Homer-C log
懐メロでも初めての聴く曲は新曲だ!
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『MDコンポになどについて教えて下さい！』
名前:アマゾン 投稿日:2002/12/26(Thu) 21:42
サブウーファーの購入を検討しているのですが、どのような点をポイントにして
購入すればよいのか全然わかりません。購入の際のポイント等またありましたら
教えて下さい。また、おすすめの品がありましたら紹介してもらえるとうれしいです。
出来れば、アンプ非内蔵orアンプと電源が連動するものがいいです。
よろしくお願いします。
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1 名前:勿忘草 投稿日:2002/12/28(Sat) 12:32
どんな機器構成で、サブウーファーを追加しようとしているのでしょうか？
もうちょっと詳しく教えてください。
なお、ほとんどのアンプ内蔵タイプは無信号状態になると自動的に電源ON/OFF（スタンバイON/OFF）になります。
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2 名前:GTーR 投稿日:2002/12/29(Sun) 01:54
ウーファーは音にかなり大きく影響します、私はヤマハの一番安いのを買いましたけど、
音楽ではちょっと、かなり辛いものがあります、ホームシアター的にはソコソコ行けるようです。
音楽的に追加するならやっぱりいいものを選んだほうが無難のようです。
アンプ内蔵しないタイプと言うとやはりオーディオの用途になりますか？
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3 名前:アマゾン 投稿日:2002/12/29(Sun) 22:41
＞勿忘草さん
ＡＶアンプに３wayスピーカー（フロント、リア共に）＋センターという
５ch的な状態で、ＡＶを楽しんでおります。ちなみに、Ａの時は２chで聞いてます。
特別低音に不満があるわけではないのですが、やっぱり５･１chで楽しみたいと思い
購入を検討している所です。質問なのですが、アンプ非内蔵タイプの物は、
シアターセット的なものでしか見かけた事が無いのですが、普通に売ってますか？
＞ＧＴ－Ｒさん
予算は無いのですが、私も買うならある程度の物を買いたいのですが、安い物
でもどくらいのクラスのものになれば、音楽的にも満足できるでしょうか？
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4 名前:priss 投稿日:2002/12/30(Mon) 11:05
予算が5万あれば、YAMAHAのYST-SW800お勧めします。ただ、家（壁）がビリビリしますので、
近所や家人とのことも考えて・・・。（SWは少なからず苦情がきます。）
ちなみにその下のSW160位でもシアターを構えるのでなければ十分です。
こちらは大きさがスマートなので、とりえあず1つ買っておいて、将来的には2つ使い、
というのも可能です。YAMAHA系のアンプが好きならならこっちがいいかも。
新製品のSW1500は聞いた事無いですが、実用域での800との違いはどんなものかな・・・？
（誰か教えてください。）
逆にアンプ非内臓だと、その分のアンプは必要ですが、ＯＫですか？
主に外国産になると思いますが、SW＋ｱﾝﾌﾟで20万は軽く超えると思います。
個人的には今のところSW800で十分なので、これがお勧めです。
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5 名前:勿忘草 投稿日:2002/12/31(Tue) 04:57
遅レスになってしまいました。
映画の0.1chのみ（LFEのみ）に効かせる限定した用途なら、そんなに選り好みしなくて良いと思います。YAMAHAでもONKYOでもPIONEERでもOKです。
他chの低音を補いピュアオーディオでも使うとなると、話が変わります。
大概のサブウーファーは、きちんと高音をカットしてるようで、まともにカット出来てません。内蔵フィルターを通してサブウーファーのみを再生させても、ベースの音階がちゃんとわかったりボーカルが聞こえてくる場合があります。こういうのは再生音全体がボケボケにしてしまい、かえって良くありません。
海外製品のサブウーファーは安物（といっても割高になりますが）でもきちんと高音をカットしてくれて、しかも歯切れ良く低音を出すものが多いです。Velodyne CHT-8, 10, 12、Audio proの各種製品がかなり良いです。Velodyne CHT-8なら売値は軽く5万円を切ってます。
実はこのCHT-8を使ってます。LFEだけでなく他chの低音補正も兼用させてますが、かなりいい仕事をしてます。難点はチープな外観と、その辺の量販店では入手できないことです。ごく一部の専門店でしか扱っていません。Audio proなら比較的いろんな専門店で扱ってるはずです。
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6 名前:GTーR 投稿日:2002/12/31(Tue) 14:48
私も皆さんの言うとおりシアター目的なら安くてもいけると思います。
瞬間的にドーンとか、低い地鳴り等は安くても満足できますし、、、（満足と言うよりイケてます！）
ただ、問題は最近はどれだけ安くても低音がしっかりでますから、（あまり厳密な表現ではありませんが、）
近所からは迷惑がられる事はほぼ間違いありません。
住宅の立ち並ぶ、ありいはマンションではウーファー追加は結構危険かもしれません。（T。T）
是非追加される際は周りの皆様に起こられない程度でお楽しみください。
私も音楽ですが、散々怒られていますので、、（泣）
7 名前:アマゾン 投稿日:2003/01/02(Thu) 19:47
遅くなりましたが皆様レスありがとうございました。非常に参考になりました。
いろいろ自分でも調べたのですが、業務用のものってどうなんでしょう？
割と大きな場所で使うのが目的の物なので、パワーはありそうなのですが・・・
名前:アマゾン 投稿日:2002/12/26(Thu) 21:42
サブウーファーの購入を検討しているのですが、どのような点をポイントにして
購入すればよいのか全然わかりません。購入の際のポイント等またありましたら
教えて下さい。また、おすすめの品がありましたら紹介してもらえるとうれしいです。
出来れば、アンプ非内蔵orアンプと電源が連動するものがいいです。
よろしくお願いします。
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1 名前:勿忘草 投稿日:2002/12/28(Sat) 12:32
どんな機器構成で、サブウーファーを追加しようとしているのでしょうか？
もうちょっと詳しく教えてください。
なお、ほとんどのアンプ内蔵タイプは無信号状態になると自動的に電源ON/OFF（スタンバイON/OFF）になります。
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2 名前:GTーR 投稿日:2002/12/29(Sun) 01:54
ウーファーは音にかなり大きく影響します、私はヤマハの一番安いのを買いましたけど、
音楽ではちょっと、かなり辛いものがあります、ホームシアター的にはソコソコ行けるようです。
音楽的に追加するならやっぱりいいものを選んだほうが無難のようです。
アンプ内蔵しないタイプと言うとやはりオーディオの用途になりますか？
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3 名前:アマゾン 投稿日:2002/12/29(Sun) 22:41
＞勿忘草さん
ＡＶアンプに３wayスピーカー（フロント、リア共に）＋センターという
５ch的な状態で、ＡＶを楽しんでおります。ちなみに、Ａの時は２chで聞いてます。
特別低音に不満があるわけではないのですが、やっぱり５･１chで楽しみたいと思い
購入を検討している所です。質問なのですが、アンプ非内蔵タイプの物は、
シアターセット的なものでしか見かけた事が無いのですが、普通に売ってますか？
＞ＧＴ－Ｒさん
予算は無いのですが、私も買うならある程度の物を買いたいのですが、安い物
でもどくらいのクラスのものになれば、音楽的にも満足できるでしょうか？
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4 名前:priss 投稿日:2002/12/30(Mon) 11:05
予算が5万あれば、YAMAHAのYST-SW800お勧めします。ただ、家（壁）がビリビリしますので、
近所や家人とのことも考えて・・・。（SWは少なからず苦情がきます。）
ちなみにその下のSW160位でもシアターを構えるのでなければ十分です。
こちらは大きさがスマートなので、とりえあず1つ買っておいて、将来的には2つ使い、
というのも可能です。YAMAHA系のアンプが好きならならこっちがいいかも。
新製品のSW1500は聞いた事無いですが、実用域での800との違いはどんなものかな・・・？
（誰か教えてください。）
逆にアンプ非内臓だと、その分のアンプは必要ですが、ＯＫですか？
主に外国産になると思いますが、SW＋ｱﾝﾌﾟで20万は軽く超えると思います。
個人的には今のところSW800で十分なので、これがお勧めです。
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5 名前:勿忘草 投稿日:2002/12/31(Tue) 04:57
遅レスになってしまいました。
映画の0.1chのみ（LFEのみ）に効かせる限定した用途なら、そんなに選り好みしなくて良いと思います。YAMAHAでもONKYOでもPIONEERでもOKです。
他chの低音を補いピュアオーディオでも使うとなると、話が変わります。
大概のサブウーファーは、きちんと高音をカットしてるようで、まともにカット出来てません。内蔵フィルターを通してサブウーファーのみを再生させても、ベースの音階がちゃんとわかったりボーカルが聞こえてくる場合があります。こういうのは再生音全体がボケボケにしてしまい、かえって良くありません。
海外製品のサブウーファーは安物（といっても割高になりますが）でもきちんと高音をカットしてくれて、しかも歯切れ良く低音を出すものが多いです。Velodyne CHT-8, 10, 12、Audio proの各種製品がかなり良いです。Velodyne CHT-8なら売値は軽く5万円を切ってます。
実はこのCHT-8を使ってます。LFEだけでなく他chの低音補正も兼用させてますが、かなりいい仕事をしてます。難点はチープな外観と、その辺の量販店では入手できないことです。ごく一部の専門店でしか扱っていません。Audio proなら比較的いろんな専門店で扱ってるはずです。
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6 名前:GTーR 投稿日:2002/12/31(Tue) 14:48
私も皆さんの言うとおりシアター目的なら安くてもいけると思います。
瞬間的にドーンとか、低い地鳴り等は安くても満足できますし、、、（満足と言うよりイケてます！）
ただ、問題は最近はどれだけ安くても低音がしっかりでますから、（あまり厳密な表現ではありませんが、）
近所からは迷惑がられる事はほぼ間違いありません。
住宅の立ち並ぶ、ありいはマンションではウーファー追加は結構危険かもしれません。（T。T）
是非追加される際は周りの皆様に起こられない程度でお楽しみください。
私も音楽ですが、散々怒られていますので、、（泣）
7 名前:アマゾン 投稿日:2003/01/02(Thu) 19:47
遅くなりましたが皆様レスありがとうございました。非常に参考になりました。
いろいろ自分でも調べたのですが、業務用のものってどうなんでしょう？
割と大きな場所で使うのが目的の物なので、パワーはありそうなのですが・・・
『AVセンター選びで迷っています』
名前:ukki 投稿日:2002/11/08(Fri) 18:52
現在、LINNでスピーカーをそろえる予定です。
NINKA、KATAN、SIZMIK、TRIKANです。
AVセンター選びで迷っています。LINNのスピーカーはならしにくいと言われ、
結局予算の都合で、手持ちのDSP3090でならすことになりました。
音楽に関しては、オーラのプリメインがあり、満足していますが、将来的には
セパレートのAVセンターでも購入しなければならないと、思っています。
LINNのセパレートタイプは、とても値段が高くて、いつになっても手が届かず
また、クラシックムービーは映像の問題で導入をやめました。
このDTSの鳴らないAVセンターを買い換えたいのですが、良い案は無いでしょう
か？何とか、音楽も綺麗にならせるようなものを探しています。
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1 名前:K2 投稿日:2002/11/09(Sat) 03:01
ukkiさん、初めまして。
私はLINNのスピーカーで、システムを組んでいます。
ukkiさんの購入予定のスピーカーより、一世代前のもので、
フロントにKEILIDH、センターとリアにAV5110のサブウーハーなしの
５ｃｈで使用しています。
（DVDプレイヤー Panasonic DVD-H2000、AVアンプ ONKYO TX-DS989）
※フロントフロントスピーカーは、AVアンプのプリアウトからLINNのプリ及びパワーアンプ
を経由しています。（AVとピュアオーディオシステムと兼用のため）
予算で迷っているようですね。
私でしたら、とりあえず、メインとセンタースピーカーは重要なので、
NINKAとTRIKANを購入して、リアはCLASSIC UNIKでも十分かと思います。
サブウーハーの購入も先延ばしにして、余ったお金を新しいAVアンプを
購入するのに回すのが、良いかと思います。（やはり、DTSに対応している方が楽しめます）
やはり、DVDの5.1ｃｈソフトだと、セリフの比率がセンターが一番多いし、
２ｃｈのソフトだとフロントスピーカーを使用しますからね。
（個人的にセンタースピーカーをグレードの高いものに変更したいという願望は、
あるのですが、設置スペースと予算の都合でAV5110を使用しています）
サブウーハーもあったほうが、良いとは思いますが、なくてもソコソコ楽しめます。
もちろん、私も予算に都合がつけばサブウーハー（ビクターのSX-DW７がいいかなと思っています）
を追加しようとは、思っていますが、現状のシステムである程度満足していますので、
当分はこのままでもよいかなという気持ちもあります。
予算があれば別ですが、上を見たらキリがありませんから・・・。
AVアンプを購入するならば、国内メーカーの中級（定価１５～２０万円）以上の機種ならば、
大丈夫と思いますよ。
それで満足出来ないのなら、高級セパレートシステムを検討しなければ
いけませんが・・・。
ただし、音の好みは人それぞれなので、視聴して購入するのがベストとは思います。
私の現在使用しているAVアンプは、視聴した時に音がなめらかな感じで、長時間聞いていても、
疲れないかなと思い購入しました。
YAMAHAは、以前DSP-A2を使用していましたが、良くも悪くもシネマDSPがすべてでしょうか？
シネマDSPが気に入っているようなら、DSP-AZ2かAZ1もいいかもしれません。
力強さをもとめるならDENONかなと思います。
その他のメーカーはじっくりと視聴したことがないので、よく分かりません（＾＾；）。
雑誌を見る１２月に発売されるとビクターのAX-V8000も面白そうです。
購入する機器を選定している時が、一番楽しい時間かと思いますので、
じっくりと考えて下さい。
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2 名前:ukki 投稿日:2002/11/09(Sat) 09:29
K2さん。色々教えて頂き、有り難うございます。
中級の機種ならば、DVDならばともかく、音楽はちょっとという印象があ
り、それならば、K2さんのようにパワーアンプを検討しなければなら
なくなる様な気がします。
そうなると初めから、セパレートを考えた方が良いと思っています。
なかなか買い換えとか、バージョンアップなどは苦手で、初めに満足
いくものを買いたいと思っています。
焦ることはないのでじっくり考えたいと思います。
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3 名前:ukki 投稿日:2002/11/09(Sat) 09:35
それとK2さん。教えて頂きたいのですが、かなり高級のDVDPお持ちですね。
私はパイオニアの737を使っていますが、Panasonic DVD-H2000は、これくらい
のランクのプレーヤーとの違いとＣＤはどう聞いているのか、教えて頂けませ
んか。せっかくなので、お願いします。
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4 名前:K2 投稿日:2002/11/09(Sat) 14:27
オーラのプリメインを持っているということだったので、別途CD再生用のシステムを
組んでいるものと思っていましたので、DVD再生のことを主に書き込みました。
（ukkiさんの音楽も綺麗にならせるというのをDVDの音楽再生のことと思っていました）
私のCD再生時のシステムは、
CDプレイヤー LINN IKEMI
プリアンプ LINN KAIRN PRO
パワーアンプ LINN LK-140×２（高音・低音用）
というLINNのマルチでシステムを組んでいます。
D/AコンバーターのXP-DA999（VICTOR）も使用したりしています。
また、サブシステムとして、NakamichiのSoundSpace ９という機種も使用しています。
したがって、DVDプレイヤーでCD再生をすることは、あまりありません。
CD再生に関しては、H2000とIKEMIを比較すると価格帯も違うし、CD再生専用機ということもありますので、
音のきめ細かさ等でやはりIKEMIに軍配が上がります（かなりの差はあると思います）。
私の場合、どちらかというとCD再生を重視して現在のシステムを組みました。
また、出費をなるべくおさえるため、スピーカーとプリアンプに関しては、中古で購入しております。
DVDもCDも同じシステムで、グレードの高い音となると極端な話DVDプレイヤーには、Ayre D-1や
GOLDMUND EIDOS38、AVプリ（LINNのAV5103DやアキュフェーズのVX-700等々）やパワーアンプ
もそれなりのものが必要となるかと思います。
私も上記のようなシステムに３管プロジェクター等を組み合わせたシステムは欲しいとは思いますが、
予算がありません（＾＾；）。
パイオニア737とH2000クラスの違いは、１番の違いはやはり音かと思います。
個人的には、DVDの音はデジタルの同軸出力を通して聞くことが多いことを前提としてですが、
普及帯価格のモデルに比べて、音の厚みが違うと思います。
映像に関しては、H2000の場合は豊富なノイズリダクションの設定や色調整が出来る点が違います。
モード設定もシネマモードにするとノーマルモードに比べ微妙に輪郭が甘くなりますが
（あまり気にならないレベルとは思います）、ノイズが減りクリアな画質が得られます。
現在は、電源ケーブルの交換などで、ノーマルモードでも以前ノイズが出ていたソフトもノイズが減り
クリアな画質で見られるようになりました。
電源ケーブルを交換出来るタイプのプレイヤーを使用しているならば、交換することにより
グレードアップすると思います。
また、現在H2000の裏技を利用して、リージョンフリー等にしています。
詳しくは、Yahoo！オークションでPanasonicのリージョンフリーで検索すると分かります。
CD再生のみに重点を置くならば、CDプレイヤーを購入してオーラのプリメインに接続するのが、
予算も少なくてすむような気がします。
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5 名前:ukki 投稿日:2002/11/09(Sat) 18:08
お返事有り難うございます。
CD再生はマランツのCDPを持っており、それでNINKAをならしています。
しかし、マルチに発展させるためには、どうしてもメインのスピーカーコード
を差し替えなければならない（セレクターはせっかくの音が劣化するので）状況
です。そこをスマートにするには、なんとか良いＡＶアンプをと思った次第であ
ります。
K2さんのおかげでどう発展していくべきか、少し見えてきたような気がします。
大変参考になりました。
予算の問題もありますし、じっくり考えていきたいと思います。
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6 名前:K2 投稿日:2002/11/09(Sat) 18:21
補足ですが、AVアンプの中級以上を進めていますが、
中級を購入した方がいいと言ってる訳ではなく、もちろん
上位機種を購入出来る予算があれば、上位機種を購入
した方が良いとは思います。
中級以上を進めたのは、DVDソフトであれば、購入予定の
スピーカーでも楽しめると思った次第です。
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7 名前:sawa1999 投稿日:2002/11/17(Sun) 13:57
ukki さん，こんにちは。私は現在LinnClassikMovieを
検討中なんです。そこでちょっと質問なんですが，ukki さんが
購入を中止された理由を教えていただけないでしょうか。
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8 名前:ukki 投稿日:2002/11/18(Mon) 12:08
sawa1999さん。
LinnClassikMovieですが、ほんとのところは僕も欲しいです。視聴しましたが
ＣＤでもかなり満足のいく綺麗な音を出していました。また１台でまかなえる
便利さは、ほかでは考えられません。コンパクトでおしゃれな部分も。
