認して買ってください
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No.20-39 - 2003/08/29 (金) 03:37:41 - 匿名さん
拝見するに新品のようですから不具合があっても
メーカーの修理が受けられるのではないでしょうか。
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No.20-38 - 2003/08/28 (木) 18:18:54 - 匿名さん
買うにしても、一度お店から修理（動作部分）をしてもらって
悪い部分は修理してもらえるように話をしたほうがいいとおもいます
もちろんお金はお店の方に出してもらうことが大事だと思います
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No.20-37 - 2003/08/28 (木) 00:58:04 - 匿名さん
確か末期は10万切ってたような記憶もあるので、確かに高すぎますね。
ただ、新品同様でSVHSをなるべく綺麗に、という事であれば購入検討
されるのも良いかと。店としても不良在庫ですから、値切ればかなり
引くんじゃないですかねえ。
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No.20-36 - 2003/08/27 (水) 21:10:51 - 匿名さん
現役時代の価格ですか（汗。たしかに10万円あれば中古でいい物が
買えそうですね。ありがとうございます。
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No.20-35 - 2003/08/27 (水) 20:41:34 - 匿名さん
> のです。聞くと160000円ということらしいのですが、これは買った
> ほうがよろしいのでしょうか。
16万といえば現役時代の値段だね。
いいとこ10万でしょう。
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No.20-34 - 2003/08/27 (水) 20:35:36 - 大介
田舎の電器屋でたまたまX7の展示品を見つけてしまいました。
店員に聞くと、表示パネルの確認をするために一回だけ通電した
だけで、テープは入れたことがないといっております。もちろん
電源は入れないということです。リモコンがちょっと汚れている
のです。聞くと160000円ということらしいのですが、これは買った
ほうがよろしいのでしょうか。
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No.20-33 - 2003/08/25 (月) 22:57:45 - 匿名さん
シートはデッキの上下、横に張ります
そうすると効果は出ると思います
後、テレビの横にも張っといたほうがいいでしょう
これで4，5枚かかります
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No.20-32 - 2003/08/25 (月) 22:54:14 - 匿名さん
防磁シートはいろいろなメーカーが出してますが東京防音がいいかと思います
ただし一枚が、一万円するのが、欠点です
電源はCSEがお勧めです
これでよくなるかは、使用しているデッキとの相性なので、やってみないとわかりません
自分はSONYを使っていますので、効果はとてもありました
SONYとは相性がいいと思います
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No.20-31 - 2003/08/25 (月) 20:37:47 - 涙
Ｎｏ．20-30 、Ｎｏ．20-23で相談した涙です。
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No.20-30 - 2003/08/25 (月) 20:35:09 - 匿名さん
返事が遅くなりましたが
Ｎｏ．20-24、25、26のみなさん,本当にありがとうございました。
最初はテレビの上にビデオを置いていたのですが、電気屋にテレビから出る磁気が原因かもといわれ、テレビ横に３０ｃｍ離して置きました。
が、残念ながら色帯は出ています。
テレビの横にビデオを置いている場合、電磁気シールドシートはどのように使えばいいでしょうか？
また、電磁気シールドシード＆電源安定化用の電源はどこで売っていますか？値段はどのくらいでしょうか？
まったく何も知らないので、1から教えてください。
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No.20-29 - 2003/08/20 (水) 00:13:34 - 匿名さん
>周りをきちんとすれば、ある程度は、3次元Y/Cなど使わなくても
いいがを再現してくれます
３次元NRと3次元Y/Cを混同しているかと・・・
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No.20-28 - 2003/08/19 (火) 22:24:45 - 匿名さん
普通の状態では、どのデッキも無理だと思います
周りをきちんとすれば、ある程度は、3次元Y/Cなど使わなくても
いいがを再現してくれます
TVの方に3次元Y/CなどついたTVを使用してる場合は、ビデオの方は
かけないほうが、いい画になると思います
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No.20-27 - 2003/08/05 (火) 22:59:12 - 匿名さん
>そこで質問ですが、３次元デジタルNRを切った状態で画質が良いビデオの機種は何でしょうか？
現実問題、素で綺麗なビデオデッキは無い
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No.20-26 - 2003/08/05 (火) 21:38:41 - 匿名さん
防磁シートはテレビの下にデッキを置くに必要だと
思います。自分の所はシートを置くと明るくなりよくなります
ひいてないときは、画面は暗かったのが、おいたことでわかりました
電源安定化用の電源と併用することで、つけた当初は
ビデオデッキはここまでいい画
が出るものかとびっくりしてました
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No.20-25 - 2003/07/17 (木) 12:38:04 - 匿名さん
No.20-23 涙さんへ
私自身経験したことなのですが．．．
テレビから出る磁気（おそらく）の影響でビデオからの画像にノイズが乗ることがあります。
うちの場合は、3原色が並ぶ縦線が入りました。
修理に出そうと思って、ビデオをテレビの下のラックから出して確認したら全く症状が出ず、
ラックに戻してビデオの位置を動かすと、特定の位置でノイズが乗ることが分かりました。
それも、正に普通に置く位置でノイズが目立つのです。
市販の電磁気シールドシートをテレビの下に敷いたらノイズは出なくなりました。
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No.20-24 - 2003/07/17 (木) 07:35:38 - 匿名さん
涙さんへ
色帯びは恐らく電源コンデンサ不良？
犬機はスイッチング電源が逝きやすいらしいので。
テープ噛みはスライドエンコーダー不良？
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No.20-23 - 2003/07/05 (土) 06:15:51 - 涙
ビクターのＨＲ－ＶＸ２００を使用しているのですが、録画→再生すると画面に赤や黄色の色帯び（太さ１～２センチ程度のものが横に一本～）が一部出るのです。
状態としては、
①画面上の赤やピンク、または肌色ｅｔｃの部分だけに出ることが多い。
（もちろん画面全体が赤っぽいときは端から端まで何本も入る）
②毎回ではない。
③他のメーカーのデッキで再生しても出る。
④テレビ（パナソニック）だけの使用時に色帯びは見られない。
ひどいときは画面全体に何本もハッキリと入るので、使いものになりません。
修理にも出したのですが,「そういう症状は確認できません」でかえってきました。
いったい何が原因なのでしょうか？
あと３年の間に３回（巻き戻し時のテープ噛み、録画したテープに５ミリ間隔の傷がつくｅｔｃ）も壊れたのですが、ビクターの製品にはよくあることなのでしょうか？それともこれは不良品でしょうか？
誰か教えてください,お願いします。ちなみに今まで使っていたビデオでは上記のような症状や壊れることはありませんでした。
３次元デジタルNRを切った状態で画質が良いビデオ 削除/引用
No.20-22 - 2003/07/04 (金) 14:02:47 - いささか先生
私は、E30への送りにSV１を使っていますが、
SV１側では、３次元Y/C分離、３次元デジタルNR共に切って送り、
E30での再生時のみ、NRを利かせたほうが画質が良い場合が多いと実感しております。（SV１側、E30側共に３次元デジタルNRを効かせるとデジタル処理の弊害なのか、例えば肌色の階調がうまく表現されずがさついた感じになります。
SV1は、NRだけを切る事ができない為、３次元Y/C分離は起因しているか分かりませんが。。）
そこで質問ですが、３次元デジタルNRを切った状態で画質が良いビデオの機種は何でしょうか？
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No.20-21 - 2003/06/17 (火) 20:57:00 - 匿名さん
自己分析では、
ＶＨＳのテープを勝手に、Ｓ－ＶＨＳだと判断して再生している
ような感じがします。
但し、「Ｓ－ＶＨＳ」ランプや「Ｓ－ＶＨＳＥＴ」ランプは点灯
していないけど…。
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No.20-20 - 2003/06/15 (日) 08:50:48 - きみお
ヘッドが悪くなっていませんか
あとは回路がおかしくなっているとおもいますが
【質問】ビデオの調子がおかしい・・・ 削除/引用
No.20-19 - 2003/06/15 (日) 02:29:32 - ねっく
質問です。
Ｓ－ＶＨＳビデオデッキ（シャープＶＣ－ＥＳ１）ですが、
ＶＨＳ方式での再生（自己・他機とも）が異常です。
症状は、
輪郭の強調とその右側に白いノイズが出る。
あと、字幕等の表示がある場合その右側にも出ます。
赤色がきちんと表示されない。
Ｓ－ＶＨＳ・Ｓ－ＶＨＳ［ＥＴ］は問題なく再生出来ます。
また、ＶＨＳでの録画はできます。（他機で再生できる）
原因は何でしょうか？
以前、受信不良、チューナーの故障時の修理明細書には、
内容－Ｙ／Ｃ基盤交換
部品－・Ｓプリント基板ユニ［ット］
・トラッキング防止キャ［ップ］
（［ ］内は、明細書で文字数が多い為カットされているのを
推測しました。）
これが、関係しているのでしょうか？
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No.20-18 - 2003/06/02 (月) 07:09:10 - チャベス
匿名さん＞当方AV機器に最近興味を持ち始め凄く的外れな書きこみだったと思いますがご丁寧に教えて頂いてありがとうございました！
色々と見てHR-X3SPTかHR-X3にしようと思います、昨日HR-X3とHR-X5をリサイクルショップなどでずっと探していたのですがありませんでした、今日からはHR-X3を中心に探して行こうと思います、本当にありがとうございました！
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No.20-16 - 2003/06/02 (月) 03:41:50 - 匿名さん
下記のNo.16-35辺りからお読み下さい。SPTではありませんが、
X3とX5の比較についての書き込みがあります。現在は7ページ目か
8ページ目に当たります。私の書き込みもありますが、他の方の
意見も読めますので。基本的に、SPTは無印のX3より上と考えて
良いと思います。私は無印の方しか持っていませんが。
3倍モードでの録画が中心ならX3SPTの方がトラッキングが安定
すると思います。
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No.20-15 - 2003/06/01 (日) 20:19:47 - チャベス
皆さん始めまして、 録画と再生が綺麗で６万円以下のビデオデッキの購入を考えております、色々と検索をした結果HR-X3SPTとHR-X5がとても良いという評判でした、そこで今とても迷っているのですが録画と再生が綺麗なのはどちらでしょうか？
やはりＴＢＣがある分HR-X5の方が有利でしょうか？HR-X5は再生画質がきつくてトラッキングが合いにくいとの意見もあったのですが、実際お使いになられた方は如何でしょうか？又HR-X3SPTはTBCがありませんが、再生画質は安定していますか？
質問ばかりになり申し訳ありません、HR-X3SPTかHR-X5どちらが良いか教えて下さい、よろしくお願い致します。
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No.20-14 - 2003/03/31 (月) 00:42:59 - アンプでふぁいあー
丁寧にありがとうございました。
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No.20-13 - 2003/03/31 (月) 00:39:31 - アンプでふぁいあー
なるほど、小さい奴で全消去してから、真打の登場となるわけですね｡例のでかい奴がコントロールトラックも担当しているとは驚きですが、いいことを教わりました。
S11の音声切替えを4回押すと、壊れたような音がしたんですが、普通にまっすぐ録音して、あのスピードでは、マイクロカセットにも負けてしまいますよね。多分あの音が正常だったんでしょう、いっそのこと手術してダミーでもつけようかと思っていたわたしはオロカでした...あぶなっ。
ヘッドアンプのところの回路をいじって、あそこでいっきにラインレベルに増幅してから、信号線を外に出しておき、そこに音声の独立回路を組んでやろうかとおもったのですが、伸長専用のICなんて使うとそこで音が決ってしまいそうですし、部品の入手に苦労しそうなので、最近のビデオの電源をトンラス式で映像、音声を独立させ、音声回路の最終段を別基板にする程度で手を打とうかと思いながらも、回路図もないなか、どうしたもんかと頭を抱えております。
経験豊富な（？）皆様、ベースにおすすめの機種等ございましたら、よろしくお願いいたします。
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No.20-12 - 2003/03/30 (日) 01:39:38 - 匿名さん
確かに固定ヘッドはデカイですね。とはいっても録画の工程として、１つ目のヘッドで全幅消去して2つめ（回転ヘッド）で映像及びＨＩＦＩ音声。次にコントロールトラック及び音声（固定）トラックの部分（テープの両脇）を消去と記録（または上書き）している形になりますので固定ヘッドも数は多いです。固定ヘッドの場合テープの送り速度で高音域の収録能力が影響します。ちなみにアナログカセットが約４．８ｃｍ／秒の送りに対してＶＨＳ標準は約３．３ｃｍ／秒、3倍だと１．１ｃｍ／秒となり聴くに耐えない音となってしまいます。
>それと圧縮もかかっているということは、ひょっとして、縦（ダイナミックレンジ）・横（周波数帯域）の両方についてなのでしょうか？
-＞音声圧縮/伸張はダイナミックレンジ方向です。周波数方向では、録音時の高域強調、再生時の高域低減によって補正されていると考えられます。（レコードやＦＭ放送もそうです）でも詳細は分かりません。（ごめんなさい）
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No.20-11 - 2003/03/29 (土) 02:06:53 - 匿名さん
るほど、固定ヘッドはおそらく、過去のモノラルカセット並なんですね。
結構、立派な形をしているものですから、でも高性能なヘッドがあんなに大きいはずないですね..^_^
こんなに早く丁寧にお答えいただきましてありがとうございます。
HIFI音声は映像の下に記録するんですね。オープンデッキなみに音が良い理由が納得いきました。FM変調ということは単なるバイアスかけるのとは違うんですね。それと圧縮もかかっているということは、ひょっとして、縦（ダイナミックレンジ）・横（周波数帯域）の両方についてなのでしょうか？
いずれにしても、専用のICで処理するのが一般的なのでしょうね。回路の規模からすると、オペアンプでもVCRに押し込むのは難しそうなので復調した後のバッファあたりをいじるくらいしかなさそうです。
こういった疑問をもったのは、実は音がいいというS11の音声回路をみていて、これはたまたま良かっただけで、別に高音質を狙ったものではないのでは？と思っていたものですから。どうしても気になったのです。左右の音声回路に分かれるのは、ほんとにRCAの手前だけですし。
今、100インチのプロジェクタを使って、50人から200人規模の集会で勉強会を開いているのですが、そのときに使用するVTRがVHS標準で記録されたものでして、内容が正確に伝わる為には、どうしても画質・音質的に最高に近い世界を狙いたいと思って、何とかよい方法がないか探している最中なのです。
基本的には管理の行き届いたテープなのですが、一部、ホームビデオで取った映像や自宅ビデオで内容を確認している最中に、テープに傷がついたものを渡されることがあるので、再生の確実さも大切なのです。この３つ、画質・音質・再生の安定性を満足させて、かつ操作性がいい機械が見つかれば、改造なんて考えないのですが、音質だけとっても、S11でもいまいちと感じてしまったので、改造も含めて考えてみたのです。やはり、V10000辺りでしょうか？ メンテのことまで考えるとてもそんな予算は.........
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No.20-10 - 2003/03/29 (土) 00:56:55 - 匿名さん
＞1.音声ヘッドとはピンチローラの側にある昔のカセットの3ヘッドみたいな＞やつと思っていいんでしょうか？ -＞これは固定ヘッドです。
ハイファイ音声方式（現行で売られている大半のモデル）は、そのヘッド（通称：固定ヘッド（リニアトラックとも言う））の他に回転ヘッドにも音声信号を拾うヘッドがあります。回転ヘッドはハイファイ音声で言うなればＣＤ並の音声が得られるヘッドです。 固定ヘッドはハイファイ方式が無かったころからある、元祖の音声ヘッドで、このヘッドから得られる音声はＡＭ放送並もしくはそれ以下の音質です。固定ヘッドから単独で音声を取り出すのは比較的簡単かもしれませんが、オペアンプで特別に回路を組むほどの音質ではないのであまり意味がないのではとおもいます。
いじるなら、音声出力の最終段アンプが最も適しているのではないかなと考えます。
＞2.音声の記録方式はどうなっているのでしょうか？イコライジングはかか＞っているんでしょうか？ もし時定数などわかりましたら、お教えいただけ＞ないでしょうか？
時定数はもっと詳しい方がおられると思いますのでどなたか説明されることでしょう。 音声の記録方式については元祖固定ヘッドによるリニア記録と上でも述べました回転ヘッドによる深層音声記録の2種類です（一般的に）。音声はＦＭ変調と音声圧縮（カセットデッキのｄｂｘノイズリダクションみたいなもの）にてテープに記録し、ＦＭ復調と音声伸張で再生します。
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No.20-9 - 2003/03/29 (土) 00:36:22 - あまたん
東芝のＳ－ＶＨＳビデオＡ-Ｅ５０を手に入れましたが、説明書が無いのでチャンレル設定が上手くできません。どのように操作すればよいのでしょうか？
あと、「エディット」「ハイクリアー」のスイッチは何に使うのでしょうか？
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No.20-8 - 2003/03/29 (土) 00:35:33 - あんぷでファイアー
みなさん、はじめまして。ちょっとややこしい話しになりますが、
少しでもいい音で出力するために、オペアンプで音声回路を別に組もうかと考えて
おります。そこで、ちょっと伺いたいのですが、
1.音声ヘッドとはピンチローラの側にある昔のカセットの3ヘッドみたいなやつと思っていいんでしょうか？
2.音声の記録方式はどうなっているのでしょうか？イコライジングはかかっているんでしょうか？ もし時定数などわかりましたら、お教えいただけないでしょうか？
とうとつですが、識者の皆様どうかよろしくお願いいたします
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No.20-7 - 2003/03/29 (土) 00:34:51 - cocker
NV-SB606というビデオデッキを知人から譲ってもらいました。まだ使用はしていないのですがリモコンが壊れているとのこと。近所のお店でPANASONIC製のBS対応リモコンが売っていたのですが、BS対応で同メーカーであれば問題なく使えるのでしょうか？ご教授頂けましたらありがたいです。
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No.20-4 - 2003/02/06 (木) 00:04:30 - ひろみっく
SVHSでは３倍モードの互換性が一応保証されていることになっています。
実際、それだけでもかなり意味があることではないかと。
ただし、簡易再生は汚いです・・・先日簡易再生の映像を見る機会があり
がっくりしました。
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No.20-3 - 2003/02/05 (水) 23:25:07 - 匿名さん
今となってはデジタルビデオ機器が横行しているので大した性能でも無い様に思われますが、開発当時は１９８６年、８７年辺りですから、高画質ソースといえばＬＤもしくはＢＳしかなかった時代ですから、そういった高画質を収録できるビデオははやはり（Ｓ）素晴らしかったのではないのでしょうか。でも規格が半端ですよね。ベータは規格を度返ししてメタルテープとか使いましたがＳ－ＶＨＳは従来の磁性体を微粒子化しただけ。（だからＳ－ＶＨＳ ＥＴにもできるんですが・・・）水平解像度４００本とはいいつつ、映像Ｓ／Ｎが稼げないので抜けるような高画質は簡単には得られない（だから高級機に依存されるようです。）
（Ｓ）すばらしいのはやはり互換性でしょう。
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No.20-2 - 2003/02/04 (火) 18:05:49 - ＪＪＫ
S-VHSの素晴らしい所は何かというと、それは一体なんなんでしょうか？
1 - 2003/01/26 (日) 04:24:39 - 副長
Ｓ-ＶＨＳについての素朴な疑問、質問に答える総合スレッドです。
＜S-VHS話題総合過去ログ＞
https://homer-c.cyou/svhsl/index.shtml
以下、最新の過去ログを抜粋します。
Sデッキ購入について
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/147.sh...
X7のタイムスキャン時におけるノイズ
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/143.sh...
HR-20000との比較
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/134.sh...
ビクタービデオデッキ
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/125.sh...
