No.475, No.474, No.473, No.472, No.471, No.470, No.469[7件]
『三菱の現行デッキとVシリーズとの性能差』
投稿者/ ハウニプ -(2000/12/26(Tue) 20:29:16)
現在、HV-S780というデッキを使っているのですが、過去のVシリーズ、特にV6000やV920MNに比べて、現行の(特に私の持っているクラスの)デッキは再生画質においてどのくらいの性能差があるのでしょうか?(私はS/Nよりも解像度を重視します)
やはり、徹底したコストダウンのせいで性能は落ちているのでしょうか?
♯S780、箱を片手で楽々持ち上げられるほどの軽さには驚いたのと同時に耐久性が心配になってしまいました・・・。
-------------------------------------------------------------
投稿者/ PEACHI -(2000/12/27(Wed) 12:37:27)
過去のVシリーズの画質よりは、性能は落ちていると感じます。
ついでに、機能もなくなっていますしね。
過去のVシリーズを入手できるなら1台は、欲しいですね。
-------------------------------------------------------------
投稿者/ ひでお -(2000/12/28(Thu) 02:24:11)
V900などV900系は再生画質自体は凄いほど解像度重視ではありません。むしろ、見た目の解像度はBS89の方がありました。情報量では画質傾向が変わってしまったBX200以降には大差で勝てますが、今となっては過去の産物にすぎないので、安易に画質を望むならば型落ちして安くなっているDT-DR3000を買い、STD録画に徹するべきです。これに過去の遺産(^^;再生用として中古でNV-SB900を買い足せば画質・音質共に概ね事足りるでしょう。
興味があるならばリスク覚悟で集め、ご自身で体験されてみても面白いとは思いますが...。私はアナログ的な画質の不具合の修理に飽きたのでシャープVC-BS600を最後にして名機収集は止めました。ちなみにVC-BS600はレアな機種ですが、HV-V700やV3000、V7000、NV-V10000、HR-20000などに比べて、解像度やデジタル臭くない実写再生画質は素晴らしいものがあります。一応、TBCや3DY/Cもあります。
投稿者/ ハウニプ -(2000/12/26(Tue) 20:29:16)
現在、HV-S780というデッキを使っているのですが、過去のVシリーズ、特にV6000やV920MNに比べて、現行の(特に私の持っているクラスの)デッキは再生画質においてどのくらいの性能差があるのでしょうか?(私はS/Nよりも解像度を重視します)
やはり、徹底したコストダウンのせいで性能は落ちているのでしょうか?
♯S780、箱を片手で楽々持ち上げられるほどの軽さには驚いたのと同時に耐久性が心配になってしまいました・・・。
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投稿者/ PEACHI -(2000/12/27(Wed) 12:37:27)
過去のVシリーズの画質よりは、性能は落ちていると感じます。
ついでに、機能もなくなっていますしね。
過去のVシリーズを入手できるなら1台は、欲しいですね。
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投稿者/ ひでお -(2000/12/28(Thu) 02:24:11)
V900などV900系は再生画質自体は凄いほど解像度重視ではありません。むしろ、見た目の解像度はBS89の方がありました。情報量では画質傾向が変わってしまったBX200以降には大差で勝てますが、今となっては過去の産物にすぎないので、安易に画質を望むならば型落ちして安くなっているDT-DR3000を買い、STD録画に徹するべきです。これに過去の遺産(^^;再生用として中古でNV-SB900を買い足せば画質・音質共に概ね事足りるでしょう。
興味があるならばリスク覚悟で集め、ご自身で体験されてみても面白いとは思いますが...。私はアナログ的な画質の不具合の修理に飽きたのでシャープVC-BS600を最後にして名機収集は止めました。ちなみにVC-BS600はレアな機種ですが、HV-V700やV3000、V7000、NV-V10000、HR-20000などに比べて、解像度やデジタル臭くない実写再生画質は素晴らしいものがあります。一応、TBCや3DY/Cもあります。
『ST-S333ESJとST-SA50ES』
投稿者/ namakemono -(2000/12/26(Tue) 21:14:45)
当方、FMチューナーの購入を検討しております。
この前中古屋で、ST-S333ESJを見つけたのですが、現行機種
SA50ESと、どちらがお勧めでしょうか?
過去ログでは、SA50ESの評価がボロボロだったので、333ESにも心が
揺れているのですが、ちょっと古すぎるのが引っかかっています。
#SA5ESとかがあれば、いいんでしょうが。333ESJはけっこう重くて、
好感がアップはしたんですが(というか、SA50ESが軽すぎ?)
ちなみに、両者の値段は、ほぼ一緒(333ESJも\28.8Kぐらいしていた)でした。
あるいは、上記以外に、FMチューナーのお勧めがあれば、それでも
OKです。
以上、よろしくお願いいたします。
-------------------------------------------------------------
投稿者/ EH10 -(2000/12/26(Tue) 21:15:09)
ST-S333ESシリーズなら某オークションでも\10K前後で取り引きされているので
\28.8Kはちょっと手を出しづらいのではないかと。
バリコンチューナではないためほとんど壊れるところがないので古いといっても
それほど気にすることはないでしょう。
-------------------------------------------------------------
投稿者/ あい -(2000/12/26(Tue) 21:15:46)
私は以前、ST-SA5ESとST-SA50ESの内部構造を比べた事があります。ST-SA50ESの中身は、(ST-SA5ESと比べると)もはや「ESシリーズ」を名乗るのも恥ずかしい程度のものでしかありませんでした。(そのくらいの差があるということ)ST-SA50ESは未だに現行品で一応ESシリーズを名乗っているものの、本体の天板を開けると化けの皮が剥がれます。そもそも天板の重量自体が違います。(シャーシ構造そのものが違う)
ある時ST-S333ESJの所有者から連絡がありました。その方の話によるとST-SA5ESの中身に良く似ているとのことです。ST-S333ESJは、長い333ESシリーズ史上で初めてAMステレオ受信を実現した製品で333ESシリーズの最終モデルです。歴代の333ESシリーズの中でも別格扱いだと私は思います。私なら、その価格でも迷うことなく333ESJを購入します。
#現行品であるにもかかわらず、ここまで散々に言われるST-SA50ESの存在価値っていったい…^^;
-------------------------------------------------------------
投稿者/ モノ -(2000/12/26(Tue) 21:16:12)
>ちなみに、両者の値段は、ほぼ一緒(333ESJも\28.8Kぐらいしていた)でした。
>あるいは、上記以外に、FMチューナーのお勧めがあれば、それでも
>OKです。
約35000円税別程度出すとパイオニアのF-777の新品の買えるようです。
この価格帯の現行機種では一番良いと思います。私も使っています。
ST-SA50ESは購入前にカタログなどで
比較した事がありましたがスペックが相当劣っています。
それにリモコンも無いです。
ST-SA50ESを購入されるのでしたら中古のハイスペックの物の方が良いと思います。
-------------------------------------------------------------
稿者/ gohachi -(2000/12/26(Tue) 21:16:36)
私はこのテーマが掲載される半日前にSA50ESを中古で購入してしまいました。
この機種が中古で出るのを待っていたので,記事を読み複雑な思いです。
現物はまだ手元にないので音の確認はしておりませんが,発売当時の某オー
ディオ誌の記事では誉めていたこともあり,ソニーの現行機種なら相当のレベ
ルであるにちがいないと期待していたのですが・・・。
FMチューナそのものが少ないため,最近はオーディオの専門の先生でもチュー
ナの比較はあまりしていないのでしょうね。
ちなみにSA50ESの中古価格は20,000円くらいでした。
-------------------------------------------------------------
投稿者/ あい -(2000/12/26(Tue) 21:17:05)
50ESを購入されてしまったのですね…。まことにお気の毒としかいいようがありません。しかしご安心ください。私も実際にSA50ESを購入して、被害に遭っているのです。(購入しているからこそ、ここまで言える)スペックがSA5ESより劣る事は知っていたので、新品で購入するつもりなどサラサラなく、中古購入(約2万円)でした。自分が使うのはSA5ESで、50ESは弟にプレゼントしたものです。(だからこそ予算を抑えたというのもある(笑))
予算2万円という枠の中では、50ESは頑張っているとは思います。(2万円の予算で買える新品チューナーの質といったら…)
それと、あまり大きい声では言えないのですが(言ってるって)最近の民放FM局の音質低下は、まさに目を覆う(耳を覆う?)ばかりです。多分、多少のノイズが気にならないカーステレオで聴く事を前提に、音が作られているのだろうと思います。何でもBGM感覚で流してしまえば良いというものではないと、私は思うのですが…ノイズレベルの管理など、かなりいい加減なものもあるようです。
送り出しの音質がこの程度では、もはやFMチューナーの性能にこだわる人がいなくなっても不思議ではない、と感じました。
投稿者/ namakemono -(2000/12/26(Tue) 21:40:35)
レスをつけていただいた方々、ありがとうございました。
オークション系と比べると値段は高いけど、原則は、333ESJの方が
お勧めという話ですね。大変参考になりました。
#やあり重さは嘘つかないんですね。
モノさんへ
F-777をお使いとのことですが、外部タイマーでの留守録での扱いは
いかがでしょうか?
受信局を換えたりすることができるのでしょうか?
-------------------------------------------------------------
投稿者/ モノ -(2000/12/26(Tue) 23:14:05)
namakemono さん
>F-777をお使いとのことですが、外部タイマーでの留守録での扱いは
>いかがでしょうか?