しかし、一番のネックは、映像です。プログレッシブ機能がありませんし。
３管式プロジェクターを考えているため、どうかと思っていますが、
まだ迷っているのが本音です。
いくつかの液晶プロジェクター（エプソン）、プラズマなら相性が良いと
思われるので、検討の価値ありと思います。（詳しくは知りませんが）
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9 名前:ミストラル 投稿日:2002/11/18(Mon) 19:19
ukkiさん、皆さん、こんにちは。
最近、Classik Movie（以下、CMS）をサブで導入した者として、ukkiさんの
お悩みはよく分かる気がしますのでご参考までに。
CMSとEPSONのELP-TW100の組合せでSW/EP2を120インチの画面で視聴したこと
がありますが、私の眼には十分なクォリティに写りました。現在は通常のNTSC
のTVを使用していますが、自然な発色で誇張の無い映像は、とても満足のいく
もので、将来的には大画面も十分、狙えると感じています。
でも、CMSの魅力は何といってもあのコンパクトさで、これ以上何が必要かと
思わせるAudio,Visual双方の基本性能の高さでしょうね。すっかりはまって
います。
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10 名前:ukki 投稿日:2002/11/19(Tue) 09:36
ミストラルさん、有り難うございます。
ミストラルさんは以前、ＡＶ５１０３Ｄ／５１２５を導入したとのお話だった
と思いますが、Classik Movieとは、どう使い分けているのですか？
また、音、映像、使いやすさに関する違いなど教えて頂けないでしょうか。
どこかで話がかぶっていたらすみません。
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11 名前:sawa1999 投稿日:2002/11/19(Tue) 20:19
sawa1999です。Classik Movieは確かにプログレッシブに対応していませんね。
あと，やはり拡張性がないのは，厳しいですね。
私はAACに対応か，少なくともアナログ6Ch入力ができるものが希望です。
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AV5103Dの上位機種は出るようですが。あの値段の上位って^^;
12 名前:ミストラル 投稿日:2002/11/20(Wed) 03:46
ukkiさん、
５１０３Ｄ／５１２５は専用ルーム、ＣＭＳは居間（兼寝室）で使っています。
夜は早くて１０時帰宅でちょっとゴソゴソしていると就寝はこんな時間（笑）、
朝８時には出勤という今の生活だと、ＣＭＳのお世話になることの方が多いん
ですよね。５１０３Ｄ／５１２５はＣＤＰがＫａｒｉｋということもあり、今
はどちらかというとオーディオ専用になっています。設置環境が全く違うこと
もあり、まだ、直接の比較をしたことはありません。ある程度、思うところは
ありますが、拙速になってもいけないので、次の機会にしようかと思います。
週末になってしまうかもしれませんが、ごめんなさい。
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13 名前:ukki 投稿日:2002/11/20(Wed) 19:34
sawa1999さん。そうですね、拡張性がないですね。sawa1999のように、いずれ
は本格的に、とおもっていらっしゃるのであれば、Classik Movieは、厳しい
かもしれないですね。ミストラルさんのように、リビングでの使い分けがもっ
てこいと思います。AV5103Dの上位機種が出るのですか？楽しみですが、たぶ
ん値段的に期待はできないでしょうね。LINNは値引きないし。
ミストラルさんのお返事楽しみに待っています。
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14 名前:ミストラル 投稿日:2002/11/25(Mon) 01:03
ukkiさん、
ＣＭＳはＤＶＤＰ／ＣＤＰとの一体型ということもあり、ＡＶ５１０３Ｄ／
５１２５と直接、比較することは難しいのですが、幾つか気付いた点を挙げて
みます。
最初はＤｙｎａｕｄｉｏのＭｉｃｒｏｎという小型ブックシェルフと組み合わ
せてみたのですが、やや駆動力／制動力不足と感じ、現在はＴｕｋａｎをフロ
ントにした２ｃｈで使用しています。Ｋａｔａｎに置き換えれば全体のパフォ
ーマンスは確実に向上するでしょう。
ちなみに、ＬＩＮＮのスピーカーが鳴らしにくいというのは、インピーダンス
が低い（４Ω）ことを指しているのだと推測しますが、その意味ではＭｉｃｒ
ｏｎはＴｕｋａｎより遥かに鳴らしにくく、５１２５を２ｃｈで使用してよう
やく、という感じ、鳴らし切るにはＬＩＮＮだと２２５０やＫＬＯＵＴクラス
が必要でしょうから、ＣＭＳにそこまで期待するのは酷です。
次に、ＣＤＰ＋ＡＭＰとしてのＣＭＳですが、音質的にはいわゆる新世代の
ＬＩＮＮの音で、切れ味のいい、元気なサウンドです。例えば、ＣＭＳでエン
ヤのＯｒｉｎｏｃｏ Ｆｌｏｗを聴くと、Ｋａｒｉｋや初代のＣｌａｓｓｉｋ
と比べ、良くも悪くもエンヤが随分、若返った（笑）感じがします。
といって単調と言う訳ではなく、余韻や響きの美しさはＣｌａｓｓｉｋを超え
ているかもしれません。この部分は主にプリを含めたアンプ部の功績か。とい
うのも、ＴＶの映画番組などでも、場合によってはＡＶ５１０３／５１２５を
はじめて使用した時に感じたのと同じようなサラウンド感をＳｔｅｒｅｏ
２ｃｈでもかなり味わうことが出来るからです。
使いやすさと言う点でも、コンパクトな筐体に機能を詰め込んである点を考え
ると驚くほど良く出来ており、ソース毎に音量、低域、高域の設定が出来るこ
と、その機能自体がユーザーオプションでＯＮ／ＯＦＦ出来ることなどは、カ
タログなどには記載されていない、使い勝手の良さの一例です。この辺りは
Ｃｌａｓｓｉｋからの伝統を引き継いで、更に洗練してありますね。
ＤＶＤＰとして特筆すべきはやはり、その発色の自然さでしょう。といっても、
私が直接、比較できるのは手持ちの１０万以下の国産２機種となのですが、色
に対する感覚にどこか、根本的にパラメータが違う部分がある感じで、これは
小型のモニタで比較すると顕著です。ビジュアル面でも、ＬＩＮＮの考える（
最低）基準というものを確立したようです。
ＣＭＳが国内でリリースされた当初は黒深度？が米国のＮＴＳＣ向けになって
いたとのことでやや不自然、具体的には白昼のシーンなどで白飛びがありまし
たが、この点はＲＯＭのバージョンアップによって国内向（というより米国以
外）の設定が追加されています。別スレで、何人かの方がＣＭＳの映像につい
て？？というコメントをされていますが、このことを指していると思われます。
という訳で、例えばファロージャやそれと同等のプログレッシブ回路を使用し
ているプロジェクタなどと組み合わせれば、インターレースのみという点もそ
れほど大きなマイナスにはならないと感じました。
書き出すと切りがないので、これくらいで止めておきます。何かお知りになり
たいことがあれば遠慮なく質問してください。ちょっと時間が掛かるかも知れ
ませんが、私で分かることでしたら可能な限り、お答えしたいと思います。
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15 名前:ukki 投稿日:2002/11/26(Tue) 18:42
ミストラルさん。大変参考にさせて頂きました。
結論としては、クラシックムービーを購入する予定となりました。
理由は、
・ＣＤ、ＤＶＤにおいて、アンプを分けなくてすむこと。（音質面で）
・価格が、セパレートのAVアンプより安いこと。
・リンのスピーカーをリンで鳴らせること。
・バージョンアップが簡単なこと（パワーアンプのこと）
・コンパクトであること。
・値段が１月から上がること。
・映像出力端子がコンポーネントになるらしいこと。
です。あと、余ったプリメインとＣＤＰがリビングで使えるなどを含めて、
がんばって購入しようと決めました。
視聴した音が良くてあきらめられなかったのが大きな要因と思います。
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16 名前:ミストラル 投稿日:2002/11/26(Tue) 22:57
ukkiさん、
購入を決められたのこと、おめでとうございます。
あまり誉めてばかりでも何なので、幾つか不満点を挙げておいたほうがいいかと
思っていたのですが、これで決心が変わることはないと思いますので書いておき
ますね。
一つは、付属のリモコンのボタンが小さく曲率が大きいので、反射で読み辛いこ
と。でも、これは既にお手にとってごらんになっていると思いますので、気にな
らなければ問題ありません。デザイン的にはＣＭＳのものがこれまでのＬＩＮＮ
のリモコンの中では最も洗練されています。
二つ目は、さほど大きくはありませんが、内蔵ファンの音が多少、気になること
があるということ。筐体を触っても殆ど熱を持ってないのにファンが回りだしま
す。通気性を良くするためになるべく周りにはたっぷりした空間を取ってあげる
ことが必要です。
コンポーネント端子のことは北米・ヨーロッパユーザーのメーリングリストで話
題に上ったことがあるのですが、正式発表ではないので敢えて書きませんでした。
バージョンアップがあるとすれば、私にとっては大きなプレゼント（笑）。
ＡＶ機器に限らず、これまでいろいろな買い物をしてきて最近思うのは、本来の
基本性能がしっかりしているものが結局、長い目でみて満足のいく買い物になる
可能性が高い、ということで、その点、ＣＭＳで失望されることはないでしょう。
最後に、私はＣＡＴＶを導入している関係でＦＭ放送が比較的、充実しており、
ＣＭＳのＦＭチューナーにもある程度、期待していたのですが、結果は期待を大
きく上回るものであったことも付け加えておきます。
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17 名前:ukki 投稿日:2002/11/29(Fri) 11:33
ミストラルさん、いつもお世話になります。
リモコンは、そんなに気にならなかったです。使っていけば
ブラインドタッチになるし。
ファンは、ラックはクワドラなので通気は大丈夫と思いますが、
この前の視聴の時は全然気になりませんでしたが、、、、
納期が１２月半ばだそうで、今は、ただただ待ち遠しいです。
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18 名前:ミストラル 投稿日:2002/12/01(Sun) 12:29
ukkiさん、
１２月半ばですか、待ち遠しいですね。
ファンに関しては、私は深夜に聴くことが多いのと、距離が近いので殊更
気になるのかも知れません。
現時点ではまだ、多少の不具合があるようですが５１０３Ｄ、Ｋａｒｉｋ
とＣＭＳもネットワークで繋がるようなので、楽しみにしています。ハイ
エンドもいいですが、価格が非現実的（笑）。
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19 名前:ukki 投稿日:2002/12/24(Tue) 19:30
クラシックムービーが来ました。
実際使ってみての感想を述べたいと思います。
問題の映像面では、クラシックムービーとファロージャNRをコンポーネントでつなぎ
CINE7 2で見た映像は文句なしでした。７３７と比べてもかなり発色は自然で、
立体感、奥行きがあり、まさしくフィルムライクでした。１２０inchで映しま
したが、走査線は殆ど分かりませんでした。大画面でも全く問題ないと思いますが
I/P変換は必要と思われます。
ファンの音は良く聞けばこのことか、と思うくらいで全くうるさくはなかったです。
むしろCINE7の方が良く聞こえます。まあどちらも許容範囲内です。
リモコンは使いにくいです。慣れるまでと思いますが。暗くすると全くどれがどれか
わかりません。ボタンも小さいですし。まったく使いこなせませんでした。
音楽は２ｃｈで十分です。高音低音ともに澄んだきれいな音をならします。
バイワイヤでつないだので、バージョンアップはやりやすく、また電源コード
なども変えた方が良いと言われました。が、もう金銭面でいっぱいいっぱいで
そんな元気は当分無理です。
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20 名前:ミストラル 投稿日:2002/12/24(Tue) 22:58
ukkiさん、
ＣＭＳ導入おめでとうございます。ファロージャＮＲにＣｉｎｅ７ですか。うら
やましい環境ですね。そういうところで使ってもらえればＣＭＳも喜んでいるで
しょう。私はようやく、専用ルームの方にプロジェクターを導入しようかという
気になり、いろいろ物色中です。ＣＭＳにはいずれ、３７インチ程度の液晶かプ
ラズマＴＶを組み合わせようと思っています。お金が出来たら、ですけど（笑）。
リモコンの件ですが、ＣＭＳのが使いづらい理由の一つはソースを選択するのに
ダイレクトで選べるのはＤＶＤ／ＣＤとＴｕｎｅｒのみで、他（Ａｕｘ，ＴＶ，
ＴＡＰＥ、ＶＣＲ等）は使いたい機器が表示されるまでＡＵＸボタンを繰り返し
押し続けなければならないことがあると思います。
ところが、この点に関してＡＶ５１０３ＤやＣＤ１２に付属のシステムコマンダ
（シャモジの様な格好のデカくて重い奴です）を使用するといずれもリモコンの
ボタンでダイレクトに選択出来てしまいます。このシステムコマンダ自体は、学
習リモコンとしては対応周波数帯域が狭いのか、あまり役に立たないので、お勧
めは、ＣＭＳをお求めになったショップで貸して貰い、市販の気に入った学習リ
モコンに必要な信号を覚えさせることです。私はＳＯＮＹのＡＶ３０００Ｕでま
とめていますが、主だった機器が選択ボタンとして用意されていることもあり、
なかなか快適ですよ。
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21 名前:ukki 投稿日:2002/12/27(Fri) 19:26
ミストラルさん
有り難うございます。ところで学習リモコンでお尋ねしたいのですが、
AV3000Uをお使いとのことですが、RM-VL1000Uと値段以外で、どの点が優れて
いるのか教えて頂けませんか。また、ボタン１つ押せば、その何分後かに作
動するという時間的な設定は出来ますか。RM-VL700Uを試しに買ってみたので
すが大変使い心地が良く便利で気に入っているのですが、一連の操作をボタン
一つという機能を専用室で使いたいと思って、２つ目を考えています。
よろしくお願いします。
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22 名前:ミストラル 投稿日:2002/12/29(Sun) 03:14
１０００Ｕについては詳しくないのですが、３０００Ｕは据え置き型という
ことを除くと、メモリ容量が少ない他は、基本的な機能面では３０００Ｕと
同じだったと思います。
ただ、３０００ＵではＴＶ，ＴＵＮＥＲ，ＶＴＲ，ＤＶＤ，ＣＤ，ＡＭＰの
最も標準的な機器が独立したボタンとして用意されている点が使い勝手の面
では大きな違いだったと記憶しています。機器名称が印刷されていますが、
ソフト的に全く異なる機器を設定することが可能で、３０００Ｕの方にした
のはこれが最大の理由です。
もちろん、設定できる機器はこれだけではなくて、後はＯＴＨＥＲボタンを
押すことで液晶画面から６ｘ２の１２個、Ｈ／Ｗボタンと合わせて最大１８
台までの機器が設定できます。１０００Ｕだと液晶画面にラベル定義するこ
とで最大１２個までだったと思います。
タイマに関しては、３０００Ｕも１０００Ｕも最大１２個までの設定が可能
で、マクロが組めます。タイママクロで複数の機器を思い通りに動作させる
には、ＯＮ／ＯＦＦの順序や各コマンドの実行ステップの間隔など、多少の
試行錯誤が必要ですが、大抵のことは出来るようになりますよ。
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23 名前:ukki 投稿日:2002/12/29(Sun) 09:11
ミストラルさん有り難うございます。
学習リモコンについては、タイマ機能を一度試してみたいと思います。
これからも徐々にいろんなことに挑戦していきたいと思います。
名前:ukki 投稿日:2002/11/08(Fri) 18:52
現在、LINNでスピーカーをそろえる予定です。
NINKA、KATAN、SIZMIK、TRIKANです。
AVセンター選びで迷っています。LINNのスピーカーはならしにくいと言われ、
結局予算の都合で、手持ちのDSP3090でならすことになりました。
音楽に関しては、オーラのプリメインがあり、満足していますが、将来的には
セパレートのAVセンターでも購入しなければならないと、思っています。
LINNのセパレートタイプは、とても値段が高くて、いつになっても手が届かず
また、クラシックムービーは映像の問題で導入をやめました。
このDTSの鳴らないAVセンターを買い換えたいのですが、良い案は無いでしょう
か？何とか、音楽も綺麗にならせるようなものを探しています。
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1 名前:K2 投稿日:2002/11/09(Sat) 03:01
ukkiさん、初めまして。
私はLINNのスピーカーで、システムを組んでいます。
ukkiさんの購入予定のスピーカーより、一世代前のもので、
フロントにKEILIDH、センターとリアにAV5110のサブウーハーなしの
５ｃｈで使用しています。
（DVDプレイヤー Panasonic DVD-H2000、AVアンプ ONKYO TX-DS989）
※フロントフロントスピーカーは、AVアンプのプリアウトからLINNのプリ及びパワーアンプ
を経由しています。（AVとピュアオーディオシステムと兼用のため）
予算で迷っているようですね。
私でしたら、とりあえず、メインとセンタースピーカーは重要なので、
NINKAとTRIKANを購入して、リアはCLASSIC UNIKでも十分かと思います。
サブウーハーの購入も先延ばしにして、余ったお金を新しいAVアンプを
購入するのに回すのが、良いかと思います。（やはり、DTSに対応している方が楽しめます）
やはり、DVDの5.1ｃｈソフトだと、セリフの比率がセンターが一番多いし、
２ｃｈのソフトだとフロントスピーカーを使用しますからね。
（個人的にセンタースピーカーをグレードの高いものに変更したいという願望は、
あるのですが、設置スペースと予算の都合でAV5110を使用しています）
サブウーハーもあったほうが、良いとは思いますが、なくてもソコソコ楽しめます。
もちろん、私も予算に都合がつけばサブウーハー（ビクターのSX-DW７がいいかなと思っています）
を追加しようとは、思っていますが、現状のシステムである程度満足していますので、
当分はこのままでもよいかなという気持ちもあります。
予算があれば別ですが、上を見たらキリがありませんから・・・。
AVアンプを購入するならば、国内メーカーの中級（定価１５～２０万円）以上の機種ならば、
大丈夫と思いますよ。
それで満足出来ないのなら、高級セパレートシステムを検討しなければ
いけませんが・・・。
ただし、音の好みは人それぞれなので、視聴して購入するのがベストとは思います。
私の現在使用しているAVアンプは、視聴した時に音がなめらかな感じで、長時間聞いていても、
疲れないかなと思い購入しました。
YAMAHAは、以前DSP-A2を使用していましたが、良くも悪くもシネマDSPがすべてでしょうか？
シネマDSPが気に入っているようなら、DSP-AZ2かAZ1もいいかもしれません。
力強さをもとめるならDENONかなと思います。
その他のメーカーはじっくりと視聴したことがないので、よく分かりません（＾＾；）。
雑誌を見る１２月に発売されるとビクターのAX-V8000も面白そうです。
購入する機器を選定している時が、一番楽しい時間かと思いますので、
じっくりと考えて下さい。
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2 名前:ukki 投稿日:2002/11/09(Sat) 09:29
K2さん。色々教えて頂き、有り難うございます。
中級の機種ならば、DVDならばともかく、音楽はちょっとという印象があ
り、それならば、K2さんのようにパワーアンプを検討しなければなら
なくなる様な気がします。
そうなると初めから、セパレートを考えた方が良いと思っています。
なかなか買い換えとか、バージョンアップなどは苦手で、初めに満足
いくものを買いたいと思っています。
焦ることはないのでじっくり考えたいと思います。
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3 名前:ukki 投稿日:2002/11/09(Sat) 09:35
それとK2さん。教えて頂きたいのですが、かなり高級のDVDPお持ちですね。
私はパイオニアの737を使っていますが、Panasonic DVD-H2000は、これくらい
のランクのプレーヤーとの違いとＣＤはどう聞いているのか、教えて頂けませ
んか。せっかくなので、お願いします。
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4 名前:K2 投稿日:2002/11/09(Sat) 14:27
オーラのプリメインを持っているということだったので、別途CD再生用のシステムを
組んでいるものと思っていましたので、DVD再生のことを主に書き込みました。
（ukkiさんの音楽も綺麗にならせるというのをDVDの音楽再生のことと思っていました）
私のCD再生時のシステムは、
CDプレイヤー LINN IKEMI
プリアンプ LINN KAIRN PRO
パワーアンプ LINN LK-140×２（高音・低音用）
というLINNのマルチでシステムを組んでいます。
D/AコンバーターのXP-DA999（VICTOR）も使用したりしています。