条件に当てはまる「S-VHSデッキ」お教え下さい
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/104.sh...
HV-V700&HV-V900L再び
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/65.sht...
HV-V700とHV-V900では、
https://homer-c.cyou/avq-log/log7/56.sht...
S-VHSで映像が揺れます
https://homer-c.cyouavq-log/log7/14.shtm...
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No.20-101 - 2004/06/03 (木) 12:54:53 - 書い足し
>買い足し候補は前述の通り、NV-SV150BかHR-VT700検討してるが、
>どちらがいいか迷っています。
２台修理するつもりなら、NV-SV150BとHR-VT700の両方を購入した方が
良いですね。
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No.20-100 - 2004/05/25 (火) 03:06:10 - MU
レスありがとう御座います。
修理買い換え双方1長1短有るようで…
とりあえず、VX8は2台とも修理で、さらにもう1台買い足しでしょうか？
買い足し候補は前述の通り、NV-SV150BかHR-VT700検討してるが、
どちらがいいか迷っています。
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No.20-99 - 2004/05/24 (月) 12:49:17 - ＶＸ８は買い替え
> ２台とも修理で決定。新品を買ってももはや満足できないだろう。
修理では、直りきらない問題があるので、買い替えが
おすすめです。
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No.20-98 - 2004/05/14 (金) 07:08:47 - 匿名さん
２台とも修理で決定。新品を買ってももはや満足できないだろう。
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No.20-97 - 2004/05/14 (金) 04:25:53 - MU
手元の犬のVX８が2台不調なので、買い換えor修理考えてるが、どうしよう…
1台目は消耗部品2年前交換済み、受信機不調（一部のチャンネルが悪い）、テープの始点センサが逝かれた為巻き戻しが自動停止せず…
2台目は、お約束の静電ノイズ、消耗部品新品の時からなので6年経過
S-VHS、TBC&NR、BSアナログ、CATVフルバンドが条件なので買い換えるなら、NV-SV150BかHR-VT700検討してるが…
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No.20-96 - 2004/05/09 (日) 11:58:55 - ぽ
ボンさんへ
ヘッドが汚れているかもしれないので
ヘッドクリーナーを使用されてはいかがでしょうか。
NOVさんへ
私（ここが一番大切。）ならば”X3を修理してVT700も購入”
ですかねぇ。
DVD規格の行く末はまだまだ不透明な感が拭えないので。
ここ一番こだわる時のみX3を使用し、VT700でエアチェック
＆レンタルビデオ再生にします。X3は良い機体なので
私だったらX3の耐久性の無さに逆に愛着を感じてしまいそうですが。
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No.20-95 - 2004/05/06 (木) 15:30:04 - NOV
10年選手のVICTOR HR-X3が遂に壊れていしまいました。
・TVﾁｭｰﾅｰが電源を入れてから２０～６０分経たないと生き返らない。
（ＢＳは問題無し）
・テープをセットしようとしたら、うなってそのまま出てこなくなった。
修理には２万円前後かかるとのことです。
以前にとったテープもあるのでS-VHSデッキはどうしても必要です。
画質や耐久性の面から、修理に出そうか、VICTOR HR-VT700に
買い替えようかを迷っています。
使用用途は主に、S-VHSでの３倍モードでのエアチェック＆レンタルビデオ再生です。
皆さんならどうされますか？
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No.20-94 - 2004/03/18 (木) 15:42:10 - ボンさん
こんにちは。今回、親戚から格安にてVC-BS500を譲っていただきました。しかし、再生でもノイズが入りますし、録画は見るに耐えない状態になってしまいます。
こんな症状の場合は何が原因として考えられるのでしょうか？お知恵お貸し下さい。
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No.20-93 - 2004/03/13 (土) 17:50:11 - 匿名
AG-7500ビデオデッキのアワーメータ表示方法についてご存知の片がいらっしゃいましたら教えてください。
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No.20-92 - 2004/03/03 (水) 12:36:36 - 匿名さん
> ところがS-ET録画したテープはNV-100HD（まだもってるんです）では予想どうり再生できないんですけどS-VHS簡易再生対応のデッキではS-ET録画したものは再生できるのでしょうか？
取扱説明書を見てみましょう。
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No.20-91 - 2004/02/28 (土) 23:42:13 - carry
質問なんですが最近三菱のビデオデッキHV-S550を買ったのですがS-ET録画というのをはじめて知りましてこれはきれいだと喜んでおりました。
ところがS-ET録画したテープはNV-100HD（まだもってるんです）では予想どうり再生できないんですけどS-VHS簡易再生対応のデッキではS-ET録画したものは再生できるのでしょうか？
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No.20-90 - 2004/02/10 (火) 12:47:51 - 匿名さん
> 一通り使用動作の説明はしています。デッキは戻ってきています。
> 調節したとの事ですが結局スジキズは直っていません。
スジキズが直っていないデッキが戻ってきたのですね。
調整しても直らないのであれば、交換するなどしてはどうでしょうか？
使用しているデッキをあきらめて、他のものにするか、スジキズが発生
するたびに、サービスを呼んで調整してもらうかどちらしかないでしょう。
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No.20-89 - 2004/02/07 (土) 07:02:27 - 匿名さん
> その後は、どうなったのでしょうか？
> メーカーよりの回答などあったかどうかわかりませんので
一通り使用動作の説明はしています。デッキは戻ってきています。
調節したとの事ですが結局スジキズは直っていません。
調査用にテープを預けていますが何も連絡はありません、２ヶ月
ぐらい経っていると思います。工場で調査する場合２、３ヶ月か
かるのですがかなり前に本社に連絡し「調査します」と言ってい
たのに結局何もしていなかった事もあります。
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No.20-88 - 2004/02/04 (水) 12:39:48 - 匿名さん
> サービスに自宅まで来てもらいました。
スジキズの付いたテープができるのは、問題がありますが、
実際に、どのような操作をすると発生するのがわからなければ
修理することはできないでしょう。
サービスに自宅に来てもらっても、スジキズが付かなければ、
持ち帰って調査することになるのは、当然ですね。
その後は、どうなったのでしょうか？
メーカーよりの回答などあったかどうかわかりませんので
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No.20-87 - 2004/01/26 (月) 12:51:05 - 匿名さん
> この使用方法ならＳ－ＶＨＳのデッキでなくＨｉＦｉ
> クラスのデッキで十分でしょうか？
>
ＶＨＳデッキは、安価になっているので購入して、
十分かどうかは、試してみてください。
画質にこだわらないのであれば、どのデッキを使っても
同じですので、いまのままで十分ではないですか？
ＨiFiデッキ買うのであれば、Ｓ－ＶＨＳテープを
購入してはどうですか？
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No.20-86 - 2004/01/24 (土) 21:01:42 - 匿名さん
> Ｓ－ＶＨＳのデッキを使用していますが、Ｓ－ＶＨＳ
> のテープは使用していません、Ｓ－ＶＨＳＥＴも使用
> していません、ＴＢＣやＮＲなどの機能を抜きにして
> この使用方法ならＳ－ＶＨＳのデッキでなくＨｉＦｉ
> クラスのデッキで十分でしょうか？
十分でしょうか？というのは何に対して十分と言われている
のでしょうか？他人にそんなあなたはＳ－ＶＨＳなんていら
ない、普通ので十分ですといわれたら納得しますか？
十分ですと答えるに足る情報が全くないですね。
一般的な回答をすると、今や各社ＶＨＳ／Ｓ－ＶＨＳデッキには
全く金をかけていません。ですが、多少Ｓ－ＶＨＳクラスになれば
それなりの差というものは出てきます。
私が使用しているデッキはビクターのＨＲ－Ｗ５ですがＶＨＳ録画
であっても安物のＶＨＳデッキ録画と比べると録画能力に雲泥の差
があります。また、高級感や持つ所有感というものもあります。
結局、ＶＨＳ録画しか利用しないし、機器は完全に道具／使い捨て
と割り切れる画質が悪くても全く気にしないならばＶＨＳデッキで
十分ではないでしょうか？
ＶＨＳの３倍モードでも見れるから十分ですという人が多数います。
Ｓ－ＶＨＳ？？画質がきれいなだけでしょう？という人もいます。
この画質がきれいなだけ！！に拘る人ならばこんな質問ＶＨＳで十分？
なんて質問はされないだろうとは思いますが。。さて。。どのような
回答を期待されているのやら。。
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No.20-85 - 2004/01/24 (土) 17:21:42 - 匿名さん
Ｓ－ＶＨＳのデッキを使用していますが、Ｓ－ＶＨＳ
のテープは使用していません、Ｓ－ＶＨＳＥＴも使用
していません、ＴＢＣやＮＲなどの機能を抜きにして
この使用方法ならＳ－ＶＨＳのデッキでなくＨｉＦｉ
クラスのデッキで十分でしょうか？
それともＨＧやスタンダードを使うと言えどもＳ－ＶＨＳ
のデッキを使った方が画質はいいのでしょうか？
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No.20-84 - 2004/01/23 (金) 16:31:42 - 匿名さん
> あなたは三菱の回し者ですか？
>
三菱の回し者扱いするとは、呆れてしまいますね。
スジキズが問題なら、サービスを呼んだ時に、返品して
しまえばいいことです。
三菱デッキでスジキズ問題をしているのは、三菱信者ではないのですか？
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No.20-83 - 2004/01/22 (木) 19:29:36 - 匿名さん
他の方も書いていますが、
三菱製に限らず、所有デッキの性能に納得できないのならば、
その会社の製品を今後一切買わないようにすれば良いのでは。
修理、会社の対応に誠実さが感じられなかったのならば、
抗議（クレーム）にエネルギーを使うよりも、
あっさりと他の会社に乗り換え、映像や音楽を楽しんだ方が
建設的かもしれません。
ちなみに私は三菱製のビデオを２台所有していますが
個人的には、特に問題は感じていません。
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No.20-82 - 2004/01/22 (木) 19:02:34 - 匿名さん
> どこに問題あるのかわからなですからね。
あなたは三菱の回し者ですか？
下記の内容からかなり適当でいい加減な事を三菱はしている。
> 他メーカーのテープも潰していいので試してみますかと言ったのですが
拒否でした。
このメーカーの行為は原因を見つけようと言った行為ではありません。
会社自体問題ですね。
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No.20-81 - 2004/01/22 (木) 12:52:26 - 匿名さん
> サービスに自宅まで来てもらいました。これまでキズの付いたテープも
>
サービスを自宅に来てもらってスジキズが再現できなければ、
修理に出して直りませんよ。
テープメーカの報告書を出しても再現できなければ、どこに
問題あるのかわからなですからね。
運が悪かったとあきらめましょう。
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No.20-80 - 2004/01/21 (水) 15:24:42 - 匿名さん
> どのように、修理を依頼しているのでしょうか？
サービスに自宅まで来てもらいました。これまでキズの付いたテープも見せて一度テープメーカーに調べてもらった報告書も見せ、１度手持ちの新品テープを１本使用して実際試してみましたがその時は症状が起きませんでした。他メーカーのテープも潰していいので試してみますかと言ったのですが拒否でした。調節してみるとの事でデッキを預けましたが戻ってきてもキズが付いています。キズの付いたテープも１本１ヶ月以上前に工場で詳しい調査のため今も預けたままになっているのですが以前問い合わせると、まだ工場に送っておらず何もしていないとの事でした。
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No.20-79 - 2004/01/21 (水) 12:45:19 - 匿名さん
>結局何度か修理に出しましたが直っていません。
>
どのように、修理を依頼しているのでしょうか？
販売店への持ち込み修理でしょうか？
持ち込み修理の場合、メーカでスジキズがでなければ直りません。
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No.20-78 - 2004/01/20 (火) 20:12:11 - 匿名さん
スジキズなのですが以前、サービスに問い合わせたら「このところ同様の修理内容が多い」と言っていました、再度問い合わせると今度は「同様の修理は少ない」と言っていました。本社にも直接電話をし「調査します」と言ったのですが連絡がないので問い合わせると何もしていませんでした。三菱と名のつく企業は三菱自動車と同じと思いました。結局何度か修理に出しましたが直っていません。最近のメカは悪いかもしれませんが、購入時期は同じ年の他メーカーのデッキも使用していますがスジキズなんて見たことありません、新品からこんな状態のデッキは三菱だけです。
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No.20-77 - 2004/01/20 (火) 17:03:52 - 匿名さん
＞不快なものを使い続ける理由は何でしょうか？
＞すぐに、返品交換してもらいましょう。
保証期限が過ぎてるのと
↓で修理に出しても直らないとあるのでもう諦めてます。
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No.20-76 - 2004/01/19 (月) 22:19:03 - 匿名さん
三菱製に限らず、ここ数年の底板に直接デッキメカが載っているタイプの
ビデオデッキは、ちょっとした原因で走行系の調整では追い込めないぐらい
走行系が変形する場合があるんですよ。
ダイキャストシャーシの時代は、テンションローラーやテープガイドの
調整が主でしたが、現在はそんな部分では調整できない歪みが生じている
場合があるのも事実です。
その場合は、底板とデッキメカの間にスペーサーを入れて調整します。
どちらかといえば勘と経験に近い世界かもしれません。
ではどんな理由でそうなるのか？
１．海上、陸上輸送での衝撃！（どうしようもないよね）
２．設置などで台から引き出して、前面だけを床に後ろが台にかかったような
状態で配線などをした。
３．模様替えなどで本体を斜めに立てかけた
４．デッキの上に重量のあるものをのせた
５．本体の一部分にケーブルなどが挟まった状態で設置していた
６．引っ越しなどで梱包不完全・緩衝材不十分など
本来ビデオのメカはミクロン単位の精度が要求されるものですから、このよう
なことが原因は十分考えられます。
冷戦時代（古いな）日本製ビデオヘッドに使われているベアリングを
欲しがった国もあるとかないとか。
１万円台でそんな商品が買えるのは、きっとどっかに無理があるんでしょうね。
ＢＸ５００の電気回路をＶ６０００のシャーシで組んでほしいな（笑）
でも高かったらもう誰も買わないものね。
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No.20-75 - 2004/01/19 (月) 16:00:26 - 匿名さん
> スジキズのせいで音が途切れるのは本当に不快
>
不快なものを使い続ける理由は何でしょうか？
すぐに、返品交換してもらいましょう。
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No.20-74 - 2004/01/17 (土) 13:35:10 - 匿名さん
スジキズのせいで音が途切れるのは本当に不快
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No.20-73 - 2004/01/16 (金) 22:46:14 - 匿名さん
下記スレッド中に書かれているスジキズビデオ（笑）を百台単位で使用しています。←台数マジです。毎日Ｔ１２０を２回入れ替えてます。
まったく問題ないですけど・・・？
なんで？？？
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No.20-72 - 2004/01/16 (金) 22:23:59 - 匿名さん
ズジキズで画面や音声にノイズが出ます。テープはデッキに入れる前たるみは取っているのですが・・・。再生や録画中にテープにたるみなんてできるのでしょうか？
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No.20-71 - 2004/01/16 (金) 17:50:03 - 匿名さん
三菱製は再生中のスジキズはもちろんですが
録画をするとテープの始めと終わりの辺で激しく傷が付くことがよくあります
ビリビリと上から下に流れる傷の線の所為で音と映像が途切れます。
テープ自体にたるみがあったのかも知れませんが
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No.20-70 - 2004/01/13 (火) 12:45:28 - 匿名さん
> 他スレッドにも出ていていましたが、三菱ビデオを使用するとスジキズが比較的高い確率で付き、映像や音声に影響が出ます。
BX200を使用していますが、映像や音声に影響するようなスジキズは
まだ、発生していません。
スジキズによる映像や音声の影響というのはどういうものなのでしょうか？
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No.20-69 - 2004/01/08 (木) 21:47:37 - 匿名さん
＞SX200、BX200、BX500と使用してきました。
これらのメカはほぼ同等なのですが・・・BX200は１ランク下。
＞全てのデッキで同様のキズがよく付き、修理に出しても直っていません。
普通にテープを保管していてもたるんでることが有ります
使用するテープがデッキに入れる前にテープがしっかりと巻かれているのか確認してみては？
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No.20-68 - 2004/01/08 (木) 12:45:22 - 匿名さん
> 他スレッドにも出ていていましたが、三菱ビデオを使用するとスジキズが比較的高い確率で付き、映像や音声に影響が出ます。
> これまで、SX200、BX200、BX500と使用してきました。全てのデッキで同様のキズがよく付き、修理に出しても直っていません。
映像、音声に影響が出るようなものは、修理すれば直るのでないですか？
直らなければ、仕様範囲内であるということですので、
問題があるデッキを使わなければいいだけのことですね。
> 私はそんなに無茶な操作はしていないのですが、テープを入れてテープシミュレーターをし録画し巻き戻しテープを取り出すともうスジキズが付いています。
> 使い方に問題があるのでしょうか？
>
修理に出す際に、どのような操作を行い、スジキズができることを
きちんと説明していますか？
説明が難しいようなら、サービスを呼んで、スジキズが付くことを
実際に見てもらいましょう。
三菱ビデオスジキズについて 削除/引用
No.20-67 - 2004/01/08 (木) 00:22:34 - どっ
他スレッドにも出ていていましたが、三菱ビデオを使用するとスジキズが比較的高い確率で付き、映像や音声に影響が出ます。
これまで、SX200、BX200、BX500と使用してきました。全てのデッキで同様のキズがよく付き、修理に出しても直っていません。
他スレッドに使い方によってキズが付くと意見がありましたが、他の皆さんはどうでしょうか？使い方に問題があるのでしょうか？
私はそんなに無茶な操作はしていないのですが、テープを入れてテープシミュレーターをし録画し巻き戻しテープを取り出すともうスジキズが付いています。
使い方に問題があるのでしょうか？
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No.20-66 - 2003/12/26 (金) 12:50:53 - 匿名さん
>VISS信号の書き込み、消去は、
>どこのメーカーが採用しているのですか？
以前は、どのメーカーでも採用していました。
最近のものは、VISS消去機能はなくなっています。
現行機種では、VISS信号の書き込み、消去の必要はありませんね。
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No.20-65 - 2003/12/21 (日) 23:38:38 - 65
私の知る限りでは残念ながら現行機種でVISSの消去ができる
ものはありません。書き込みについても録画中の任意書き込みは
松下の機種ができたように記憶していますが、これも最新機種で
可能なのかどうかは分かりません。再生中の任意書き込みの
可能な機種はかなり前に生産が終了したのではないでしょうか
（私が所有する古い機種は三菱ですが、VISS信号の書き込み、
消去が可能です）？
尤も、私も現行機種の一部しか存じませんので、全然存在しない
とは言い切れませんが。
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No.20-64 - 2003/12/20 (土) 21:50:54 - 中野
【Audio & Visual 過去のピックアップ】の中の、
【オーディオ＆ビジュアル素朴な疑問にお答え】のVISS信号について
お聞きしたいのですが、
VISS信号の書き込み、消去は、
どこのメーカーが採用しているのですか？
以前松下製を使用していたのですが、
この機種では、VISS信号の書き込み、消去は可能でした。
その後サンヨー・三菱を使用したのですが、
それらでは、不可能でした。
VISS信号の書き込み、消去は、とても重宝しておりました。
よろしくお願いします。
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No.20-63 - 2003/12/10 (水) 16:36:38 - たむしチンキ
HR－VXG100はヘッド交換なしで
9千円程度で直りましたので
やはりこいつを末永く使って行くことにしました。
そういうわけで皆さん、今後も僕のHR－VXG100を
応援し続けてやってください。お願いします。
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No.20-59 - 2003/12/08 (月) 21:47:21 - 匿名さん
現在はHR－VXG100程度でさえ、買い換え対象となりうるVCRが有りあません。
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No.20-58 - 2003/12/05 (金) 12:41:15 - 匿名さん
欠陥商品なら、問題になってるはずですよ。
故障が多いのは、どれでもいっしょですよ。
画質が気に入っているのなら修理しましょう。
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No.20-57 - 2003/12/05 (金) 07:55:31 - たむしチンキ
ビクターのS－VHS機、HR－VXG100が故障したので
修理に出そうと思っています。最初は新しいものに
買い換えようと思ったのですが、この機種かなり
再生画質がよいので修理してもらうことにしたのですが
どうもヘッド交換が必要のようです。ヘッド交換をして
もらうと3万円はかかるとのことです。それはいいんですが
この機種、買った当初からやたら故障が多くて、同じものを
2台持っているのですが2台とも故障が多いので辟易していた
ところだったのです。この機種はひょっとして欠陥商品
なのでしょうか？もしそうならせっかくヘッド交換してもらっても
意味がないので、再生画質のよい別の機種に買い替える方向で
考えたいと思います。
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No.20-56 - 2003/09/22 (月) 16:37:16 - かりん
昔のビデオをDVDにダビングしたくて3倍でも綺麗に再生できるS-VHSデッキを探しています。今までで一番綺麗だというデッキを教えて頂きたいです。あと、家にあるVHSデッキ（特に特徴のない安いデッキです）にもダビングしたいのですが、画像の劣化はあるんでしょうか？再生機が高級だと劣化が少ないと聞いたのですが・・・よろしくお願いします。
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No.20-55 - 2003/09/21 (日) 13:51:25 - ハートのポプリ
HR－VXG100（ビクター）が買った当初から故障続きで
このたび新しいS－VHSデッキに買い換えることにしました。
買い換えるデッキの用途は主に
・今までHR－VXG100で録り溜めしてきたテープの再生
・レンタルビデオの再生
つまり再生専用としてですが、現在NV－SV350F（パナソニック）を考えています。
上記再生のための能力として、NV－SV350Fはどうなんでしょうか？