>受信局を換えたりすることができるのでしょうか?
残念ながら対応していないとおもいます。
私の場合は聴くのは、殆どNHK-FMなので全く問題が無いのですが・・・
自動切り替えにはパソコンでのリモコンコントロール・タイマーソフトで
コントロールなどするしかないと思います。
スペック的には、最高レベルだと思います。AM受信能力も良い様です。
-------------------------------------------------------------
投稿者/ namakemono -(2000/12/28(Thu) 00:45:39)
モノさん、ありがとうございました。
みなさんの貴重なご意見を参考にして、しばらくSA5ESの中古を探した後、
SA50ES以外のどれか3機種で買いたいと思います。
ご助言ありがとうございました!
投稿者/ namakemono -(2000/12/26(Tue) 21:14:45)
当方、FMチューナーの購入を検討しております。
この前中古屋で、ST-S333ESJを見つけたのですが、現行機種
SA50ESと、どちらがお勧めでしょうか?
過去ログでは、SA50ESの評価がボロボロだったので、333ESにも心が
揺れているのですが、ちょっと古すぎるのが引っかかっています。
#SA5ESとかがあれば、いいんでしょうが。333ESJはけっこう重くて、
好感がアップはしたんですが(というか、SA50ESが軽すぎ?)
ちなみに、両者の値段は、ほぼ一緒(333ESJも\28.8Kぐらいしていた)でした。
あるいは、上記以外に、FMチューナーのお勧めがあれば、それでも
OKです。
以上、よろしくお願いいたします。
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投稿者/ EH10 -(2000/12/26(Tue) 21:15:09)
ST-S333ESシリーズなら某オークションでも\10K前後で取り引きされているので
\28.8Kはちょっと手を出しづらいのではないかと。
バリコンチューナではないためほとんど壊れるところがないので古いといっても
それほど気にすることはないでしょう。
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投稿者/ あい -(2000/12/26(Tue) 21:15:46)
私は以前、ST-SA5ESとST-SA50ESの内部構造を比べた事があります。ST-SA50ESの中身は、(ST-SA5ESと比べると)もはや「ESシリーズ」を名乗るのも恥ずかしい程度のものでしかありませんでした。(そのくらいの差があるということ)ST-SA50ESは未だに現行品で一応ESシリーズを名乗っているものの、本体の天板を開けると化けの皮が剥がれます。そもそも天板の重量自体が違います。(シャーシ構造そのものが違う)
ある時ST-S333ESJの所有者から連絡がありました。その方の話によるとST-SA5ESの中身に良く似ているとのことです。ST-S333ESJは、長い333ESシリーズ史上で初めてAMステレオ受信を実現した製品で333ESシリーズの最終モデルです。歴代の333ESシリーズの中でも別格扱いだと私は思います。私なら、その価格でも迷うことなく333ESJを購入します。
#現行品であるにもかかわらず、ここまで散々に言われるST-SA50ESの存在価値っていったい…^^;
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投稿者/ モノ -(2000/12/26(Tue) 21:16:12)
>ちなみに、両者の値段は、ほぼ一緒(333ESJも\28.8Kぐらいしていた)でした。
>あるいは、上記以外に、FMチューナーのお勧めがあれば、それでも
>OKです。
約35000円税別程度出すとパイオニアのF-777の新品の買えるようです。
この価格帯の現行機種では一番良いと思います。私も使っています。
ST-SA50ESは購入前にカタログなどで
比較した事がありましたがスペックが相当劣っています。
それにリモコンも無いです。
ST-SA50ESを購入されるのでしたら中古のハイスペックの物の方が良いと思います。
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稿者/ gohachi -(2000/12/26(Tue) 21:16:36)
私はこのテーマが掲載される半日前にSA50ESを中古で購入してしまいました。
この機種が中古で出るのを待っていたので,記事を読み複雑な思いです。
現物はまだ手元にないので音の確認はしておりませんが,発売当時の某オー
ディオ誌の記事では誉めていたこともあり,ソニーの現行機種なら相当のレベ
ルであるにちがいないと期待していたのですが・・・。
FMチューナそのものが少ないため,最近はオーディオの専門の先生でもチュー
ナの比較はあまりしていないのでしょうね。
ちなみにSA50ESの中古価格は20,000円くらいでした。
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投稿者/ あい -(2000/12/26(Tue) 21:17:05)
50ESを購入されてしまったのですね…。まことにお気の毒としかいいようがありません。しかしご安心ください。私も実際にSA50ESを購入して、被害に遭っているのです。(購入しているからこそ、ここまで言える)スペックがSA5ESより劣る事は知っていたので、新品で購入するつもりなどサラサラなく、中古購入(約2万円)でした。自分が使うのはSA5ESで、50ESは弟にプレゼントしたものです。(だからこそ予算を抑えたというのもある(笑))
予算2万円という枠の中では、50ESは頑張っているとは思います。(2万円の予算で買える新品チューナーの質といったら…)
それと、あまり大きい声では言えないのですが(言ってるって)最近の民放FM局の音質低下は、まさに目を覆う(耳を覆う?)ばかりです。多分、多少のノイズが気にならないカーステレオで聴く事を前提に、音が作られているのだろうと思います。何でもBGM感覚で流してしまえば良いというものではないと、私は思うのですが…ノイズレベルの管理など、かなりいい加減なものもあるようです。
送り出しの音質がこの程度では、もはやFMチューナーの性能にこだわる人がいなくなっても不思議ではない、と感じました。
投稿者/ namakemono -(2000/12/26(Tue) 21:40:35)
レスをつけていただいた方々、ありがとうございました。
オークション系と比べると値段は高いけど、原則は、333ESJの方が
お勧めという話ですね。大変参考になりました。
#やあり重さは嘘つかないんですね。
モノさんへ
F-777をお使いとのことですが、外部タイマーでの留守録での扱いは
いかがでしょうか?
受信局を換えたりすることができるのでしょうか?
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投稿者/ モノ -(2000/12/26(Tue) 23:14:05)
namakemono さん
>F-777をお使いとのことですが、外部タイマーでの留守録での扱いは
>いかがでしょうか?
>受信局を換えたりすることができるのでしょうか?
残念ながら対応していないとおもいます。
私の場合は聴くのは、殆どNHK-FMなので全く問題が無いのですが・・・
自動切り替えにはパソコンでのリモコンコントロール・タイマーソフトで
コントロールなどするしかないと思います。
スペック的には、最高レベルだと思います。AM受信能力も良い様です。
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投稿者/ namakemono -(2000/12/28(Thu) 00:45:39)
モノさん、ありがとうございました。
みなさんの貴重なご意見を参考にして、しばらくSA5ESの中古を探した後、
SA50ES以外のどれか3機種で買いたいと思います。
ご助言ありがとうございました!
『DVRaptorとハイビジョン放送』
投稿者/ KAR -(2000/12/26(Tue) 20:38:36)
いつもお世話になっております。
先日友人からCanopusのDVRaptorを借り受け、DV編集に励んでいたんですが、ハイビジョン番組を録画したものを読み込もうとすると「Invarid DV data」等が表示され、何度やっても数秒で読み込みがキャンセルされました。
該当番組以外は問題なく読み込めますので、M-Nコンバータで変換された信号に原因があるんじゃないかと考えているんですが、識者の方々のご教示をお願い申し上げます。
機器
・DVデッキ SONY WV-DR7
・ビデオデッキ(ハイビジョン視聴用) 三菱 V920MN
---> DR7に接続(S端子)
・DVRaptorはNEも2000も付かない旧型のものです
●気になること・・・
テレビはSONYのKV-25DA1です。V920MNで録画したハイビジョン放送のテープ(S-VHS)をV920MNで再生すると自動でV圧縮モードに切り替わりますが、DR7で再生すると切り替わりません。
DR7は「16:9モード?」の信号を出せない? DVRaptorに場合もこれが原因でしょうか?
-------------------------------------------------------------
RE 投稿者:馬崎 - 2000/12/26(Tue) 00:06:11
とりあえず,うちではV920MNでBS9チャンネルを録画した映像,およびBSデジタルのHDTV放送(16:9)をNTSCにダウンコンバートしてDV録画した映像をRaptorで取り込めています。
デッキはDHR-1000およびWV-D9000で確認。
Raptorが16:9に対応したのはドライバVer1.10からですが,ドライバが古いなんてことはないですか?
-------------------------------------------------------------
RE 投稿者:たかし - 2000/12/25(Mon) 23:20:10
16:9のところから始めて取り込み
が止まるならカノープスに言ってみたほうがいいんじゃないですか?
カノープスの製品情報の特長のところに「16:9の画面モードにも対応」
っていちよう書いてあるし
それとも何かちがう意味なのでしょうかねー
-------------------------------------------------------------
RE 投稿者:サル - 2000/12/25(Mon) 17:05:49
RAPTOR特有の問題だそうです。他のキャプチャでは問題ないと
いうのをみたことがあります。対応策としては、
プレビューで見ながら、その16:9の場所だけを避けて、
キャプチャするしかありませんでした。結構はまると面倒です。
DVデッキではなく、ソースそのものがおかしいみたいです。
-------------------------------------------------------------
RE 投稿者:KAR - 2000/12/25(Mon) 16:54:44
うさびのさん、レスありがとうございます。
早速見てみました。
う~む、DV規格の詳細は知りませんが、16:9は不正なDVストリーム?