また、サブシステムとして、NakamichiのSoundSpace ９という機種も使用しています。
したがって、DVDプレイヤーでCD再生をすることは、あまりありません。
CD再生に関しては、H2000とIKEMIを比較すると価格帯も違うし、CD再生専用機ということもありますので、
音のきめ細かさ等でやはりIKEMIに軍配が上がります（かなりの差はあると思います）。
私の場合、どちらかというとCD再生を重視して現在のシステムを組みました。
また、出費をなるべくおさえるため、スピーカーとプリアンプに関しては、中古で購入しております。
DVDもCDも同じシステムで、グレードの高い音となると極端な話DVDプレイヤーには、Ayre D-1や
GOLDMUND EIDOS38、AVプリ（LINNのAV5103DやアキュフェーズのVX-700等々）やパワーアンプ
もそれなりのものが必要となるかと思います。
私も上記のようなシステムに３管プロジェクター等を組み合わせたシステムは欲しいとは思いますが、
予算がありません（＾＾；）。
パイオニア737とH2000クラスの違いは、１番の違いはやはり音かと思います。
個人的には、DVDの音はデジタルの同軸出力を通して聞くことが多いことを前提としてですが、
普及帯価格のモデルに比べて、音の厚みが違うと思います。
映像に関しては、H2000の場合は豊富なノイズリダクションの設定や色調整が出来る点が違います。
モード設定もシネマモードにするとノーマルモードに比べ微妙に輪郭が甘くなりますが
（あまり気にならないレベルとは思います）、ノイズが減りクリアな画質が得られます。
現在は、電源ケーブルの交換などで、ノーマルモードでも以前ノイズが出ていたソフトもノイズが減り
クリアな画質で見られるようになりました。
電源ケーブルを交換出来るタイプのプレイヤーを使用しているならば、交換することにより
グレードアップすると思います。
また、現在H2000の裏技を利用して、リージョンフリー等にしています。
詳しくは、Yahoo！オークションでPanasonicのリージョンフリーで検索すると分かります。
CD再生のみに重点を置くならば、CDプレイヤーを購入してオーラのプリメインに接続するのが、
予算も少なくてすむような気がします。
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5 名前:ukki 投稿日:2002/11/09(Sat) 18:08
お返事有り難うございます。
CD再生はマランツのCDPを持っており、それでNINKAをならしています。
しかし、マルチに発展させるためには、どうしてもメインのスピーカーコード
を差し替えなければならない（セレクターはせっかくの音が劣化するので）状況
です。そこをスマートにするには、なんとか良いＡＶアンプをと思った次第であ
ります。
K2さんのおかげでどう発展していくべきか、少し見えてきたような気がします。
大変参考になりました。
予算の問題もありますし、じっくり考えていきたいと思います。
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6 名前:K2 投稿日:2002/11/09(Sat) 18:21
補足ですが、AVアンプの中級以上を進めていますが、
中級を購入した方がいいと言ってる訳ではなく、もちろん
上位機種を購入出来る予算があれば、上位機種を購入
した方が良いとは思います。
中級以上を進めたのは、DVDソフトであれば、購入予定の
スピーカーでも楽しめると思った次第です。
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7 名前:sawa1999 投稿日:2002/11/17(Sun) 13:57
ukki さん，こんにちは。私は現在LinnClassikMovieを
検討中なんです。そこでちょっと質問なんですが，ukki さんが
購入を中止された理由を教えていただけないでしょうか。
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8 名前:ukki 投稿日:2002/11/18(Mon) 12:08
sawa1999さん。
LinnClassikMovieですが、ほんとのところは僕も欲しいです。視聴しましたが
ＣＤでもかなり満足のいく綺麗な音を出していました。また１台でまかなえる
便利さは、ほかでは考えられません。コンパクトでおしゃれな部分も。
しかし、一番のネックは、映像です。プログレッシブ機能がありませんし。
３管式プロジェクターを考えているため、どうかと思っていますが、
まだ迷っているのが本音です。
いくつかの液晶プロジェクター（エプソン）、プラズマなら相性が良いと
思われるので、検討の価値ありと思います。（詳しくは知りませんが）
------------------------------------------------------------------
9 名前:ミストラル 投稿日:2002/11/18(Mon) 19:19
ukkiさん、皆さん、こんにちは。
最近、Classik Movie（以下、CMS）をサブで導入した者として、ukkiさんの
お悩みはよく分かる気がしますのでご参考までに。
CMSとEPSONのELP-TW100の組合せでSW/EP2を120インチの画面で視聴したこと
がありますが、私の眼には十分なクォリティに写りました。現在は通常のNTSC
のTVを使用していますが、自然な発色で誇張の無い映像は、とても満足のいく
もので、将来的には大画面も十分、狙えると感じています。
でも、CMSの魅力は何といってもあのコンパクトさで、これ以上何が必要かと
思わせるAudio,Visual双方の基本性能の高さでしょうね。すっかりはまって
います。
------------------------------------------------------------------
10 名前:ukki 投稿日:2002/11/19(Tue) 09:36
ミストラルさん、有り難うございます。
ミストラルさんは以前、ＡＶ５１０３Ｄ／５１２５を導入したとのお話だった
と思いますが、Classik Movieとは、どう使い分けているのですか？
また、音、映像、使いやすさに関する違いなど教えて頂けないでしょうか。
どこかで話がかぶっていたらすみません。
------------------------------------------------------------------
11 名前:sawa1999 投稿日:2002/11/19(Tue) 20:19
sawa1999です。Classik Movieは確かにプログレッシブに対応していませんね。
あと，やはり拡張性がないのは，厳しいですね。
私はAACに対応か，少なくともアナログ6Ch入力ができるものが希望です。
------------------------------------------------------------------
AV5103Dの上位機種は出るようですが。あの値段の上位って^^;
12 名前:ミストラル 投稿日:2002/11/20(Wed) 03:46
ukkiさん、
５１０３Ｄ／５１２５は専用ルーム、ＣＭＳは居間（兼寝室）で使っています。
夜は早くて１０時帰宅でちょっとゴソゴソしていると就寝はこんな時間（笑）、
朝８時には出勤という今の生活だと、ＣＭＳのお世話になることの方が多いん
ですよね。５１０３Ｄ／５１２５はＣＤＰがＫａｒｉｋということもあり、今
はどちらかというとオーディオ専用になっています。設置環境が全く違うこと
もあり、まだ、直接の比較をしたことはありません。ある程度、思うところは
ありますが、拙速になってもいけないので、次の機会にしようかと思います。
週末になってしまうかもしれませんが、ごめんなさい。
------------------------------------------------------------------
13 名前:ukki 投稿日:2002/11/20(Wed) 19:34
sawa1999さん。そうですね、拡張性がないですね。sawa1999のように、いずれ
は本格的に、とおもっていらっしゃるのであれば、Classik Movieは、厳しい
かもしれないですね。ミストラルさんのように、リビングでの使い分けがもっ
てこいと思います。AV5103Dの上位機種が出るのですか？楽しみですが、たぶ
ん値段的に期待はできないでしょうね。LINNは値引きないし。
ミストラルさんのお返事楽しみに待っています。
------------------------------------------------------------------
14 名前:ミストラル 投稿日:2002/11/25(Mon) 01:03
ukkiさん、
ＣＭＳはＤＶＤＰ／ＣＤＰとの一体型ということもあり、ＡＶ５１０３Ｄ／
５１２５と直接、比較することは難しいのですが、幾つか気付いた点を挙げて
みます。
最初はＤｙｎａｕｄｉｏのＭｉｃｒｏｎという小型ブックシェルフと組み合わ
せてみたのですが、やや駆動力／制動力不足と感じ、現在はＴｕｋａｎをフロ
ントにした２ｃｈで使用しています。Ｋａｔａｎに置き換えれば全体のパフォ
ーマンスは確実に向上するでしょう。
ちなみに、ＬＩＮＮのスピーカーが鳴らしにくいというのは、インピーダンス
が低い（４Ω）ことを指しているのだと推測しますが、その意味ではＭｉｃｒ
ｏｎはＴｕｋａｎより遥かに鳴らしにくく、５１２５を２ｃｈで使用してよう
やく、という感じ、鳴らし切るにはＬＩＮＮだと２２５０やＫＬＯＵＴクラス
が必要でしょうから、ＣＭＳにそこまで期待するのは酷です。
次に、ＣＤＰ＋ＡＭＰとしてのＣＭＳですが、音質的にはいわゆる新世代の
ＬＩＮＮの音で、切れ味のいい、元気なサウンドです。例えば、ＣＭＳでエン
ヤのＯｒｉｎｏｃｏ Ｆｌｏｗを聴くと、Ｋａｒｉｋや初代のＣｌａｓｓｉｋ
と比べ、良くも悪くもエンヤが随分、若返った（笑）感じがします。
といって単調と言う訳ではなく、余韻や響きの美しさはＣｌａｓｓｉｋを超え
ているかもしれません。この部分は主にプリを含めたアンプ部の功績か。とい
うのも、ＴＶの映画番組などでも、場合によってはＡＶ５１０３／５１２５を
はじめて使用した時に感じたのと同じようなサラウンド感をＳｔｅｒｅｏ
２ｃｈでもかなり味わうことが出来るからです。
使いやすさと言う点でも、コンパクトな筐体に機能を詰め込んである点を考え
ると驚くほど良く出来ており、ソース毎に音量、低域、高域の設定が出来るこ
と、その機能自体がユーザーオプションでＯＮ／ＯＦＦ出来ることなどは、カ
タログなどには記載されていない、使い勝手の良さの一例です。この辺りは
Ｃｌａｓｓｉｋからの伝統を引き継いで、更に洗練してありますね。
ＤＶＤＰとして特筆すべきはやはり、その発色の自然さでしょう。といっても、
私が直接、比較できるのは手持ちの１０万以下の国産２機種となのですが、色
に対する感覚にどこか、根本的にパラメータが違う部分がある感じで、これは
小型のモニタで比較すると顕著です。ビジュアル面でも、ＬＩＮＮの考える（
最低）基準というものを確立したようです。
ＣＭＳが国内でリリースされた当初は黒深度？が米国のＮＴＳＣ向けになって
いたとのことでやや不自然、具体的には白昼のシーンなどで白飛びがありまし
たが、この点はＲＯＭのバージョンアップによって国内向（というより米国以
外）の設定が追加されています。別スレで、何人かの方がＣＭＳの映像につい
て？？というコメントをされていますが、このことを指していると思われます。
という訳で、例えばファロージャやそれと同等のプログレッシブ回路を使用し
ているプロジェクタなどと組み合わせれば、インターレースのみという点もそ
れほど大きなマイナスにはならないと感じました。
書き出すと切りがないので、これくらいで止めておきます。何かお知りになり
たいことがあれば遠慮なく質問してください。ちょっと時間が掛かるかも知れ
ませんが、私で分かることでしたら可能な限り、お答えしたいと思います。
------------------------------------------------------------------
15 名前:ukki 投稿日:2002/11/26(Tue) 18:42
ミストラルさん。大変参考にさせて頂きました。
結論としては、クラシックムービーを購入する予定となりました。
理由は、
・ＣＤ、ＤＶＤにおいて、アンプを分けなくてすむこと。（音質面で）
・価格が、セパレートのAVアンプより安いこと。
・リンのスピーカーをリンで鳴らせること。
・バージョンアップが簡単なこと（パワーアンプのこと）
・コンパクトであること。
・値段が１月から上がること。
・映像出力端子がコンポーネントになるらしいこと。
です。あと、余ったプリメインとＣＤＰがリビングで使えるなどを含めて、
がんばって購入しようと決めました。
視聴した音が良くてあきらめられなかったのが大きな要因と思います。
------------------------------------------------------------------
16 名前:ミストラル 投稿日:2002/11/26(Tue) 22:57
ukkiさん、
購入を決められたのこと、おめでとうございます。
あまり誉めてばかりでも何なので、幾つか不満点を挙げておいたほうがいいかと
思っていたのですが、これで決心が変わることはないと思いますので書いておき
ますね。
一つは、付属のリモコンのボタンが小さく曲率が大きいので、反射で読み辛いこ
と。でも、これは既にお手にとってごらんになっていると思いますので、気にな
らなければ問題ありません。デザイン的にはＣＭＳのものがこれまでのＬＩＮＮ
のリモコンの中では最も洗練されています。
二つ目は、さほど大きくはありませんが、内蔵ファンの音が多少、気になること
があるということ。筐体を触っても殆ど熱を持ってないのにファンが回りだしま
す。通気性を良くするためになるべく周りにはたっぷりした空間を取ってあげる
ことが必要です。
コンポーネント端子のことは北米・ヨーロッパユーザーのメーリングリストで話
題に上ったことがあるのですが、正式発表ではないので敢えて書きませんでした。
バージョンアップがあるとすれば、私にとっては大きなプレゼント（笑）。
ＡＶ機器に限らず、これまでいろいろな買い物をしてきて最近思うのは、本来の
基本性能がしっかりしているものが結局、長い目でみて満足のいく買い物になる
可能性が高い、ということで、その点、ＣＭＳで失望されることはないでしょう。
最後に、私はＣＡＴＶを導入している関係でＦＭ放送が比較的、充実しており、
ＣＭＳのＦＭチューナーにもある程度、期待していたのですが、結果は期待を大
きく上回るものであったことも付け加えておきます。
------------------------------------------------------------------
17 名前:ukki 投稿日:2002/11/29(Fri) 11:33
ミストラルさん、いつもお世話になります。
リモコンは、そんなに気にならなかったです。使っていけば
ブラインドタッチになるし。
ファンは、ラックはクワドラなので通気は大丈夫と思いますが、
この前の視聴の時は全然気になりませんでしたが、、、、
納期が１２月半ばだそうで、今は、ただただ待ち遠しいです。
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18 名前:ミストラル 投稿日:2002/12/01(Sun) 12:29
ukkiさん、
１２月半ばですか、待ち遠しいですね。
ファンに関しては、私は深夜に聴くことが多いのと、距離が近いので殊更
気になるのかも知れません。
現時点ではまだ、多少の不具合があるようですが５１０３Ｄ、Ｋａｒｉｋ
とＣＭＳもネットワークで繋がるようなので、楽しみにしています。ハイ
エンドもいいですが、価格が非現実的（笑）。
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19 名前:ukki 投稿日:2002/12/24(Tue) 19:30
クラシックムービーが来ました。
実際使ってみての感想を述べたいと思います。
問題の映像面では、クラシックムービーとファロージャNRをコンポーネントでつなぎ
CINE7 2で見た映像は文句なしでした。７３７と比べてもかなり発色は自然で、
立体感、奥行きがあり、まさしくフィルムライクでした。１２０inchで映しま
したが、走査線は殆ど分かりませんでした。大画面でも全く問題ないと思いますが
I/P変換は必要と思われます。
ファンの音は良く聞けばこのことか、と思うくらいで全くうるさくはなかったです。
むしろCINE7の方が良く聞こえます。まあどちらも許容範囲内です。
リモコンは使いにくいです。慣れるまでと思いますが。暗くすると全くどれがどれか
わかりません。ボタンも小さいですし。まったく使いこなせませんでした。
音楽は２ｃｈで十分です。高音低音ともに澄んだきれいな音をならします。
バイワイヤでつないだので、バージョンアップはやりやすく、また電源コード
なども変えた方が良いと言われました。が、もう金銭面でいっぱいいっぱいで
そんな元気は当分無理です。
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20 名前:ミストラル 投稿日:2002/12/24(Tue) 22:58
ukkiさん、
ＣＭＳ導入おめでとうございます。ファロージャＮＲにＣｉｎｅ７ですか。うら
やましい環境ですね。そういうところで使ってもらえればＣＭＳも喜んでいるで
しょう。私はようやく、専用ルームの方にプロジェクターを導入しようかという
気になり、いろいろ物色中です。ＣＭＳにはいずれ、３７インチ程度の液晶かプ
ラズマＴＶを組み合わせようと思っています。お金が出来たら、ですけど（笑）。
リモコンの件ですが、ＣＭＳのが使いづらい理由の一つはソースを選択するのに
ダイレクトで選べるのはＤＶＤ／ＣＤとＴｕｎｅｒのみで、他（Ａｕｘ，ＴＶ，
ＴＡＰＥ、ＶＣＲ等）は使いたい機器が表示されるまでＡＵＸボタンを繰り返し
押し続けなければならないことがあると思います。
ところが、この点に関してＡＶ５１０３ＤやＣＤ１２に付属のシステムコマンダ
（シャモジの様な格好のデカくて重い奴です）を使用するといずれもリモコンの
ボタンでダイレクトに選択出来てしまいます。このシステムコマンダ自体は、学
習リモコンとしては対応周波数帯域が狭いのか、あまり役に立たないので、お勧
めは、ＣＭＳをお求めになったショップで貸して貰い、市販の気に入った学習リ
モコンに必要な信号を覚えさせることです。私はＳＯＮＹのＡＶ３０００Ｕでま
とめていますが、主だった機器が選択ボタンとして用意されていることもあり、
なかなか快適ですよ。
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21 名前:ukki 投稿日:2002/12/27(Fri) 19:26
ミストラルさん
有り難うございます。ところで学習リモコンでお尋ねしたいのですが、
AV3000Uをお使いとのことですが、RM-VL1000Uと値段以外で、どの点が優れて
いるのか教えて頂けませんか。また、ボタン１つ押せば、その何分後かに作
動するという時間的な設定は出来ますか。RM-VL700Uを試しに買ってみたので
すが大変使い心地が良く便利で気に入っているのですが、一連の操作をボタン
一つという機能を専用室で使いたいと思って、２つ目を考えています。
よろしくお願いします。
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22 名前:ミストラル 投稿日:2002/12/29(Sun) 03:14
１０００Ｕについては詳しくないのですが、３０００Ｕは据え置き型という
ことを除くと、メモリ容量が少ない他は、基本的な機能面では３０００Ｕと
同じだったと思います。
ただ、３０００ＵではＴＶ，ＴＵＮＥＲ，ＶＴＲ，ＤＶＤ，ＣＤ，ＡＭＰの
最も標準的な機器が独立したボタンとして用意されている点が使い勝手の面
では大きな違いだったと記憶しています。機器名称が印刷されていますが、
ソフト的に全く異なる機器を設定することが可能で、３０００Ｕの方にした
のはこれが最大の理由です。
もちろん、設定できる機器はこれだけではなくて、後はＯＴＨＥＲボタンを
押すことで液晶画面から６ｘ２の１２個、Ｈ／Ｗボタンと合わせて最大１８
台までの機器が設定できます。１０００Ｕだと液晶画面にラベル定義するこ
とで最大１２個までだったと思います。
タイマに関しては、３０００Ｕも１０００Ｕも最大１２個までの設定が可能
で、マクロが組めます。タイママクロで複数の機器を思い通りに動作させる
には、ＯＮ／ＯＦＦの順序や各コマンドの実行ステップの間隔など、多少の
試行錯誤が必要ですが、大抵のことは出来るようになりますよ。
------------------------------------------------------------------
23 名前:ukki 投稿日:2002/12/29(Sun) 09:11
ミストラルさん有り難うございます。
学習リモコンについては、タイマ機能を一度試してみたいと思います。
これからも徐々にいろんなことに挑戦していきたいと思います。
『バイアンプ接続・・・とはちょと違うかも』
名前:うき＆さき 投稿日:2002/12/27(Fri) 01:23
はじめまして。
今ＤＥＮＯＮのプレスタ（http://denon.jp/products/PRESTA201.html の一番下のやつです。）を使っているのですが、
以前はＫＥＮＷＯＯＤのＮＥＷ ＡＬＬＯＲＡ ＸＫ－７ＭＤを使ってまして、まだ使える状態なんです。
それで押し入れ行きというのは、もったいないと思いまして、
４つのスピーカを部屋の４隅においてみようと考えたんです。
で、これのことをてっきりバイアンプ接続だと理解してたのですがいろいろ検索しているうちに違う事に気付きまして。
プリアンプからプリアンプにつなぐようなことはしてもいんでしょうか？？
つまり、例えばＣＤの出力をプレスタのアンプに入れ、まずそこからセンターＬＲのスピーカに出力。
それと同時に、プレスタのＰＲＥ ＯＵＴ端子からＫＥＮＷＯＯＤのＡＶ／ＡＵＸ端子に入力し、アンプを返しリアＬＲのスピーカに出力するという考えです。