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No.20-54 - 2003/09/11 (木) 17:13:04 - 空
52、53ありがとうございました！
DVDのところで少し勉強してきます。
本当にお世話になりました。
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No.20-53 - 2003/09/11 (木) 00:02:38 - 匿名さん
DVDレコーダーに関する質問はこちらで行って下さい。
その上で、DVDレコーダーを買うなり、それが時期尚早
と思えるならこのスレッドに戻り、S-VHSに関する
質問を続けるなりされると良いのではないでしょうか。
まだ待てるのであればしばらく様子を見るのも良いかも
知れませんが。
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No.20-52 - 2003/09/10 (水) 21:18:00 - 匿名さん
> >挙げられた条件の中で特に「壊れにくい」が難しいです。
> S-VHS（それともDVD？）は壊れやすいものなのですか？
レスされた方は、壊れやすいものだと言いたかったのではなく
壊れにくい製品をあげるのは困難だということではないですか
どこかに製品別のＭＴＢＦなんかが転がってるわけでもないですし。。
ましてやメーカも公表して無いでしょうし。。
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No.20-51 - 2003/09/10 (水) 16:56:06 - 空
50,空です。 名前入れるの忘れました。。
DVDの利点・欠点？？ 削除/引用
No.20-50 - 2003/09/10 (水) 16:53:51 - 匿名さん
お返事、本当にありがとうございました。
>挙げられた条件の中で特に「壊れにくい」が難しいです。
S-VHS（それともDVD？）は壊れやすいものなのですか？
> 今、質を求めるならDVDレコーダーを選択するのが良いかも知れませんね。
但し、「3倍モードの画質が良い」ものが欲しい理由が、コストでしたら、 DVDレコーダーでは駄目ということになりますね。
場所を取るのが困るので今まで3倍で録画してきました。
最近はDVDの値段も下がってきているので、VHSよりDVDの方が利点が多いなら
DVDを買おうかなと思っています。
しかし、私の周りでDVDレコーダーを持っている人がいないのでDVDがどういうものなのか、今までのように使えるのか、まったく分らず不安です。。
DVDの利点・欠点は？
DVDは、録画したメーカーと再生するメーカーが違うと観れない、と聞いたのですが本当ですか？
お勧めのメーカーがあったら教えて下さい。
それとも、もう少し待った方が良いでしょうか？？
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No.20-49 - 2003/09/09 (火) 03:52:56 - 49
今、質を求めるならDVDレコーダーを選択するのが良いかも
知れませんね。挙げられた条件の中で特に「壊れにくい」が
難しいです。残り2つのの条件に当てはまるものとしては
三菱のBX500などが考えられますけど。
但し、「3倍モードの画質が良い」ものが欲しい理由が、
コストでしたら、DVDレコーダーでは駄目ということに
なりますね。VHSよりはまだ高いですし。
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No.20-48 - 2003/09/09 (火) 03:00:27 - 空
まったくのど素人です、誰か教えて下さいお願いします。。
ビデオデッキを買う予定なのですが、どこのメーカーがよいのかまったく分かりません。
デッキのメーカーが変わると今まで録画したテープを観ようとしたとき画面が回って観れないことがある、と聞いたのですが・・・。
やはりTVと同メーカーがよいのでしょうか？
①壊れにくい。
②3倍で録画しても画質がよい。
③できれば、ジョグダイヤルがついているもの。
以上のことをかなえてくれるビデオデッキを誰か知りませんか？
ちなみに、TVはパナソニック、今まで使っていたビデオはビクターです。
それとも今ならDVDを買ったほうがよい？？
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No.20-47 - 2003/09/03 (水) 02:58:56 - ひろみっく
が必要だと思います。
ゴム系のものなど、駆動系のある機械ですから経年劣化だけでも
必ずあります。従ってそれを考えるとかなりお高いです。
型番を書いてもピンとこないかもしれませんが、私が知っている
目黒のあるショップにはＥＶ－Ｓ７００がほぼ定価の値段をつけ
て店頭不良在庫状態で残っていたりします。
蒲田の某ショップでは六本木パソコンの新品の在庫があります。
値段は忘れましたが。
例えばそういうことでして、不良在庫は不良在庫なのであまり
あせって手を出してしまわないようにご注意ください。
一方、駆動系のない、たとえばＢＳチューナーのようなものが
残っていた場合は価値があるかもしれません。もっとも、たとえ
定価が１０数万していたとしても３万くらいにまで叩いて買って
全然問題ないとは思いますが。
アナログ放送終了時期も決まっていることですしね。
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No.20-46 - 2003/09/03 (水) 02:11:33 - 大介
買う気は無かったというと嘘になりますが、やはり店を疑わずに
説明を受けた自分がバカだったと思います。もちろん買ってません
が。田舎の小さい電器屋でたまたま見つけたもので、一体いくらが
適正価格なのかと思い質問したわけです。
よく考えれば見つけたところは前々から怪しい噂があったような
無かったような気がします。
>ただ、逆手に取って未使用である前提で購入して、使用痕を見つけ
>店に苦情を突きつけるのも一つの手かとも思います。「商品説明と
>違います。新品同様になるようにメンテ、清掃をして下さい。」と。
皆様の説明を聞いていると、新品同様に直してもそれだけの価値が
私には見いだせないような感じがしました。ご忠告有り難う御座いました。
>みんなも「人の不幸は密の味」でしょ？
そのとおりです（汗。店主がまさにそんな感じでした（笑。
肝に銘じておきます。
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No.20-45 - 2003/09/02 (火) 18:50:59 - 匿名さん
メンテは出してもらったほうが安全でしょう
もしお金が必要なら、お店側に出してもらうのが当たり前でしょう
オークションなどで7万も出して買うよりは安全だと思います
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No.20-44 - 2003/09/02 (火) 15:39:32 - 匿名さん
HR-X7に16万円出費する価値を見出す要因は何ですか。
ただ単に、名機の誉れ高いX7を見つけて一人嬉しがっているように見受けられますが。
また、
>店員に聞くと、表示パネルの確認をするために一回だけ通電した
>だけで、テープは入れたことがないといっております。もちろん
>電源は入れないということです。リモコンがちょっと汚れている
>のです。
とありますが、鵜呑みにするのは危険でしょう。
通電だけならリモコンを使う必要がないはずです。
それが汚れているというのは、開封し使用したと疑うべきかと思います。
店員は客を見て、商売の為に都合の良い嘘をつくことがあります。
ただ、逆手に取って未使用である前提で購入して、使用痕を見つけ
店に苦情を突きつけるのも一つの手かとも思います。
「商品説明と違います。新品同様になるようにメンテ、清掃をして下さい。」と。
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No.20-43 - 2003/09/02 (火) 14:53:37 - 匿名さん
民生用なんだし、素性も保証も怪しいし、適正価格は
いいとこ￥70,000ぐらいでしょ。
\160,000も出す気があるなら、選択肢は山ほどもありそうだ。
店の主人が生唾飲み込んで待っていそうだね。
みんなも「人の不幸は密の味」でしょ？
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No.20-42 - 2003/09/01 (月) 18:27:05 - 匿名さん
99年製だと０６年まではヘッドなどの部品の確保もメーカーには、責任があるので、買いでしょう
ノイズなどの出る症状は治っているのでしょうか
自分のX７は、 今年修理してノイズ関係は直っていました
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No.20-41 - 2003/09/01 (月) 17:47:05 - 大介
本日電器屋にて確認したところ99年製ということでした。
保証も5000円程度はらってくれれば5年保証してくれるという
ことでした。これですと買いでしょうか。
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No.20-40 - 2003/08/29 (金) 18:01:53 - 匿名さん
そのX7は何年製のデッキでしょうか
確認して買ってください
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No.20-39 - 2003/08/29 (金) 03:37:41 - 匿名さん
拝見するに新品のようですから不具合があっても
メーカーの修理が受けられるのではないでしょうか。
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No.20-38 - 2003/08/28 (木) 18:18:54 - 匿名さん
買うにしても、一度お店から修理（動作部分）をしてもらって
悪い部分は修理してもらえるように話をしたほうがいいとおもいます
もちろんお金はお店の方に出してもらうことが大事だと思います
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No.20-37 - 2003/08/28 (木) 00:58:04 - 匿名さん
確か末期は10万切ってたような記憶もあるので、確かに高すぎますね。
ただ、新品同様でSVHSをなるべく綺麗に、という事であれば購入検討
されるのも良いかと。店としても不良在庫ですから、値切ればかなり
引くんじゃないですかねえ。
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No.20-36 - 2003/08/27 (水) 21:10:51 - 匿名さん
現役時代の価格ですか（汗。たしかに10万円あれば中古でいい物が
買えそうですね。ありがとうございます。
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No.20-35 - 2003/08/27 (水) 20:41:34 - 匿名さん
> のです。聞くと160000円ということらしいのですが、これは買った
> ほうがよろしいのでしょうか。
16万といえば現役時代の値段だね。
いいとこ10万でしょう。
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No.20-34 - 2003/08/27 (水) 20:35:36 - 大介
田舎の電器屋でたまたまX7の展示品を見つけてしまいました。
店員に聞くと、表示パネルの確認をするために一回だけ通電した
だけで、テープは入れたことがないといっております。もちろん
電源は入れないということです。リモコンがちょっと汚れている
のです。聞くと160000円ということらしいのですが、これは買った
ほうがよろしいのでしょうか。
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No.20-33 - 2003/08/25 (月) 22:57:45 - 匿名さん
シートはデッキの上下、横に張ります
そうすると効果は出ると思います
後、テレビの横にも張っといたほうがいいでしょう
これで4，5枚かかります
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No.20-32 - 2003/08/25 (月) 22:54:14 - 匿名さん
防磁シートはいろいろなメーカーが出してますが東京防音がいいかと思います
ただし一枚が、一万円するのが、欠点です
電源はCSEがお勧めです
これでよくなるかは、使用しているデッキとの相性なので、やってみないとわかりません
自分はSONYを使っていますので、効果はとてもありました
SONYとは相性がいいと思います
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No.20-31 - 2003/08/25 (月) 20:37:47 - 涙
Ｎｏ．20-30 、Ｎｏ．20-23で相談した涙です。
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No.20-30 - 2003/08/25 (月) 20:35:09 - 匿名さん
返事が遅くなりましたが
Ｎｏ．20-24、25、26のみなさん,本当にありがとうございました。
最初はテレビの上にビデオを置いていたのですが、電気屋にテレビから出る磁気が原因かもといわれ、テレビ横に３０ｃｍ離して置きました。
が、残念ながら色帯は出ています。
テレビの横にビデオを置いている場合、電磁気シールドシートはどのように使えばいいでしょうか？
また、電磁気シールドシード＆電源安定化用の電源はどこで売っていますか？値段はどのくらいでしょうか？
まったく何も知らないので、1から教えてください。
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No.20-29 - 2003/08/20 (水) 00:13:34 - 匿名さん
>周りをきちんとすれば、ある程度は、3次元Y/Cなど使わなくても
いいがを再現してくれます
３次元NRと3次元Y/Cを混同しているかと・・・
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No.20-28 - 2003/08/19 (火) 22:24:45 - 匿名さん
普通の状態では、どのデッキも無理だと思います
周りをきちんとすれば、ある程度は、3次元Y/Cなど使わなくても
いいがを再現してくれます
TVの方に3次元Y/CなどついたTVを使用してる場合は、ビデオの方は
かけないほうが、いい画になると思います
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No.20-27 - 2003/08/05 (火) 22:59:12 - 匿名さん
>そこで質問ですが、３次元デジタルNRを切った状態で画質が良いビデオの機種は何でしょうか？
現実問題、素で綺麗なビデオデッキは無い
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No.20-26 - 2003/08/05 (火) 21:38:41 - 匿名さん
防磁シートはテレビの下にデッキを置くに必要だと
思います。自分の所はシートを置くと明るくなりよくなります
ひいてないときは、画面は暗かったのが、おいたことでわかりました
電源安定化用の電源と併用することで、つけた当初は
ビデオデッキはここまでいい画
が出るものかとびっくりしてました
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No.20-25 - 2003/07/17 (木) 12:38:04 - 匿名さん
No.20-23 涙さんへ
私自身経験したことなのですが．．．
テレビから出る磁気（おそらく）の影響でビデオからの画像にノイズが乗ることがあります。
うちの場合は、3原色が並ぶ縦線が入りました。
修理に出そうと思って、ビデオをテレビの下のラックから出して確認したら全く症状が出ず、
ラックに戻してビデオの位置を動かすと、特定の位置でノイズが乗ることが分かりました。
それも、正に普通に置く位置でノイズが目立つのです。
市販の電磁気シールドシートをテレビの下に敷いたらノイズは出なくなりました。
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No.20-24 - 2003/07/17 (木) 07:35:38 - 匿名さん
涙さんへ
色帯びは恐らく電源コンデンサ不良？
犬機はスイッチング電源が逝きやすいらしいので。
テープ噛みはスライドエンコーダー不良？
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No.20-23 - 2003/07/05 (土) 06:15:51 - 涙
ビクターのＨＲ－ＶＸ２００を使用しているのですが、録画→再生すると画面に赤や黄色の色帯び（太さ１～２センチ程度のものが横に一本～）が一部出るのです。
状態としては、
①画面上の赤やピンク、または肌色ｅｔｃの部分だけに出ることが多い。
（もちろん画面全体が赤っぽいときは端から端まで何本も入る）
②毎回ではない。
③他のメーカーのデッキで再生しても出る。
④テレビ（パナソニック）だけの使用時に色帯びは見られない。
ひどいときは画面全体に何本もハッキリと入るので、使いものになりません。
修理にも出したのですが,「そういう症状は確認できません」でかえってきました。
いったい何が原因なのでしょうか？
あと３年の間に３回（巻き戻し時のテープ噛み、録画したテープに５ミリ間隔の傷がつくｅｔｃ）も壊れたのですが、ビクターの製品にはよくあることなのでしょうか？それともこれは不良品でしょうか？
誰か教えてください,お願いします。ちなみに今まで使っていたビデオでは上記のような症状や壊れることはありませんでした。
３次元デジタルNRを切った状態で画質が良いビデオ 削除/引用
No.20-22 - 2003/07/04 (金) 14:02:47 - いささか先生
私は、E30への送りにSV１を使っていますが、
SV１側では、３次元Y/C分離、３次元デジタルNR共に切って送り、
E30での再生時のみ、NRを利かせたほうが画質が良い場合が多いと実感しております。（SV１側、E30側共に３次元デジタルNRを効かせるとデジタル処理の弊害なのか、例えば肌色の階調がうまく表現されずがさついた感じになります。
SV1は、NRだけを切る事ができない為、３次元Y/C分離は起因しているか分かりませんが。。）
そこで質問ですが、３次元デジタルNRを切った状態で画質が良いビデオの機種は何でしょうか？
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No.20-21 - 2003/06/17 (火) 20:57:00 - 匿名さん
自己分析では、
ＶＨＳのテープを勝手に、Ｓ－ＶＨＳだと判断して再生している
ような感じがします。
但し、「Ｓ－ＶＨＳ」ランプや「Ｓ－ＶＨＳＥＴ」ランプは点灯
していないけど…。
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No.20-20 - 2003/06/15 (日) 08:50:48 - きみお
ヘッドが悪くなっていませんか
あとは回路がおかしくなっているとおもいますが
【質問】ビデオの調子がおかしい・・・ 削除/引用
No.20-19 - 2003/06/15 (日) 02:29:32 - ねっく
質問です。
Ｓ－ＶＨＳビデオデッキ（シャープＶＣ－ＥＳ１）ですが、
ＶＨＳ方式での再生（自己・他機とも）が異常です。
症状は、
輪郭の強調とその右側に白いノイズが出る。
あと、字幕等の表示がある場合その右側にも出ます。
赤色がきちんと表示されない。
Ｓ－ＶＨＳ・Ｓ－ＶＨＳ［ＥＴ］は問題なく再生出来ます。
また、ＶＨＳでの録画はできます。（他機で再生できる）
原因は何でしょうか？
以前、受信不良、チューナーの故障時の修理明細書には、
内容－Ｙ／Ｃ基盤交換
部品－・Ｓプリント基板ユニ［ット］
・トラッキング防止キャ［ップ］
（［ ］内は、明細書で文字数が多い為カットされているのを
推測しました。）
これが、関係しているのでしょうか？
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No.20-18 - 2003/06/02 (月) 07:09:10 - チャベス
匿名さん＞当方AV機器に最近興味を持ち始め凄く的外れな書きこみだったと思いますがご丁寧に教えて頂いてありがとうございました！
色々と見てHR-X3SPTかHR-X3にしようと思います、昨日HR-X3とHR-X5をリサイクルショップなどでずっと探していたのですがありませんでした、今日からはHR-X3を中心に探して行こうと思います、本当にありがとうございました！
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No.20-16 - 2003/06/02 (月) 03:41:50 - 匿名さん
下記のNo.16-35辺りからお読み下さい。SPTではありませんが、
X3とX5の比較についての書き込みがあります。現在は7ページ目か
8ページ目に当たります。私の書き込みもありますが、他の方の
意見も読めますので。基本的に、SPTは無印のX3より上と考えて
良いと思います。私は無印の方しか持っていませんが。
3倍モードでの録画が中心ならX3SPTの方がトラッキングが安定
すると思います。
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No.20-15 - 2003/06/01 (日) 20:19:47 - チャベス
皆さん始めまして、 録画と再生が綺麗で６万円以下のビデオデッキの購入を考えております、色々と検索をした結果HR-X3SPTとHR-X5がとても良いという評判でした、そこで今とても迷っているのですが録画と再生が綺麗なのはどちらでしょうか？
やはりＴＢＣがある分HR-X5の方が有利でしょうか？HR-X5は再生画質がきつくてトラッキングが合いにくいとの意見もあったのですが、実際お使いになられた方は如何でしょうか？又HR-X3SPTはTBCがありませんが、再生画質は安定していますか？
質問ばかりになり申し訳ありません、HR-X3SPTかHR-X5どちらが良いか教えて下さい、よろしくお願い致します。
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No.20-14 - 2003/03/31 (月) 00:42:59 - アンプでふぁいあー
丁寧にありがとうございました。
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No.20-13 - 2003/03/31 (月) 00:39:31 - アンプでふぁいあー
なるほど、小さい奴で全消去してから、真打の登場となるわけですね｡例のでかい奴がコントロールトラックも担当しているとは驚きですが、いいことを教わりました。
S11の音声切替えを4回押すと、壊れたような音がしたんですが、普通にまっすぐ録音して、あのスピードでは、マイクロカセットにも負けてしまいますよね。多分あの音が正常だったんでしょう、いっそのこと手術してダミーでもつけようかと思っていたわたしはオロカでした...あぶなっ。
ヘッドアンプのところの回路をいじって、あそこでいっきにラインレベルに増幅してから、信号線を外に出しておき、そこに音声の独立回路を組んでやろうかとおもったのですが、伸長専用のICなんて使うとそこで音が決ってしまいそうですし、部品の入手に苦労しそうなので、最近のビデオの電源をトンラス式で映像、音声を独立させ、音声回路の最終段を別基板にする程度で手を打とうかと思いながらも、回路図もないなか、どうしたもんかと頭を抱えております。
経験豊富な（？）皆様、ベースにおすすめの機種等ございましたら、よろしくお願いいたします。
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No.20-12 - 2003/03/30 (日) 01:39:38 - 匿名さん
確かに固定ヘッドはデカイですね。とはいっても録画の工程として、１つ目のヘッドで全幅消去して2つめ（回転ヘッド）で映像及びＨＩＦＩ音声。次にコントロールトラック及び音声（固定）トラックの部分（テープの両脇）を消去と記録（または上書き）している形になりますので固定ヘッドも数は多いです。固定ヘッドの場合テープの送り速度で高音域の収録能力が影響します。ちなみにアナログカセットが約４．８ｃｍ／秒の送りに対してＶＨＳ標準は約３．３ｃｍ／秒、3倍だと１．１ｃｍ／秒となり聴くに耐えない音となってしまいます。
>それと圧縮もかかっているということは、ひょっとして、縦（ダイナミックレンジ）・横（周波数帯域）の両方についてなのでしょうか？
-＞音声圧縮/伸張はダイナミックレンジ方向です。周波数方向では、録音時の高域強調、再生時の高域低減によって補正されていると考えられます。（レコードやＦＭ放送もそうです）でも詳細は分かりません。（ごめんなさい）
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No.20-11 - 2003/03/29 (土) 02:06:53 - 匿名さん
るほど、固定ヘッドはおそらく、過去のモノラルカセット並なんですね。
結構、立派な形をしているものですから、でも高性能なヘッドがあんなに大きいはずないですね..^_^
こんなに早く丁寧にお答えいただきましてありがとうございます。
HIFI音声は映像の下に記録するんですね。オープンデッキなみに音が良い理由が納得いきました。FM変調ということは単なるバイアスかけるのとは違うんですね。それと圧縮もかかっているということは、ひょっとして、縦（ダイナミックレンジ）・横（周波数帯域）の両方についてなのでしょうか？
いずれにしても、専用のICで処理するのが一般的なのでしょうね。回路の規模からすると、オペアンプでもVCRに押し込むのは難しそうなので復調した後のバッファあたりをいじるくらいしかなさそうです。
こういった疑問をもったのは、実は音がいいというS11の音声回路をみていて、これはたまたま良かっただけで、別に高音質を狙ったものではないのでは？と思っていたものですから。どうしても気になったのです。左右の音声回路に分かれるのは、ほんとにRCAの手前だけですし。
今、100インチのプロジェクタを使って、50人から200人規模の集会で勉強会を開いているのですが、そのときに使用するVTRがVHS標準で記録されたものでして、内容が正確に伝わる為には、どうしても画質・音質的に最高に近い世界を狙いたいと思って、何とかよい方法がないか探している最中なのです。
基本的には管理の行き届いたテープなのですが、一部、ホームビデオで取った映像や自宅ビデオで内容を確認している最中に、テープに傷がついたものを渡されることがあるので、再生の確実さも大切なのです。この３つ、画質・音質・再生の安定性を満足させて、かつ操作性がいい機械が見つかれば、改造なんて考えないのですが、音質だけとっても、S11でもいまいちと感じてしまったので、改造も含めて考えてみたのです。やはり、V10000辺りでしょうか？ メンテのことまで考えるとてもそんな予算は.........