これはキビしいですね。
Raptorで編集できないだけで、テレビには問題なく映るのでいいですが、録画の順番やテープを考えなければなりません。
或いはDVデッキを別途入手するかですね・・・・
ご教示ありがとうございました。
-------------------------------------------------------------
投稿者/ うさびの -(2000/12/26(Tue) 20:39:16)
「めざせ!あにぺぐ」さんの「テクニックFAQ」掲示板の発言[423]等で触れられてますね>アスペクト比によるエラー
(検索で記事番号を入力すると関連の発言が読めます)
http://www.moemoe.gr.jp/~anipeg/
-------------------------------------------------------------
投稿者/ KAR -(2000/12/27(Wed) 08:41:45)
みなさん、ありがとうございます。
一応解決?したのでご報告致します。
サルさんのレスにありましたように、一部のコマがおかしい(正常?)ようです。
うちの25DA1ではDR7で16:9映像を再生しても4:3としか認識しないんですが、該当する部分だけはV圧縮表示(1秒程度)されます。
番組の最初にある「ハイビジョンスペシャル」と表示されるだけのヘッダ部分のごく一部なので、丸ごと削除しても問題ないんですが、なぜここだけ?と疑問になります。
民放放映番組なので、フォーマットがいい加減・・・と決めつけるのは尚早ですかね。
V920MNが不調の可能性もあるし。
ハイビジョン 信用するな フォーマット
失礼しました。
-------------------------------------------------------------
投稿者/ ouch -(2000/12/27(Wed) 09:39:40)
カノープスのDVキャプチャボードは、キャプチャ範囲のDVデータに4:3と16:9の
フォーマットが混在しているとキャプチャできません。
またビデオデッキは16:9で記録すべきか4:3で記録すべきかは、外部入力の場合
S1(またはID-1)の識別信号で判断します。ただこれはアナログ信号から判定して
いるため、どうしても判断に遅れがでたり、不安定になったりします。
ワイドTVでTV放送を受信していると、ときどきワイドになったりノーマルになったり
表示が迷うことがありますよね。あれと一緒です。
というわけで、それを録画したDVテープ上では、場合によって16:9と4:3のデータが
混在してしまうことがままあります。この切り替え点をまたいでキャプチャしようと
した場合に、このエラーが出るのです。
対策としては、カノープスにお願いするか、またはエラーが出るポイントの前後を
別々にキャプチャするより他ありません。
-------------------------------------------------------------
投稿者/ KAR -(2000/12/27(Wed) 16:38:24)
ouchさん、レスありがとうございます。
おっしゃるとおりアナログ信号ですから、機器の特性以前にノイズ・減衰など色々な要因がありますね。
---> TBSを悪者扱いしてしまったかな・・・
とりあえず、これにて「済!」とさせていただきます。
皆様ありがとうございました。
投稿者/ KAR -(2000/12/26(Tue) 20:38:36)
いつもお世話になっております。
先日友人からCanopusのDVRaptorを借り受け、DV編集に励んでいたんですが、ハイビジョン番組を録画したものを読み込もうとすると「Invarid DV data」等が表示され、何度やっても数秒で読み込みがキャンセルされました。
該当番組以外は問題なく読み込めますので、M-Nコンバータで変換された信号に原因があるんじゃないかと考えているんですが、識者の方々のご教示をお願い申し上げます。
機器
・DVデッキ SONY WV-DR7
・ビデオデッキ(ハイビジョン視聴用) 三菱 V920MN
---> DR7に接続(S端子)
・DVRaptorはNEも2000も付かない旧型のものです
●気になること・・・
テレビはSONYのKV-25DA1です。V920MNで録画したハイビジョン放送のテープ(S-VHS)をV920MNで再生すると自動でV圧縮モードに切り替わりますが、DR7で再生すると切り替わりません。
DR7は「16:9モード?」の信号を出せない? DVRaptorに場合もこれが原因でしょうか?
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RE 投稿者:馬崎 - 2000/12/26(Tue) 00:06:11
とりあえず,うちではV920MNでBS9チャンネルを録画した映像,およびBSデジタルのHDTV放送(16:9)をNTSCにダウンコンバートしてDV録画した映像をRaptorで取り込めています。
デッキはDHR-1000およびWV-D9000で確認。
Raptorが16:9に対応したのはドライバVer1.10からですが,ドライバが古いなんてことはないですか?
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RE 投稿者:たかし - 2000/12/25(Mon) 23:20:10
16:9のところから始めて取り込み
が止まるならカノープスに言ってみたほうがいいんじゃないですか?
カノープスの製品情報の特長のところに「16:9の画面モードにも対応」
っていちよう書いてあるし
それとも何かちがう意味なのでしょうかねー
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RE 投稿者:サル - 2000/12/25(Mon) 17:05:49
RAPTOR特有の問題だそうです。他のキャプチャでは問題ないと
いうのをみたことがあります。対応策としては、
プレビューで見ながら、その16:9の場所だけを避けて、
キャプチャするしかありませんでした。結構はまると面倒です。
DVデッキではなく、ソースそのものがおかしいみたいです。
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RE 投稿者:KAR - 2000/12/25(Mon) 16:54:44
うさびのさん、レスありがとうございます。
早速見てみました。
う~む、DV規格の詳細は知りませんが、16:9は不正なDVストリーム?
これはキビしいですね。
Raptorで編集できないだけで、テレビには問題なく映るのでいいですが、録画の順番やテープを考えなければなりません。
或いはDVデッキを別途入手するかですね・・・・
ご教示ありがとうございました。
-------------------------------------------------------------
投稿者/ うさびの -(2000/12/26(Tue) 20:39:16)
「めざせ!あにぺぐ」さんの「テクニックFAQ」掲示板の発言[423]等で触れられてますね>アスペクト比によるエラー
(検索で記事番号を入力すると関連の発言が読めます)
http://www.moemoe.gr.jp/~anipeg/
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投稿者/ KAR -(2000/12/27(Wed) 08:41:45)
みなさん、ありがとうございます。
一応解決?したのでご報告致します。
サルさんのレスにありましたように、一部のコマがおかしい(正常?)ようです。
うちの25DA1ではDR7で16:9映像を再生しても4:3としか認識しないんですが、該当する部分だけはV圧縮表示(1秒程度)されます。
番組の最初にある「ハイビジョンスペシャル」と表示されるだけのヘッダ部分のごく一部なので、丸ごと削除しても問題ないんですが、なぜここだけ?と疑問になります。
民放放映番組なので、フォーマットがいい加減・・・と決めつけるのは尚早ですかね。
V920MNが不調の可能性もあるし。
ハイビジョン 信用するな フォーマット
失礼しました。
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投稿者/ ouch -(2000/12/27(Wed) 09:39:40)
カノープスのDVキャプチャボードは、キャプチャ範囲のDVデータに4:3と16:9の
フォーマットが混在しているとキャプチャできません。
またビデオデッキは16:9で記録すべきか4:3で記録すべきかは、外部入力の場合
S1(またはID-1)の識別信号で判断します。ただこれはアナログ信号から判定して
いるため、どうしても判断に遅れがでたり、不安定になったりします。
ワイドTVでTV放送を受信していると、ときどきワイドになったりノーマルになったり
表示が迷うことがありますよね。あれと一緒です。
というわけで、それを録画したDVテープ上では、場合によって16:9と4:3のデータが
混在してしまうことがままあります。この切り替え点をまたいでキャプチャしようと
した場合に、このエラーが出るのです。
対策としては、カノープスにお願いするか、またはエラーが出るポイントの前後を
別々にキャプチャするより他ありません。
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投稿者/ KAR -(2000/12/27(Wed) 16:38:24)
ouchさん、レスありがとうございます。
おっしゃるとおりアナログ信号ですから、機器の特性以前にノイズ・減衰など色々な要因がありますね。
---> TBSを悪者扱いしてしまったかな・・・
とりあえず、これにて「済!」とさせていただきます。
皆様ありがとうございました。
『Wデッキは良くない?』
□投稿者/ いけぴょん -(2000/12/26(Tue) 21:12:10)
最近、10年くらい使っているSONYのVHSデッキが、ヘッドクリーニングをかけても画像の乱れが改善されなくなり、そろそろ買い換えの時期かなぁ・・
と思っているところなのですが、いろいろ気になることがあります。
以前、ここのログを拝見していたところ、Wデッキはあまりお勧めしないとのことだったのですが、再生時・録画時ともに画質がよくないのでしょうか?
買い替えるとすればS-VHSが希望なのですがDVは高画質で長時間の録画が可能っていう魅力もあり、かなり悩んでいます。
いっそのことWデッキでと思ったりしたのですが・・・。(^^;)
DV→S-VHSの編集時、画質はかなり落ちるのでしょうか?
また、S部で再生した場合も画質は良くないのでしょうか?