私の考えだと、これで４つのスピーカから出力されると思うんですが。（多少タイムラグはあるでしょうけど。）
アンプに負荷が掛かったりするんじゃないかと思って。。。
分かり難い説明ですいません。アドバイスお願いします。
------------------------------------------------------------------
1 名前:U's 投稿日:2002/12/27(Fri) 08:41
こんにちは
簡単に言うとを２台のボリュームを通過するので、音の劣化と音のバランス
が取りにくい【ボリュームの調整も含めて】ので余りお勧めと言う事では
ないです。
プレスタと言う機種の詳細が分からないのですが、もしその機種でスピーカー
出力が２系統【ＡとＢと有れば】有るのであれば、Ａに１セットのスピーカー
Ｂにもう１セットを接続しスピーカー出力をＡとＢ同時に使用すれば、２組
のスピーカーで同一の音楽が聴けます。
ただ、普通に４本のスピーカーを設置する方法【マトリックスって言ったかな】
は単に４本のスピーカーから音が出るだけでＤＳＰの効果などは期待出来ませんよ？
たんに４方から音が出ると言うだけでステレオ効果による音像の定位などは
かえって捉えにくくなるので、ヤマハなどが提唱しているＤＳＰ効果による
ホールの響きの再現などとは全く異なるものになります。
まあ、よく喫茶店などで店の四隅にスピーカーがあって音が常に近くで聞える
と言うような形になり、モノラルで聞いているのと同じ様になります。
出来ればステレオは２本のスピーカーで視聴位置に付いた位置から二等辺三角形
の角にスピーカーを設置し自分の方にスピーカーを内向きに向けて設置する
のが一番聞きやすい状態です。
------------------------------------------------------------------
2 名前:うき＆さき 投稿日:2002/12/27(Fri) 09:48
Ｕ'ｓさん、アドバイスありがとうございます。
私もＡ＋Ｂにして使おうと思ったのですが、
アンプの定格でＡorＢの場合だとスピーカのインピーダンスが４～１６Ωでの仕様に対して、
Ａ＋Ｂにすると８～１６Ωでの仕様になってしまうんです。
ＤＥＮＯＮもＫＥＮＷＯＯＤも両方とも６ΩなのでＡ＋Ｂはしない方がいいのではないかと思いまして。。。
いろいろと検索した中では、音量を上げすぎなければ問題はないとあったのですが、それも心配でして。
もちろん、大音量で聞くわけではないのでそれほど気にしなくてもよいのでしょうか？
------------------------------------------------------------------
3 名前:U's 投稿日:2002/12/27(Fri) 15:53
こんにちは
Ａ＋Ｂでの使用の場合とあるのは１組のスピーカーを使用する際に対して
ですよね？
私が説明したいのはＡの端子に１組のＳＰをＢにまた別の１組のＳＰを
使用してはどうですか？とのことです。これで有ればＡにもＢにも４～１６
Ωの定格になります。
一般家庭で使用する以上、出せる音量はたかが知れているので、スピーカー
に対しての定格入力はそんなに気にしなくても十分使用出来ますが、アンプ
側の負担の方が大きくなるのでＡに１組以上のスピーカーを付ける様な事
だけはしない方が良いと思います。
バイアンプ接続とか言う方法はスピーカー一組に対してアンプを２台使用して
接続することを言います、今お使いのアンプでも本体は一台ですが、スピーカー
出力する部分の端子がＡと言う名のアンプとＢと言う名のアンプの２台のアンプ
出力があり、一般的にはＡの端子にスピーカーを接続してやりますが、最近は
スピーカー側でも端子が高音用と低音用との端子があり、この高音用のアンプ
にアンプのＡから結線し低音用にアンプのＢから結線すると言う風に接続し
ます、こうする事によって一本のスピーカーですが、実は高音用と低音用の
ユニットを別々のアンプで駆動してやる事により一本の結線で使用するよりも
余裕を持たせてスピーカーユニットを駆動させる事が出来ます。この為に
有る程度のアンプにはメイン用スピーカー端子が２系統ありＡとＢがあります
。一部の機種を除いて殆どがこのＡとＢで同じ信号を出しているので、１本の
スピーカーを駆動させてやる事が出来ます。今、ご質問の内容とは違いますが
アンプのＡ端子とＢ端子の使用目的の一つです。このことをご参考に接続を
してみて下さい。【それぞれ別々の結線が必要ですよ】
------------------------------------------------------------------
4 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/27(Fri) 17:33
>私が説明したいのはＡの端子に１組のＳＰをＢにまた別の１組のＳＰを
>使用してはどうですか？とのことです。これで有ればＡにもＢにも４～１６
>Ωの定格になります。
------------------------------------------------------------------
普通はA+Bの時は単純にアンプ内部で並列接続されるので
おっしゃるようにはなりません。
------------------------------------------------------------------
5 名前:U's 投稿日:2002/12/27(Fri) 18:40
匿名さんどうも
並列ですか？一応以前パイオニアさんのサービスには確認させて頂きましたが
Ａ＋Ｂでの駆動の場合別になるとのお話を頂きましたが？
機種によるのかな？
デノンの高級機ではＡ＋Ｂの使用は出来ない機種があったようですし。
まあ、実際にインピーダンスを測定していないので何とも確実とは言えませんが
ＡとＢを独立してＳＰを接続して使用することは出来ます。
以前ＮＥＣのＡＶ３００ＰＲＯと言うのでマトリックス接続で一時やってました
から。ただ、ＤＳＰなどが今の様に高度な時代ではなかった時の話ですから、
余り意味がありませんでしたが、一時の流行みたいなものですが。
6 名前:うき＆さき 投稿日:2002/12/28(Sat) 00:09
Ｕ'ｓさん、匿名さんアドバイスありがとうございます。
アドバイスを読んだ後、勇気を出して（？）ＡをＤＥＮＯＮ、ＢをＫＥＮＷＯＯＤに繋ぎました。
今のところ・・・無事動いてます。（笑）
どうやら定格のところの読み方を間違えていたようです。
１台のスピーカに対してという意味だったのですね。
またひとつ勉強になりました。
ありがとうございました。
名前:うき＆さき 投稿日:2002/12/27(Fri) 01:23
はじめまして。
今ＤＥＮＯＮのプレスタ（http://denon.jp/products/PRESTA201.html の一番下のやつです。）を使っているのですが、
以前はＫＥＮＷＯＯＤのＮＥＷ ＡＬＬＯＲＡ ＸＫ－７ＭＤを使ってまして、まだ使える状態なんです。
それで押し入れ行きというのは、もったいないと思いまして、
４つのスピーカを部屋の４隅においてみようと考えたんです。
で、これのことをてっきりバイアンプ接続だと理解してたのですがいろいろ検索しているうちに違う事に気付きまして。
プリアンプからプリアンプにつなぐようなことはしてもいんでしょうか？？
つまり、例えばＣＤの出力をプレスタのアンプに入れ、まずそこからセンターＬＲのスピーカに出力。
それと同時に、プレスタのＰＲＥ ＯＵＴ端子からＫＥＮＷＯＯＤのＡＶ／ＡＵＸ端子に入力し、アンプを返しリアＬＲのスピーカに出力するという考えです。
私の考えだと、これで４つのスピーカから出力されると思うんですが。（多少タイムラグはあるでしょうけど。）
アンプに負荷が掛かったりするんじゃないかと思って。。。
分かり難い説明ですいません。アドバイスお願いします。
------------------------------------------------------------------
1 名前:U's 投稿日:2002/12/27(Fri) 08:41
こんにちは
簡単に言うとを２台のボリュームを通過するので、音の劣化と音のバランス
が取りにくい【ボリュームの調整も含めて】ので余りお勧めと言う事では
ないです。
プレスタと言う機種の詳細が分からないのですが、もしその機種でスピーカー
出力が２系統【ＡとＢと有れば】有るのであれば、Ａに１セットのスピーカー
Ｂにもう１セットを接続しスピーカー出力をＡとＢ同時に使用すれば、２組
のスピーカーで同一の音楽が聴けます。
ただ、普通に４本のスピーカーを設置する方法【マトリックスって言ったかな】
は単に４本のスピーカーから音が出るだけでＤＳＰの効果などは期待出来ませんよ？
たんに４方から音が出ると言うだけでステレオ効果による音像の定位などは
かえって捉えにくくなるので、ヤマハなどが提唱しているＤＳＰ効果による
ホールの響きの再現などとは全く異なるものになります。
まあ、よく喫茶店などで店の四隅にスピーカーがあって音が常に近くで聞える
と言うような形になり、モノラルで聞いているのと同じ様になります。
出来ればステレオは２本のスピーカーで視聴位置に付いた位置から二等辺三角形
の角にスピーカーを設置し自分の方にスピーカーを内向きに向けて設置する
のが一番聞きやすい状態です。
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2 名前:うき＆さき 投稿日:2002/12/27(Fri) 09:48
Ｕ'ｓさん、アドバイスありがとうございます。
私もＡ＋Ｂにして使おうと思ったのですが、
アンプの定格でＡorＢの場合だとスピーカのインピーダンスが４～１６Ωでの仕様に対して、
Ａ＋Ｂにすると８～１６Ωでの仕様になってしまうんです。
ＤＥＮＯＮもＫＥＮＷＯＯＤも両方とも６ΩなのでＡ＋Ｂはしない方がいいのではないかと思いまして。。。
いろいろと検索した中では、音量を上げすぎなければ問題はないとあったのですが、それも心配でして。
もちろん、大音量で聞くわけではないのでそれほど気にしなくてもよいのでしょうか？
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3 名前:U's 投稿日:2002/12/27(Fri) 15:53
こんにちは
Ａ＋Ｂでの使用の場合とあるのは１組のスピーカーを使用する際に対して
ですよね？
私が説明したいのはＡの端子に１組のＳＰをＢにまた別の１組のＳＰを
使用してはどうですか？とのことです。これで有ればＡにもＢにも４～１６
Ωの定格になります。
一般家庭で使用する以上、出せる音量はたかが知れているので、スピーカー
に対しての定格入力はそんなに気にしなくても十分使用出来ますが、アンプ
側の負担の方が大きくなるのでＡに１組以上のスピーカーを付ける様な事
だけはしない方が良いと思います。
バイアンプ接続とか言う方法はスピーカー一組に対してアンプを２台使用して
接続することを言います、今お使いのアンプでも本体は一台ですが、スピーカー
出力する部分の端子がＡと言う名のアンプとＢと言う名のアンプの２台のアンプ
出力があり、一般的にはＡの端子にスピーカーを接続してやりますが、最近は
スピーカー側でも端子が高音用と低音用との端子があり、この高音用のアンプ
にアンプのＡから結線し低音用にアンプのＢから結線すると言う風に接続し
ます、こうする事によって一本のスピーカーですが、実は高音用と低音用の
ユニットを別々のアンプで駆動してやる事により一本の結線で使用するよりも
余裕を持たせてスピーカーユニットを駆動させる事が出来ます。この為に
有る程度のアンプにはメイン用スピーカー端子が２系統ありＡとＢがあります
。一部の機種を除いて殆どがこのＡとＢで同じ信号を出しているので、１本の
スピーカーを駆動させてやる事が出来ます。今、ご質問の内容とは違いますが
アンプのＡ端子とＢ端子の使用目的の一つです。このことをご参考に接続を
してみて下さい。【それぞれ別々の結線が必要ですよ】
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4 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/27(Fri) 17:33
>私が説明したいのはＡの端子に１組のＳＰをＢにまた別の１組のＳＰを
>使用してはどうですか？とのことです。これで有ればＡにもＢにも４～１６
>Ωの定格になります。
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普通はA+Bの時は単純にアンプ内部で並列接続されるので
おっしゃるようにはなりません。
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5 名前:U's 投稿日:2002/12/27(Fri) 18:40
匿名さんどうも
並列ですか？一応以前パイオニアさんのサービスには確認させて頂きましたが
Ａ＋Ｂでの駆動の場合別になるとのお話を頂きましたが？
機種によるのかな？
デノンの高級機ではＡ＋Ｂの使用は出来ない機種があったようですし。
まあ、実際にインピーダンスを測定していないので何とも確実とは言えませんが
ＡとＢを独立してＳＰを接続して使用することは出来ます。
以前ＮＥＣのＡＶ３００ＰＲＯと言うのでマトリックス接続で一時やってました
から。ただ、ＤＳＰなどが今の様に高度な時代ではなかった時の話ですから、
余り意味がありませんでしたが、一時の流行みたいなものですが。
6 名前:うき＆さき 投稿日:2002/12/28(Sat) 00:09
Ｕ'ｓさん、匿名さんアドバイスありがとうございます。
アドバイスを読んだ後、勇気を出して（？）ＡをＤＥＮＯＮ、ＢをＫＥＮＷＯＯＤに繋ぎました。
今のところ・・・無事動いてます。（笑）
どうやら定格のところの読み方を間違えていたようです。
１台のスピーカに対してという意味だったのですね。
またひとつ勉強になりました。
ありがとうございました。
『東芝Ｓ－ＶＨＳビデオデッキ Ａ－ＳＢ７』
名前:Comet 投稿日:2002/12/24(Tue) 18:43
今回、表題の機種を入手しました。
ＳＢシリーズ以降の東芝ビデオデッキは評判が悪いみたいですが、
見る目が甘いのか、私が使った限りでは、結構悪くない感じです。
これまで使っていた、Ａ－ＢＳ３と比べると、画質にやや、ザラ
ついた印象はありますが、許容範囲です。ただ、一つ気になった
のは、この機種にはＴＢＣは内蔵されてないのでしょうか？
それからもう一つ質問です。知人から、かなり大量のダビングを
頼まれているのですが、上記のＡ－ＳＢ７と、もう１台はかなり
昔の、サンヨー製、普通のＶＨＳビデオがあります。サンヨー製
には３次元ＹＣＳも、ＤＮＲも、もちろんＳ端子もない訳ですが、
どちらを再生側に使うべきでしょうか？
ちなみに、マスターテープはＶＨＳで記録されている物です。
一般的には画質の良い方を再生側にと言われてますが、この場合
サンヨーを再生に使いコンポジットでＡ－ＳＢ７に出力した方が、
Ａ－ＳＢ７の３次元ＹＣＳや、３次元ＤＮＲを、活かせるように
思うのですが、いかがでしょうか？
------------------------------------------------------------------
1 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/27(Fri) 03:30
私は同機種を所有していませんが、手元にある雑誌を読んだ限りでは
TBCは搭載されていないようですね。TBCはビデオの「売り」ですから
搭載されていれば本体のどこかに明記されている筈なので、書かれて
いないなら、搭載もされていないでしょう。
ダビングの件はどちらを再生側にするか、難しい選択ですので、一度
テストしてみるべきでしょう。ダビング後のテープはＳとノーマルVHS
のどちらで再生されるのでしょうか？と言いますのは3次元でYCをかけた
テープを再びコンポジットを通して再生すると、画質が悪くなることが
ありますので、逆効果になることが考えられます。加えて、この機種では
どうなのかは存じませんが、普通、DNRは再生時にかけるものなので、
録画側に持ってきても効果はないと思います。たまたま私が再生時にしか
DNRをかけられない機種しか持っていないだけなのかも知れませんが。
以上のように考えるとやはりＡ－ＳＢ７は再生側に持ってきた方が
良いのではないでしょうか。
------------------------------------------------------------------
2 名前:阿仁汚田 投稿日:2002/12/27(Fri) 07:07
もう一台、３次元回路は無くてよいので、昔の録画性能のいいビデオを用意して、
録画側に使うと良いでしょう。
------------------------------------------------------------------
3 名前:Comet 投稿日:2002/12/27(Fri) 19:21
＞匿名さん
レス有難うございました。
なるほど、確かに搭載してるのにわざわざ表記しない事は
有り得ないし、やはりＴＢＣはなさそうですね（Ｔ＿Ｔ）
噂の最近のビデオデッキのコストダウンの結果でしょうか。
ダビングの件ですが、まず再生機は、はっきりとは分かり
ませんが、おそらくＶＨＳだと思われます。
正確には私の直接面識のない方を含む、数人にお渡しする
予定で、全員のビデオデッキを把握するのは、不可能です。
従ってＶＨＳを基準に考えた方が良さそうですね。
とりあえず、ご指導に従い、両方の接続で試してみました。
結果は、やはり定石通り、Ａ－ＳＢ７を再生、サンヨーを
録画に使った方が、明らかに、良好な結果が得られました。
こんなに違うなんて、ちょっと意外でした（＾＾；
また、３次元ＹＣＳが、コンポジットを介して再生すると、
逆効果になるとのお話、大変参考になりました。
事実、Ａ－ＳＢ７を録画側でダビングした物をＶＨＳ機で
再生すると、僅かですが輪郭に歪みが出ます。
ＤＮＲに関しては、東芝機には、受信ＤＮＲなる物があり、
ライン入力にも有効みたいですが、ダビングには、あまり
効果がないとの話も聞きました。
＞阿仁汚田
レス有難うございました。
もう１台用意出来ればそれが良いのですが、オークション
で気長に落としてる時間もないし、得にもならない頼まれ
事に、そこまで自腹で出費するのもどうかと思うので（笑
現在の設備の範囲内で済ませる方向で考えてます（＾＾；
------------------------------------------------------------------
4 名前:Comet 投稿日:2002/12/28(Sat) 00:07
＞阿仁汚田さん
上のレスで「さん」を付け忘れてました。
大変失礼いたしました ｍ（＿＿）ｍ
名前:Comet 投稿日:2002/12/24(Tue) 18:43
今回、表題の機種を入手しました。
ＳＢシリーズ以降の東芝ビデオデッキは評判が悪いみたいですが、
見る目が甘いのか、私が使った限りでは、結構悪くない感じです。
これまで使っていた、Ａ－ＢＳ３と比べると、画質にやや、ザラ
ついた印象はありますが、許容範囲です。ただ、一つ気になった
のは、この機種にはＴＢＣは内蔵されてないのでしょうか？
それからもう一つ質問です。知人から、かなり大量のダビングを
頼まれているのですが、上記のＡ－ＳＢ７と、もう１台はかなり
昔の、サンヨー製、普通のＶＨＳビデオがあります。サンヨー製
には３次元ＹＣＳも、ＤＮＲも、もちろんＳ端子もない訳ですが、
どちらを再生側に使うべきでしょうか？
ちなみに、マスターテープはＶＨＳで記録されている物です。
一般的には画質の良い方を再生側にと言われてますが、この場合
サンヨーを再生に使いコンポジットでＡ－ＳＢ７に出力した方が、
Ａ－ＳＢ７の３次元ＹＣＳや、３次元ＤＮＲを、活かせるように
思うのですが、いかがでしょうか？
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1 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/27(Fri) 03:30
私は同機種を所有していませんが、手元にある雑誌を読んだ限りでは
TBCは搭載されていないようですね。TBCはビデオの「売り」ですから
搭載されていれば本体のどこかに明記されている筈なので、書かれて
いないなら、搭載もされていないでしょう。
ダビングの件はどちらを再生側にするか、難しい選択ですので、一度
テストしてみるべきでしょう。ダビング後のテープはＳとノーマルVHS
のどちらで再生されるのでしょうか？と言いますのは3次元でYCをかけた
テープを再びコンポジットを通して再生すると、画質が悪くなることが
ありますので、逆効果になることが考えられます。加えて、この機種では
どうなのかは存じませんが、普通、DNRは再生時にかけるものなので、
録画側に持ってきても効果はないと思います。たまたま私が再生時にしか
DNRをかけられない機種しか持っていないだけなのかも知れませんが。
以上のように考えるとやはりＡ－ＳＢ７は再生側に持ってきた方が
良いのではないでしょうか。
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2 名前:阿仁汚田 投稿日:2002/12/27(Fri) 07:07
もう一台、３次元回路は無くてよいので、昔の録画性能のいいビデオを用意して、
録画側に使うと良いでしょう。
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3 名前:Comet 投稿日:2002/12/27(Fri) 19:21
＞匿名さん
レス有難うございました。
なるほど、確かに搭載してるのにわざわざ表記しない事は
有り得ないし、やはりＴＢＣはなさそうですね（Ｔ＿Ｔ）
噂の最近のビデオデッキのコストダウンの結果でしょうか。
ダビングの件ですが、まず再生機は、はっきりとは分かり
ませんが、おそらくＶＨＳだと思われます。
正確には私の直接面識のない方を含む、数人にお渡しする
予定で、全員のビデオデッキを把握するのは、不可能です。
従ってＶＨＳを基準に考えた方が良さそうですね。
とりあえず、ご指導に従い、両方の接続で試してみました。
結果は、やはり定石通り、Ａ－ＳＢ７を再生、サンヨーを