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No.20-10 - 2003/03/29 (土) 00:56:55 - 匿名さん
＞1.音声ヘッドとはピンチローラの側にある昔のカセットの3ヘッドみたいな＞やつと思っていいんでしょうか？ -＞これは固定ヘッドです。
ハイファイ音声方式（現行で売られている大半のモデル）は、そのヘッド（通称：固定ヘッド（リニアトラックとも言う））の他に回転ヘッドにも音声信号を拾うヘッドがあります。回転ヘッドはハイファイ音声で言うなればＣＤ並の音声が得られるヘッドです。 固定ヘッドはハイファイ方式が無かったころからある、元祖の音声ヘッドで、このヘッドから得られる音声はＡＭ放送並もしくはそれ以下の音質です。固定ヘッドから単独で音声を取り出すのは比較的簡単かもしれませんが、オペアンプで特別に回路を組むほどの音質ではないのであまり意味がないのではとおもいます。
いじるなら、音声出力の最終段アンプが最も適しているのではないかなと考えます。
＞2.音声の記録方式はどうなっているのでしょうか？イコライジングはかか＞っているんでしょうか？ もし時定数などわかりましたら、お教えいただけ＞ないでしょうか？
時定数はもっと詳しい方がおられると思いますのでどなたか説明されることでしょう。 音声の記録方式については元祖固定ヘッドによるリニア記録と上でも述べました回転ヘッドによる深層音声記録の2種類です（一般的に）。音声はＦＭ変調と音声圧縮（カセットデッキのｄｂｘノイズリダクションみたいなもの）にてテープに記録し、ＦＭ復調と音声伸張で再生します。
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No.20-9 - 2003/03/29 (土) 00:36:22 - あまたん
東芝のＳ－ＶＨＳビデオＡ-Ｅ５０を手に入れましたが、説明書が無いのでチャンレル設定が上手くできません。どのように操作すればよいのでしょうか？
あと、「エディット」「ハイクリアー」のスイッチは何に使うのでしょうか？
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No.20-8 - 2003/03/29 (土) 00:35:33 - あんぷでファイアー
みなさん、はじめまして。ちょっとややこしい話しになりますが、
少しでもいい音で出力するために、オペアンプで音声回路を別に組もうかと考えて
おります。そこで、ちょっと伺いたいのですが、
1.音声ヘッドとはピンチローラの側にある昔のカセットの3ヘッドみたいなやつと思っていいんでしょうか？
2.音声の記録方式はどうなっているのでしょうか？イコライジングはかかっているんでしょうか？ もし時定数などわかりましたら、お教えいただけないでしょうか？
とうとつですが、識者の皆様どうかよろしくお願いいたします
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No.20-7 - 2003/03/29 (土) 00:34:51 - cocker
NV-SB606というビデオデッキを知人から譲ってもらいました。まだ使用はしていないのですがリモコンが壊れているとのこと。近所のお店でPANASONIC製のBS対応リモコンが売っていたのですが、BS対応で同メーカーであれば問題なく使えるのでしょうか？ご教授頂けましたらありがたいです。
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No.20-4 - 2003/02/06 (木) 00:04:30 - ひろみっく
SVHSでは３倍モードの互換性が一応保証されていることになっています。
実際、それだけでもかなり意味があることではないかと。
ただし、簡易再生は汚いです・・・先日簡易再生の映像を見る機会があり
がっくりしました。
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No.20-3 - 2003/02/05 (水) 23:25:07 - 匿名さん
今となってはデジタルビデオ機器が横行しているので大した性能でも無い様に思われますが、開発当時は１９８６年、８７年辺りですから、高画質ソースといえばＬＤもしくはＢＳしかなかった時代ですから、そういった高画質を収録できるビデオははやはり（Ｓ）素晴らしかったのではないのでしょうか。でも規格が半端ですよね。ベータは規格を度返ししてメタルテープとか使いましたがＳ－ＶＨＳは従来の磁性体を微粒子化しただけ。（だからＳ－ＶＨＳ ＥＴにもできるんですが・・・）水平解像度４００本とはいいつつ、映像Ｓ／Ｎが稼げないので抜けるような高画質は簡単には得られない（だから高級機に依存されるようです。）
（Ｓ）すばらしいのはやはり互換性でしょう。
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No.20-2 - 2003/02/04 (火) 18:05:49 - ＪＪＫ
S-VHSの素晴らしい所は何かというと、それは一体なんなんでしょうか？
『HDDレコーダーでもっとも画質が良いのは？』
名前:AV素人 投稿日:2003/01/18(Sat) 21:29
画質の良いHDDレコーダーを探しています。
DVDは付いて無くてもかまいませんが、とにかく画質が良いというHDDレコーダー
はありますでしょうか？？
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1 名前:tanabe 投稿日:2003/01/18(Sat) 23:01
NV-HDD1しかないだろ。
多分こんな回答期待してないだろうけど、事実だし。
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2 名前:AV素人 投稿日:2003/01/18(Sat) 23:46
tanabeさん、こんばんわ。
調べて見ましたけど、予約機能は無いみたいですね。
こんなのでどうしようと言うのでしょうか？
tanabeさんは、これでエアチェックしてるのですか？
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3 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/18(Sat) 23:58
あ、先越された（笑）
ただ、妙な理屈屋からは、「あれはＨＤＤエディタ」じゃ！ってつっこまれるかも知れないけど（火暴）
クロッサム2+ とＰＣ駆使しないと留守録も出来ないのは辛い罠
あ、どうせＰＣ使うなら、カノプの MTV2200SX + ADVC-50 + EZDV シリーズで HDD レコの方が使いやすそうだな。
これをやってる人って居るんじゃない？
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4 名前:tanabe 投稿日:2003/01/19(Sun) 06:53
チューナーの映像出力に連動させればいいだけ。
三菱ビデオはテープ入ってなくてもタイマー作動するし。
ちなみにNV-HDD1は20GBしか容量ないけど、多分120GBぐらいまでなら交換できます。
但し、タイムコードがおかしくなるんで、45GB程度が無難かも。
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5 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/19(Sun) 11:15
＞とにかく画質が良いというHDDレコーダー
って訊かれれば、ＤＶコーデック採用商品を紹介されるに決まってるじゃん。
必要最低限の条件は記載せねば…。
たとえば、「チューナー内蔵で留守録できて、内蔵チューナーでの録画映像が最もきれいなもの」とかさ。
挙げ句に
＞こんなのでどうしようと言うのでしょうか？
じゃあ、ネタだったのか？って思うじゃん。
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6 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/19(Sun) 14:26
軽い気持ちで質問しても、質問の粗探しを最優先されて全然お気軽板じゃないですね。
何でマニアはこうなのでしょうか。
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7 名前:tanabe 投稿日:2003/01/19(Sun) 17:18
NV-HDD1なんてしらんだろうと思ったから、
> 多分こんな回答期待してないだろうけど、事実だし。
と書いたわけで。これを調べた上で、別のmpeg2圧縮のやつを知りたいのなら、
そう書けばいいわけです。
> こんなのでどうしようと言うのでしょうか？
となるのも当然かと思いますが、後で使い方も書いてるし、特におかしな回答をしたつもりはありません。
実際、金額はかなりかかりますが、高画質の条件は一番満足できると思います。
#デジタルハイビジョンは別ね。
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8 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/19(Sun) 22:00
なんだこいつら、だいたいHDD1なんて連動録画でも１番組しか使えないのに。
初心者に嫌がらせしてそんなに楽しいのかね、偏屈マニアは。
本当、マニアの一番嫌らしいところが出ているスレッドですね。
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9 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 01:11
で、君たちはどんな回答を出したんだ？
感想を述べるだけでは、質問者の問題は解決しないぞ（笑）
＞６＆８
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10 名前:tanabe 投稿日:2003/01/20(Mon) 06:08
だ・か・ら・ね。「高画質最優先」だったらNV-HDD1なの。
それとも、デジタルハイビジョンHDDレコーダでも書けばよかった？
それこそ、意味はないですよね。
そこまでの高画質はいらないんだったら、改めてそう書けばいい。
別に嫌がらせしてるわけでもない。
mpeg2系ではパイオニアのハイブリッド機が画質評判はよさそうですが、
ハイブリッド機としての完成度は今一歩らしいです。持ってないのでよくわかりませんが。
匿名で批判するぐらいなら、あなたも何かためになること書いてみたら？
やっぱり必要なかったとはいえ、AV素人さんにNV-HDD1というものがあると
知ってもらえただけでも意味はあったと思います。
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11 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 10:13
あのさ、どうしてtanabe＝たなべさんは何時も何時も初心者相手にそう挑発的なレスを
するんですか?
/・他のコメントに対して誹謗中傷は勿論ですが揚げ足取り、イヤミ、冷やかし等、
/また高圧的な態度は慎みましょう。
/
/・参加者の方々の名前の呼び捨てや＜ためぐち＞の禁止。社会人として
/常識的な対応を切に願います。簡単に言えば実際にお会いして会話している
感覚ですね（なんでもかんでも言いたい放題では会話になりません）。
/
/・技術的な間違いに対して知識での攻撃、見下した表現は避けて下さい。
/
/・新しく参加される方々への排他的態度は絶対にとらぬようお願い
/申しあげます。
あなたほどの古参常連がここの掟を知らないとは思えないけど、それを守れず
相変わらず挑戦的なレスを続けるんなら2chにでも逝ってほしいです。
はっきり言ってtanabe＝たなべさんのカキコうざいです。
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12 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 10:32
>>匿名で批判するぐらいなら、あなたも何かためになること書いてみたら？
tanabeさんは自分のレスがためになると思っているらしいが、
ただ単にある程度HDDレコーダーを使いこなしている人間なら誰でも知っている
ネタを偉そうに披露して厨房臭い煽りをやってるだけですね。
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13 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 10:45
>1
レス内容では、tanabeさん書き込みは、難しいです。意味不明です。
型式だけでわかる程の知識がある人は、レスを立てません。
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14 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 12:58
そう言うものかなぁ。tanabe氏は的確に回答していると思うけど。
画質の良いHDDレコーダーの答えにちゃんとなってるでしょう？
彼はエアチェックを NV-HDD1 でこなしている様だから、やり方にもちゃんと答えらる訳だし。
初心者だからといって幼稚で曖昧な態度をとっていては、的確な答えを得るのは難しいですね。
NV-HDD1 がどんなものかわかって、自分の用途に合わないと理解できるなら、どんなものが欲しいかをもっと具体的に表明する必要があることに気付いてもいるでしょう？
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15 名前:匿名ｘ 投稿日:2003/01/20(Mon) 14:05
tanabeさんには初心者板には馬鹿が多いということを念頭に置いて回答してもらいたいです
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16 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 20:12
ま、あくまでＤＶ至上主義を貫いてるのはホーマー常連らしいや＞たなべ
ここは初心者の来るようなところじゃないんだよ＞ＡＶ素人
ＤＶデッキの１つや２つ買ってから出直してきな。
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17 名前:tanabe 投稿日:2003/01/20(Mon) 21:44
> 型式だけでわかる程の知識がある人は、レスを立てません。
でも、調べることはできるでしょ。
実際、AV素人さんは調べられたようですし、その上で
> こんなのでどうしようと言うのでしょうか？
> tanabeさんは、これでエアチェックしてるのですか？
と尋ねられたんで、4の回答をしているんです。
私が持っているHDDレコーダはNV-HDD1とRD-X1しかありません。
そんなに目が肥えていない私でさえ、この2台を比較するとNV-HDD1の方が上だと思います。
ただ、それ以上にRD-X1が便利なので、常用しているのはRD-X1です。
HDDレコーダはハイブリッド機しか興味はないのですが、ネット上で調べていると、
・画質はパイオニア
・初心者には松下
・マニアックな東芝
という感じに見えます。あくまで私がネット上で調べただけで、実際使っているのはRD-X1しかないわけですが。
ということで、この中で画質優先ならパイオニア機かもしれないねってのを10に書いてます。
自分が気に入らないからって匿名で他人の批判「だけ」しないで、
HDDレコーダに関してそれぞれの意見を書いてみたらどうです？
そのほうがよっぽど私の書き込みなんかよりAV素人さんのためになると思いますがいかがでしょう。
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18 名前:AV素人 投稿日:2003/01/20(Mon) 22:32
どうもこの掲示板は初心者と銘打っていますが、こちらはマニア専用の特殊なコミュニティ
ということで私には早すぎた様ですね。
２ちゃんねるの方が余程フレンドリな様ですので、そちらに行くことにします。
たなべさんの言ってることは半分も解らないのですが、正直こういうマニアにはなりたくないですね。
では、もうここも二度と来ることも無いでしょう。 さようなら。
------------------------------------------------------------------
19 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 01:07
マニアを全て一括りにされても困るんですけどねぇ。
私はマニアではありませんけど。
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20 名前:ばろ 投稿日:2003/01/21(Tue) 02:57
tanageさんを良くは存じないのですが、私もtanabeさんの書かれたことや対応は
常識の範疇を外れているようには思われませんが...