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稿者/ あい -(2000/12/26(Tue) 21:12:34)
たとえば私はWV-D9000とWV-D700、そしてHR-W5とNV-DH1を使っています。S-VHSとしての実力では、WV-D9000(のS-VHS部)はHR-W5より再生能力は劣ります。百戦錬磨のHR-W5に勝てるはずもありません。しかしWV-D9000(のS-VHS部)を録画機として使う時には、再生ほど気になりません。(NV-DH1のS-VHS部については、未だに評価していませんのでここでは除外します)
ところがそのWV-D9000のS-VHS部でも、WV-D700のVHS部に比べればはるかにマシで、画質に対してうるさい事を言わなければまぁなんとか使いものになる、という評価をしています。それだけWV-D700のVHS部の作りはかなり酷く、まるで視力が落ちたかのように3重輪郭が付いて見える上に、VHSテープを傷つける事もあるのでリワインダーとしても使えない、という散々な評価を得ています。^^;
DV>S-VHSでの編集ですが、当然ながらS-VHSの画質となります。DVの記録能力はS-VHSとは比較にならないほど高いので、DVデッキで録画したものはテレビ放送とほぼ同等の画質と思ってもらって結構です。
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投稿者/ さーら -(2000/12/26(Tue) 21:12:57)
↑しかしそれでも、WV-D700はVHS部を完全無視してもなおハイコストパフォーマンスの
「DVデッキ」として評価が高いので、WV-D700とさらにS-VHS機という選択肢も
あるでしょうね。
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投稿者/ たなべ -(2000/12/26(Tue) 21:13:17)
あるというか、普通、WV-D700+他のデッキ/チューナーでしょう。
私もWV-D700 + HV-V920MN(チューナー/3D-YCS機)ですし。
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投稿者/ PEACHI -(2000/12/26(Tue) 21:13:46)
MiniDVとS-VHSという組み合わせで、HR-DVS1かDVS2というのがありますね。
DVS1は、DV、S-VHSともにいいです。
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RE 投稿者:太田 - 2000/12/26(Tue) 18:39:16
> 以前使ってた東芝のテレビはあまり静電気が起こらず
東芝製TVは、かなり下位の機種までARコートされたタマ(CRT)を採用して
いますから、映り込みも帯電も抑えられていたのでしょう。管面処理をTVに
本格的に採用してアピールし出したのは東芝が最初でしょう。
> 新しいモノなら大丈夫だろうと思い、最近ソニーのDRX7を購入しました。
ソニー社製TVは最上位機種付近にしかARコートが採用されていません。
DRX9とかDRX5のランク・世代なら採用されていますが、それ以外は無処理
(ノングレアですらない)なようです。なお、ソニー社製のARコートも
ちゃんと帯電防止機能が付いているようです(カタログに明示されてなかった
ので、おっかなびっくり購入したのですが、とりあえず一安心)。
> この静電気を取る方法は無いのでしょうか?
気休め程度ですが、PC用アクセサリの一つ「帯電防止スプレイ」を試して
みてはいかがでしょう。確かに「バチッ」とした静電気は起きにくく、
目に見える埃も付きにくくはなります。が、1ヶ月ほど経って管面を拭くと
微細な黒い汚れが付いていることがわかりますので、残念ながら完全では
ないようです。吹き付けた後の拭き方がマズいと、拭きスジが残ったり
うっすらと油膜が張ったように見えることがあり、慣れが要求されます。
> アースすればいいのか
これは望み薄です。アースがとれる環境で帯電防止機能のないPC用のCRT
ディスプレイを使用していたことがありましたが、静電気にはまるで効果
がなく、びっしりと埃が付きました。
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稿者/ あい -(2000/12/26(Tue) 21:14:08)
さーらさんのご指摘通り、WV-D700に、出来の良いS-VHSデッキを追加するという手はたしかに使えます。しかし、ここではあえて「ダブルビデオ1台で全ての用を足す」ことを前提に選んでみました。
また、私はMiniDV専用機であるビクターの機種は、いかにS-VHS側の出来が良かろうともお勧めはしていません。DV側が最大120分という制限は、意外に窮屈だからです。せっかくデッキを購入するのですから、標準DVカセットが使えるものを選びましょう。
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[4654] テレビの静電気 投稿者:Y.M 投稿日:2000/12/26(Tue) 17:23:36
以前使ってた東芝のテレビはあまり静電気が起こらず画面にはホコリが付きませんでした。
新しいモノなら大丈夫だろうと思い、最近ソニーのDRX7を購入しました。
ところがこいつは静電気ビリビリで画面にも周りに置いてある機器にもホコリが沢山付着します。
この静電気を取る方法は無いのでしょうか?
アースすればいいのか、それともこまめな掃除位しか手はないのでしょうか?
お教えください。
-------------------------------------------------------------
投稿者/ いけぴょん -(2000/12/27(Wed) 15:22:12)
いろいろアドバイスありがとうございます。
皆様のお話を聞いていたら、DVを購入する気満々になってしまいました。(笑)
自分の予算と相談した結果、ソニーWV-DR9あたりを購入しようかと検討しています。
このさい、どーしてもDVが欲しい+VHS編集時の再生専用が欲しい という
欲求を満たしてくれるので、とりあえず・・。
今持っているのがNV-SB800Wなのですけど、編集するときは、DR9のS部と
SB800Wのどちらで録画するようにしたらよいでしょうか?
また、ソニーWV-DR9はどうでしょうか?なにか問題点とかありましたら
教えていただけると幸いです。
(まだ購入前なので・・。)
□投稿者/ いけぴょん -(2000/12/26(Tue) 21:12:10)
最近、10年くらい使っているSONYのVHSデッキが、ヘッドクリーニングをかけても画像の乱れが改善されなくなり、そろそろ買い換えの時期かなぁ・・
と思っているところなのですが、いろいろ気になることがあります。
以前、ここのログを拝見していたところ、Wデッキはあまりお勧めしないとのことだったのですが、再生時・録画時ともに画質がよくないのでしょうか?
買い替えるとすればS-VHSが希望なのですがDVは高画質で長時間の録画が可能っていう魅力もあり、かなり悩んでいます。
いっそのことWデッキでと思ったりしたのですが・・・。(^^;)
DV→S-VHSの編集時、画質はかなり落ちるのでしょうか?
また、S部で再生した場合も画質は良くないのでしょうか?
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稿者/ あい -(2000/12/26(Tue) 21:12:34)
たとえば私はWV-D9000とWV-D700、そしてHR-W5とNV-DH1を使っています。S-VHSとしての実力では、WV-D9000(のS-VHS部)はHR-W5より再生能力は劣ります。百戦錬磨のHR-W5に勝てるはずもありません。しかしWV-D9000(のS-VHS部)を録画機として使う時には、再生ほど気になりません。(NV-DH1のS-VHS部については、未だに評価していませんのでここでは除外します)
ところがそのWV-D9000のS-VHS部でも、WV-D700のVHS部に比べればはるかにマシで、画質に対してうるさい事を言わなければまぁなんとか使いものになる、という評価をしています。それだけWV-D700のVHS部の作りはかなり酷く、まるで視力が落ちたかのように3重輪郭が付いて見える上に、VHSテープを傷つける事もあるのでリワインダーとしても使えない、という散々な評価を得ています。^^;
DV>S-VHSでの編集ですが、当然ながらS-VHSの画質となります。DVの記録能力はS-VHSとは比較にならないほど高いので、DVデッキで録画したものはテレビ放送とほぼ同等の画質と思ってもらって結構です。
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投稿者/ さーら -(2000/12/26(Tue) 21:12:57)
↑しかしそれでも、WV-D700はVHS部を完全無視してもなおハイコストパフォーマンスの
「DVデッキ」として評価が高いので、WV-D700とさらにS-VHS機という選択肢も
あるでしょうね。
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投稿者/ たなべ -(2000/12/26(Tue) 21:13:17)
あるというか、普通、WV-D700+他のデッキ/チューナーでしょう。
私もWV-D700 + HV-V920MN(チューナー/3D-YCS機)ですし。
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投稿者/ PEACHI -(2000/12/26(Tue) 21:13:46)
MiniDVとS-VHSという組み合わせで、HR-DVS1かDVS2というのがありますね。
DVS1は、DV、S-VHSともにいいです。
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RE 投稿者:太田 - 2000/12/26(Tue) 18:39:16
> 以前使ってた東芝のテレビはあまり静電気が起こらず
東芝製TVは、かなり下位の機種までARコートされたタマ(CRT)を採用して
いますから、映り込みも帯電も抑えられていたのでしょう。管面処理をTVに
本格的に採用してアピールし出したのは東芝が最初でしょう。
> 新しいモノなら大丈夫だろうと思い、最近ソニーのDRX7を購入しました。
ソニー社製TVは最上位機種付近にしかARコートが採用されていません。
DRX9とかDRX5のランク・世代なら採用されていますが、それ以外は無処理
(ノングレアですらない)なようです。なお、ソニー社製のARコートも
ちゃんと帯電防止機能が付いているようです(カタログに明示されてなかった
ので、おっかなびっくり購入したのですが、とりあえず一安心)。
> この静電気を取る方法は無いのでしょうか?