録画に使った方が、明らかに、良好な結果が得られました。
こんなに違うなんて、ちょっと意外でした（＾＾；
また、３次元ＹＣＳが、コンポジットを介して再生すると、
逆効果になるとのお話、大変参考になりました。
事実、Ａ－ＳＢ７を録画側でダビングした物をＶＨＳ機で
再生すると、僅かですが輪郭に歪みが出ます。
ＤＮＲに関しては、東芝機には、受信ＤＮＲなる物があり、
ライン入力にも有効みたいですが、ダビングには、あまり
効果がないとの話も聞きました。
＞阿仁汚田
レス有難うございました。
もう１台用意出来ればそれが良いのですが、オークション
で気長に落としてる時間もないし、得にもならない頼まれ
事に、そこまで自腹で出費するのもどうかと思うので（笑
現在の設備の範囲内で済ませる方向で考えてます（＾＾；
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4 名前:Comet 投稿日:2002/12/28(Sat) 00:07
＞阿仁汚田さん
上のレスで「さん」を付け忘れてました。
大変失礼いたしました ｍ（＿＿）ｍ
『このような条件でのDVDプレイヤーは』
名前:toru 投稿日:2002/12/14(Sat) 01:29
はじめまして。AV初心者(Aは多少やっておりますが…)の者です。
今、一人暮らしの家に簡単なシアターセットを組みたいと思っています。
そこで、DVDプレイヤーと5.1chのスピーカーセットの購入を考えています。
というのも、実は知り合いから新品のAVアンプ(マランツSR4200)を貰いまして、
それを有効活用したいのです。
テレビも昔の日立の24型ワイドですし(もちろん、プログレ未対応です)、
部屋自体もワンルーム9.5帖にセミダブルベッドを置いており、広いとはいえません。
このような状態である程度楽しめる環境を作るには、プレーヤーは何が良いでしょうか…
テレビはプログレ未対応ですが、2万円中盤～後半で出回っている、
各社のMP3再生・プログレ対応・同軸出力付きのプレイヤーを考えていますが、
それでも良いでしょうか？また、どのメーカーが良いのでしょう？
スピーカーセットは、ヤマハが今月発売したNS-P430を考えています。
それ以外に同程度のもので良いものはありますでしょうか？
特に重要な点ではないかと思いますが、個人的に音楽ソフト＝リニアPCM
での再生が多くなると思います。もちろん、映画やドルビーデジタル／dts対応の
ソフトも再生することも少なくないですが、音質と音圧はある程度欲しいです。
なにぶん、パソコン(iBook)でしか(たまにAVoutでテレビに出したりして
)DVDを見た事がありませんので、右も左も
どれが良いのかわかりません。
是非、知識が豊富なみなさんから多数の意見を頂ければ参考になります。
よろしくお願いします。
------------------------------------------------------------------
1 名前:おおふじ 投稿日:2002/12/25(Wed) 22:00
画質にはこだわっておられないようですので、簡単なセットを
組むのなら、プログレッシブ対応DVDプレヤーでなくても、
1万円台の製品で十分ではないかと思います。ただ、PCM音声
を大事にお考えでしたら、定価で5万円以上のクラスのDVDプレヤー
でないと、満足できないのではないでしょうか。製品の価格は
音質面に大きく響いてくるように思いますが。
もっと詳しい方のレスが付くとよいですね (^^;;;
------------------------------------------------------------------
2 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/26(Thu) 20:26
私もそう思います。
多分そんなに違いは無いです。50歩100歩でしょう。
気になったのはAVアンプにデジタルで入れるのであれば音圧や音質はアンプ次第だと思いますが？
アナログ接続でも、2万、3万円台で満足な音が出るのは無いかと。
2,3万円台のはカタログスペックのみにこだわってのが大半なので、音質がどうとか言うレベルじゃないです。
それにDVDの場合は画質の方に力を入れてるのが多いので、実際に音を聞いてみるのが一番確かな方法です。
AVアンプとデジタル接続だとほとんど意味無いですが。
名前:toru 投稿日:2002/12/14(Sat) 01:29
はじめまして。AV初心者(Aは多少やっておりますが…)の者です。
今、一人暮らしの家に簡単なシアターセットを組みたいと思っています。
そこで、DVDプレイヤーと5.1chのスピーカーセットの購入を考えています。
というのも、実は知り合いから新品のAVアンプ(マランツSR4200)を貰いまして、
それを有効活用したいのです。
テレビも昔の日立の24型ワイドですし(もちろん、プログレ未対応です)、
部屋自体もワンルーム9.5帖にセミダブルベッドを置いており、広いとはいえません。
このような状態である程度楽しめる環境を作るには、プレーヤーは何が良いでしょうか…
テレビはプログレ未対応ですが、2万円中盤～後半で出回っている、
各社のMP3再生・プログレ対応・同軸出力付きのプレイヤーを考えていますが、
それでも良いでしょうか？また、どのメーカーが良いのでしょう？
スピーカーセットは、ヤマハが今月発売したNS-P430を考えています。
それ以外に同程度のもので良いものはありますでしょうか？
特に重要な点ではないかと思いますが、個人的に音楽ソフト＝リニアPCM
での再生が多くなると思います。もちろん、映画やドルビーデジタル／dts対応の
ソフトも再生することも少なくないですが、音質と音圧はある程度欲しいです。
なにぶん、パソコン(iBook)でしか(たまにAVoutでテレビに出したりして
)DVDを見た事がありませんので、右も左も
どれが良いのかわかりません。
是非、知識が豊富なみなさんから多数の意見を頂ければ参考になります。
よろしくお願いします。
------------------------------------------------------------------
1 名前:おおふじ 投稿日:2002/12/25(Wed) 22:00
画質にはこだわっておられないようですので、簡単なセットを
組むのなら、プログレッシブ対応DVDプレヤーでなくても、
1万円台の製品で十分ではないかと思います。ただ、PCM音声
を大事にお考えでしたら、定価で5万円以上のクラスのDVDプレヤー
でないと、満足できないのではないでしょうか。製品の価格は
音質面に大きく響いてくるように思いますが。
もっと詳しい方のレスが付くとよいですね (^^;;;
------------------------------------------------------------------
2 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/26(Thu) 20:26
私もそう思います。
多分そんなに違いは無いです。50歩100歩でしょう。
気になったのはAVアンプにデジタルで入れるのであれば音圧や音質はアンプ次第だと思いますが？
アナログ接続でも、2万、3万円台で満足な音が出るのは無いかと。
2,3万円台のはカタログスペックのみにこだわってのが大半なので、音質がどうとか言うレベルじゃないです。
それにDVDの場合は画質の方に力を入れてるのが多いので、実際に音を聞いてみるのが一番確かな方法です。
AVアンプとデジタル接続だとほとんど意味無いですが。
『MDに録音するためのマイクについて・』
名前:ROY 投稿日:2002/12/25(Wed) 09:55
はじめまして。ROYといいます。
今度、室内楽の音をMDに録音をしたいと思っていて、そのために録音用マイクを買おうと思っています。
ミキサーなどは通さずに直でMDにつなげて録ろうと思っています。
しかし、どのマイクが楽器に適しているかとか、あと、単一指向性とかいろいろあって説明をみたんだけど結局の所どっちがいいのかわからずにいます。
そしてやっぱりコストの問題。
室内楽に適していて、なるべく安め、ある程度の音は録りたいので粗悪品ではこまるのです。
アドバイスや、指摘、いろんな意見をお願いします。
------------------------------------------------------------------
1 名前:おおふじ 投稿日:2002/12/25(Wed) 21:32
マイクの音質は値段相応ですので、許される限りの予算で
購入されるのがよいと思います。
室内楽をマイク1本で収録するのですから、ワンポイント
ステレオマイクが一番よいでしょう。楽器収録用のペア
マイク(単一指向性マイク2本組)なら、さらによいですが
ペアで5万円以上の物でないと、2本で録るメリットは
あまりありません。
個人的な意見ですが、ワンポイントステレオマイクでも
1万円以下の物は、音楽収録には適さないと感じます。
それから、マイクの位置が大変重要ですので、マイクスタンド
が必要です。会場で借りられないのでしたら、5千円くらいから
ありますので購入しましょう。録音の際には、床からのノイズを
拾わないよう、マイクスタンドをウレタンゴムとか、ザブトンの
上に置くとか、マイクにショックアブソーバーを付けるとか
工夫されると、なお良い結果につながると思います。
マイクのメーカーは、一般的なところで、オーディオテクニカ、
ソニーあたりが購入しやすく、機種も豊富ではないでしょうか。
------------------------------------------------------------------
2 名前:ROY 投稿日:2002/12/26(Thu) 10:21
丁寧な説明ありがとうございます。
参考になりました！
名前:ROY 投稿日:2002/12/25(Wed) 09:55
はじめまして。ROYといいます。
今度、室内楽の音をMDに録音をしたいと思っていて、そのために録音用マイクを買おうと思っています。
ミキサーなどは通さずに直でMDにつなげて録ろうと思っています。
しかし、どのマイクが楽器に適しているかとか、あと、単一指向性とかいろいろあって説明をみたんだけど結局の所どっちがいいのかわからずにいます。
そしてやっぱりコストの問題。
室内楽に適していて、なるべく安め、ある程度の音は録りたいので粗悪品ではこまるのです。
アドバイスや、指摘、いろんな意見をお願いします。
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1 名前:おおふじ 投稿日:2002/12/25(Wed) 21:32
マイクの音質は値段相応ですので、許される限りの予算で
購入されるのがよいと思います。
室内楽をマイク1本で収録するのですから、ワンポイント
ステレオマイクが一番よいでしょう。楽器収録用のペア
マイク(単一指向性マイク2本組)なら、さらによいですが
ペアで5万円以上の物でないと、2本で録るメリットは
あまりありません。
個人的な意見ですが、ワンポイントステレオマイクでも
1万円以下の物は、音楽収録には適さないと感じます。
それから、マイクの位置が大変重要ですので、マイクスタンド
が必要です。会場で借りられないのでしたら、5千円くらいから
ありますので購入しましょう。録音の際には、床からのノイズを
拾わないよう、マイクスタンドをウレタンゴムとか、ザブトンの
上に置くとか、マイクにショックアブソーバーを付けるとか
工夫されると、なお良い結果につながると思います。
マイクのメーカーは、一般的なところで、オーディオテクニカ、
ソニーあたりが購入しやすく、機種も豊富ではないでしょうか。
------------------------------------------------------------------
2 名前:ROY 投稿日:2002/12/26(Thu) 10:21
丁寧な説明ありがとうございます。
参考になりました！
『中古のアナログBSアンテナの選び方は？』
名前:tti 投稿日:2002/12/24(Tue) 16:41
ネット上のオークションでアナログBS受信用のアンテナを購入するつもりです。
東京在住の一軒屋でアンテナの取り付け場所はベランダで視界的な問題はありません。
降雨減衰量を考ると、一般的に40～45cm以上の口径を選んだ方が良いということを聞きます。
やはり、口径は45cmのものを選んだ方がよいでしょうか？
35cm位の口径のものは避けた方が無難でしょうか？
また、中古でアナログBS受信用のアンテナを購入する場合の注意点がありましたら、お教えください。
電気系の知識は、かなり、ありますが、初めて、衛星放送用のアンテナを購入して使います。
よろしくおねがいします。m(_ _)m
------------------------------------------------------------------
1 名前:通りすがり 投稿日:2002/12/24(Tue) 16:56
ちょっと質問とはずれてしまいますが
オークションだといくらで買えるのかがわかりませんが、
BSアンテナって新品でも1万円もしないものだけに、
オークションで中古品を買うメリットってほとんどないと思いますが...
で、質問の件ですが、それは取り付け可能なら45cm級の方が安心だと思います。
ここ一番の番組で雨がふって映りが悪いときとか
「あのときケチらなければ..」なんて思うのは精神衛生上よくないですし。
------------------------------------------------------------------
2 名前:tti 投稿日:2002/12/24(Tue) 18:30
コメントありがとうござます。
やはり、45cmを選んだ方が良いのですね。
それ以外にも一般的な注意点がありましたら、お教えください。
なお、オークションだと、送料込みで、3000円くらいで入手できる場合もあります。
安いと思います。
------------------------------------------------------------------
3 名前:tti 投稿日:2002/12/24(Tue) 18:40
追加で質問します。
アナログBSアンテナで、口径が同じものという条件下で、メーカー間で性能に大きな差というものはあるのでしょうか？
口径だけを気にしていれば、ほとんど違いはないと考えてよいでしょうか？
------------------------------------------------------------------
4 名前:通りすがり 投稿日:2002/12/24(Tue) 20:01
同時代のものであれば、実使用においてメーカー間に
大差ないと思います。
今まで３メーカー４機種ほど買い換えてきましたが、
口径が同じであればBSアナログでは大差ありませんでした。
BSアナログと書かれているので問題ないと思いますが、
BSデジタル以前のアンテナだと、BSアナログは映っても
BSデジタルではびみょー。なんて状況になるので要注意。
（アンテナレベルは足りていてもコンバーターの位相雑音だかの
問題でBSデジタルが綺麗に映らないって事があって、
私もSONY の38cmアンテナを買い換えるはめになりました。）
------------------------------------------------------------------
5 名前:yuu 投稿日:2002/12/24(Tue) 20:19
こだわるならTDKのセンターフィード型でしょうね。
（我が家のBS-TA502(501かも)は軒下で眠っていますが）
------------------------------------------------------------------
6 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/24(Tue) 20:23
ＢＳアンテナは口径も重要ですが、それと同じくらいに重要なのが
アンテナの先端に付いているコンバーターの雑音指数（NF）の数値です。
この数値は小さいほど良いとされ、同じ口径なら数字の小さい方が高い性能、
数値が同じならアンテナ口径の大きい方がアンテナ性能が良いことになります。
現在の製品ではNFは0.6～0.8dB前後ですが、古い製品ほど数値が大きくなり
９０年代初期には1.2～1.4dB、中には1.6dBといった製品も存在しました。
逆に言えば、この数値が大きいかどうかで、アンテナの大体の使用年数の
目安が付けられることもあります。1.2dBを超えるようだと相当古い製品と
思って良いでしょう。
可能ならばオークションの出品者に「コンバーターの雑音指数は？」と
質問してみるのも良いかも知れません。ただしカタログや説明書などの
技術資料がないと返答できない事項ですが（アンテナ本体に記載がない事がほとんど）
------------------------------------------------------------------
7 名前:yuu 投稿日:2002/12/24(Tue) 21:30
BS-TA502は、初期(10年前)の製品は1.2dBですが生産終了前の製品では
0.6dBのようですね。
なお、アンテナも寿命がありますのであまり古い製品（10年以上前？)は
購入しないほうがいいでしょう。
------------------------------------------------------------------
8 名前:モノ 投稿日:2002/12/25(Wed) 01:26
ＢＳ－ＴＡ５０１を使っていますが、昔の物の方が造りが頑丈で良さそうではありますが、
そろそろ現行のＴＤＫの７－８０００円のＢＳデジタル対応の物に買い換えたいですね。
中古での購入は、取り付け位置にもよるとは思いますが、
ＢＳ－ＴＡ５０２などは取り付け金具もケーブルも別売りだと思いますので、
取り付け金具とケーブルの有無、どこに対応する取り付け金具なのか、
金具のネジのサビの具合なども、確認が必要かと思われます。
------------------------------------------------------------------
9 名前:tti 投稿日:2002/12/25(Wed) 23:14
コメントありがとうございます。
コンバーターという要素があり、VHFアンテナ等とは異なって、古いものでは根本的な性能差がある場合があるということが良く分かりました。
ありがとうございました。
------------------------------------------------------------------
10 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/25(Wed) 23:17
TDKのセンターフィード型BSアンテナは補修部品扱いで常に最新型の
コンバータを手に入れることができるため651R,501,502は中古でも人気がありますね。
651Rに110CS対応コンバータの組み合わせが最強だとか。
"502などの取付金具"が何を指すのかわかりませんが、TDKのBSアンテナは
屋根馬に取り付けるために必要なものはすべて標準で用意されています。
45cm以下にはベランダ取り付けキットとケーブルが同梱されているセット商品
もありますがそれのことでしょうか？
502以上は指名買いが殆どなので屋根馬等は自分で用意するのがあたりまえでしょうし
メーカーが用意するケーブルはS4CFBですから結局使われずに終わるのがオチなので
無くても問題ないと思います。
それよりも注意点は屋根馬等に取り付ける場合アンテナの構造上ポールの先端にしか
取り付けができないことでしょう。
------------------------------------------------------------------
11 名前:モノ 投稿日:2002/12/26(Thu) 05:56
>TDKのセンターフィード型BSアンテナは補修部品扱い
以前651Rに110CS対応コンバータの交換の件忘れておりました。
人気がある訳ですね。私のアンテナはお椀が痛んで来ております。
新品よりはお金はかかりそうではありますが、
中古でもコンバーターさえ新しければ良いですね。
>東京在住の一軒屋でアンテナの取り付け場所はベランダで視界的な問題はありません。
tti さんの取り付け位置は屋根馬では無くベランダに取りつけたりその近くの壁に
ご自分で取り付けそうだった物で専用の金具が必要だと思いました。
現行商品だとベランダ取り付けキットなどやケーブルが同封されているようで、
昔のアンテナは取り付け金具はオプションだったと思いますので
中古の場合取り付け金具の有無のチェックした方が良いかと思った次第です。
私は自分で壁にボルトで取り付けましたが金具はオプションでした。
TDKの取り付け金具は電気屋ではまだたまにみかけますが下手なアンテナ位の価格したりもします。
アンテナのトップに設備の場合、ご自分で作業は少し大変だと思います。
アンテナ立替の際にまとめて交換と成る物と思われまが、
高所の取り付けは風の影響を受けやすいのでアンテナ設備の強度が必要かと思います。
名前:tti 投稿日:2002/12/24(Tue) 16:41
ネット上のオークションでアナログBS受信用のアンテナを購入するつもりです。
東京在住の一軒屋でアンテナの取り付け場所はベランダで視界的な問題はありません。
降雨減衰量を考ると、一般的に40～45cm以上の口径を選んだ方が良いということを聞きます。
やはり、口径は45cmのものを選んだ方がよいでしょうか？
35cm位の口径のものは避けた方が無難でしょうか？
また、中古でアナログBS受信用のアンテナを購入する場合の注意点がありましたら、お教えください。
電気系の知識は、かなり、ありますが、初めて、衛星放送用のアンテナを購入して使います。
よろしくおねがいします。m(_ _)m
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1 名前:通りすがり 投稿日:2002/12/24(Tue) 16:56
ちょっと質問とはずれてしまいますが
オークションだといくらで買えるのかがわかりませんが、
BSアンテナって新品でも1万円もしないものだけに、
オークションで中古品を買うメリットってほとんどないと思いますが...