一般的に言ってmpeg2の適用領域は画質よりもコストや使い勝手を優先した機器
に多いように思われます。純粋に画質を追求した場合にmpeg2ベースの機器を除外
するのは自然な発想に思われます。
とは言うものの、やっとD-VHSの使い方にも慣れてきて疑問に思うのはD-VHSのHS
とDVとはどちらが綺麗に録画できるのか？という点です。ビットレートとしては
どちらもほぼ同じなわけで、規格の制定時期から考えるとHSの方が綺麗である可能
性が高いように思われます。私の目では判別出来ないのですが、皆様はどのように
判断されていらっしゃいますか？よろしかったらご意見をお聞かせください
。------------------------------------------------------------------
21 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 03:09
ばろさん、HSモードの画質はメーカーによって異なります。
日立のDRX100の場合、PCM音声をONにするとPCM音声をOFFに
したSTDモードと変わりません。ばろさんのデッキはビクター
ですか？
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22 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 08:38
>>18
ここはおまえみたいないろんな意味での素人衆の来るところじゃないんだよ。
２ｃｈで厨房扱いされて泣くのが落ちだろうけどな（ｗ
ＤＶ規格が民生用録画規格の中では最高の規格というのは疑いようのないことですからね。
松下NV-HDD1が画質音質ともに最高であるというのはその通りでしょ。
別に嘘は言ってないし。
ここに来るような人なら複数機の連動予約なんて常識ですし。
本当、しばらくＲＯＭでもやってりゃ良かったのにな、最近のモンは・・・
------------------------------------------------------------------
23 名前:LNM 投稿日:2003/01/21(Tue) 10:44
AV素人 さんへ
>では、もうここも二度と来ることも無いでしょう。 さようなら。
スレッドの終わらせかたとして最低です。もう、来ない方が良いでしょう。
高画質なハイブリッドレコーダはどれかと量販店で聞いたのですが
最高画質では、松下・東芝・パイオニアのどのハイブリッドレコーダも
ビットレートも同じなので、録画はそう大差はないということです。
＃プログレシッブ非対応なＴＶしかもっていないと言ったところ
＃プログレ再生が可能な機種のほうが綺麗だという事を言っていたのが謎ですが
個人的にはDVD+HDDのハイブリッドレコーダには、
使い勝手の良さ・チューナ性能・エンコーダ性能のすべてを備えたものは無いと思うので、
自分の優先させるものが入ったレコーダを選べば良いと思っています
このでの中心の話題の松下NV-HDD1に関しては、あまり詳しくないので分かりません
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24 名前:たなべさんも匿名です 投稿日:2003/01/21(Tue) 11:17
>自分が気に入らないからって匿名で他人の批判「だけ」しないで、
だったらたなべさんは「匿名」じゃないの？
あっ、こういう事を書くと「俺はハンドルを名乗っている」とか
「メールアドレスを掲示してる」という、まるで一時期のむ＊し氏の
ような反論をされるかもしれないけど、実社会でのアイデンティティを
特定できないという面においてたなべさんと匿名さんの間には何らの差は
ないと思います。
たなべさんと匿名さんとの違いはただ一点、ネット人格を享有しているか否か
だけなんですよ。
つまり、あなたも匿名でホーマー掲示板で禁止されている知識のある無しで
他人を煽ったりイヤミを書いたりしている人に過ぎないし、昔から参加している
常連という立場で確信犯的に煽り行為を繰り返しているのだから寧ろ匿名さん
よりもタチが悪いという一面もあるかと思います。
近頃たなべさんが嘗てのむ＊し氏化しているようです。
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25 名前:たなべさんも匿名です 投稿日:2003/01/21(Tue) 11:30
あとね、
＞スレッドの終わらせかたとして最低です。もう、来ない方が良いでしょう
確かに僕もＡＶ素人氏の書きこみには稚拙さや勉強不足が多分に感じられるん
だけど、tanabeさんももう少しブレインストーミングと言うか、少しでも
生産的な話題に転化し得るような方向にレスを付ければこのスレの方向性も
変わっていたと思うんですよね。
昔の常連さんはその辺りのコミュニケーションスキルに長けていたはずなんだけど。
tanabeさんも昔からの常連だから知っていると思うけど。
ばろさんもLNMさんもこの板の常連さんだけど、ご両人のレスはなんか常連同士で
仲間を庇いだてしているようで、tanabeさんの初心者煽り的なレス行為を咎めるような
視点が全然感じられないんです。
ここは初心者の板なんですよ。
で、管理人もこの板での初心者煽りは厳禁しているんですよ。
例え知識が豊富でも昔からの常連でもその辺のことを分かっていない人には
出てきてほしくないというのが僕の本音かな。
何のために中・上級者向けのＡＶ板と初心者板が別れているのかをtanabeさんを
はじめＡＶ素人氏を煽っている人たちは一度よーーく考えてみたらいかが？
その上でなお初心者煽りが正だと思うならこの板に出てくるべきではない。
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26 名前:tanabe 投稿日:2003/01/21(Tue) 11:33
エンコーダ性能とかは知りませんし、買えませんので確認できませんが、
三菱の例のハイブリッド機は高品質のものを使ってそうなので
結局再生画質もいいのかもしれません。
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28 名前:たなべさんも匿名です 投稿日:2003/01/21(Tue) 11:45
24と25の指摘はあまりにも真っ当すぎて、さすがのtanabeさんも放置プレイですか。
いい加減に半端な知識で初心者を煽るのは止めていただきたい。
ここは初心者のための板なんだから、初心者を相手するのが嫌だったりＤＶの素晴らしさを
吹聴されたいのならＡＶ板で行っていただきたいものです。
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29 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 11:49
tanabeさん
とにかく画質が良いHDDﾚｺｰﾀﾞｰということであれば、
NV-HDD1だというのは、わかります。
AV素人が、NV-HDD1なんか使わないとわかっていらしゃる
ようですので、もう少しﾚﾍﾞﾙを下げたものを推奨するべきでは
なかったのではないでしょうか。
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30 名前:たなべさんも匿名です 投稿日:2003/01/21(Tue) 12:13
>>29
おそらくＡＶ素人氏はよくあるＭＰＥＧ２系ＨＤＤレコーダーの中で
より画質がマシなのはどれかなあ？位の軽い気持ちで質問しただけだと
思いますよ。
彼の書きこみ内容からしてＤＶコーデックなんて言葉自体知らなかったんじゃない？
tanabeさんもAV趣味歴は長いだろうから彼の質問の意図くらい十分に理解しているだろう。
その上でNV-HDD1なんて知らんだろうと言いながら初心者を煽っているんでしょ。
質問者のレベルに合わせてレスをすれば真の常連として尊敬されるかもしれないのに
勿体無いと思います
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31 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 12:45
>30
tanabeさんは、常連相手に書き込みをしているように思います。
お気軽板にスレッドを立てるのは、初心者ですので、AV素人相手の
書き込みをして欲しいですね。
NV-HDD1が一番画質が良いのはわかりますが、今回のは、使用する目的
がはっきりしていないのですから、なおさら素人相手の書き込みを
してあげるべきだと思います。
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32 名前:tanabe 投稿日:2003/01/21(Tue) 12:52
> 28
単に読み込みと書き込みのタイミングでそうなっただけでしょ。
> 彼の質問の意図くらい十分に理解しているだろう。
多分、ね。
ただ、推測でしかないわけですよ。
必要としている情報じゃなければ、違うと書けばいい。
推測ばっかりじゃ、本当に必要な情報はわからないですよ。
PCで言えばDOS/V。(たとえが古いですが)
今となっては滅多にないでしょうが、本当にDOS/V(OS)の情報を必要としているかもしれないのに、
DOS/V機(ハードウェア)だろうと推測して回答することだけが本当にいいことなんでしょうか？
それをきっかけにその差を分かってもらえたほうが有益じゃないでしょうか？
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33 名前:たなべさんも匿名です 投稿日:2003/01/21(Tue) 13:03
>>32
僕もtanabeさんの言い分には一理あると思います。
ただね、あなたの表現は非常にトゲがあるんですよ。
自覚されていないかもしれませんが。
それに相手の知識レベルに合わせた回答じゃ無ければ折角のレスも
無駄骨に終わるだけだと思いますよ。
せっかく有益なレスをしても相手のレベルと板の雰囲気に合わせた
レスにしなければあなたの真意が十分に理解されず、単なる煽りと
思われてしまいますよ。
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34 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 13:28
tanabeさん
>> 28
>単に読み込みと書き込みのタイミングでそうなっただけでしょ。
これは、tanabeさんの書き込み内容を素人では理解できないから
ですよね。
素人が分からないことを聞いているのですから、tanabeさんが悪いわけで
はないのに、悪者扱いですよね。
理由としては、素人ではレスの内容が理解できないです。
28のように、わかりやすいレスしてあげればよかったのではないのですか。？
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35 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 14:29
>>32
推測して回答する際に、これで質問者の意図に応じたことになるのか
疑問を感じていたのですから、
まずは相手から情報を引き出すことを優先されたら良かったと思います。
今回の質問を例にすれば、購入検討機種は？
今使っているビデオは？何放送を録画するの？
といった情報を聞き出してあげれば
相手が画質が良いと感じるレベルを具体的に想像できたのではないかと。
どうしても自分が各規格・各機種に下している画質判断を前提に
話をしてしまいがちですが、そのまま書くのは一度保留して
まずは相手の要求水準・要求内容を把握するべく、
相手からも情報を引き出す事を試してみてはどうでしょうか。
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36 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 21:14
>とにかく画質が良いというHDDレコーダー
というキーワードで、放送される映像を無劣化で取り込むRec-POTが出てこないのはなぜだろう・・・
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37 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 22:16
>36
1の質問者はBSデジタルの録画を前提にしている様には見えない
ので、Rec-POTを紹介しても仕方ないと皆さん思ったのでしょう。
ストリーム記録を前提にしている質問なら、画質面より操作性等
の方が気になりますから、NTSCと言う判断をしたのでしょうし、
事実それは正しい様です。
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38 名前:ばろ 投稿日:2003/01/22(Wed) 00:56
>21
自分が使用しているのもDRX100です。
あれっ？と思ってマニュアルを見たのですが、アナログ入力のエンコードでは同じ
HSでもBSデジタル記録時とはビットレートが異なるのですね。
条件を整えずぱっと記録した印象では差が分からなかったのですが、DRX100で11.8
Mbps,HM-DH35000で15MbpsということならDVとはかなりの差があるはず。
もう一度、今度は条件をきちんと整えて比較してみたいと思います。
ありがとうございました。
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39 名前:ＡＶ修行中 投稿日:2003/01/22(Wed) 01:22
>Rec-POTが出てこないなぜだろう
>BSデジタルの録画を前提にしている様には見えない
自分はＡＶは詳しくないです。もっと知りたいと思っている程度の者です。
結局、77H買いました。
間単にメディアに取れない機種は手におえません。DVHSが初心者向きでない
以上、DVHSにしか録画できない単体レコーダーは選択できません。
せめてＰＣとつながれば、少しは楽しめるかなと思います。
また、BSデジタルにするからといってデジタルのまま撮らなければならない
のでしょうか。
少しましなSVHS機相当の画質で満足できるユーザーは多いと思います。
NV-SB606を今も使っておりますが、同程度の画質が得られ、かつ扱いが非常に
簡単な、パイオニア製や東芝製で十分
逆に、これらではなぜいけないのうでしょうか。
当たり前過ぎて会話にもならないと思っておられるってことが
背景にあるのではないでしょうか。
NV-HDD1も、そんな機種があるのかって楽しめました。普通は全く目もいきません
ので。それに誰かがXS-30等をすすめるだろうと思われたのかもしれません。
初心者でも興味はあるのです。
初心者＝無知＝知らんでもいいことは知らなくていい、
というストーリーなら初心者板などいらないと思います。
少し理解できないことがあれば、また補足を伺えばいいのです。
本当に良識ある方はきっと教えて下さることでしょう。
そういう意味で、29,30 なんてうんざりします。
少し上のレベルで答える、相手が、コーデックてなんですかて聞けば
下げればいい。最初から見下すなということ。誰も最初は初心者！
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40 名前:ばろ 投稿日:2003/01/22(Wed) 01:31
>25
このスレッドをもう一度始めから読み直してみたのですが、やはりtanabeさんが
煽っているようには見えません。
ちょっと書き方としては乱暴かとも思いますが、必要な情報へのポインタはきちん
と示されており、ちょっと厳しめの先輩が新人を教育しているという印象を受けま
した。
それよりもAV素人さんの発言は教えを乞うものとして、いかがなものかと思われま
す。tanabeさんはそれに対しても我慢強く新たな情報を与え続けているのに、それ
を煽りと一括するのは非常に違和感を感じます。
ところで、AV素人さんの最初の質問はDVDが必須ではないということから考えると
購入目的は一時記録用で、それならNV-HDD1という答えはかなり良い解だと思うの
ですが、何か反感を買うような要素があるんでしょうか？
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41 名前:21 投稿日:2003/01/22(Wed) 02:20
ばろさんこんにちは。私は実はHSモードで録画できるデッキを持って
おりません。ですからHSモードとDVの画質を比較することはできない
のですが（DV圧縮された画像は見たことがありますが、ソースとの違いが
分かりませんでした）、ビクターの15MbpsはMPEG2の標準規格の上限の
ようです。日立の場合はハードウェア上の制約なので、その点で日立には
改善を求めたいところですが、ビクターの場合はテープの容量が10Mbps程度
無駄になっているのも仕方ないところですね。しかしPC用のエンコーダー
の中にはMPEG2のオプション規格を利用してフレーム内の圧縮で、25Mbps
と圧縮後の情報量がDVとほぼ同等になっているものもありますので、
DVに近い画質（厳密に言うとDVとMPEGでは圧縮前の色信号の扱いが異なる
ので、同じ画にはなりませんが）を実現することは可能です。そのような
デッキが実際に発売されることはないと思いますが。
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42 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 09:18
>40
このスレッドでのtanabeさんは、書き方が乱暴というで反感を買っているのだと
思います。
ぱろさんも多少なりとも乱暴だと感じているように、他の人は、乱暴だと指摘して
いるのだと思います。
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43 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 11:34
つまり
・tanabeさんみたいなDV至上主義者はホーマー常連のマジョリティなので
規約で禁じられている初心者煽りや知識自慢を繰り広げても黙認状態。
おまけに常連同士で庇い立て。
・むさしさんみたいなアンチDV派が少しでも煽りカキコすると徹底的に
糾弾す。だってホーマー常連にとってはDV至上主義に水を掛ける人間は
うざったいから。
ってことですか？
44 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 11:39
＞＞ばろさん
＞1 名前:tanabe 投稿日:2003/01/18(Sat) 23:01
＞NV-HDD1しかないだろ。
＞多分こんな回答期待してないだろうけど、事実だし。
初っ端からこんな挑戦的なレスを投げ掛けるtanabeさんのスタンスが
マナーを弁えているとでも？
ＡＶ素人さんじゃ無くても見も知らぬ人間からいきなりタメ口で
乱暴な書き込みされれば腹が立つもんです。
常連間の庇いたては見苦しい。
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45 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 12:51
>43
DV至上主義者なんていたのですか。？
DVD無しでHDDを使用のだから、編集を行うだろうと思いますよね。
だから編集用途としてDVを勧めているように思えますが違うのですか？
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46 名前:＠ 投稿日:2003/01/22(Wed) 14:13
地上波をメインに録画するならtanabeさんもお勧め(私も使っています)の
RD－X1が宜しいのではないかと思います。
DVD+HDDハイブリッド型ではありますし、最近はお値段も手頃になっていますし、
この機種の地上波チューナーの出来の良さは各所の掲示板でも好評価のようですし、
買って損はしない機種だと思います。
なお、参考までに下のサイトを紹介いたします。
東芝RD-X1映像波形のページ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stu...
ところで、このサイトで「とにかく画質が良いというHDDレコーダー」などといった
質問を行えばDV系のHDDレコーダー(もっともNV-HDD1は厳密にはエディタですが)を
薦める常連さんが必ず現れるであろうことは少しROMしていれば予測が付きそうですが。
tanabeさんの投稿は確かに多少乱暴な表現が目に付きますが、「ホーマーの常連の回答としては」
典型的な模範解答だと思いますよ。
こちらの常連諸氏のDV至上主義は昔からのことですから今更言っても仕方が無いことですし。
AV素人さん、リサーチ不足でしたね(笑)。
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47 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 14:39
>>46
レスの後半はむさしの片棒を担いでＤＶ信者を罵倒しまくった＠＝呆れたさんらしいイヤらしいレスですな(プ
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48 名前:＠ 投稿日:2003/01/22(Wed) 14:54
47の匿名さんへ
＞むさしの片棒を担いでＤＶ信者を罵倒しまくった＠＝呆れたさんらしい
ん？
私は「DVによるエアチェック」と「DVDのセルソフト」を無理に比較対照に
取り上げてDVの優位性を主張する言説に対して異論を投げかけただけで、
DVやDVユーザー自体を批判の対象として取り上げたことはありませんが(笑)。
なお、43の匿名さんが書かれているような事についても実は私が半年ほど前に
指摘した事なのです。
ただ、こんな事を繰り返し主張しても場の雰囲気を悪くするだけですし、
過去の話を蒸し返しても仕方がないので「今更言っても仕方が無いこと」という
一言で済ましましたが、47の匿名さんは私に対してどうしろと言いたいのでしょう。
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49 名前:＠ 投稿日:2003/01/22(Wed) 14:55
そもそも私もDVデッキのユーザーですしね(笑)。
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51 名前:＠ 投稿日:2003/01/22(Wed) 16:27
49の匿名さん
単なる「ユーザー」と「信者」は必ずしもイコールでは無いと思います。
こうした掲示板における「信者」とは「特定のメーカー・規格に強く入れ込んでいる
人達」という意味で用いられることが多いのではないかと。
そして私は必ずしも「信者」であることが後ろ暗く、ネガティブに捉えられるべき
こととは思いません。
「信者」とは特定の規格(DVとか)メーカーに精通していなければ他人から呼ばれ得ない
呼称ですから、こういったマニアサイトでは寧ろ尊称とも言えると思いますよ。
そういう意味では、このサイトで言うところの「逸般人」に近い意味を持つ褒め言葉と
捉えることもできるのではないかと。
「狂信者」は忌み嫌えども、「信者」さんは寧ろ尊敬したいくらいですよ、私は。
＞ＤＶデッキのユーザーだとＤＶ信者だったんですか？
「ＤＶ信者」と呼ばれるほどの存在でありたいけど、残念ですがそこまで自分の
知識やＡＶ趣味に自身はありませんよ(笑)。
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52 名前:＠ 投稿日:2003/01/22(Wed) 16:32
ちなみに辞書によると、
＞しんじゃ 【信者】
＞ある宗教を信仰している人。信徒。
＞きょうしん(しゃ) 【狂信(者)】
＞正常な判断力を失うほどの、強烈な信仰。また、特定の考え方に強く支配されている
＞状態。「―的な態度」
という意味らしいです。
辞書的な解釈でも「信者」という言葉には特にネガティブな意味は書かれていませんよね。
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54 名前:むさし 投稿日:2003/01/22(Wed) 17:34
お久しぶりです。1年以上出ていないのに、
皆様未だ覚えていらっしゃるようで嬉しい限りです。
AV素人さんの仰るHDDレコーダーの定義があいまいなので、
こういう展開になったのではないでしょうか。
しかし、そこは素人さんな訳ですから、
世間一般のHDD(ビデオ)レコーダーというものの
概念を考慮すべきでしょう。
そう考えると、従来のVCRの代替となる、
「予約録画でテレビ放送を記録する機能」は必要でしょう。
そう考えると、まずはソニーのClip-onを
はじめとするもの、また東芝のRDシリーズなど、
HDD内蔵DVDレコーダーもこの範疇にはいるでしょう。
(ただ、DVDは要らないと仰ってますので、
そうなると前者になるわけですが)
一方、NV-HDD1はDVのノンリニア編集という
設計目的からするに「いわゆる」HDDレコーダーには
当たらないと思います。逆にNV-HDD1を含めるので有れば、
IEEE1394I/F or アナログ入力での
キャプチャ機能を装備したPCも
HDDレコーダーと呼べるかも知れません。
使用目的がはっきりしないからといって、
闇雲に特定用途向け製品を指摘するのは
ちょっと不親切なのではないでしょうか。
マニア云々以前に、
相手のレヴェルに合わせた話が出来ない方は、
コミュニケーション能力が低い(≒頭が悪い)と
思われても仕方がありませんね。
＞ tanabeさん
今までさんざん突き放したような書き方を
してきた私が言うのも何ですが、
逆に言うと、私のような書き方をする人間は
追放されるのがこちらの掲示板なので、
僭越ながら書き方には注意された方がいいと思いますよ。
常連とは言っても一利用者でしかない貴殿が、
この掲示板の各質問に対してレスポンスをつける
義務は無いわけですので。
------------------------------------------------------------------
57 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 18:44
なぜ、ＤＶを支持する人がこの掲示板に多いかというと、簡単なことで
「それでもＤＶが最高」であるからです。
ＮＴＳＣでの画質向上は利便性の前に打ち捨てられ、利便性よりも画質音質を
重視する人はＤＶに走らねばならない時代となっているのです。
ＤＶが画質音質編集性携帯性データの融通性で最高の規格であることは否定できないでしょう。
いわばＤＶとは廉価軽薄短小という今の世の流れに真っ向から勝負する孤高の規格であり、
この掲示板に来る様なマニアに支持されるのは当然であり、むしろそれに噛みつく人は「アンチ」と
言わざる得ないでしょう。
あえて言います「最高のモノを最高といって何が悪いのでしょうか」と。
------------------------------------------------------------------
58 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 19:00
DVは誰でも買えるデッキではありませんからあからさまに画質を
自慢されると腹が立つのではないですか？
私は持っていませんけど自慢されても腹は立ちません。
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59 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 19:12
>>43,46,48,49,51,52
ご存じない方もいるかとは思いますが、
過去にあるハンドル名にて別のハンドル名に対し、
>虐めるつもりはありませんが、 削除/引用
>No.196-672 - 2001/10/29 (月) 12:42:36 - XXX
>XXさん、「DV信者宣言」出しましょうよ。
>本当は「DV大好き、D-VHSは嫌い」なんでしょう？
>しかしDVの雄、ソニー様がDVをHV対応してくれないもんだから
>仕方なくD-VHSを買ってるんですよね。
># あ、松下信者でしたね、XXさん。これは失礼。
といった挑発的な文脈でDV信者という言葉が頻用された以上、
辞書でどう定義されていようとHomer掲示板で
「DV信者」という言葉を使うのは
無用なユーザー間の対立を作り出して煽ることにつながり、
不用意だと思います。
そもそも特定規格の信者という呼び方自体、
なぜそうしているか他人には再現性を伴って説明できない
ある宗教を信仰している者の呼称で呼ぶのですから、
有益な情報交換が可能なはずのユーザー間の関係を
意図的に相互理解不能な対立へとエスカレートさせる
恐れが高いと思います。
問題があるのは最高の画質を求むという文章を一見しただけで
自分のマニアとしての価値判断をまず書いてしまう行為であり、
そうならないよう、質問者からも情報を引き出して
相手の要求水準を把握してから書く慎重さが求められていると思います。
それに>>46のサイトは既に中身がビクターS-VHSの比較に
入れ替わっていますよ。
------------------------------------------------------------------
60 名前:紅茶党 投稿日:2003/01/23(Thu) 03:20
59 匿名さん
少し聞いてよろしいでしょうか。
ごもっともなようですが、かなり違和感を感じることが
ありますので質問させて頂きます。
はっきり言えば、偽善者っポイなあ、なんて思います。
Ｑ１：
>問題があるのは最高の画質を求むという文章を一見しただけで
>自分のマニアとしての価値判断をまず書いてしまう行為であり、
最初に一般論として述べる（個人の価値観は多々反映されているので、自分の
価値観をいうことでもある）
次に質問者へのＱＡを行う、というのは、ごく普通です。
逆に重要なことです。どういう背景でものをいっているのか、言おうと
しているのかは、聞き手としては知っておく必要がある場合もあるのでは？
自分はたいしていいと思わない機種を他人には勧めるってこともあるわけ
ですから。
本当にいいと思うものを勧めてなぜ悪い、って思います。
貴方こそ、最初に価値判断を示すのは悪だ、と決めつけている
ということです。
単なる話の論法の１つにメクジラたてる必要はないでしょう。
Ｑ２：「DV信者」
この表現は不用意なのですか。蔑視ととらえている貴方も、偏見の
持ち主のように思います。極論すれば、
宗教=>悪=>それを連想させる「信者」も差別用語である
という認識をされているように思います。
ちなみに、私は無宗教と言う最悪の信者です。
51>「ＤＶ信者」と呼ばれるほどの存在でありたいけど・・・
の気持ちは、なんとなく理解できます。
この言葉には、「極めた者」という意味合いもあるような気がします。
辞書的な意味ではなく、感覚的なものですけど。
貴方は、何かを極限に信じられるものが欲しいとは思いませんか？
51さんのコメントどう解釈されてますか。
Ｑ３：
私は、単なるS-VHS＋ハイブリッドユーザーで、ＤＶ画質を見る機会が
全くので、わかりませんが、ＤＶより高画質って実際あるのですか。
だから、ＤＶ推奨する人を苦し紛れに批判するという構図では、
と推察しております。
------------------------------------------------------------------
61 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/23(Thu) 12:50
BS/地上波デジタルが普及すればD-VHSや他のHDレコーダが最高の
エアチェックマシンになりますが、アナログ放送が主流である以上、
DVが最高に近い存在である事は事実でしょう。
しかしDVを推奨する発言がでると、たちまち論争が始まってしまい
ますね。確かにDVは将来性が乏しいから、AV初心者が簡単に手を出
す物ではないのも事実なんですし、この掲示板は“DV以外のAV質問版”
とでもしてもらった方が論争も無くなって良いでしょう。実際、DVスレ
は少ないし影響もないです。
それにしてもS-VHSの話題が逆に増えている事は寂しい限りです。
一時期は活発だったD-VHSの話題は非常に少なくなりましたが、新機種
がでないから当然とも思っていたのに新機種の
http://sumire.sakura.ne.jp/~outlaw/avq/1...