気休め程度ですが、PC用アクセサリの一つ「帯電防止スプレイ」を試して
みてはいかがでしょう。確かに「バチッ」とした静電気は起きにくく、
目に見える埃も付きにくくはなります。が、1ヶ月ほど経って管面を拭くと
微細な黒い汚れが付いていることがわかりますので、残念ながら完全では
ないようです。吹き付けた後の拭き方がマズいと、拭きスジが残ったり
うっすらと油膜が張ったように見えることがあり、慣れが要求されます。
> アースすればいいのか
これは望み薄です。アースがとれる環境で帯電防止機能のないPC用のCRT
ディスプレイを使用していたことがありましたが、静電気にはまるで効果
がなく、びっしりと埃が付きました。
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稿者/ あい -(2000/12/26(Tue) 21:14:08)
さーらさんのご指摘通り、WV-D700に、出来の良いS-VHSデッキを追加するという手はたしかに使えます。しかし、ここではあえて「ダブルビデオ1台で全ての用を足す」ことを前提に選んでみました。
また、私はMiniDV専用機であるビクターの機種は、いかにS-VHS側の出来が良かろうともお勧めはしていません。DV側が最大120分という制限は、意外に窮屈だからです。せっかくデッキを購入するのですから、標準DVカセットが使えるものを選びましょう。
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[4654] テレビの静電気 投稿者:Y.M 投稿日:2000/12/26(Tue) 17:23:36
以前使ってた東芝のテレビはあまり静電気が起こらず画面にはホコリが付きませんでした。
新しいモノなら大丈夫だろうと思い、最近ソニーのDRX7を購入しました。
ところがこいつは静電気ビリビリで画面にも周りに置いてある機器にもホコリが沢山付着します。
この静電気を取る方法は無いのでしょうか?
アースすればいいのか、それともこまめな掃除位しか手はないのでしょうか?
お教えください。
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投稿者/ いけぴょん -(2000/12/27(Wed) 15:22:12)
いろいろアドバイスありがとうございます。
皆様のお話を聞いていたら、DVを購入する気満々になってしまいました。(笑)
自分の予算と相談した結果、ソニーWV-DR9あたりを購入しようかと検討しています。
このさい、どーしてもDVが欲しい+VHS編集時の再生専用が欲しい という
欲求を満たしてくれるので、とりあえず・・。
今持っているのがNV-SB800Wなのですけど、編集するときは、DR9のS部と
SB800Wのどちらで録画するようにしたらよいでしょうか?
また、ソニーWV-DR9はどうでしょうか?なにか問題点とかありましたら
教えていただけると幸いです。
(まだ購入前なので・・。)
『中古のS-VHSテープについて』
□投稿者/ 与一 -(2000/12/26(Tue) 20:51:16)
初めまして。数ヶ月閲覧していましたマニアに憧れている初心者です。
以前過去ログか何かで、「中古のβテープが安く手に入るので使っている」、
というような記事を見ました。
ではS-VHSテープだとどうなのでしょうか。
というのも自分はいま国外に(米国)いるんですが地元だと唯一売っているのが
120分2本で$13くらいと少し高いんです。(ちなみにマクセルXR-S BLACKという商品で米国マクセルのHPを見ると、Sテープはこれしか載ってませんでした)
そこでネット通販を探していると中古Sテープ100本$150というのをみつけました。状態は一回使用してすぐ消した、という事なのですが。
まだデッキを持って間も無いしいまのところ録る番組も限られている&地元の店にまだ在庫があるのですが、その中古テープが買いか否かということ以外にも
皆さんの意見を聞かせて頂けたら嬉しいです。
{例えば(初心者の想像)、βテープは中古でも大丈夫だがS-VHSの場合中古は駄目というような事がもしあるのなら、何故そのような違いがあるのか。中古のSテープで3倍録画対ノーマルVHSで標準録画は画質ではどちらが良いのか、等々。}
いま思いついたのはこれくらいです。他にも疑問がでてくるかもしれませんが、よろしくお願いします。
-------------------------------------------------------------
RE 投稿者:与一 - 2000/12/26(Tue) 06:19:28
ひろみっくさん、あいさん、ありがとうございます。
とても勉強になりました。質問してよかったです。
RE 投稿者:テレックス - 2000/12/26(Tue) 07:55:50
VHSの値段はいくらでしょうか?
外国の事はわかりませんが、VHS(スタンダード)が1倍とするなら
VHS(ハイグレード)1.5倍
S-VHS(スタンダード)2倍
の値段価値が各グレード差にあると自分は思っています。
VHSにS検出穴を開けて録画してみてグレードチェックしては?
-------------------------------------------------------------
RE 投稿者:あい - 2000/12/25(Mon) 20:42:12
中古のSテープには、商品としての価値はないと私も思います。廃棄物扱いでしょう。無料で貰うというのならともかく、100本で150ドルとは高い。私であれば、中古のSテープなど、絶対に手を出しません。13ドルで新品Sテープ2本が手に入るのなら、まだ良い方じゃないですか?
-------------------------------------------------------------
□投稿者/ ひろみっく -(2000/12/26(Tue) 20:52:07)
その話に出ているβの中古テープというのは、おそらくは正確には
ベータカムの中古テープで、いわゆる業務用あるいは放送局用として
1度だけ使用され、その後消去されて廃棄扱いになったものの再生品
を指していると思われます。
このテープは、まず選別品でありそもそもグレードの高いテープである
ということ、ベータカムのフォーマットはβとは全然違っていてしかも
ほぼ間違い無く1回きりしか録画再生の使用をされていないという
状況であることが約束されているので商品になるわけです。
厳密にいうと、ベータカムであってもラージテープは民生では使えません
しテープテンションが全然違うので古くて調子の悪いデッキで使用しな
いほうが懸命であるとか、そういったことはあります。
さて、一方で中古Sテープというものは市場が存在しません。というのも、
業務用や放送局用としてSテープが使用されることはほとんどないためで
当然上記のような状態のいい中古も出ないためです。Sテープの中古とい
うのはあくまでも普段自分が使用している場合の使い古し、使い回ししすぎ
のテープという意味と同じことで、そんなものは買わないほうがいいですし誰も買ってくれません。
そういうものって、売るのではなく廃棄するよりはましなので欲しいと
いう友人がいたらゆずってあげるという対象じゃないでしょうかね。
-------------------------------------------------------------
投稿者/ 与一 -(2000/12/27(Wed) 14:45:19)
テレックスさん、
普通のVHSテープの方は品数が豊富で、
どれも一本1ドル20セントくらいです。
グレードチェック、楽しそうなのでやってみます。
みなさん、レス、ありがとうございました。
□投稿者/ 与一 -(2000/12/26(Tue) 20:51:16)
初めまして。数ヶ月閲覧していましたマニアに憧れている初心者です。
以前過去ログか何かで、「中古のβテープが安く手に入るので使っている」、
というような記事を見ました。
ではS-VHSテープだとどうなのでしょうか。
というのも自分はいま国外に(米国)いるんですが地元だと唯一売っているのが
120分2本で$13くらいと少し高いんです。(ちなみにマクセルXR-S BLACKという商品で米国マクセルのHPを見ると、Sテープはこれしか載ってませんでした)
そこでネット通販を探していると中古Sテープ100本$150というのをみつけました。状態は一回使用してすぐ消した、という事なのですが。
まだデッキを持って間も無いしいまのところ録る番組も限られている&地元の店にまだ在庫があるのですが、その中古テープが買いか否かということ以外にも
皆さんの意見を聞かせて頂けたら嬉しいです。
{例えば(初心者の想像)、βテープは中古でも大丈夫だがS-VHSの場合中古は駄目というような事がもしあるのなら、何故そのような違いがあるのか。中古のSテープで3倍録画対ノーマルVHSで標準録画は画質ではどちらが良いのか、等々。}
いま思いついたのはこれくらいです。他にも疑問がでてくるかもしれませんが、よろしくお願いします。
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RE 投稿者:与一 - 2000/12/26(Tue) 06:19:28
ひろみっくさん、あいさん、ありがとうございます。
とても勉強になりました。質問してよかったです。
RE 投稿者:テレックス - 2000/12/26(Tue) 07:55:50
VHSの値段はいくらでしょうか?
外国の事はわかりませんが、VHS(スタンダード)が1倍とするなら
VHS(ハイグレード)1.5倍
S-VHS(スタンダード)2倍
の値段価値が各グレード差にあると自分は思っています。
VHSにS検出穴を開けて録画してみてグレードチェックしては?
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RE 投稿者:あい - 2000/12/25(Mon) 20:42:12
中古のSテープには、商品としての価値はないと私も思います。廃棄物扱いでしょう。無料で貰うというのならともかく、100本で150ドルとは高い。私であれば、中古のSテープなど、絶対に手を出しません。13ドルで新品Sテープ2本が手に入るのなら、まだ良い方じゃないですか?