で、質問の件ですが、それは取り付け可能なら45cm級の方が安心だと思います。
ここ一番の番組で雨がふって映りが悪いときとか
「あのときケチらなければ..」なんて思うのは精神衛生上よくないですし。
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2 名前:tti 投稿日:2002/12/24(Tue) 18:30
コメントありがとうござます。
やはり、45cmを選んだ方が良いのですね。
それ以外にも一般的な注意点がありましたら、お教えください。
なお、オークションだと、送料込みで、3000円くらいで入手できる場合もあります。
安いと思います。
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3 名前:tti 投稿日:2002/12/24(Tue) 18:40
追加で質問します。
アナログBSアンテナで、口径が同じものという条件下で、メーカー間で性能に大きな差というものはあるのでしょうか？
口径だけを気にしていれば、ほとんど違いはないと考えてよいでしょうか？
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4 名前:通りすがり 投稿日:2002/12/24(Tue) 20:01
同時代のものであれば、実使用においてメーカー間に
大差ないと思います。
今まで３メーカー４機種ほど買い換えてきましたが、
口径が同じであればBSアナログでは大差ありませんでした。
BSアナログと書かれているので問題ないと思いますが、
BSデジタル以前のアンテナだと、BSアナログは映っても
BSデジタルではびみょー。なんて状況になるので要注意。
（アンテナレベルは足りていてもコンバーターの位相雑音だかの
問題でBSデジタルが綺麗に映らないって事があって、
私もSONY の38cmアンテナを買い換えるはめになりました。）
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5 名前:yuu 投稿日:2002/12/24(Tue) 20:19
こだわるならTDKのセンターフィード型でしょうね。
（我が家のBS-TA502(501かも)は軒下で眠っていますが）
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6 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/24(Tue) 20:23
ＢＳアンテナは口径も重要ですが、それと同じくらいに重要なのが
アンテナの先端に付いているコンバーターの雑音指数（NF）の数値です。
この数値は小さいほど良いとされ、同じ口径なら数字の小さい方が高い性能、
数値が同じならアンテナ口径の大きい方がアンテナ性能が良いことになります。
現在の製品ではNFは0.6～0.8dB前後ですが、古い製品ほど数値が大きくなり
９０年代初期には1.2～1.4dB、中には1.6dBといった製品も存在しました。
逆に言えば、この数値が大きいかどうかで、アンテナの大体の使用年数の
目安が付けられることもあります。1.2dBを超えるようだと相当古い製品と
思って良いでしょう。
可能ならばオークションの出品者に「コンバーターの雑音指数は？」と
質問してみるのも良いかも知れません。ただしカタログや説明書などの
技術資料がないと返答できない事項ですが（アンテナ本体に記載がない事がほとんど）
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7 名前:yuu 投稿日:2002/12/24(Tue) 21:30
BS-TA502は、初期(10年前)の製品は1.2dBですが生産終了前の製品では
0.6dBのようですね。
なお、アンテナも寿命がありますのであまり古い製品（10年以上前？)は
購入しないほうがいいでしょう。
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8 名前:モノ 投稿日:2002/12/25(Wed) 01:26
ＢＳ－ＴＡ５０１を使っていますが、昔の物の方が造りが頑丈で良さそうではありますが、
そろそろ現行のＴＤＫの７－８０００円のＢＳデジタル対応の物に買い換えたいですね。
中古での購入は、取り付け位置にもよるとは思いますが、
ＢＳ－ＴＡ５０２などは取り付け金具もケーブルも別売りだと思いますので、
取り付け金具とケーブルの有無、どこに対応する取り付け金具なのか、
金具のネジのサビの具合なども、確認が必要かと思われます。
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9 名前:tti 投稿日:2002/12/25(Wed) 23:14
コメントありがとうございます。
コンバーターという要素があり、VHFアンテナ等とは異なって、古いものでは根本的な性能差がある場合があるということが良く分かりました。
ありがとうございました。
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10 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/25(Wed) 23:17
TDKのセンターフィード型BSアンテナは補修部品扱いで常に最新型の
コンバータを手に入れることができるため651R,501,502は中古でも人気がありますね。
651Rに110CS対応コンバータの組み合わせが最強だとか。
"502などの取付金具"が何を指すのかわかりませんが、TDKのBSアンテナは
屋根馬に取り付けるために必要なものはすべて標準で用意されています。
45cm以下にはベランダ取り付けキットとケーブルが同梱されているセット商品
もありますがそれのことでしょうか？
502以上は指名買いが殆どなので屋根馬等は自分で用意するのがあたりまえでしょうし
メーカーが用意するケーブルはS4CFBですから結局使われずに終わるのがオチなので
無くても問題ないと思います。
それよりも注意点は屋根馬等に取り付ける場合アンテナの構造上ポールの先端にしか
取り付けができないことでしょう。
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11 名前:モノ 投稿日:2002/12/26(Thu) 05:56
>TDKのセンターフィード型BSアンテナは補修部品扱い
以前651Rに110CS対応コンバータの交換の件忘れておりました。
人気がある訳ですね。私のアンテナはお椀が痛んで来ております。
新品よりはお金はかかりそうではありますが、
中古でもコンバーターさえ新しければ良いですね。
>東京在住の一軒屋でアンテナの取り付け場所はベランダで視界的な問題はありません。
tti さんの取り付け位置は屋根馬では無くベランダに取りつけたりその近くの壁に
ご自分で取り付けそうだった物で専用の金具が必要だと思いました。
現行商品だとベランダ取り付けキットなどやケーブルが同封されているようで、
昔のアンテナは取り付け金具はオプションだったと思いますので
中古の場合取り付け金具の有無のチェックした方が良いかと思った次第です。
私は自分で壁にボルトで取り付けましたが金具はオプションでした。
TDKの取り付け金具は電気屋ではまだたまにみかけますが下手なアンテナ位の価格したりもします。
アンテナのトップに設備の場合、ご自分で作業は少し大変だと思います。
アンテナ立替の際にまとめて交換と成る物と思われまが、
高所の取り付けは風の影響を受けやすいのでアンテナ設備の強度が必要かと思います。
『ＡＺ－２かＡＶＣ－３５７０』
名前:ＰＩＮＯ 投稿日:2002/12/13(Fri) 22:59
ＡＶアンプで悩んでいます。ＹＡＭＡＨＡのＡＺ－２かＤＥＮＯＮのＡＶＣ－３５７０。
好みの音は堅く締まった感じで、主にロック・ジャズを聞きます。（音楽：映画は７：３位です。）
近くのショップではこのアンプの試聴が出来ないので、よろしくお願いします。
他にこのクラスでお勧めもございましたらお教え下さい。
------------------------------------------------------------------
1 名前:e_taka 投稿日:2002/12/14(Sat) 17:53
音楽が７ということなので、3570がよろしいんじゃないでしょうか。
DENONのプリメインS10-3や2000-3(旧型)は、押し出しが強すぎて
あまり好きにはなれなかったのですが、AVアンプの11SRは、音の
広がりも結構自然で、聴きやすく感じました。旧モデルの3550と
11SRは、音質的に非常に拮抗しているようなので、3570いいと
思います。
ACケーブルや電源タップで音はかなり引き締めれると思います。
音楽にヤマハ得意のDSPプログラムは、不要だと思います。
AZ-2は、映画メインなら迷うところですね。
AZ-2は、フロントエフェクトが復活したモデルでこちらを
選択されるなら、フロントエフェクトスピーカも是非設置
して映画を見たいですね。私自身は、AVアンプにヤマハの
A2を使っています。
------------------------------------------------------------------
2 名前:ＰＩＮＯ 投稿日:2002/12/14(Sat) 23:44
やはり３５７０の方がいいですか？
他に同じクラスで、オンキョーのＮＡ９００、ソニーのＶＺ５５５ＥＳ辺りなどはどうでしょうか？
今気持は３５７０なんですが、高い買い物だけに・・。
後すみませんが、＞ACケーブルや電源タップで音はかなり引き締めれると・・・
というのは具体的にどう言うことかお教え下さい。
専用のケーブルを引くことでしょうか？よろしくお願いします。
------------------------------------------------------------------
3 名前:e_taka 投稿日:2002/12/15(Sun) 00:41
NA900、VZ555ESは、聴いたことがないので、体験感想を述べることは
できませんが、雑誌などでは、VZ555ESはかなりよい仕上がりをして
そうに書かれていますね。ソニーもヤマハ同様DSPが充実しているので、
音質的にいけているようなら候補にあげてもよいかもしれません。
> 具体的にどう言うことかお教え下さい。
すみません、蛇足だったかもしれません。
AZ-2や3570など最近のこのクラスの製品では、付属のAC(電源)
ケーブルが脱着式になっているので、これを交換することで
音の傾向、色づけをある程度変えることができます。直接壁の
コンセントから電源ととらずにタップを経由している場合は、
このタップもケーブル同様に音になんらかの影響を与えますので、
オーディオ用のタップを使いたいですね。本体を購入されて、
不満がでてくるような場合とか、愛着がわいて使い続ける中で
音のグレードアップを図りたいような時に、改めて検討して
みてください。
------------------------------------------------------------------
4 名前:ＰＩＮＯ 投稿日:2002/12/15(Sun) 13:19
ソニーのVZ555ES結構雑誌で評価がいいんですよね。
でも個人的にあまりソニー好きじゃないのでどうかなって思ってます。
ＡＣケーブル、電源タップ勉強になりました。アンプ購入後色々試してみます。
ｅ takaさんはＹＡＭＡＨＡのＡ２というモデルをお使いなんですね。
今で言うＡＺ－２クラスのアンプですか？もしよかったらお使いのＳＰ教えていただけますか？
私が昔購入したＳＰをフロントで使おうと思っており、パワー的に２０万円弱のＡＶアンプでいけるかどうかって思っています。
１本６万位でそんなに高いＳＰではないのですが、まあまあ気に入ってるのと今予算的に新しいもの買えないので。
すみませんがよろしくお願いします。
------------------------------------------------------------------
5 名前:e_taka 投稿日:2002/12/16(Mon) 01:09
A2は、AZ-2の2世代前のモデルだと思います。
音に不満があり、フロントはマランツのプリメインアンプ経由で
SPと接続していますが、最近のこの変の価格帯のAVアンプは、
比べ物にならないくらい音質はよくなってきているので、それ
ほど心配しなくても大丈夫に思います。
私も1本6万くらいのオンキョーSPを長く愛用して
いましたが、設置場所の変更に伴い、今は小さめの
PMCのTB2SMに変更しています。
オーディオに向けられる資金は常に厳しく、
また設置の問題などからサラウンドSPなどは低価格
なものでがまんしています。(笑)
お金がないからのいいわけではありませんが、常に
自分のシステムをクリニックして、少しづつグレード
アップしていくのも楽しみかたの一つだと思います。
いま、SPはあるわけですから、セッティングを煮詰めて
いって、それでも不満がでてきたら変更を考えればよい
と思います。
------------------------------------------------------------------
6 名前:ＰＩＮＯ 投稿日:2002/12/16(Mon) 23:22
そうですね、資金は厳しいのでゆっくりとシステムアップしていきたいと思います。
ｅ takaさんもオンキョーのＳＰ使われてたんですね。もしかしてオンキョーの７７シリーズでしょうか？
私は７７シリーズなんですけど、７７はほとんど癖のない音出してます。
もう少し堅く前に出るような音を好んでいるんですが、もうしばらくこのＳＰで辛抱します。＾＾
又質問させて下さい。
マランツのプリメインアンプ経由って具体的にどのように繋いでるのでしょうか？
２ｃｈの時だけマランツを繋ぐ？
２ｃｈ以外もマランツのアンプを通せるのですか？
それとTB2SMの音はいかがでしょうか？
近い内にＡＶアンプとセンターＳＰ、リアＳＰ、ウーハー購入を考えており、
予算出来ればフロントも追加しようと思っています。
今のところパイオニアのＳＰが気に入っているのですが、是非TB2SMも参考にさせていただきたく。
質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします。
------------------------------------------------------------------
7 名前:e_taka 投稿日:2002/12/17(Tue) 02:09
私も定番の77シリーズを使っていました。。
AVアンプのフロント2chに、プリアウト端子がついていましたので、
RCAのピンケーブルで接続して、AVアンプをプリ、プリメインを
パワーという形で使っています。AVアンプからプリメインに信号が
入力されるときは、プリメインのボリュームを12時の位置に固定して
0.1を除く7chのSPのバランスを取って鳴らしています。
私の場合は、CD-Pとプリメインを後から買い換えたのですが、今
使っているアンプが気に入っているのでしたら、AV購入後、試されて
みてもおもしろいと思います。
D-77FXを使っていたのですが、TB2SMではずいぶんと音の傾向が違って
います。華やかではなく地味な音調ですので、面白みにかえるところが
ありますが、音離れがよく音場の定位感もいいので、サラウンド再生には
向いていると思います。PMC独自のトランスミッションで、小型ブック
シェルフながら低域の量感もそこそこあります。
> 今のところパイオニアのＳＰが気に入っている
パイオニアのA7-2とそのシリーズでしょうか。評判もいいようですよ。
フロント交換も視野に入れているのでしたら、SPを揃える方向で
考えるのはサラウンドに関して失敗しなくてよいと思います。
------------------------------------------------------------------
8 名前:ＰＩＮＯ 投稿日:2002/12/18(Wed) 14:55
ＡＶアンプにプリアウトがついてあれば今持ってるアンプをパワーとして
接続できるんですね。ＤＥＮＯＮの３５７０はプリアウト端子ついてるかな？
又調べてみます。
それと今持ってるアンプをパワーで使うとき、どういう端子が必要なんでしょうか？
入力用の端子はついて無いみたいです。だったら無理かな？
ＳＰはパイオニアのＡ７－２が気に入ってます。評判いいんですか？
前にお店で試聴したとき一番自分として気に入りました。
今はすぐ買えないのでこのシリーズのＳＰでセンター、リアを揃えようかと思ってます。
ウーハーはパイオニアかＹＡＭＡＨＡでもう少し検討中です。
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9 名前:e_taka 投稿日:2002/12/19(Thu) 22:54
> それと今持ってるアンプをパワーで使うとき、どういう端子が必要なんでしょうか？
> 入力用の端子はついて無いみたいです。だったら無理かな？
通常の入力端子で問題ありません。AUX入力端子とかCD入力端子とかです。
私の場合、AVアンプ経由で鳴らす場合は、プリメインのボリュームを12時
あたりに固定して、AVアンプの方で各チャネルのバランスをとるように
しています。CD-Pは、プリメインにつないで2chで鳴らしています。
------------------------------------------------------------------
10 名前:ＰＩＮＯ 投稿日:2002/12/20(Fri) 00:21
ありがとうございます。ＡＵＸ端子でいいんですね。又試してみます。
で、本題のＡＶアンプなんですが今日買いました。
ＤＥＮＯＮの気持で買いに行ったのですが、色々店員さんとも相談しＹＡＭＡＨＡにしました。
後悔無いですね。今２ｃｈで少しならしてみましたが結構パワーありました。
明日じっくり聞いてみます。
ＤＶＤも買ったのですが初めてなのでケーブルの接続から悩みそうです。＾＾
まだまだ分からないことが出てきそうなので又教えて下さい。
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11 名前:e_taka 投稿日:2002/12/21(Sat) 18:31
ご購入おめでとうございます。
楽しみですね。
アンプ、プレーヤともじっくり鳴らしこんでいってください。
プレーヤからの映像信号は、アンプを介さず直接接続された
方がよいと思います。(使い勝手は悪くなりますが。。)
コンポジットよりＳ、Ｓより色差の方が有利です。
12 名前:ＰＩＮＯ 投稿日:2002/12/22(Sun) 13:27
すみません又教えて下さい。
＞プレーヤからの映像信号は、アンプを介さず直接接続された・・・
これは何か意味あるのでしょうか？今アンプを通して繋いでますが。
＞コンポジットよりＳ、Ｓより色差の方が有利
これもどういう意味なんでしょうか？
度々すみませんがよろしくお願いします。
------------------------------------------------------------------
14 名前:e_taka 投稿日:2002/12/24(Tue) 22:14
こんばんは…、
連休中、家族のものが高熱で倒れていたので、レスが遅くなって
しまいました。すみません。
> 今アンプを通して繋いでますが。
単純にコネクタ数増加による信号劣化を気にした場合のお話です。
また、ＡＶアンプは多様な信号を処理するので内部での干渉による
影響なども無視できません。利便性をとってＡＶアンプを通すユーザ
と画質にこだわって直接接続するユーザに分かれている思います。
私は、画質にあまりうるさくないよう(っていうかあまり違いが
分からない方)ですが、今は、直接つないでいます。
＞コンポジットよりＳ、Ｓより色差の方が有利
コンポジット信号(付属のケーブルによくついている
映像用の黄色ケーブル)は、1本の信号線で映像信号を
混合して電送します。Ｓ端子用のケーブルは、Ｓ信号形式で
輝度信号(Y)と色信号(C)を分離して伝送します。
色差(コンポーネント)信号は、DVDの場合、Y/Cb/Crの３つに
分離して伝送します。一般的には、分離されて伝送される
方が、機器内での混合/分離処理を介在しないですむ分より
画質面で有利と言われています。
色差には、３本のケーブルで接続する方法とＤ端子ケーブル
で接続する方法があります。どちらの方が画質的に有利かは
分かりませんが、Ｄ端子の方がケーブルがまとめられている
接続しやすさがあります。
------------------------------------------------------------------