でさえ、興味が無いのでしょうか。
一体、何の話題なら平和的に会話が進んでいくのでしょう？
HDD+DVDレコでさえ、活発には見えないです。議論の余地が残されて
いるのはS-VHSだけと言う事ですか。
話題に関係無く平和的な進行を妨げる煽り行為が今のつまらない掲示板
を作ってるだけの様で、“DV”の文字を禁止にしても無駄だとは思うけ
ど、本当にイヤな雰囲気に変わってしまった事が残念です。
------------------------------------------------------------------
62 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/23(Thu) 16:59
>61
つまらない掲示板にしているのは、あなたではないですか？
本当にいやなら、こんな書き込みをしないで無視すれば
よいことではないですか？
0番に対する書き込みのみをすればよいではないですか？
このようなことを書き込んでイヤな気持ちになるわたし
自信がつまらならい掲示板にしているのです。
------------------------------------------------------------------
63 名前:59 投稿日:2003/01/23(Thu) 17:59
>>60
A1
今回のHDDレコーダー相談の例で説明しますと、
NV-HDD1はタイマー・チューナー非搭載、NTSC専用、
無改造では一台で80分しか録画できない等々、制約の多い機種です。
tanabeさんは、それらの制約を知った上で
それでも、とにかく画質がよいから使っているのだと思います。
しかし、質問者がHDD1の制約を調べ使いこなすヒントを
最初から併記せずに
＞NV-HDD1しかないだろ。
と最初に返答されている点に、私は疑問を感じます。
tanabeさんも含め、質問の高画質要求に答えたのだから
他の規格の機種について聞きたければ
質問者の方から、規格を指定するようにと言っていますが、
それは規格が画質に及ぼす影響を知っているマニアにしか通じない、
質問者の側にとっては酷な要求ではないでしょうか。
規格から機種選びに入るのは皆がすることではないのですから、
高画質、とか2時間以上録画したい、予算はいくらで
といった具体的要求から、
結果的に特定規格を選ぶ場合も考慮して欲しいです。
購入相談の場合、予算の問題は避けて通れない一般論だと思いますが、
その点についてもtanabeさんは具体的にいくらかかるか触れていません。
こういった各機種の制約や必要経費について詳しいのは
当然マニアの方なのですから、価値判断だけ（それも一機種名や規格名で）
書いて、各規格・機種選択の決め手になる情報を相手から引き出そうとせず
不明な点は自分のマニアとしての常識から憶測して答えるというのは、
質問者にとりまして非常に敷居を高くしてしまうことになります。
最初に価値判断を示すこと自体が悪なのではありません。
A2
信者という表現は、善悪とは関係なく、この掲示板で
特定規格使用者を指して使うには向かない言葉だと思います。
43番や47番のような本題の購入質問とは関係ない書き込みが出てきますし、
>No.196-672
のように対立を作り上げてエスカレートさせるために頻用された過去があります。
51番52番のようにわざわざネガティブな意味で用いたのではない、
と断らなければ61番の書き込みにもありますように
規格対立論争を呼びかねない表現ですから
こだわりと書かずに信者という言葉を使うメリットと比較してデメリットが多く、
この掲示板で用いるのは不用意だと書きました。
A3
高画質という要素は、購入相談においては予算などを
抜きに語ることはできない相対的なものではないでしょうか。
ですから、DVが向いている用途で、相応の金銭負担に耐えられる
人に推奨することはむしろ、好ましいと思います。
------------------------------------------------------------------
65 名前:匿名クン 投稿日:2003/01/23(Thu) 23:18
このｽﾚのタイトルが「HDDレコーダーでもっとも画質が良いのは？」
だったのが問題なんですね。
タイトルが「HDDレコーダーで画質が良いのは？」だったなら
「NV-HDD1しかないだろ。」以外の答えが得られたことでしょう。
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68 名前:＠ 投稿日:2003/01/24(Fri) 12:54
61の匿名さん
＞しかしDVを推奨する発言がでると、たちまち論争が始まってしまいますね。
DVを推奨する発言というよりは、DVを強く薦めるがために他のメディア(特にMPEG関係)
に対する荒唐無稽とも思える発言が散見されるようになることが余計な論争を呼ぶ一因だと
思いますよ。
この点については過去に幾度か指摘したので今更蒸し返しませんが、>>54でむさしさんが
指摘されているようにわざわざ「AV素人」と断りを入れている質問者に対して初っ端から
NV-HDD1という特殊な機種を薦めるtanabeさんの回答や、その彼を支持する人が
少なからず存在する事実はこのサイトの独特な空気の一端を私達に示してくれていると
思います。
「こういう機種もあるよ」という感じで"ついでに"NV-HDD1という選択肢も提示する
のならともかく、tanabeさんの発言はそういう趣旨では無かったわけですし、
ホーマー常連としては模範回答と言えども、「素人」に対する回答としてはあまり
一般的では無いですよね。
＃だいたい、他の「チューナーの映像出力に連動させ」たりHDD交換という作業を
＃普通「AV素人」を自称するような人がやるのですかね？
＃「ここに来るような人なら複数機の連動予約なんて常識」という指摘もありますが、
＃他スレッドの質問内容を見る限りお気軽板については連動予約が常識とは私には
＃思えないです(笑)。
まあ、良かれ悪しかれ最近のレコーダーはMPEG関係が主流となりつつありますから、
この掲示板の全体の空気がMPEG関連の媒体に冷淡である限りレコーダー系の話題に
ついては前向きな議論は生まれにくいのではないかと思います。
むさしさんが追放処分にまで追い込まれたのも彼がDV至上主義的な立場を崩そうと
しない一部の常連さんに対して批判的な論陣を張っていたことが彼の発言を悪意に
解釈しようとした心無い人間の煽りを誘い、しかもその煽りの原因全てが彼一身に
着せられたことに拠る面が大きいと私は思っています。
彼の文章表現のきつさなど事の本質に比べたら枝葉末節に過ぎないのではないでしょうか。
＞一時期は活発だったD-VHSの話題は非常に少なくなりましたが
こちらではD-VHS＝MPEG2ストリームレコーダーであり、BSデジタル放送を録画する
ために仕方無く使うつなぎのメディアというのがD-VHSに対する一般的評価だと思いますから、
肝心のBSデジタル放送が停滞した状況である以上D-VHSの議論も盛り上がらなくなるのは
当然の帰結ではないかと。
アナログ放送の録画に付いてはDVという強い味方があるわけですから(笑)。
DVがアナログ放送を録画する民生用メディアとしては現状では最高クラスで
あることは私も認めますが、「なんでもかんでもDVが一番」というような風潮は
いただけないと思います。
59の匿名さん
＞>>46のサイトは既に中身がビクターS-VHSの比較に入れ替わっていますよ。
すいません、ちゃんとチェックをしていませんでした。
いつの間にかサイト内容が変わっていたのですね。
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69 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/24(Fri) 15:14
むさしと＠よ。
お前らこそ板のレヴェルに合わせた話をしろよ。
ホーマーはＤＶ信者のすくつなのよ。
何が悪い。
ホーマーは個人サイトなんだろ。
好きモンが好きモン＝ＤＶの話してるだけだろ。
それを分からずＤＶ話に水を浴びせる
お前らこそ
コミュニケーション能力が低い(≒頭が悪い)香具師
だぜ。
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71 名前:59 投稿日:2003/01/24(Fri) 15:54
>>68
>文章表現のきつさなど事の本質に比べたら
>枝葉末節に過ぎないのではないでしょうか。
その考え方こそが、この掲示板を荒廃させた最大の要因だと思います。
>No.196-672
のように立場の違いを、対立へとエスカレートさせる意図で
相手を信者とか至上主義者だと呼ぶ行為をDVを選ばなかった側が
繰り返したため、
相互理解（双方が同じ選択に至るという意味ではありませんので、注意）
の可能性が消え、単なる煽り目的の者たちの乱入を招いたのではないでしょうか。
そもそもDVを使い続け、相手に推奨することが即、
DV至上主義にはならないと思います。
最初に家庭用として市場に導入されたデジタルビデオ規格がDV
だったのですから、
その段階でデジタルビデオを導入した人たち個人個人にとって、
規格を乗り換えるほど魅力的な新機種・新規格が、それ以降
無いだけのことです。
問題なのはDVを使い続ける選択でもなく、
DVを推奨することでもありません。
自分と違う状況にある質問者の事情を良く把握しないまま、
とにかく画質が良いビデオが欲しい、といった表現を見てすぐ
DVだけが選択肢だ、という回答をすることが問題です。
文章を介したコミュニケーションの仕方の問題と言っても良いかもしれません。
相手の事情を考慮に入れずに、自分の状況を前提に
価値判断を押しつける点において、この回答と
「DV至上主義」者に対する攻撃（一部の常連さんに対して批判的な論陣）
は共通点を持っています。
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72 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/24(Fri) 19:09
> 相手の事情を考慮に入れずに、自分の状況を前提に
> 価値判断を押しつける点において、この回答と
> 「DV至上主義」者に対する攻撃（一部の常連さんに対して批判的な論陣）
> は共通点を持っています。
それを言うならはこの板のトップ常連である、あい氏、ＴＳ氏を代表格とするDV支持者による
DVDやLDなどのパッケージソフトに対する攻撃の方が数段激しく執拗だったでしょう。
私は録画機器としてはDV支持者ですが、過去を振り返ると両人を始めとする常連の
パッケージソフトへ支持者への
「相手の事情を考慮に入れずに、自分の状況を前提に価値判断を押しつける」
議論が日常化していたのではないでしょうか。
そういう掲示板なんだし、それがイヤなら来るなと言われればそれまでですが。
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73 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/24(Fri) 20:11
>72
ＤＶの画質は、すごい綺麗ですよね。
気に入らない人には、どうしようもないですが
名前:AV素人 投稿日:2003/01/18(Sat) 21:29
画質の良いHDDレコーダーを探しています。
DVDは付いて無くてもかまいませんが、とにかく画質が良いというHDDレコーダー
はありますでしょうか？？
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1 名前:tanabe 投稿日:2003/01/18(Sat) 23:01
NV-HDD1しかないだろ。
多分こんな回答期待してないだろうけど、事実だし。
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2 名前:AV素人 投稿日:2003/01/18(Sat) 23:46
tanabeさん、こんばんわ。
調べて見ましたけど、予約機能は無いみたいですね。
こんなのでどうしようと言うのでしょうか？
tanabeさんは、これでエアチェックしてるのですか？
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3 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/18(Sat) 23:58
あ、先越された（笑）
ただ、妙な理屈屋からは、「あれはＨＤＤエディタ」じゃ！ってつっこまれるかも知れないけど（火暴）
クロッサム2+ とＰＣ駆使しないと留守録も出来ないのは辛い罠
あ、どうせＰＣ使うなら、カノプの MTV2200SX + ADVC-50 + EZDV シリーズで HDD レコの方が使いやすそうだな。
これをやってる人って居るんじゃない？
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4 名前:tanabe 投稿日:2003/01/19(Sun) 06:53
チューナーの映像出力に連動させればいいだけ。
三菱ビデオはテープ入ってなくてもタイマー作動するし。
ちなみにNV-HDD1は20GBしか容量ないけど、多分120GBぐらいまでなら交換できます。
但し、タイムコードがおかしくなるんで、45GB程度が無難かも。
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5 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/19(Sun) 11:15
＞とにかく画質が良いというHDDレコーダー
って訊かれれば、ＤＶコーデック採用商品を紹介されるに決まってるじゃん。
必要最低限の条件は記載せねば…。
たとえば、「チューナー内蔵で留守録できて、内蔵チューナーでの録画映像が最もきれいなもの」とかさ。
挙げ句に
＞こんなのでどうしようと言うのでしょうか？
じゃあ、ネタだったのか？って思うじゃん。
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6 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/19(Sun) 14:26
軽い気持ちで質問しても、質問の粗探しを最優先されて全然お気軽板じゃないですね。
何でマニアはこうなのでしょうか。
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7 名前:tanabe 投稿日:2003/01/19(Sun) 17:18
NV-HDD1なんてしらんだろうと思ったから、
> 多分こんな回答期待してないだろうけど、事実だし。
と書いたわけで。これを調べた上で、別のmpeg2圧縮のやつを知りたいのなら、
そう書けばいいわけです。
> こんなのでどうしようと言うのでしょうか？
となるのも当然かと思いますが、後で使い方も書いてるし、特におかしな回答をしたつもりはありません。
実際、金額はかなりかかりますが、高画質の条件は一番満足できると思います。
#デジタルハイビジョンは別ね。
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8 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/19(Sun) 22:00
なんだこいつら、だいたいHDD1なんて連動録画でも１番組しか使えないのに。
初心者に嫌がらせしてそんなに楽しいのかね、偏屈マニアは。
本当、マニアの一番嫌らしいところが出ているスレッドですね。
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9 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 01:11
で、君たちはどんな回答を出したんだ？
感想を述べるだけでは、質問者の問題は解決しないぞ（笑）
＞６＆８
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10 名前:tanabe 投稿日:2003/01/20(Mon) 06:08
だ・か・ら・ね。「高画質最優先」だったらNV-HDD1なの。
それとも、デジタルハイビジョンHDDレコーダでも書けばよかった？
それこそ、意味はないですよね。
そこまでの高画質はいらないんだったら、改めてそう書けばいい。
別に嫌がらせしてるわけでもない。
mpeg2系ではパイオニアのハイブリッド機が画質評判はよさそうですが、
ハイブリッド機としての完成度は今一歩らしいです。持ってないのでよくわかりませんが。
匿名で批判するぐらいなら、あなたも何かためになること書いてみたら？
やっぱり必要なかったとはいえ、AV素人さんにNV-HDD1というものがあると
知ってもらえただけでも意味はあったと思います。
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11 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 10:13
あのさ、どうしてtanabe＝たなべさんは何時も何時も初心者相手にそう挑発的なレスを
するんですか?