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□投稿者/ ひろみっく -(2000/12/26(Tue) 20:52:07)
その話に出ているβの中古テープというのは、おそらくは正確には
ベータカムの中古テープで、いわゆる業務用あるいは放送局用として
1度だけ使用され、その後消去されて廃棄扱いになったものの再生品
を指していると思われます。
このテープは、まず選別品でありそもそもグレードの高いテープである
ということ、ベータカムのフォーマットはβとは全然違っていてしかも
ほぼ間違い無く1回きりしか録画再生の使用をされていないという
状況であることが約束されているので商品になるわけです。
厳密にいうと、ベータカムであってもラージテープは民生では使えません
しテープテンションが全然違うので古くて調子の悪いデッキで使用しな
いほうが懸命であるとか、そういったことはあります。
さて、一方で中古Sテープというものは市場が存在しません。というのも、
業務用や放送局用としてSテープが使用されることはほとんどないためで
当然上記のような状態のいい中古も出ないためです。Sテープの中古とい
うのはあくまでも普段自分が使用している場合の使い古し、使い回ししすぎ
のテープという意味と同じことで、そんなものは買わないほうがいいですし誰も買ってくれません。
そういうものって、売るのではなく廃棄するよりはましなので欲しいと
いう友人がいたらゆずってあげるという対象じゃないでしょうかね。
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投稿者/ 与一 -(2000/12/27(Wed) 14:45:19)
テレックスさん、
普通のVHSテープの方は品数が豊富で、
どれも一本1ドル20セントくらいです。
グレードチェック、楽しそうなのでやってみます。
みなさん、レス、ありがとうございました。
『インバータ家電の発するノイズ除去は?』
□投稿者/ モノ -(2000/12/27(Wed) 10:04:31)
ohsaka さん
色々と細かい事まで教えて頂きありがとうございます。
>しかし別の分岐ブレーカの回路の影響を受けるというのは
>柱上トランスから分電盤までの距離が長いとか幹線が細いなど
>やっかいな問題があるのかもしれないですね..;
30年も経つ家なので問題あるのかもしれません。
配電盤のみ10年ほど前に交換してありますが、
詳しい事は分かりませんが各部屋へ行く基本の線は変えていません。
エアコン用の専用線などを主に引いたと思います。
-------------------------------------------------------------
□投稿者/ ohsaka -(2000/12/26(Tue) 23:16:48)
VVFは普通の電気工事で使われている屋内配線用電線のことです
2.0mmというのは銅線の直径のことで
VVFの場合1.6mm/2.0mm/2.6mmの3種類があります
しかし別の分岐ブレーカの回路の影響を受けるというのは
柱上トランスから分電盤までの距離が長いとか幹線が細いなど
やっかいな問題があるのかもしれないですね..;
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□投稿者/ ohsaka -(2000/12/26(Tue) 20:46:10)
はさみこむタイプのものは気休め程度と思った方がいいと思います
対策の順番としては
(1)物理的になるべく離す
(2)筐体のアース
(3)コモンモードフィルタの挿入とそのアース
(4)ケーブルのシールド強化
でしょうか
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/print...
-------------------------------------------------------------
RE 投稿者:KAZ - 2000/12/21(Thu) 23:38:09
こんばんは。
うちでも二部屋隣の今から流れてくる、電子レンジや蛍光灯ON/OFF時のノイズに悩まされておりましたが、
TEACのノイズフィルタを導入しましたところ、これらノイズも綺麗さっぱり見えなくなりました。
私はTEACのノイズフィルタ「AV-P155」と「AV-P255」を使っておりとても満足しているのですが、
人によっては「ノイズフィルタを挟むと音が濁る」と仰る方も居ります。
なにも繋がない方が音や映像には良いのかもしれませんが、そこまでお困りなのでしたら
導入してみる価値はあるかもしれませんよ。
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RE 投稿者:とおる - 2000/12/22(Fri) 00:08:33
Ohsakaさん、KAZさん、ご親切に有難うございました。
早速導入するように伝えます
(買うときは「Ohsakaさん、KAZさん、有り難うございましたと
心の中で言ってからレジに行け」とも言っておきますね)
またよろしくお願い致します。
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RE 投稿者:モノ - 2000/12/22(Fri) 03:27:03
>はさみこむタイプのものは気休め程度と思った方がいいと思います
私はFMアンテナを建ててFMを良く聴いているのですが、、
ノイズフィルタ型タップをコンセントとの間に挟んで使っても
インバーター蛍光灯からのノイズは殆ど取れません。
近いからいけないのか、電波として空中を飛んできているようです。
あと、ノイズと言えば、
電化製品の蛍光灯や白熱電球やドライヤーや換気扇などのスイッチを
入れた時にFMラジオにパチッと凄く大きいノイズが入ってしまうのに昔から困っています。
なるべく電気を付けたり消したりしない様にしていますが、対処法はありますか?
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RE 投稿者:sookun - 2000/12/22(Fri) 15:52:43
確か昔ミニコンポで音楽を聴いていた時に電気をつけたりするとプチプチと
結構大きなノイズが聞こえていました。いろいろ機器を買い換えたりしている
うちにいつの間にやらまったく聞こえなくなってますね・・・何でだろう?
本格的にはこれからですが、一応簡単に電源の方の対策もしてあります。
使っているのはBeldenのパワータップPS1600。インフラノイズの
ノイズフィルターAC21をオーディオ機器をつないでいる壁の差込口に1つと
つないでいない所の差込口に1つ、パワータップに1つ。COMBAKのACエナコムを
タップに1つ。機器の電源ケーブルは付属の物。電話線とアンテナ線、
オーディオ以外の電源ケーブルにフェライトコア。とまあこんなところですね。
この中で効果が出てそうな物と言えばやっぱりノイズフィルターかと思い、
今全部はずしてみましたが電気をつけても別にノイズは出ませんでした。
そういえば蛍光灯のグローランプを高速点灯するとか言うものに変えたせい
かな?それとも数年前の分電盤、コンセント類、スイッチなどの一斉工事の
おかげだろうか。機器のグレードアップで機器自体がノイズに強くなったの
かも知れません。
特に心当たりのあるようなものといえばそのくらいですが、確かに以前は
プチプチというノイズが出ていたので、上記いずれかのおかげで無くなった
のだと思います。
これからやろうと思っているノイズ対策としては、とりあえAudioPrismの
QulietLineMK2が良さそうなので複数つけてみたいですね。今季のオーディオ
アクセサリー誌に載っていた電話線のノイズフィルターを秋葉原に行く時に
ついでに買ってこようかとも思ってます。普通の家庭のアースはノイズだらけ
なので、アースするならACOUSTIC RIEVIVEのRE-9が一番手軽で効果がある
かも知れません。
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RE 投稿者:なさりあ(w-SD派) - 2000/12/22(Fri) 23:16:12
>電化製品の蛍光灯や白熱電球やドライヤーや換気扇などのスイッチを
>入れた時にFMラジオにパチッと凄く大きいノイズ
私の場合TVですが、同様のノイズでかなり悩まされました。
電気工事で配電盤の上流から線を引けば目視不可能なレベルに低下しました。
以前、フィルターなどいろいろ対策したのにほとんど効果がなかったのですが、
これであっさり解決してしまいました。
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RE 投稿者:モノ - 2000/12/23(Sat) 22:32:16
sookun さん なさりあ(w-SD派)さん ありがとうございます。
>この中で効果が出てそうな物と言えばやっぱりノイズフィルターかと思い、
>今全部はずしてみましたが電気をつけても別にノイズは出ませんでした。
やはりノイズフィルターの効果ってあまりないのですね。
>それとも数年前の分電盤、コンセント類、スイッチなどの一斉工事の
>おかげだろうか。機器のグレードアップで機器自体がノイズに強くなったの
>かも知れません。
大元の分電盤などの効果なのですかー、これだと立替の時までもう少し我慢しないといけないです。
そう言えば、10年前くらいに50Aに変更時に
分電盤を交換して新しく成ったと思いましたが、変化なかったような・・・
交換より5年以上前からずっと悩まされています。
>電気工事で配電盤の上流から線を引けば目視不可能なレベルに低下しました。
やはり配電盤ですかー、家を建て替えた時などに気を付け様と思います。
AV専用の戦を引いてもらって専用のブレーカー付けてをつけてもらうと良いのでしょうね。
アンテナの建て方も自分で低い位置に建てたので悪いのもあるのでしょうね
15年前と古いのも影響しているのかな、5C2Vケーブルに変えた方が良いのかな
使用機器は、チューナーは、最近はF-777を使用して
それ以前はKT-1010Fを使用してテクニクスの5素子のアンテナで受けています。
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RE 投稿者:ohsaka - 2000/12/24(Sun) 21:24:54
モノさん
インバータ機器から放射される不要輻射がなにかに飛び込んでいる
のかもしれませんね。もし同軸ケーブルを取替えられる機会がある
のでしたら4C-fBあたりがおすすめです
電気のスイッチを入れた瞬間に出るノイズはいくつか原因が考えられますが
一番多いのがスイッチの老朽化により消弧機能の劣化してチャタリング
しているケースでこれは電気工事士にスイッチを取替えてもらうとかなり
改善します
あとなさりあさんがおっしゃっているように他回路とは別の専用回路を
分電盤から引いて相対的に(突入電流による)電圧降下の影響を
受けにくくするというのも効果があると思います
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RE 投稿者:モノ - 2000/12/25(Mon) 22:02:47
ohsaka さん ありがとうございます。
4C-fB と言うのは、BS用などのケーブルでしょうか?
>電気のスイッチを入れた瞬間に出るノイズはいくつか原因が考えられますが
>一番多いのがスイッチの老朽化により消弧機能の劣化してチャタリング
>しているケースでこれは電気工事士にスイッチを取替えてもらうとかなり
>改善します
スイッチの老朽化、これは古いのでそうだと思います。
以前、安物の物に交換した事があります。
少し改善しましたが、基本的には無理でした。
>あとなさりあさんがおっしゃっているように他回路とは別の専用回路を
>分電盤から引いて相対的に(突入電流による)電圧降下の影響を
>受けにくくするというのも効果があると思います
これは特別な工事なのでしょうか?
建て替え時に電気屋さんは簡単に工事が出来るのでしょうか?