15 名前:ＰＩＮＯ 投稿日:2002/12/26(Thu) 01:57
いつもありがとうございます。
映像ケーブルは今まで黄色のものしか使ったことが無く
少し理解を深めることが出来ました。
ＡＶアンプ買ったとき、映像ケーブルをＳ使ったんですが、
全く写らなかったので今は黄色のケーブルを使用しています。
原因をまだ調べていないのでよく分かりませんが・・・
今使っているＴＶはもらったものでＤ１端子も付いていたので、
今度専用ケーブル買ってきて試してみたいと思います。
今日はセンターＳＰ、リアＳＰ、ウーハーが配達されてきて一応設置だけしました。
次の休日で音のセッティングしたいと思います。
又分からないことがあればよろしくお願いします。
ご家族の方は風邪でしょうか？大丈夫ですか？
うちの娘も今日熱で寝込んじゃいました。
名前:ＰＩＮＯ 投稿日:2002/12/13(Fri) 22:59
ＡＶアンプで悩んでいます。ＹＡＭＡＨＡのＡＺ－２かＤＥＮＯＮのＡＶＣ－３５７０。
好みの音は堅く締まった感じで、主にロック・ジャズを聞きます。（音楽：映画は７：３位です。）
近くのショップではこのアンプの試聴が出来ないので、よろしくお願いします。
他にこのクラスでお勧めもございましたらお教え下さい。
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1 名前:e_taka 投稿日:2002/12/14(Sat) 17:53
音楽が７ということなので、3570がよろしいんじゃないでしょうか。
DENONのプリメインS10-3や2000-3(旧型)は、押し出しが強すぎて
あまり好きにはなれなかったのですが、AVアンプの11SRは、音の
広がりも結構自然で、聴きやすく感じました。旧モデルの3550と
11SRは、音質的に非常に拮抗しているようなので、3570いいと
思います。
ACケーブルや電源タップで音はかなり引き締めれると思います。
音楽にヤマハ得意のDSPプログラムは、不要だと思います。
AZ-2は、映画メインなら迷うところですね。
AZ-2は、フロントエフェクトが復活したモデルでこちらを
選択されるなら、フロントエフェクトスピーカも是非設置
して映画を見たいですね。私自身は、AVアンプにヤマハの
A2を使っています。
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2 名前:ＰＩＮＯ 投稿日:2002/12/14(Sat) 23:44
やはり３５７０の方がいいですか？
他に同じクラスで、オンキョーのＮＡ９００、ソニーのＶＺ５５５ＥＳ辺りなどはどうでしょうか？
今気持は３５７０なんですが、高い買い物だけに・・。
後すみませんが、＞ACケーブルや電源タップで音はかなり引き締めれると・・・
というのは具体的にどう言うことかお教え下さい。
専用のケーブルを引くことでしょうか？よろしくお願いします。
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3 名前:e_taka 投稿日:2002/12/15(Sun) 00:41
NA900、VZ555ESは、聴いたことがないので、体験感想を述べることは
できませんが、雑誌などでは、VZ555ESはかなりよい仕上がりをして
そうに書かれていますね。ソニーもヤマハ同様DSPが充実しているので、
音質的にいけているようなら候補にあげてもよいかもしれません。
> 具体的にどう言うことかお教え下さい。
すみません、蛇足だったかもしれません。
AZ-2や3570など最近のこのクラスの製品では、付属のAC(電源)
ケーブルが脱着式になっているので、これを交換することで
音の傾向、色づけをある程度変えることができます。直接壁の
コンセントから電源ととらずにタップを経由している場合は、
このタップもケーブル同様に音になんらかの影響を与えますので、
オーディオ用のタップを使いたいですね。本体を購入されて、
不満がでてくるような場合とか、愛着がわいて使い続ける中で
音のグレードアップを図りたいような時に、改めて検討して
みてください。
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4 名前:ＰＩＮＯ 投稿日:2002/12/15(Sun) 13:19
ソニーのVZ555ES結構雑誌で評価がいいんですよね。
でも個人的にあまりソニー好きじゃないのでどうかなって思ってます。
ＡＣケーブル、電源タップ勉強になりました。アンプ購入後色々試してみます。
ｅ takaさんはＹＡＭＡＨＡのＡ２というモデルをお使いなんですね。
今で言うＡＺ－２クラスのアンプですか？もしよかったらお使いのＳＰ教えていただけますか？
私が昔購入したＳＰをフロントで使おうと思っており、パワー的に２０万円弱のＡＶアンプでいけるかどうかって思っています。
１本６万位でそんなに高いＳＰではないのですが、まあまあ気に入ってるのと今予算的に新しいもの買えないので。
すみませんがよろしくお願いします。
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5 名前:e_taka 投稿日:2002/12/16(Mon) 01:09
A2は、AZ-2の2世代前のモデルだと思います。
音に不満があり、フロントはマランツのプリメインアンプ経由で
SPと接続していますが、最近のこの変の価格帯のAVアンプは、
比べ物にならないくらい音質はよくなってきているので、それ
ほど心配しなくても大丈夫に思います。
私も1本6万くらいのオンキョーSPを長く愛用して
いましたが、設置場所の変更に伴い、今は小さめの
PMCのTB2SMに変更しています。
オーディオに向けられる資金は常に厳しく、
また設置の問題などからサラウンドSPなどは低価格
なものでがまんしています。(笑)
お金がないからのいいわけではありませんが、常に
自分のシステムをクリニックして、少しづつグレード
アップしていくのも楽しみかたの一つだと思います。
いま、SPはあるわけですから、セッティングを煮詰めて
いって、それでも不満がでてきたら変更を考えればよい
と思います。
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6 名前:ＰＩＮＯ 投稿日:2002/12/16(Mon) 23:22
そうですね、資金は厳しいのでゆっくりとシステムアップしていきたいと思います。
ｅ takaさんもオンキョーのＳＰ使われてたんですね。もしかしてオンキョーの７７シリーズでしょうか？
私は７７シリーズなんですけど、７７はほとんど癖のない音出してます。
もう少し堅く前に出るような音を好んでいるんですが、もうしばらくこのＳＰで辛抱します。＾＾
又質問させて下さい。
マランツのプリメインアンプ経由って具体的にどのように繋いでるのでしょうか？
２ｃｈの時だけマランツを繋ぐ？
２ｃｈ以外もマランツのアンプを通せるのですか？
それとTB2SMの音はいかがでしょうか？
近い内にＡＶアンプとセンターＳＰ、リアＳＰ、ウーハー購入を考えており、
予算出来ればフロントも追加しようと思っています。
今のところパイオニアのＳＰが気に入っているのですが、是非TB2SMも参考にさせていただきたく。
質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします。
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7 名前:e_taka 投稿日:2002/12/17(Tue) 02:09
私も定番の77シリーズを使っていました。。
AVアンプのフロント2chに、プリアウト端子がついていましたので、
RCAのピンケーブルで接続して、AVアンプをプリ、プリメインを
パワーという形で使っています。AVアンプからプリメインに信号が
入力されるときは、プリメインのボリュームを12時の位置に固定して
0.1を除く7chのSPのバランスを取って鳴らしています。
私の場合は、CD-Pとプリメインを後から買い換えたのですが、今
使っているアンプが気に入っているのでしたら、AV購入後、試されて
みてもおもしろいと思います。
D-77FXを使っていたのですが、TB2SMではずいぶんと音の傾向が違って
います。華やかではなく地味な音調ですので、面白みにかえるところが
ありますが、音離れがよく音場の定位感もいいので、サラウンド再生には
向いていると思います。PMC独自のトランスミッションで、小型ブック
シェルフながら低域の量感もそこそこあります。
> 今のところパイオニアのＳＰが気に入っている
パイオニアのA7-2とそのシリーズでしょうか。評判もいいようですよ。
フロント交換も視野に入れているのでしたら、SPを揃える方向で
考えるのはサラウンドに関して失敗しなくてよいと思います。
------------------------------------------------------------------
8 名前:ＰＩＮＯ 投稿日:2002/12/18(Wed) 14:55
ＡＶアンプにプリアウトがついてあれば今持ってるアンプをパワーとして
接続できるんですね。ＤＥＮＯＮの３５７０はプリアウト端子ついてるかな？
又調べてみます。
それと今持ってるアンプをパワーで使うとき、どういう端子が必要なんでしょうか？
入力用の端子はついて無いみたいです。だったら無理かな？
ＳＰはパイオニアのＡ７－２が気に入ってます。評判いいんですか？
前にお店で試聴したとき一番自分として気に入りました。
今はすぐ買えないのでこのシリーズのＳＰでセンター、リアを揃えようかと思ってます。
ウーハーはパイオニアかＹＡＭＡＨＡでもう少し検討中です。
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9 名前:e_taka 投稿日:2002/12/19(Thu) 22:54
> それと今持ってるアンプをパワーで使うとき、どういう端子が必要なんでしょうか？
> 入力用の端子はついて無いみたいです。だったら無理かな？
通常の入力端子で問題ありません。AUX入力端子とかCD入力端子とかです。
私の場合、AVアンプ経由で鳴らす場合は、プリメインのボリュームを12時
あたりに固定して、AVアンプの方で各チャネルのバランスをとるように
しています。CD-Pは、プリメインにつないで2chで鳴らしています。
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10 名前:ＰＩＮＯ 投稿日:2002/12/20(Fri) 00:21
ありがとうございます。ＡＵＸ端子でいいんですね。又試してみます。
で、本題のＡＶアンプなんですが今日買いました。
ＤＥＮＯＮの気持で買いに行ったのですが、色々店員さんとも相談しＹＡＭＡＨＡにしました。
後悔無いですね。今２ｃｈで少しならしてみましたが結構パワーありました。
明日じっくり聞いてみます。
ＤＶＤも買ったのですが初めてなのでケーブルの接続から悩みそうです。＾＾
まだまだ分からないことが出てきそうなので又教えて下さい。
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11 名前:e_taka 投稿日:2002/12/21(Sat) 18:31
ご購入おめでとうございます。
楽しみですね。
アンプ、プレーヤともじっくり鳴らしこんでいってください。
プレーヤからの映像信号は、アンプを介さず直接接続された
方がよいと思います。(使い勝手は悪くなりますが。。)
コンポジットよりＳ、Ｓより色差の方が有利です。
12 名前:ＰＩＮＯ 投稿日:2002/12/22(Sun) 13:27
すみません又教えて下さい。
＞プレーヤからの映像信号は、アンプを介さず直接接続された・・・
これは何か意味あるのでしょうか？今アンプを通して繋いでますが。
＞コンポジットよりＳ、Ｓより色差の方が有利
これもどういう意味なんでしょうか？
度々すみませんがよろしくお願いします。
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14 名前:e_taka 投稿日:2002/12/24(Tue) 22:14
こんばんは…、
連休中、家族のものが高熱で倒れていたので、レスが遅くなって
しまいました。すみません。
> 今アンプを通して繋いでますが。
単純にコネクタ数増加による信号劣化を気にした場合のお話です。
また、ＡＶアンプは多様な信号を処理するので内部での干渉による
影響なども無視できません。利便性をとってＡＶアンプを通すユーザ
と画質にこだわって直接接続するユーザに分かれている思います。
私は、画質にあまりうるさくないよう(っていうかあまり違いが
分からない方)ですが、今は、直接つないでいます。
＞コンポジットよりＳ、Ｓより色差の方が有利
コンポジット信号(付属のケーブルによくついている
映像用の黄色ケーブル)は、1本の信号線で映像信号を
混合して電送します。Ｓ端子用のケーブルは、Ｓ信号形式で
輝度信号(Y)と色信号(C)を分離して伝送します。
色差(コンポーネント)信号は、DVDの場合、Y/Cb/Crの３つに
分離して伝送します。一般的には、分離されて伝送される
方が、機器内での混合/分離処理を介在しないですむ分より
画質面で有利と言われています。
色差には、３本のケーブルで接続する方法とＤ端子ケーブル
で接続する方法があります。どちらの方が画質的に有利かは
分かりませんが、Ｄ端子の方がケーブルがまとめられている
接続しやすさがあります。
------------------------------------------------------------------
15 名前:ＰＩＮＯ 投稿日:2002/12/26(Thu) 01:57
いつもありがとうございます。
映像ケーブルは今まで黄色のものしか使ったことが無く
少し理解を深めることが出来ました。
ＡＶアンプ買ったとき、映像ケーブルをＳ使ったんですが、
全く写らなかったので今は黄色のケーブルを使用しています。
原因をまだ調べていないのでよく分かりませんが・・・
今使っているＴＶはもらったものでＤ１端子も付いていたので、
今度専用ケーブル買ってきて試してみたいと思います。
今日はセンターＳＰ、リアＳＰ、ウーハーが配達されてきて一応設置だけしました。
次の休日で音のセッティングしたいと思います。
又分からないことがあればよろしくお願いします。
ご家族の方は風邪でしょうか？大丈夫ですか？
うちの娘も今日熱で寝込んじゃいました。
『ＳＡＮＳＵＩ製品の修理について』
名前:ネーブル 投稿日:2002/09/16(Mon) 18:16
現在アンプにＳＡＮＳＵＩ ＡＵ－Ｄ６０７Ｆ ＥＸＴＲＡを使用しております。
購入してから20年以上故障も接触不良もない優れものなのですが、ここらで上級機
に買い換えようかなとおもっています。候補は評判のいい９０７ＭＲです。ひとつ
心配なのは、故障した時にどこで修理してもらえるのかということです。量販店で
中古品でも修理してもらえるのでしょうか。地方なのでオーディオ専門店もありま
せんし、他のメーカーにすれば無難なのでしょうけれどいつかはクラウンではない
ですけどいつかは９０７というおもいもありましたし、いかがなものでしょうか。
------------------------------------------------------------------
1 名前:通行人 投稿日:2002/09/17(Tue) 02:23
サンスイのサービスに直に送りつけるだけのことです。
今はどこか忘れましたが、修理拠点は存在していますよ。
------------------------------------------------------------------
2 名前:えーたん 投稿日:2002/09/17(Tue) 06:32
こちらのページを見ていただければ分かります。
------------------------------------------------------------------
3 名前:priss 投稿日:2002/09/17(Tue) 19:26
というか、サンスイって倒産したと思ってた。・・・まだ生きていたんだ。
4 名前:えーたん 投稿日:2002/09/18(Wed) 06:46
まだ東証1部上場企業ですよ。
------------------------------------------------------------------
5 名前:ネーブル 投稿日:2002/09/21(Sat) 10:10
レスありがとうございました。山水電機は現在社員12名にて会社再建中みたい
ですが、困難そうな様です。再建が失敗した場合には結局修理が出来ないと言う
ことになるのでしょうか。マジメな製品を作っていた会社で、流行の商品の開発
や、営業が下手だったために倒れたんだろうと思いますが、わが国のプリメイン
アンプをリードしてきた会社であっただけに再建を果たしてほしいものです。
------------------------------------------------------------------
6 名前:ないとう 投稿日:2002/09/21(Sat) 14:02
サンスイは・・・オーディオ不況ということも確かにありますが・・・
やっぱり魅力的な商品がなかったというのが正しいと思います。
オーディオ初心者のためのアンプだったような気がします。
私もサンスイ６０７からはじめました。
でもどんどん深く音楽を聴いていると・・・どうしてもサンスイでは限界があるんです。
それは 上位機種でも同じでした。
サンスイの９０７シリーズを買うなら １０万円くらいの中国製の真空管アンプのほうが
すばらしい音楽を聴かせてくれます。
サンスイは役割が終わった気がします。
------------------------------------------------------------------
7 名前:ふあ☆ 投稿日:2002/09/23(Mon) 00:59
まあ、２万円の真空管アンプの方がDENONの10万円アンプよりも
超大音量が必要なければ中高音は遙かに上と言う人も居ますからね。
------------------------------------------------------------------
8 名前:ネーブル 投稿日:2002/09/28(Sat) 11:38
真空管アンプというのはまだ聴いたことがないのですが、一番すきなのが
室内楽で、特に声楽曲がすきなので、方向性としては合っているようにおもいます。
他にジャズ､特にピアノ演奏などもよくきいています。真空管アンプの専門誌もある
ようですが、何にも知らないので、10万から15万円くらいまででお薦めの機種があ
ればご教授お願い致します。
9 名前:さかい 投稿日:2002/09/29(Sun) 23:33
これかなあ（＾＾
------------------------------------------------------------------
10 名前:ネーブル 投稿日:2002/10/05(Sat) 05:57
さかいさんありがとうございました。どうせなら、７３４Ａなんかどうでしょうか
------------------------------------------------------------------
11 名前:底無し沼 投稿日:2002/12/23(Mon) 04:30
907MRが手に入るならそれを買うのは良い選択だと思います。
音に関しては好みですから色々言う人が居ますでしょうが、これほど真面目
にアンプを作っていたメーカーは無いと思いますよ。
サンスイにはもう技術者が残っていません。
部品修理はできますが、OHの受け付けは完了しました。
ですが、歴代の07シリーズを作り上げた名コンビが独立して会社を興してい
ます。
アクアオーディオと言う会社ですが、ここでほぼ無期限に修理調整を行って
くれます。
少なくとも私ならSA10を新品で買うくらいなら907MRを買った上でアクアで
チューニングしてもらいます。
名前:ネーブル 投稿日:2002/09/16(Mon) 18:16
現在アンプにＳＡＮＳＵＩ ＡＵ－Ｄ６０７Ｆ ＥＸＴＲＡを使用しております。
購入してから20年以上故障も接触不良もない優れものなのですが、ここらで上級機
に買い換えようかなとおもっています。候補は評判のいい９０７ＭＲです。ひとつ
心配なのは、故障した時にどこで修理してもらえるのかということです。量販店で
中古品でも修理してもらえるのでしょうか。地方なのでオーディオ専門店もありま
せんし、他のメーカーにすれば無難なのでしょうけれどいつかはクラウンではない
ですけどいつかは９０７というおもいもありましたし、いかがなものでしょうか。