/・他のコメントに対して誹謗中傷は勿論ですが揚げ足取り、イヤミ、冷やかし等、
/また高圧的な態度は慎みましょう。
/
/・参加者の方々の名前の呼び捨てや＜ためぐち＞の禁止。社会人として
/常識的な対応を切に願います。簡単に言えば実際にお会いして会話している
感覚ですね（なんでもかんでも言いたい放題では会話になりません）。
/
/・技術的な間違いに対して知識での攻撃、見下した表現は避けて下さい。
/
/・新しく参加される方々への排他的態度は絶対にとらぬようお願い
/申しあげます。
あなたほどの古参常連がここの掟を知らないとは思えないけど、それを守れず
相変わらず挑戦的なレスを続けるんなら2chにでも逝ってほしいです。
はっきり言ってtanabe＝たなべさんのカキコうざいです。
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12 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 10:32
>>匿名で批判するぐらいなら、あなたも何かためになること書いてみたら？
tanabeさんは自分のレスがためになると思っているらしいが、
ただ単にある程度HDDレコーダーを使いこなしている人間なら誰でも知っている
ネタを偉そうに披露して厨房臭い煽りをやってるだけですね。
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13 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 10:45
>1
レス内容では、tanabeさん書き込みは、難しいです。意味不明です。
型式だけでわかる程の知識がある人は、レスを立てません。
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14 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 12:58
そう言うものかなぁ。tanabe氏は的確に回答していると思うけど。
画質の良いHDDレコーダーの答えにちゃんとなってるでしょう？
彼はエアチェックを NV-HDD1 でこなしている様だから、やり方にもちゃんと答えらる訳だし。
初心者だからといって幼稚で曖昧な態度をとっていては、的確な答えを得るのは難しいですね。
NV-HDD1 がどんなものかわかって、自分の用途に合わないと理解できるなら、どんなものが欲しいかをもっと具体的に表明する必要があることに気付いてもいるでしょう？
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15 名前:匿名ｘ 投稿日:2003/01/20(Mon) 14:05
tanabeさんには初心者板には馬鹿が多いということを念頭に置いて回答してもらいたいです
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16 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/20(Mon) 20:12
ま、あくまでＤＶ至上主義を貫いてるのはホーマー常連らしいや＞たなべ
ここは初心者の来るようなところじゃないんだよ＞ＡＶ素人
ＤＶデッキの１つや２つ買ってから出直してきな。
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17 名前:tanabe 投稿日:2003/01/20(Mon) 21:44
> 型式だけでわかる程の知識がある人は、レスを立てません。
でも、調べることはできるでしょ。
実際、AV素人さんは調べられたようですし、その上で
> こんなのでどうしようと言うのでしょうか？
> tanabeさんは、これでエアチェックしてるのですか？
と尋ねられたんで、4の回答をしているんです。
私が持っているHDDレコーダはNV-HDD1とRD-X1しかありません。
そんなに目が肥えていない私でさえ、この2台を比較するとNV-HDD1の方が上だと思います。
ただ、それ以上にRD-X1が便利なので、常用しているのはRD-X1です。
HDDレコーダはハイブリッド機しか興味はないのですが、ネット上で調べていると、
・画質はパイオニア
・初心者には松下
・マニアックな東芝
という感じに見えます。あくまで私がネット上で調べただけで、実際使っているのはRD-X1しかないわけですが。
ということで、この中で画質優先ならパイオニア機かもしれないねってのを10に書いてます。
自分が気に入らないからって匿名で他人の批判「だけ」しないで、
HDDレコーダに関してそれぞれの意見を書いてみたらどうです？
そのほうがよっぽど私の書き込みなんかよりAV素人さんのためになると思いますがいかがでしょう。
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18 名前:AV素人 投稿日:2003/01/20(Mon) 22:32
どうもこの掲示板は初心者と銘打っていますが、こちらはマニア専用の特殊なコミュニティ
ということで私には早すぎた様ですね。
２ちゃんねるの方が余程フレンドリな様ですので、そちらに行くことにします。
たなべさんの言ってることは半分も解らないのですが、正直こういうマニアにはなりたくないですね。
では、もうここも二度と来ることも無いでしょう。 さようなら。
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19 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 01:07
マニアを全て一括りにされても困るんですけどねぇ。
私はマニアではありませんけど。
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20 名前:ばろ 投稿日:2003/01/21(Tue) 02:57
tanageさんを良くは存じないのですが、私もtanabeさんの書かれたことや対応は
常識の範疇を外れているようには思われませんが...
一般的に言ってmpeg2の適用領域は画質よりもコストや使い勝手を優先した機器
に多いように思われます。純粋に画質を追求した場合にmpeg2ベースの機器を除外
するのは自然な発想に思われます。
とは言うものの、やっとD-VHSの使い方にも慣れてきて疑問に思うのはD-VHSのHS
とDVとはどちらが綺麗に録画できるのか？という点です。ビットレートとしては
どちらもほぼ同じなわけで、規格の制定時期から考えるとHSの方が綺麗である可能
性が高いように思われます。私の目では判別出来ないのですが、皆様はどのように
判断されていらっしゃいますか？よろしかったらご意見をお聞かせください
。------------------------------------------------------------------
21 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 03:09
ばろさん、HSモードの画質はメーカーによって異なります。
日立のDRX100の場合、PCM音声をONにするとPCM音声をOFFに
したSTDモードと変わりません。ばろさんのデッキはビクター
ですか？
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22 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 08:38
>>18
ここはおまえみたいないろんな意味での素人衆の来るところじゃないんだよ。
２ｃｈで厨房扱いされて泣くのが落ちだろうけどな（ｗ
ＤＶ規格が民生用録画規格の中では最高の規格というのは疑いようのないことですからね。
松下NV-HDD1が画質音質ともに最高であるというのはその通りでしょ。
別に嘘は言ってないし。
ここに来るような人なら複数機の連動予約なんて常識ですし。
本当、しばらくＲＯＭでもやってりゃ良かったのにな、最近のモンは・・・
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23 名前:LNM 投稿日:2003/01/21(Tue) 10:44
AV素人 さんへ
>では、もうここも二度と来ることも無いでしょう。 さようなら。
スレッドの終わらせかたとして最低です。もう、来ない方が良いでしょう。
高画質なハイブリッドレコーダはどれかと量販店で聞いたのですが
最高画質では、松下・東芝・パイオニアのどのハイブリッドレコーダも
ビットレートも同じなので、録画はそう大差はないということです。
＃プログレシッブ非対応なＴＶしかもっていないと言ったところ
＃プログレ再生が可能な機種のほうが綺麗だという事を言っていたのが謎ですが
個人的にはDVD+HDDのハイブリッドレコーダには、
使い勝手の良さ・チューナ性能・エンコーダ性能のすべてを備えたものは無いと思うので、
自分の優先させるものが入ったレコーダを選べば良いと思っています
このでの中心の話題の松下NV-HDD1に関しては、あまり詳しくないので分かりません
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24 名前:たなべさんも匿名です 投稿日:2003/01/21(Tue) 11:17
>自分が気に入らないからって匿名で他人の批判「だけ」しないで、
だったらたなべさんは「匿名」じゃないの？
あっ、こういう事を書くと「俺はハンドルを名乗っている」とか
「メールアドレスを掲示してる」という、まるで一時期のむ＊し氏の
ような反論をされるかもしれないけど、実社会でのアイデンティティを
特定できないという面においてたなべさんと匿名さんの間には何らの差は
ないと思います。
たなべさんと匿名さんとの違いはただ一点、ネット人格を享有しているか否か
だけなんですよ。
つまり、あなたも匿名でホーマー掲示板で禁止されている知識のある無しで
他人を煽ったりイヤミを書いたりしている人に過ぎないし、昔から参加している
常連という立場で確信犯的に煽り行為を繰り返しているのだから寧ろ匿名さん
よりもタチが悪いという一面もあるかと思います。
近頃たなべさんが嘗てのむ＊し氏化しているようです。
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25 名前:たなべさんも匿名です 投稿日:2003/01/21(Tue) 11:30
あとね、
＞スレッドの終わらせかたとして最低です。もう、来ない方が良いでしょう
確かに僕もＡＶ素人氏の書きこみには稚拙さや勉強不足が多分に感じられるん
だけど、tanabeさんももう少しブレインストーミングと言うか、少しでも
生産的な話題に転化し得るような方向にレスを付ければこのスレの方向性も
変わっていたと思うんですよね。
昔の常連さんはその辺りのコミュニケーションスキルに長けていたはずなんだけど。
tanabeさんも昔からの常連だから知っていると思うけど。
ばろさんもLNMさんもこの板の常連さんだけど、ご両人のレスはなんか常連同士で
仲間を庇いだてしているようで、tanabeさんの初心者煽り的なレス行為を咎めるような
視点が全然感じられないんです。
ここは初心者の板なんですよ。
で、管理人もこの板での初心者煽りは厳禁しているんですよ。
例え知識が豊富でも昔からの常連でもその辺のことを分かっていない人には
出てきてほしくないというのが僕の本音かな。
何のために中・上級者向けのＡＶ板と初心者板が別れているのかをtanabeさんを
はじめＡＶ素人氏を煽っている人たちは一度よーーく考えてみたらいかが？
その上でなお初心者煽りが正だと思うならこの板に出てくるべきではない。
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26 名前:tanabe 投稿日:2003/01/21(Tue) 11:33
エンコーダ性能とかは知りませんし、買えませんので確認できませんが、
三菱の例のハイブリッド機は高品質のものを使ってそうなので
結局再生画質もいいのかもしれません。
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28 名前:たなべさんも匿名です 投稿日:2003/01/21(Tue) 11:45
24と25の指摘はあまりにも真っ当すぎて、さすがのtanabeさんも放置プレイですか。
いい加減に半端な知識で初心者を煽るのは止めていただきたい。
ここは初心者のための板なんだから、初心者を相手するのが嫌だったりＤＶの素晴らしさを
吹聴されたいのならＡＶ板で行っていただきたいものです。
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29 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 11:49
tanabeさん
とにかく画質が良いHDDﾚｺｰﾀﾞｰということであれば、
NV-HDD1だというのは、わかります。
AV素人が、NV-HDD1なんか使わないとわかっていらしゃる
ようですので、もう少しﾚﾍﾞﾙを下げたものを推奨するべきでは
なかったのではないでしょうか。
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30 名前:たなべさんも匿名です 投稿日:2003/01/21(Tue) 12:13
>>29
おそらくＡＶ素人氏はよくあるＭＰＥＧ２系ＨＤＤレコーダーの中で
より画質がマシなのはどれかなあ？位の軽い気持ちで質問しただけだと
思いますよ。
彼の書きこみ内容からしてＤＶコーデックなんて言葉自体知らなかったんじゃない？
tanabeさんもAV趣味歴は長いだろうから彼の質問の意図くらい十分に理解しているだろう。
その上でNV-HDD1なんて知らんだろうと言いながら初心者を煽っているんでしょ。
質問者のレベルに合わせてレスをすれば真の常連として尊敬されるかもしれないのに
勿体無いと思います
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31 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 12:45
>30
tanabeさんは、常連相手に書き込みをしているように思います。
お気軽板にスレッドを立てるのは、初心者ですので、AV素人相手の
書き込みをして欲しいですね。
NV-HDD1が一番画質が良いのはわかりますが、今回のは、使用する目的
がはっきりしていないのですから、なおさら素人相手の書き込みを
してあげるべきだと思います。
------------------------------------------------------------------
32 名前:tanabe 投稿日:2003/01/21(Tue) 12:52
> 28
単に読み込みと書き込みのタイミングでそうなっただけでしょ。
> 彼の質問の意図くらい十分に理解しているだろう。
多分、ね。
ただ、推測でしかないわけですよ。
必要としている情報じゃなければ、違うと書けばいい。
推測ばっかりじゃ、本当に必要な情報はわからないですよ。
PCで言えばDOS/V。(たとえが古いですが)
今となっては滅多にないでしょうが、本当にDOS/V(OS)の情報を必要としているかもしれないのに、
DOS/V機(ハードウェア)だろうと推測して回答することだけが本当にいいことなんでしょうか？
それをきっかけにその差を分かってもらえたほうが有益じゃないでしょうか？
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33 名前:たなべさんも匿名です 投稿日:2003/01/21(Tue) 13:03
>>32
僕もtanabeさんの言い分には一理あると思います。
ただね、あなたの表現は非常にトゲがあるんですよ。
自覚されていないかもしれませんが。
それに相手の知識レベルに合わせた回答じゃ無ければ折角のレスも
無駄骨に終わるだけだと思いますよ。
せっかく有益なレスをしても相手のレベルと板の雰囲気に合わせた
レスにしなければあなたの真意が十分に理解されず、単なる煽りと
思われてしまいますよ。
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34 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 13:28
tanabeさん
>> 28
>単に読み込みと書き込みのタイミングでそうなっただけでしょ。
これは、tanabeさんの書き込み内容を素人では理解できないから
ですよね。
素人が分からないことを聞いているのですから、tanabeさんが悪いわけで
はないのに、悪者扱いですよね。
理由としては、素人ではレスの内容が理解できないです。
28のように、わかりやすいレスしてあげればよかったのではないのですか。？
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35 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 14:29
>>32
推測して回答する際に、これで質問者の意図に応じたことになるのか
疑問を感じていたのですから、
まずは相手から情報を引き出すことを優先されたら良かったと思います。
今回の質問を例にすれば、購入検討機種は？
今使っているビデオは？何放送を録画するの？
といった情報を聞き出してあげれば
相手が画質が良いと感じるレベルを具体的に想像できたのではないかと。
どうしても自分が各規格・各機種に下している画質判断を前提に
話をしてしまいがちですが、そのまま書くのは一度保留して
まずは相手の要求水準・要求内容を把握するべく、
相手からも情報を引き出す事を試してみてはどうでしょうか。
------------------------------------------------------------------
36 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 21:14
>とにかく画質が良いというHDDレコーダー
というキーワードで、放送される映像を無劣化で取り込むRec-POTが出てこないのはなぜだろう・・・
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37 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/21(Tue) 22:16
>36
1の質問者はBSデジタルの録画を前提にしている様には見えない
ので、Rec-POTを紹介しても仕方ないと皆さん思ったのでしょう。
ストリーム記録を前提にしている質問なら、画質面より操作性等
の方が気になりますから、NTSCと言う判断をしたのでしょうし、
事実それは正しい様です。
------------------------------------------------------------------
38 名前:ばろ 投稿日:2003/01/22(Wed) 00:56
>21
自分が使用しているのもDRX100です。
あれっ？と思ってマニュアルを見たのですが、アナログ入力のエンコードでは同じ
HSでもBSデジタル記録時とはビットレートが異なるのですね。
条件を整えずぱっと記録した印象では差が分からなかったのですが、DRX100で11.8
Mbps,HM-DH35000で15MbpsということならDVとはかなりの差があるはず。
もう一度、今度は条件をきちんと整えて比較してみたいと思います。
ありがとうございました。
------------------------------------------------------------------
39 名前:ＡＶ修行中 投稿日:2003/01/22(Wed) 01:22
>Rec-POTが出てこないなぜだろう
>BSデジタルの録画を前提にしている様には見えない
自分はＡＶは詳しくないです。もっと知りたいと思っている程度の者です。
結局、77H買いました。
間単にメディアに取れない機種は手におえません。DVHSが初心者向きでない
以上、DVHSにしか録画できない単体レコーダーは選択できません。
せめてＰＣとつながれば、少しは楽しめるかなと思います。
また、BSデジタルにするからといってデジタルのまま撮らなければならない
のでしょうか。
少しましなSVHS機相当の画質で満足できるユーザーは多いと思います。
NV-SB606を今も使っておりますが、同程度の画質が得られ、かつ扱いが非常に
簡単な、パイオニア製や東芝製で十分
逆に、これらではなぜいけないのうでしょうか。
当たり前過ぎて会話にもならないと思っておられるってことが
背景にあるのではないでしょうか。
NV-HDD1も、そんな機種があるのかって楽しめました。普通は全く目もいきません
ので。それに誰かがXS-30等をすすめるだろうと思われたのかもしれません。
初心者でも興味はあるのです。
初心者＝無知＝知らんでもいいことは知らなくていい、
というストーリーなら初心者板などいらないと思います。
少し理解できないことがあれば、また補足を伺えばいいのです。
本当に良識ある方はきっと教えて下さることでしょう。
そういう意味で、29,30 なんてうんざりします。
少し上のレベルで答える、相手が、コーデックてなんですかて聞けば
下げればいい。最初から見下すなということ。誰も最初は初心者！
------------------------------------------------------------------
40 名前:ばろ 投稿日:2003/01/22(Wed) 01:31
>25
このスレッドをもう一度始めから読み直してみたのですが、やはりtanabeさんが
煽っているようには見えません。
ちょっと書き方としては乱暴かとも思いますが、必要な情報へのポインタはきちん
と示されており、ちょっと厳しめの先輩が新人を教育しているという印象を受けま
した。
それよりもAV素人さんの発言は教えを乞うものとして、いかがなものかと思われま
す。tanabeさんはそれに対しても我慢強く新たな情報を与え続けているのに、それ
を煽りと一括するのは非常に違和感を感じます。
ところで、AV素人さんの最初の質問はDVDが必須ではないということから考えると
購入目的は一時記録用で、それならNV-HDD1という答えはかなり良い解だと思うの
ですが、何か反感を買うような要素があるんでしょうか？
------------------------------------------------------------------
41 名前:21 投稿日:2003/01/22(Wed) 02:20
ばろさんこんにちは。私は実はHSモードで録画できるデッキを持って
おりません。ですからHSモードとDVの画質を比較することはできない
のですが（DV圧縮された画像は見たことがありますが、ソースとの違いが
分かりませんでした）、ビクターの15MbpsはMPEG2の標準規格の上限の
ようです。日立の場合はハードウェア上の制約なので、その点で日立には
改善を求めたいところですが、ビクターの場合はテープの容量が10Mbps程度
無駄になっているのも仕方ないところですね。しかしPC用のエンコーダー
の中にはMPEG2のオプション規格を利用してフレーム内の圧縮で、25Mbps
と圧縮後の情報量がDVとほぼ同等になっているものもありますので、
DVに近い画質（厳密に言うとDVとMPEGでは圧縮前の色信号の扱いが異なる
ので、同じ画にはなりませんが）を実現することは可能です。そのような
デッキが実際に発売されることはないと思いますが。
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42 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 09:18
>40
このスレッドでのtanabeさんは、書き方が乱暴というで反感を買っているのだと
思います。
ぱろさんも多少なりとも乱暴だと感じているように、他の人は、乱暴だと指摘して
いるのだと思います。
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43 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 11:34
つまり
・tanabeさんみたいなDV至上主義者はホーマー常連のマジョリティなので
規約で禁じられている初心者煽りや知識自慢を繰り広げても黙認状態。
おまけに常連同士で庇い立て。
・むさしさんみたいなアンチDV派が少しでも煽りカキコすると徹底的に
糾弾す。だってホーマー常連にとってはDV至上主義に水を掛ける人間は
うざったいから。
ってことですか？
44 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 11:39
＞＞ばろさん
＞1 名前:tanabe 投稿日:2003/01/18(Sat) 23:01
＞NV-HDD1しかないだろ。
＞多分こんな回答期待してないだろうけど、事実だし。
初っ端からこんな挑戦的なレスを投げ掛けるtanabeさんのスタンスが
マナーを弁えているとでも？
ＡＶ素人さんじゃ無くても見も知らぬ人間からいきなりタメ口で
乱暴な書き込みされれば腹が立つもんです。
常連間の庇いたては見苦しい。
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45 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 12:51
>43
DV至上主義者なんていたのですか。？
DVD無しでHDDを使用のだから、編集を行うだろうと思いますよね。
だから編集用途としてDVを勧めているように思えますが違うのですか？
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46 名前:＠ 投稿日:2003/01/22(Wed) 14:13
地上波をメインに録画するならtanabeさんもお勧め(私も使っています)の
RD－X1が宜しいのではないかと思います。
DVD+HDDハイブリッド型ではありますし、最近はお値段も手頃になっていますし、
この機種の地上波チューナーの出来の良さは各所の掲示板でも好評価のようですし、
買って損はしない機種だと思います。
なお、参考までに下のサイトを紹介いたします。
東芝RD-X1映像波形のページ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stu...