-------------------------------------------------------------
RE 投稿者:ohsaka - 2000/12/26(Tue) 00:28:00
既存の設備でも分電盤に予備スペースが残っていれば
そこに分岐用ブレーカ(900円程度)を増設してもらい、
VVFケーブル(2.0mm)でAV機器のところまで配線を依頼
することもできますね。建て替え時には設計に入る前に
「AV用に単独専用回路を1回路か2回路作ってほしい」
と工務店(または設計事務所)さんに言っておけば少額の
追加費用でやってくれますよ
# 電気工事屋さんが実際に仕事をやり始めた時点で言っても
# すでに予算や材料発注が終わっていて…たぶん手遅れです
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RE 投稿者:モノ - 2000/12/26(Tue) 04:18:24
ohsakaさん 度々、ありがとうございます。
>既存の設備でも分電盤に予備スペースが残っていれば
>そこに分岐用ブレーカ(900円程度)を増設してもらい、
>VVFケーブル(2.0mm)でAV機器のところまで配線を依頼
>することもできますね。
分電盤見たら8個とも繋がっていて予備スペースが残っていませんでした。
そこ見て気が付いたのですが、今私の部屋にはエアコン専用に
引いた線があるのですが、とりあえずそれを転用したらと良いのかなと思いましたが・・・
寒くて音楽どころではなくて無理ですね。
ノイズは、隣の隣りの部屋の別のブレーカーの所の物のノイズも
自分の部屋のよりは少しは小さいですが入ってしまうので困っています。
>建て替え時には設計に入る前に
>「AV用に単独専用回路を1回路か2回路作ってほしい」
AV用と言うと専用の線とか器具をそこだけ使用してくれるのでしょうか?
自分でどこのメーカーの何と言う物を使ってくれとか、自分で予め買ってきておいたケーブルなとを使ってくれと言うのでしょうか?
VVFケーブル(2.0mm)でお願いしますと言うのでしょうか?
恥ずかしながらVVFケーブル(2.0mm)自体どう言う物なのか分かりません。
なにぶん素人なもので教えて頂けたら幸いです。
素人考えなので恥ずかしいのですが、バッテリーを車などで使えるインバーターに繋いで
それでチューナーなどを使ったらノイズが入りにくいのではなんて考えてしまいました。
電気のON/OFFのノイズは防げそうな気がしますが、インバーター自体が別のノイズの源でしたね。
これにノイズフィルターを挟んで使えばなんて考えてしまいました。
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親トピック/
□投稿者/ とおる -(2000/12/26(Tue) 20:44:12)
こんばんは、識者の皆さんにお伺いしたいことがあります。
友人が、インバータ方式の洗濯機が出すノイズでA&Vが
楽しめず困っています。
ノイズが空中からなのか電灯線からなのかはハッキリ
しないのですが、もし空中からでなければクランプ式の
ノイズフィルターを洗濯機に付けたら効果はあるのでしょうか?
どうかよろしくお願いいたします
□投稿者/ モノ -(2000/12/27(Wed) 10:04:31)
ohsaka さん
色々と細かい事まで教えて頂きありがとうございます。
>しかし別の分岐ブレーカの回路の影響を受けるというのは
>柱上トランスから分電盤までの距離が長いとか幹線が細いなど
>やっかいな問題があるのかもしれないですね..;
30年も経つ家なので問題あるのかもしれません。
配電盤のみ10年ほど前に交換してありますが、
詳しい事は分かりませんが各部屋へ行く基本の線は変えていません。
エアコン用の専用線などを主に引いたと思います。
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□投稿者/ ohsaka -(2000/12/26(Tue) 23:16:48)
VVFは普通の電気工事で使われている屋内配線用電線のことです
2.0mmというのは銅線の直径のことで
VVFの場合1.6mm/2.0mm/2.6mmの3種類があります
しかし別の分岐ブレーカの回路の影響を受けるというのは
柱上トランスから分電盤までの距離が長いとか幹線が細いなど
やっかいな問題があるのかもしれないですね..;
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□投稿者/ ohsaka -(2000/12/26(Tue) 20:46:10)
はさみこむタイプのものは気休め程度と思った方がいいと思います
対策の順番としては
(1)物理的になるべく離す
(2)筐体のアース
(3)コモンモードフィルタの挿入とそのアース
(4)ケーブルのシールド強化
でしょうか
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/print...
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RE 投稿者:KAZ - 2000/12/21(Thu) 23:38:09
こんばんは。
うちでも二部屋隣の今から流れてくる、電子レンジや蛍光灯ON/OFF時のノイズに悩まされておりましたが、
TEACのノイズフィルタを導入しましたところ、これらノイズも綺麗さっぱり見えなくなりました。
私はTEACのノイズフィルタ「AV-P155」と「AV-P255」を使っておりとても満足しているのですが、
人によっては「ノイズフィルタを挟むと音が濁る」と仰る方も居ります。
なにも繋がない方が音や映像には良いのかもしれませんが、そこまでお困りなのでしたら
導入してみる価値はあるかもしれませんよ。
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RE 投稿者:とおる - 2000/12/22(Fri) 00:08:33
Ohsakaさん、KAZさん、ご親切に有難うございました。
早速導入するように伝えます
(買うときは「Ohsakaさん、KAZさん、有り難うございましたと
心の中で言ってからレジに行け」とも言っておきますね)
またよろしくお願い致します。
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RE 投稿者:モノ - 2000/12/22(Fri) 03:27:03
>はさみこむタイプのものは気休め程度と思った方がいいと思います
私はFMアンテナを建ててFMを良く聴いているのですが、、
ノイズフィルタ型タップをコンセントとの間に挟んで使っても
インバーター蛍光灯からのノイズは殆ど取れません。
近いからいけないのか、電波として空中を飛んできているようです。
あと、ノイズと言えば、
電化製品の蛍光灯や白熱電球やドライヤーや換気扇などのスイッチを
入れた時にFMラジオにパチッと凄く大きいノイズが入ってしまうのに昔から困っています。
なるべく電気を付けたり消したりしない様にしていますが、対処法はありますか?
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RE 投稿者:sookun - 2000/12/22(Fri) 15:52:43
確か昔ミニコンポで音楽を聴いていた時に電気をつけたりするとプチプチと
結構大きなノイズが聞こえていました。いろいろ機器を買い換えたりしている
うちにいつの間にやらまったく聞こえなくなってますね・・・何でだろう?
本格的にはこれからですが、一応簡単に電源の方の対策もしてあります。
使っているのはBeldenのパワータップPS1600。インフラノイズの
ノイズフィルターAC21をオーディオ機器をつないでいる壁の差込口に1つと
つないでいない所の差込口に1つ、パワータップに1つ。COMBAKのACエナコムを
タップに1つ。機器の電源ケーブルは付属の物。電話線とアンテナ線、
オーディオ以外の電源ケーブルにフェライトコア。とまあこんなところですね。
この中で効果が出てそうな物と言えばやっぱりノイズフィルターかと思い、
今全部はずしてみましたが電気をつけても別にノイズは出ませんでした。
そういえば蛍光灯のグローランプを高速点灯するとか言うものに変えたせい
かな?それとも数年前の分電盤、コンセント類、スイッチなどの一斉工事の
おかげだろうか。機器のグレードアップで機器自体がノイズに強くなったの
かも知れません。
特に心当たりのあるようなものといえばそのくらいですが、確かに以前は
プチプチというノイズが出ていたので、上記いずれかのおかげで無くなった
のだと思います。
これからやろうと思っているノイズ対策としては、とりあえAudioPrismの
QulietLineMK2が良さそうなので複数つけてみたいですね。今季のオーディオ
アクセサリー誌に載っていた電話線のノイズフィルターを秋葉原に行く時に
ついでに買ってこようかとも思ってます。普通の家庭のアースはノイズだらけ
なので、アースするならACOUSTIC RIEVIVEのRE-9が一番手軽で効果がある
かも知れません。
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RE 投稿者:なさりあ(w-SD派) - 2000/12/22(Fri) 23:16:12
>電化製品の蛍光灯や白熱電球やドライヤーや換気扇などのスイッチを
>入れた時にFMラジオにパチッと凄く大きいノイズ
私の場合TVですが、同様のノイズでかなり悩まされました。
電気工事で配電盤の上流から線を引けば目視不可能なレベルに低下しました。
以前、フィルターなどいろいろ対策したのにほとんど効果がなかったのですが、
これであっさり解決してしまいました。
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RE 投稿者:モノ - 2000/12/23(Sat) 22:32:16
sookun さん なさりあ(w-SD派)さん ありがとうございます。
>この中で効果が出てそうな物と言えばやっぱりノイズフィルターかと思い、
>今全部はずしてみましたが電気をつけても別にノイズは出ませんでした。
やはりノイズフィルターの効果ってあまりないのですね。
>それとも数年前の分電盤、コンセント類、スイッチなどの一斉工事の
>おかげだろうか。機器のグレードアップで機器自体がノイズに強くなったの
>かも知れません。
大元の分電盤などの効果なのですかー、これだと立替の時までもう少し我慢しないといけないです。
そう言えば、10年前くらいに50Aに変更時に
分電盤を交換して新しく成ったと思いましたが、変化なかったような・・・
交換より5年以上前からずっと悩まされています。
>電気工事で配電盤の上流から線を引けば目視不可能なレベルに低下しました。
やはり配電盤ですかー、家を建て替えた時などに気を付け様と思います。
AV専用の戦を引いてもらって専用のブレーカー付けてをつけてもらうと良いのでしょうね。
アンテナの建て方も自分で低い位置に建てたので悪いのもあるのでしょうね
15年前と古いのも影響しているのかな、5C2Vケーブルに変えた方が良いのかな
使用機器は、チューナーは、最近はF-777を使用して
それ以前はKT-1010Fを使用してテクニクスの5素子のアンテナで受けています。
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RE 投稿者:ohsaka - 2000/12/24(Sun) 21:24:54
モノさん
インバータ機器から放射される不要輻射がなにかに飛び込んでいる
のかもしれませんね。もし同軸ケーブルを取替えられる機会がある
のでしたら4C-fBあたりがおすすめです
電気のスイッチを入れた瞬間に出るノイズはいくつか原因が考えられますが
一番多いのがスイッチの老朽化により消弧機能の劣化してチャタリング
しているケースでこれは電気工事士にスイッチを取替えてもらうとかなり
改善します
あとなさりあさんがおっしゃっているように他回路とは別の専用回路を
分電盤から引いて相対的に(突入電流による)電圧降下の影響を
受けにくくするというのも効果があると思います
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RE 投稿者:モノ - 2000/12/25(Mon) 22:02:47
ohsaka さん ありがとうございます。
4C-fB と言うのは、BS用などのケーブルでしょうか?