ところで、このサイトで「とにかく画質が良いというHDDレコーダー」などといった
質問を行えばDV系のHDDレコーダー(もっともNV-HDD1は厳密にはエディタですが)を
薦める常連さんが必ず現れるであろうことは少しROMしていれば予測が付きそうですが。
tanabeさんの投稿は確かに多少乱暴な表現が目に付きますが、「ホーマーの常連の回答としては」
典型的な模範解答だと思いますよ。
こちらの常連諸氏のDV至上主義は昔からのことですから今更言っても仕方が無いことですし。
AV素人さん、リサーチ不足でしたね(笑)。
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47 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 14:39
>>46
レスの後半はむさしの片棒を担いでＤＶ信者を罵倒しまくった＠＝呆れたさんらしいイヤらしいレスですな(プ
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48 名前:＠ 投稿日:2003/01/22(Wed) 14:54
47の匿名さんへ
＞むさしの片棒を担いでＤＶ信者を罵倒しまくった＠＝呆れたさんらしい
ん？
私は「DVによるエアチェック」と「DVDのセルソフト」を無理に比較対照に
取り上げてDVの優位性を主張する言説に対して異論を投げかけただけで、
DVやDVユーザー自体を批判の対象として取り上げたことはありませんが(笑)。
なお、43の匿名さんが書かれているような事についても実は私が半年ほど前に
指摘した事なのです。
ただ、こんな事を繰り返し主張しても場の雰囲気を悪くするだけですし、
過去の話を蒸し返しても仕方がないので「今更言っても仕方が無いこと」という
一言で済ましましたが、47の匿名さんは私に対してどうしろと言いたいのでしょう。
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49 名前:＠ 投稿日:2003/01/22(Wed) 14:55
そもそも私もDVデッキのユーザーですしね(笑)。
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51 名前:＠ 投稿日:2003/01/22(Wed) 16:27
49の匿名さん
単なる「ユーザー」と「信者」は必ずしもイコールでは無いと思います。
こうした掲示板における「信者」とは「特定のメーカー・規格に強く入れ込んでいる
人達」という意味で用いられることが多いのではないかと。
そして私は必ずしも「信者」であることが後ろ暗く、ネガティブに捉えられるべき
こととは思いません。
「信者」とは特定の規格(DVとか)メーカーに精通していなければ他人から呼ばれ得ない
呼称ですから、こういったマニアサイトでは寧ろ尊称とも言えると思いますよ。
そういう意味では、このサイトで言うところの「逸般人」に近い意味を持つ褒め言葉と
捉えることもできるのではないかと。
「狂信者」は忌み嫌えども、「信者」さんは寧ろ尊敬したいくらいですよ、私は。
＞ＤＶデッキのユーザーだとＤＶ信者だったんですか？
「ＤＶ信者」と呼ばれるほどの存在でありたいけど、残念ですがそこまで自分の
知識やＡＶ趣味に自身はありませんよ(笑)。
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52 名前:＠ 投稿日:2003/01/22(Wed) 16:32
ちなみに辞書によると、
＞しんじゃ 【信者】
＞ある宗教を信仰している人。信徒。
＞きょうしん(しゃ) 【狂信(者)】
＞正常な判断力を失うほどの、強烈な信仰。また、特定の考え方に強く支配されている
＞状態。「―的な態度」
という意味らしいです。
辞書的な解釈でも「信者」という言葉には特にネガティブな意味は書かれていませんよね。
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54 名前:むさし 投稿日:2003/01/22(Wed) 17:34
お久しぶりです。1年以上出ていないのに、
皆様未だ覚えていらっしゃるようで嬉しい限りです。
AV素人さんの仰るHDDレコーダーの定義があいまいなので、
こういう展開になったのではないでしょうか。
しかし、そこは素人さんな訳ですから、
世間一般のHDD(ビデオ)レコーダーというものの
概念を考慮すべきでしょう。
そう考えると、従来のVCRの代替となる、
「予約録画でテレビ放送を記録する機能」は必要でしょう。
そう考えると、まずはソニーのClip-onを
はじめとするもの、また東芝のRDシリーズなど、
HDD内蔵DVDレコーダーもこの範疇にはいるでしょう。
(ただ、DVDは要らないと仰ってますので、
そうなると前者になるわけですが)
一方、NV-HDD1はDVのノンリニア編集という
設計目的からするに「いわゆる」HDDレコーダーには
当たらないと思います。逆にNV-HDD1を含めるので有れば、
IEEE1394I/F or アナログ入力での
キャプチャ機能を装備したPCも
HDDレコーダーと呼べるかも知れません。
使用目的がはっきりしないからといって、
闇雲に特定用途向け製品を指摘するのは
ちょっと不親切なのではないでしょうか。
マニア云々以前に、
相手のレヴェルに合わせた話が出来ない方は、
コミュニケーション能力が低い(≒頭が悪い)と
思われても仕方がありませんね。
＞ tanabeさん
今までさんざん突き放したような書き方を
してきた私が言うのも何ですが、
逆に言うと、私のような書き方をする人間は
追放されるのがこちらの掲示板なので、
僭越ながら書き方には注意された方がいいと思いますよ。
常連とは言っても一利用者でしかない貴殿が、
この掲示板の各質問に対してレスポンスをつける
義務は無いわけですので。
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57 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 18:44
なぜ、ＤＶを支持する人がこの掲示板に多いかというと、簡単なことで
「それでもＤＶが最高」であるからです。
ＮＴＳＣでの画質向上は利便性の前に打ち捨てられ、利便性よりも画質音質を
重視する人はＤＶに走らねばならない時代となっているのです。
ＤＶが画質音質編集性携帯性データの融通性で最高の規格であることは否定できないでしょう。
いわばＤＶとは廉価軽薄短小という今の世の流れに真っ向から勝負する孤高の規格であり、
この掲示板に来る様なマニアに支持されるのは当然であり、むしろそれに噛みつく人は「アンチ」と
言わざる得ないでしょう。
あえて言います「最高のモノを最高といって何が悪いのでしょうか」と。
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58 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 19:00
DVは誰でも買えるデッキではありませんからあからさまに画質を
自慢されると腹が立つのではないですか？
私は持っていませんけど自慢されても腹は立ちません。
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59 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/22(Wed) 19:12
>>43,46,48,49,51,52
ご存じない方もいるかとは思いますが、
過去にあるハンドル名にて別のハンドル名に対し、
>虐めるつもりはありませんが、 削除/引用
>No.196-672 - 2001/10/29 (月) 12:42:36 - XXX
>XXさん、「DV信者宣言」出しましょうよ。
>本当は「DV大好き、D-VHSは嫌い」なんでしょう？
>しかしDVの雄、ソニー様がDVをHV対応してくれないもんだから
>仕方なくD-VHSを買ってるんですよね。
># あ、松下信者でしたね、XXさん。これは失礼。
といった挑発的な文脈でDV信者という言葉が頻用された以上、
辞書でどう定義されていようとHomer掲示板で
「DV信者」という言葉を使うのは
無用なユーザー間の対立を作り出して煽ることにつながり、
不用意だと思います。
そもそも特定規格の信者という呼び方自体、
なぜそうしているか他人には再現性を伴って説明できない
ある宗教を信仰している者の呼称で呼ぶのですから、
有益な情報交換が可能なはずのユーザー間の関係を
意図的に相互理解不能な対立へとエスカレートさせる
恐れが高いと思います。
問題があるのは最高の画質を求むという文章を一見しただけで
自分のマニアとしての価値判断をまず書いてしまう行為であり、
そうならないよう、質問者からも情報を引き出して
相手の要求水準を把握してから書く慎重さが求められていると思います。
それに>>46のサイトは既に中身がビクターS-VHSの比較に
入れ替わっていますよ。
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60 名前:紅茶党 投稿日:2003/01/23(Thu) 03:20
59 匿名さん
少し聞いてよろしいでしょうか。
ごもっともなようですが、かなり違和感を感じることが
ありますので質問させて頂きます。
はっきり言えば、偽善者っポイなあ、なんて思います。
Ｑ１：
>問題があるのは最高の画質を求むという文章を一見しただけで
>自分のマニアとしての価値判断をまず書いてしまう行為であり、
最初に一般論として述べる（個人の価値観は多々反映されているので、自分の
価値観をいうことでもある）
次に質問者へのＱＡを行う、というのは、ごく普通です。
逆に重要なことです。どういう背景でものをいっているのか、言おうと
しているのかは、聞き手としては知っておく必要がある場合もあるのでは？
自分はたいしていいと思わない機種を他人には勧めるってこともあるわけ
ですから。
本当にいいと思うものを勧めてなぜ悪い、って思います。
貴方こそ、最初に価値判断を示すのは悪だ、と決めつけている
ということです。
単なる話の論法の１つにメクジラたてる必要はないでしょう。
Ｑ２：「DV信者」
この表現は不用意なのですか。蔑視ととらえている貴方も、偏見の
持ち主のように思います。極論すれば、
宗教=>悪=>それを連想させる「信者」も差別用語である
という認識をされているように思います。
ちなみに、私は無宗教と言う最悪の信者です。
51>「ＤＶ信者」と呼ばれるほどの存在でありたいけど・・・
の気持ちは、なんとなく理解できます。
この言葉には、「極めた者」という意味合いもあるような気がします。
辞書的な意味ではなく、感覚的なものですけど。
貴方は、何かを極限に信じられるものが欲しいとは思いませんか？
51さんのコメントどう解釈されてますか。
Ｑ３：
私は、単なるS-VHS＋ハイブリッドユーザーで、ＤＶ画質を見る機会が
全くので、わかりませんが、ＤＶより高画質って実際あるのですか。
だから、ＤＶ推奨する人を苦し紛れに批判するという構図では、
と推察しております。
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61 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/23(Thu) 12:50
BS/地上波デジタルが普及すればD-VHSや他のHDレコーダが最高の
エアチェックマシンになりますが、アナログ放送が主流である以上、
DVが最高に近い存在である事は事実でしょう。
しかしDVを推奨する発言がでると、たちまち論争が始まってしまい
ますね。確かにDVは将来性が乏しいから、AV初心者が簡単に手を出
す物ではないのも事実なんですし、この掲示板は“DV以外のAV質問版”
とでもしてもらった方が論争も無くなって良いでしょう。実際、DVスレ
は少ないし影響もないです。
それにしてもS-VHSの話題が逆に増えている事は寂しい限りです。
一時期は活発だったD-VHSの話題は非常に少なくなりましたが、新機種
がでないから当然とも思っていたのに新機種の
http://sumire.sakura.ne.jp/~outlaw/avq/1...
でさえ、興味が無いのでしょうか。
一体、何の話題なら平和的に会話が進んでいくのでしょう？
HDD+DVDレコでさえ、活発には見えないです。議論の余地が残されて
いるのはS-VHSだけと言う事ですか。
話題に関係無く平和的な進行を妨げる煽り行為が今のつまらない掲示板
を作ってるだけの様で、“DV”の文字を禁止にしても無駄だとは思うけ
ど、本当にイヤな雰囲気に変わってしまった事が残念です。
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62 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/23(Thu) 16:59
>61
つまらない掲示板にしているのは、あなたではないですか？
本当にいやなら、こんな書き込みをしないで無視すれば
よいことではないですか？
0番に対する書き込みのみをすればよいではないですか？
このようなことを書き込んでイヤな気持ちになるわたし
自信がつまらならい掲示板にしているのです。
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63 名前:59 投稿日:2003/01/23(Thu) 17:59
>>60
A1
今回のHDDレコーダー相談の例で説明しますと、
NV-HDD1はタイマー・チューナー非搭載、NTSC専用、
無改造では一台で80分しか録画できない等々、制約の多い機種です。
tanabeさんは、それらの制約を知った上で
それでも、とにかく画質がよいから使っているのだと思います。
しかし、質問者がHDD1の制約を調べ使いこなすヒントを
最初から併記せずに
＞NV-HDD1しかないだろ。
と最初に返答されている点に、私は疑問を感じます。
tanabeさんも含め、質問の高画質要求に答えたのだから
他の規格の機種について聞きたければ
質問者の方から、規格を指定するようにと言っていますが、
それは規格が画質に及ぼす影響を知っているマニアにしか通じない、
質問者の側にとっては酷な要求ではないでしょうか。
規格から機種選びに入るのは皆がすることではないのですから、
高画質、とか2時間以上録画したい、予算はいくらで
といった具体的要求から、
結果的に特定規格を選ぶ場合も考慮して欲しいです。
購入相談の場合、予算の問題は避けて通れない一般論だと思いますが、
その点についてもtanabeさんは具体的にいくらかかるか触れていません。
こういった各機種の制約や必要経費について詳しいのは
当然マニアの方なのですから、価値判断だけ（それも一機種名や規格名で）
書いて、各規格・機種選択の決め手になる情報を相手から引き出そうとせず
不明な点は自分のマニアとしての常識から憶測して答えるというのは、
質問者にとりまして非常に敷居を高くしてしまうことになります。
最初に価値判断を示すこと自体が悪なのではありません。
A2
信者という表現は、善悪とは関係なく、この掲示板で
特定規格使用者を指して使うには向かない言葉だと思います。
43番や47番のような本題の購入質問とは関係ない書き込みが出てきますし、
>No.196-672
のように対立を作り上げてエスカレートさせるために頻用された過去があります。
51番52番のようにわざわざネガティブな意味で用いたのではない、
と断らなければ61番の書き込みにもありますように
規格対立論争を呼びかねない表現ですから
こだわりと書かずに信者という言葉を使うメリットと比較してデメリットが多く、
この掲示板で用いるのは不用意だと書きました。
A3
高画質という要素は、購入相談においては予算などを
抜きに語ることはできない相対的なものではないでしょうか。
ですから、DVが向いている用途で、相応の金銭負担に耐えられる
人に推奨することはむしろ、好ましいと思います。
------------------------------------------------------------------
65 名前:匿名クン 投稿日:2003/01/23(Thu) 23:18
このｽﾚのタイトルが「HDDレコーダーでもっとも画質が良いのは？」
だったのが問題なんですね。
タイトルが「HDDレコーダーで画質が良いのは？」だったなら
「NV-HDD1しかないだろ。」以外の答えが得られたことでしょう。
------------------------------------------------------------------
68 名前:＠ 投稿日:2003/01/24(Fri) 12:54
61の匿名さん
＞しかしDVを推奨する発言がでると、たちまち論争が始まってしまいますね。
DVを推奨する発言というよりは、DVを強く薦めるがために他のメディア(特にMPEG関係)
に対する荒唐無稽とも思える発言が散見されるようになることが余計な論争を呼ぶ一因だと
思いますよ。
この点については過去に幾度か指摘したので今更蒸し返しませんが、>>54でむさしさんが
指摘されているようにわざわざ「AV素人」と断りを入れている質問者に対して初っ端から
NV-HDD1という特殊な機種を薦めるtanabeさんの回答や、その彼を支持する人が
少なからず存在する事実はこのサイトの独特な空気の一端を私達に示してくれていると
思います。
「こういう機種もあるよ」という感じで"ついでに"NV-HDD1という選択肢も提示する
のならともかく、tanabeさんの発言はそういう趣旨では無かったわけですし、
ホーマー常連としては模範回答と言えども、「素人」に対する回答としてはあまり
一般的では無いですよね。
＃だいたい、他の「チューナーの映像出力に連動させ」たりHDD交換という作業を
＃普通「AV素人」を自称するような人がやるのですかね？
＃「ここに来るような人なら複数機の連動予約なんて常識」という指摘もありますが、
＃他スレッドの質問内容を見る限りお気軽板については連動予約が常識とは私には
＃思えないです(笑)。
まあ、良かれ悪しかれ最近のレコーダーはMPEG関係が主流となりつつありますから、
この掲示板の全体の空気がMPEG関連の媒体に冷淡である限りレコーダー系の話題に
ついては前向きな議論は生まれにくいのではないかと思います。
むさしさんが追放処分にまで追い込まれたのも彼がDV至上主義的な立場を崩そうと
しない一部の常連さんに対して批判的な論陣を張っていたことが彼の発言を悪意に
解釈しようとした心無い人間の煽りを誘い、しかもその煽りの原因全てが彼一身に
着せられたことに拠る面が大きいと私は思っています。
彼の文章表現のきつさなど事の本質に比べたら枝葉末節に過ぎないのではないでしょうか。
＞一時期は活発だったD-VHSの話題は非常に少なくなりましたが
こちらではD-VHS＝MPEG2ストリームレコーダーであり、BSデジタル放送を録画する
ために仕方無く使うつなぎのメディアというのがD-VHSに対する一般的評価だと思いますから、
肝心のBSデジタル放送が停滞した状況である以上D-VHSの議論も盛り上がらなくなるのは
当然の帰結ではないかと。
アナログ放送の録画に付いてはDVという強い味方があるわけですから(笑)。
DVがアナログ放送を録画する民生用メディアとしては現状では最高クラスで
あることは私も認めますが、「なんでもかんでもDVが一番」というような風潮は
いただけないと思います。
59の匿名さん
＞>>46のサイトは既に中身がビクターS-VHSの比較に入れ替わっていますよ。
すいません、ちゃんとチェックをしていませんでした。
いつの間にかサイト内容が変わっていたのですね。
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69 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/24(Fri) 15:14
むさしと＠よ。
お前らこそ板のレヴェルに合わせた話をしろよ。
ホーマーはＤＶ信者のすくつなのよ。
何が悪い。
ホーマーは個人サイトなんだろ。
好きモンが好きモン＝ＤＶの話してるだけだろ。
それを分からずＤＶ話に水を浴びせる
お前らこそ
コミュニケーション能力が低い(≒頭が悪い)香具師
だぜ。
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71 名前:59 投稿日:2003/01/24(Fri) 15:54
>>68
>文章表現のきつさなど事の本質に比べたら
>枝葉末節に過ぎないのではないでしょうか。
その考え方こそが、この掲示板を荒廃させた最大の要因だと思います。
>No.196-672
のように立場の違いを、対立へとエスカレートさせる意図で
相手を信者とか至上主義者だと呼ぶ行為をDVを選ばなかった側が
繰り返したため、
相互理解（双方が同じ選択に至るという意味ではありませんので、注意）
の可能性が消え、単なる煽り目的の者たちの乱入を招いたのではないでしょうか。
そもそもDVを使い続け、相手に推奨することが即、
DV至上主義にはならないと思います。
最初に家庭用として市場に導入されたデジタルビデオ規格がDV
だったのですから、
その段階でデジタルビデオを導入した人たち個人個人にとって、
規格を乗り換えるほど魅力的な新機種・新規格が、それ以降
無いだけのことです。
問題なのはDVを使い続ける選択でもなく、
DVを推奨することでもありません。
自分と違う状況にある質問者の事情を良く把握しないまま、
とにかく画質が良いビデオが欲しい、といった表現を見てすぐ
DVだけが選択肢だ、という回答をすることが問題です。
文章を介したコミュニケーションの仕方の問題と言っても良いかもしれません。
相手の事情を考慮に入れずに、自分の状況を前提に
価値判断を押しつける点において、この回答と
「DV至上主義」者に対する攻撃（一部の常連さんに対して批判的な論陣）
は共通点を持っています。
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72 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/24(Fri) 19:09
> 相手の事情を考慮に入れずに、自分の状況を前提に
> 価値判断を押しつける点において、この回答と
> 「DV至上主義」者に対する攻撃（一部の常連さんに対して批判的な論陣）
> は共通点を持っています。
それを言うならはこの板のトップ常連である、あい氏、ＴＳ氏を代表格とするDV支持者による
DVDやLDなどのパッケージソフトに対する攻撃の方が数段激しく執拗だったでしょう。
私は録画機器としてはDV支持者ですが、過去を振り返ると両人を始めとする常連の
パッケージソフトへ支持者への
「相手の事情を考慮に入れずに、自分の状況を前提に価値判断を押しつける」
議論が日常化していたのではないでしょうか。
そういう掲示板なんだし、それがイヤなら来るなと言われればそれまでですが。
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73 名前:匿名さん 投稿日:2003/01/24(Fri) 20:11
>72
ＤＶの画質は、すごい綺麗ですよね。
気に入らない人には、どうしようもないですが