>電気のスイッチを入れた瞬間に出るノイズはいくつか原因が考えられますが
>一番多いのがスイッチの老朽化により消弧機能の劣化してチャタリング
>しているケースでこれは電気工事士にスイッチを取替えてもらうとかなり
>改善します
スイッチの老朽化、これは古いのでそうだと思います。
以前、安物の物に交換した事があります。
少し改善しましたが、基本的には無理でした。
>あとなさりあさんがおっしゃっているように他回路とは別の専用回路を
>分電盤から引いて相対的に(突入電流による)電圧降下の影響を
>受けにくくするというのも効果があると思います
これは特別な工事なのでしょうか?
建て替え時に電気屋さんは簡単に工事が出来るのでしょうか?
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RE 投稿者:ohsaka - 2000/12/26(Tue) 00:28:00
既存の設備でも分電盤に予備スペースが残っていれば
そこに分岐用ブレーカ(900円程度)を増設してもらい、
VVFケーブル(2.0mm)でAV機器のところまで配線を依頼
することもできますね。建て替え時には設計に入る前に
「AV用に単独専用回路を1回路か2回路作ってほしい」
と工務店(または設計事務所)さんに言っておけば少額の
追加費用でやってくれますよ
# 電気工事屋さんが実際に仕事をやり始めた時点で言っても
# すでに予算や材料発注が終わっていて…たぶん手遅れです
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RE 投稿者:モノ - 2000/12/26(Tue) 04:18:24
ohsakaさん 度々、ありがとうございます。
>既存の設備でも分電盤に予備スペースが残っていれば
>そこに分岐用ブレーカ(900円程度)を増設してもらい、
>VVFケーブル(2.0mm)でAV機器のところまで配線を依頼
>することもできますね。
分電盤見たら8個とも繋がっていて予備スペースが残っていませんでした。
そこ見て気が付いたのですが、今私の部屋にはエアコン専用に
引いた線があるのですが、とりあえずそれを転用したらと良いのかなと思いましたが・・・
寒くて音楽どころではなくて無理ですね。
ノイズは、隣の隣りの部屋の別のブレーカーの所の物のノイズも
自分の部屋のよりは少しは小さいですが入ってしまうので困っています。
>建て替え時には設計に入る前に
>「AV用に単独専用回路を1回路か2回路作ってほしい」
AV用と言うと専用の線とか器具をそこだけ使用してくれるのでしょうか?
自分でどこのメーカーの何と言う物を使ってくれとか、自分で予め買ってきておいたケーブルなとを使ってくれと言うのでしょうか?
VVFケーブル(2.0mm)でお願いしますと言うのでしょうか?
恥ずかしながらVVFケーブル(2.0mm)自体どう言う物なのか分かりません。
なにぶん素人なもので教えて頂けたら幸いです。
素人考えなので恥ずかしいのですが、バッテリーを車などで使えるインバーターに繋いで
それでチューナーなどを使ったらノイズが入りにくいのではなんて考えてしまいました。
電気のON/OFFのノイズは防げそうな気がしますが、インバーター自体が別のノイズの源でしたね。
これにノイズフィルターを挟んで使えばなんて考えてしまいました。
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親トピック/
□投稿者/ とおる -(2000/12/26(Tue) 20:44:12)
こんばんは、識者の皆さんにお伺いしたいことがあります。
友人が、インバータ方式の洗濯機が出すノイズでA&Vが
楽しめず困っています。
ノイズが空中からなのか電灯線からなのかはハッキリ
しないのですが、もし空中からでなければクランプ式の
ノイズフィルターを洗濯機に付けたら効果はあるのでしょうか?
どうかよろしくお願いいたします
『インバータ家電の発するノイズ除去は?』
□投稿者/ 太郎 -(2000/12/27(Wed) 07:38:37)
返信ありがとうございます。
なるほど板がついていたのが取れちゃったんですね。
わかりやすい解説ありがとうございます。
さっそくやってみます。
-------------------------------------------------------------
□投稿者/ ohsaka -(2000/12/26(Tue) 22:44:08)
U'sさんがすでに回答なさっているとおり
75オーム同軸ケーブル用の端子だと思います
ただ、ご質問から察するにもしかすると
網線側を押さえるための板 __∩__ が
欠落しているのかもしれませんね
もしそうなら速めに修理(交換)依頼をした方がいいと思いますよ
-------------------------------------------------------------
□投稿者/ U's -(2000/12/26(Tue) 21:10:28)
多分75Ωの同軸ケーブル用です。
上のねじの部分に同軸ケーブルの芯線を止めます、下の部分のねじをゆるめると
ねじの間に有る鉄の板が浮きあがってくるので同軸ケーブルの周りの網状の部分をその板の部分で押さえてやります。この時に同軸の芯線と周りの網の部分が
接触しないようにして下さい。
同軸ケーブルの被覆の取り方は同軸コネクタ等の説明に書いてあると思います。
以前(7年前迄)電機材料店に勤めていた時に古いテレビ端子として販売していた物です。
-------------------------------------------------------------
親トピック/
□投稿者/ 太郎 -(2000/12/26(Tue) 21:10:00)
最近引っ越した部屋のアンテナ端子が始めてみた型で、
どうやって接続していいか解らないので教えてください。
○
○ ○
上の図のように3つネジがついている物なんですが・・・。
ネジをゆるめると穴が空いています。
僕が今まで見た事があるのは、
今まで使っていた75Ωの同軸ケーブルのやつと、
(今のビデオなんかについている端子)
200Ωの2本のコードがくっついて2個所に止める物だけだったので、
(フィーダ線)
どうやってつけていいか解らないです。
一応電気屋さんに聞いてみたものの、
古い型だという事で良く分からないと言われました。
どうか分かる方教えてください。
-------------------------------------------------------------
RE 投稿者:上の図について - 2000/12/26(Tue) 17:26:54
すいません。上の図が変になっていました。
正しくは上の端子が真ん中にあり、下の端子が左右の広がっている形です。
三角形みたいな形です。
□投稿者/ 太郎 -(2000/12/27(Wed) 07:38:37)
返信ありがとうございます。
なるほど板がついていたのが取れちゃったんですね。
わかりやすい解説ありがとうございます。
さっそくやってみます。
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□投稿者/ ohsaka -(2000/12/26(Tue) 22:44:08)
U'sさんがすでに回答なさっているとおり
75オーム同軸ケーブル用の端子だと思います
ただ、ご質問から察するにもしかすると
網線側を押さえるための板 __∩__ が
欠落しているのかもしれませんね
もしそうなら速めに修理(交換)依頼をした方がいいと思いますよ
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□投稿者/ U's -(2000/12/26(Tue) 21:10:28)
多分75Ωの同軸ケーブル用です。
上のねじの部分に同軸ケーブルの芯線を止めます、下の部分のねじをゆるめると
ねじの間に有る鉄の板が浮きあがってくるので同軸ケーブルの周りの網状の部分をその板の部分で押さえてやります。この時に同軸の芯線と周りの網の部分が
接触しないようにして下さい。
同軸ケーブルの被覆の取り方は同軸コネクタ等の説明に書いてあると思います。
以前(7年前迄)電機材料店に勤めていた時に古いテレビ端子として販売していた物です。
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親トピック/
□投稿者/ 太郎 -(2000/12/26(Tue) 21:10:00)
最近引っ越した部屋のアンテナ端子が始めてみた型で、
どうやって接続していいか解らないので教えてください。
○
○ ○
上の図のように3つネジがついている物なんですが・・・。
ネジをゆるめると穴が空いています。
僕が今まで見た事があるのは、
今まで使っていた75Ωの同軸ケーブルのやつと、
(今のビデオなんかについている端子)
200Ωの2本のコードがくっついて2個所に止める物だけだったので、
(フィーダ線)
どうやってつけていいか解らないです。
一応電気屋さんに聞いてみたものの、
古い型だという事で良く分からないと言われました。
どうか分かる方教えてください。
-------------------------------------------------------------
RE 投稿者:上の図について - 2000/12/26(Tue) 17:26:54
すいません。上の図が変になっていました。
正しくは上の端子が真ん中にあり、下の端子が左右の広がっている形です。
三角形みたいな形です。