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1 名前:通行人 投稿日:2002/09/17(Tue) 02:23
サンスイのサービスに直に送りつけるだけのことです。
今はどこか忘れましたが、修理拠点は存在していますよ。
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2 名前:えーたん 投稿日:2002/09/17(Tue) 06:32
こちらのページを見ていただければ分かります。
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3 名前:priss 投稿日:2002/09/17(Tue) 19:26
というか、サンスイって倒産したと思ってた。・・・まだ生きていたんだ。
4 名前:えーたん 投稿日:2002/09/18(Wed) 06:46
まだ東証1部上場企業ですよ。
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5 名前:ネーブル 投稿日:2002/09/21(Sat) 10:10
レスありがとうございました。山水電機は現在社員12名にて会社再建中みたい
ですが、困難そうな様です。再建が失敗した場合には結局修理が出来ないと言う
ことになるのでしょうか。マジメな製品を作っていた会社で、流行の商品の開発
や、営業が下手だったために倒れたんだろうと思いますが、わが国のプリメイン
アンプをリードしてきた会社であっただけに再建を果たしてほしいものです。
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6 名前:ないとう 投稿日:2002/09/21(Sat) 14:02
サンスイは・・・オーディオ不況ということも確かにありますが・・・
やっぱり魅力的な商品がなかったというのが正しいと思います。
オーディオ初心者のためのアンプだったような気がします。
私もサンスイ６０７からはじめました。
でもどんどん深く音楽を聴いていると・・・どうしてもサンスイでは限界があるんです。
それは 上位機種でも同じでした。
サンスイの９０７シリーズを買うなら １０万円くらいの中国製の真空管アンプのほうが
すばらしい音楽を聴かせてくれます。
サンスイは役割が終わった気がします。
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7 名前:ふあ☆ 投稿日:2002/09/23(Mon) 00:59
まあ、２万円の真空管アンプの方がDENONの10万円アンプよりも
超大音量が必要なければ中高音は遙かに上と言う人も居ますからね。
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8 名前:ネーブル 投稿日:2002/09/28(Sat) 11:38
真空管アンプというのはまだ聴いたことがないのですが、一番すきなのが
室内楽で、特に声楽曲がすきなので、方向性としては合っているようにおもいます。
他にジャズ､特にピアノ演奏などもよくきいています。真空管アンプの専門誌もある
ようですが、何にも知らないので、10万から15万円くらいまででお薦めの機種があ
ればご教授お願い致します。
9 名前:さかい 投稿日:2002/09/29(Sun) 23:33
これかなあ（＾＾
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10 名前:ネーブル 投稿日:2002/10/05(Sat) 05:57
さかいさんありがとうございました。どうせなら、７３４Ａなんかどうでしょうか
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11 名前:底無し沼 投稿日:2002/12/23(Mon) 04:30
907MRが手に入るならそれを買うのは良い選択だと思います。
音に関しては好みですから色々言う人が居ますでしょうが、これほど真面目
にアンプを作っていたメーカーは無いと思いますよ。
サンスイにはもう技術者が残っていません。
部品修理はできますが、OHの受け付けは完了しました。
ですが、歴代の07シリーズを作り上げた名コンビが独立して会社を興してい
ます。
アクアオーディオと言う会社ですが、ここでほぼ無期限に修理調整を行って
くれます。
少なくとも私ならSA10を新品で買うくらいなら907MRを買った上でアクアで
チューニングしてもらいます。
『パソコンの液晶モニター』
名前:モノ 投稿日:2002/12/15(Sun) 16:29
既にパソコンのＣＲＴからパソコン液晶へ乗り換えされている方も多いと思いますが、
パソコンの液晶ディスプレイでテレビなどの映りは良いのでしょうか？
ＡＶ用にパソコンディスプレイを使われている方はいらっしゃいますか
今後パソコンでもテレビなどもきれいに見られると良いと思いますが、
もし購入する場合ＣＲＴと液晶のチェックポイント等ありますか、
液晶はスペースとテレビ(内臓でなくても)に魅力を感じております。
現在三菱の２１インチの古いＣＲＴを４～５年使用していますが、
そろそろ寿命なのか最近キーンと音が煩くなってきました。
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1 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/15(Sun) 16:34
>モノさん
そういう質問はパソコン関係の掲示板で行うべきではありませんか？
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2 名前:モノ 投稿日:2002/12/15(Sun) 17:27
匿名さん どうかお許し下さい。
匿名さんも毒舌派なんですね。
テレビなどの外部の動画などもきれいに見られるようにと
思いましてお尋ねいたした物でして
ビジュアル系は良くわからないので失礼いたしました。
多目的広場の方に書きこんで見ようと思います。
よろしくお願いします。
------------------------------------------------------------------
3 名前:ばろ 投稿日:2002/12/15(Sun) 22:40
パソコン用CRTは輝度は低いものの、解像度が高くハイビジョン受信に使っても
なかなかのものだとおもいます。
それに引き替え、パソコン用液晶モニタはTV等の表示には全くもって不向きです。
液晶TVのカタログと比較すれば分かるのですが、パソコン用液晶は解像度が高く、
応答速度が遅くなっています。液晶モニタにVGAアップスキャンコンバータで表示
させるとボケボケの画になって見るに耐えません。
もしPCとTVとの共用を重視されるのならCRTを購入されることを強くお勧めします。
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4 名前:モノ 投稿日:2002/12/16(Mon) 00:42
ばろさん
レスありがとうございます。
テレビは部屋にあるのでＰＣでもＴＶ画像も見られたらと言う感じです。
また今後パソコンで動画を扱うようになった時に液晶で良いのかとも思いました。
液晶の方がスペース・電力・熱・電磁波？・重量・テレビ用への転用など
色々とメリットがありそうでもし購入するときにはどちらがよいのかと、
１年ほど前からモニターの状況も悪くパチッと言う音が以前は良くしていて
最近は耳障りなキーンと言う音が使用時間の半分位の時間していて
５年程度使っているのでいつ逝ってしまうかわからない状態なのかとも。
パソコン用の液晶ではテレビなどの動画は適していないのですか。
テレビ機能の内蔵したパソコンの液晶や
ＡＶ専用の液晶ですと動画にも適しているといえるのでしょうか、
確実なのは、輝度の高いＣＲＴと言うことに成るのですか、
ＣＲＴの場合もし購入するならばやはり２１インチだと思いますが、
ＶＧＡアップスキャンコンバータなど繋いで見ると画像が良くないのですか。
安いビデオカードできれいにテレビや外部入力映像が映る物はございますか
現在アイオーの古いテレビチューナー搭載のビデオカード使用しています。
ハイビジョン受信には、高価なコンバーターとか使用するのでしょうか
テレビやＤＶＤやハイビジョンなどをパソコン用の
ＣＲＴで楽しまれている方はいらっしゃいますか、
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5 名前:ばろ 投稿日:2002/12/16(Mon) 22:28
動画というよりも拡大処理に適していないと思われます。
XGAクラス以下のモニタで拡大しないで見るとか、視聴でなく編集に使うのなら
問題ないかもしれません。
たぶん液晶は画素数が固定されている関係で、拡大によって画が大幅に汚くなって
しまうのでしょう。だから、液晶TVはあえて解像度を低くしてあるのだと思います。
CRT+安いアップスキャンコンバータ(XRGB2)の組み合わせは個人的にはそこそこ
見られると感じています。
ただ、CG彩色したアニメのグラデーション部分でマッハバンドが出てしまうなど、
本格的な視聴には向かないかも。MPEG2の低ビットレート映像などでもCRTでは気
づかないようなブロックノイズをくっきりハッキリみせてくれます。
＃これは用途によっては便利なのですが。
パソコンモニタをハイビジョンモニタとして使うにはコンポーネント->RGB変換
をおこなうトランスコーダを購入する必要があります。私はKD-CTCA2というのを
使ってましたが、税送料込みで4万円弱でした。今は国産のトランスコーダが
3万円弱であると思います。
28インチ未満の家庭向けハイビジョンモニタは存在しませんから、画面の大きさを
求めない人にはパソコンCRTモニタは良い選択肢だと思います。ハイビジョン視聴
でよく話題になる額縁問題があっさりクリアできるのも大きな利点です。
------------------------------------------------------------------
6 名前:maidomaido 投稿日:2002/12/17(Tue) 02:27
モノさん、こんばんは
＞ＰＣでもＴＶ画像も見られたらと言う感じです
通常の用途、ドラマやニュース番組などを見る程度の使用であれば、最近の液晶ディスプレイなら、大丈夫です。
と云いますのは、私自身、ＶＡＩＯのＲＸ６２Ｋ（モニターはＳＯＮＹのＳＤＭ－Ｍ６１）で毎日テレビを見ていますので（笑）。
ただし、ぱろさんのご指摘にもありますように、応答速度の問題があり、例えば、サッカーのような非常に動きの早いものでは、
選手の動きに追従できない（遅れる）ことも現実ですよ。もしも、購入される場合は、最大輝度やコントラスト比のスペックよりも
応答速度の性能を重視されることをおすすめいたします。できれば、３５～４０ｍｓよりも、２０～２５ｍｓの物がベターですね。
ＤＶＤの鑑賞についても、音楽のライヴものなどは特に問題はありませんが、やはり、激しいアクション映画などは厳しいことも･･･。
もちろん、パソコン本体（ＣＰＵやメモリーの容量と速度）やグラフィックカードの性能による差も大きいのですが。
＞安いビデオカードできれいにテレビや外部入力映像が映る物はございますか
ＳＯＮＹのＭＰＥＧエンコーダボード及びチューナは優秀なのですが、別売していません。これがＶＡＩＯの命ですから、別売するわけがありません（笑）。
となると、やはり、高画質で定評のあるカノープスでしょう。
ＭＴＶ２２００ＳＸ（定価￥69800）、ＭＴＶ２０００（オープン、実勢約50000円）、ＭＴＶ１２００ＨＸ（オープン、実勢約38000円）。
また、ＡＴＩ社のＡＬＬ－ＩＮ－ＷＯＮＤＥＲシリーズも、おススメですね。
いずれにせよ、あくまで高画質を追求されるならＣＲＴですし、省スペースを望まれるなら液晶というように、用途で選択されるのがよろしいかと。
そして、ハイビジョンの受信まで考えると、せっかくの高画質の意味がなくなりますので、私もＣＲＴモニタを選択しますね。
＞動画というよりも拡大処理に適していないと思われます
ぱろさんが仰せのとおり、基本的に現在発売されているテレビチューナーカード（あるいはボックス）、ＭＰＥＧエンコーダユニット
を使ってＭＰＥＧ２で映像をデジタル録画した場合、フレームサイズ７２０×４８０ピクセルで、
ビットレート２Ｍｂｐｓ（ファイルサイズ８２ＭＢ）～１５Ｍｂｐｓ（３２７ＭＢ）程度です。
また、ＤＶＤ-Ｒ等への正常な記録は８Ｍｂｐｓ位が限界だと思います。
それを１５～１８インチ位の画面に拡大表示するわけですから、当然、粒子は粗くなりますね。
＞CG彩色したアニメのグラデーション部分でマッハバンドが出てしまうなど
特に高画質なＤＶＤでなく、テレビのサザエさんや、ちびまる子でも、フルスクリーンで見るとかなり画面が汚く見えますので。
画質についての許容範囲が人それぞれですので、電気店の店頭で実際にご覧になられるのが何よりかと。
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7 名前:maidomaido 投稿日:2002/12/17(Tue) 02:58
補足です。液晶ディスプレイの場合、アナログ接続ではなく、デジタル接続をおすすめいたします。
そのためには、液晶ディスプレイとグラフィックカードの双方にDVI-I(またはDVD-D）端子が付いていることが
必要ですが。詳細は下記で触れられておりますので、ご参考まで。
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8 名前:モノ 投稿日:2002/12/17(Tue) 20:18
ばろ さん
どうもありがとうございます。
>動画というよりも拡大処理に適していないと思われます。
>XGAクラス以下のモニタで拡大しないで見るとか、視聴でなく編集に使うのなら
>問題ないかもしれません。
>たぶん液晶は画素数が固定されている関係で、拡大によって画が大幅に汚くなって
>しまうのでしょう。だから、液晶TVはあえて解像度を低くしてあるのだと思います。
拡大と言うのは、XGAクラスとかの差で違ってくるのですね。
>CRT+安いアップスキャンコンバータ(XRGB2)の組み合わせは個人的にはそこそこ
>見られると感じています。
テレビチューナーとか入っていたりする外部に取り付けるタイプのものなどですね。
>パソコンモニタをハイビジョンモニタとして使うにはコンポーネント->RGB変換
>をおこなうトランスコーダを購入する必要があります。私はKD-CTCA2というのを
>使ってましたが、税送料込みで4万円弱でした。今は国産のトランスコーダが
>3万円弱であると思います。
３万円弱でそのトランスコーダと言う物を購入するとハイビジョン化出来るのですか、
ハイビジョンテレビ買わなくても済んでしまったら安くて良いですね。
その接続には入力系統は２系統あったほうが良いのでしょうね。
パソコン使用時は画像はスルーするのでしょうか、
輝度が明るい方が良いとの事で適している明るさと言うのはどのていどでしょうか
>28インチ未満の家庭向けハイビジョンモニタは存在しませんから、画面の大きさを
>求めない人にはパソコンCRTモニタは良い選択肢だと思います。ハイビジョン視聴
>でよく話題になる額縁問題があっさりクリアできるのも大きな利点です。
パソコンCRTモニターは額縁問題?をクリア出来るのですか、
正直良くわかりませんがパソコンのCRTはハイビジョン向きと言う事なのでしょうね。
ちなみにどのようなモニターをお使いに成っているのでしょうか、
私は三菱のRD21Gと言う古いもので、処分価格に成っていて
飛びついてしまったのと大きい方が見やすいと単純に思っただけでして
この古いモニターでもハイビジョンは楽しめたら面白そうですね。
輝度の問題なのか古くなったからか見ていて少し暗い気もします。
ハイビジョンのチューナーはまだ持っていませんでした。
安く成るのを待っていたら買いそびれてそのままで。
パソコンモニターの普及率ってハイビジョンモニターよりも
何倍もあると思うので直接パソコンモニターにつなげられる
BSデジタルチューナーあったら良いですね。あるのかな。
D４端子とか言うのでそのトランスコーダにつなぎ見る事に成るのでしょうか
パソコンやテレビのモニターの事は良くわからない物で
的外れな事を書いていたらお許し下さい。
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9 名前:モノ 投稿日:2002/12/17(Tue) 20:22
maidomaido さん
どうもありがとうございます。
>モノさん、こんばんは
>＞ＰＣでもＴＶ画像も見られたらと言う感じです
>通常の用途、ドラマやニュース番組などを見る程度の使用であれば、最近の液晶ディスプレイなら、大丈夫です。
>と云いますのは、私自身、ＶＡＩＯのＲＸ６２Ｋ（モニターはＳＯＮＹのＳＤＭ－Ｍ６１）で毎日テレビを見ていますので（笑）。
>ただし、ぱろさんのご指摘にもありますように、応答速度の問題があり、例えば、サッカーのような非常に動きの早いものでは、
>選手の動きに追従できない（遅れる）ことも現実ですよ。もしも、購入される場合は、最大輝度やコントラスト比のスペックよりも
>応答速度の性能を重視されることをおすすめいたします。できれば、３５～４０ｍｓよりも、２０～２５ｍｓの物がベターですね。
>ＤＶＤの鑑賞についても、音楽のライヴものなどは特に問題はありませんが、やはり、激しいアクション映画などは厳しいことも･･･。
>もちろん、パソコン本体（ＣＰＵやメモリーの容量と速度）やグラフィックカードの性能による差も大きいのですが。
もし液晶を購入する時には、応答速度が速いものを購入すればテレビもなんとか楽しめるのですね。
動きが速いと残像が残ってしまうのは、
色々お伺いしているとどうも今度購入するモニターも19～22インチのCRTが良さそうですね。
>＞安いビデオカードできれいにテレビや外部入力映像が映る物はございますか
>ＳＯＮＹのＭＰＥＧエンコーダボード及びチューナは優秀なのですが、別売していません。これがＶＡＩＯの命ですから、別売するわけがありません（笑）。
>となると、やはり、高画質で定評のあるカノープスでしょう。
>ＭＴＶ２２００ＳＸ（定価￥69800）、ＭＴＶ２０００（オープン、実勢約50000円）、ＭＴＶ１２００ＨＸ（オープン、実勢約38000円）。
>また、ＡＴＩ社のＡＬＬ－ＩＮ－ＷＯＮＤＥＲシリーズも、おススメですね。
>いずれにせよ、あくまで高画質を追求されるならＣＲＴですし、省スペースを望まれるなら液晶というように、用途で選択されるのがよろしいかと。
>そして、ハイビジョンの受信まで考えると、せっかくの高画質の意味がなくなりますので、私もＣＲＴモニタを選択しますね。
カノープス製ですか、昔から評判良いですね。
パソコン関係の更新は先日いたしたHDDの交換とメモリーの追加以外は
動画などの処理などハイスペックな事には乗り遅れている次第でして
外部にトランスコーダと言うのをつなぎテレビを楽しむか、
欲張りですがキャプチャー出来てチューナー搭載ビデオカード見たいのに任せる事に成るのでしょうね。
>＞動画というよりも拡大処理に適していないと思われます
>ぱろさんが仰せのとおり、基本的に現在発売されているテレビチューナーカード（あるいはボックス）、ＭＰＥＧエンコーダユニット
>を使ってＭＰＥＧ２で映像をデジタル録画した場合、フレームサイズ７２０×４８０ピクセルで、
>ビットレート２Ｍｂｐｓ（ファイルサイズ８２ＭＢ）～１５Ｍｂｐｓ（３２７ＭＢ）程度です。
>また、ＤＶＤ-Ｒ等への正常な記録は８Ｍｂｐｓ位が限界だと思います。
>それを１５～１８インチ位の画面に拡大表示するわけですから、当然、粒子は粗くなりますね。
>
>＞CG彩色したアニメのグラデーション部分でマッハバンドが出てしまうなど
>特に高画質なＤＶＤでなく、テレビのサザエさんや、ちびまる子でも、フルスクリーンで見るとかなり画面が汚く見えますので。
>
>画質についての許容範囲が人それぞれですので、電気店の店頭で実際にご覧になられるのが何よりかと。
マッハバンドと言う問題?が出るのですか。
パソコンやテレビやモニターの事は全然わからない物で皆さん動画をキャプチャーとかしたりしているようですが、
パソコンのCRT上では作業などはしていますが、出来あがった画像はテレビで見ると言う事なのでしょうか
ご意見伺い今度購入するのもどうもCRTに成りそうです。
モニターって突然ブチッと使えなく成ってしまうとパソコン使えなくなり恐いですね。
火災などになったりするのかも少し心配ではあります。
モニターも２２インチクラスはまだまだ高くて今のモニターも無理して１０数万円で購入したと思いましたが、
５年程度使えば年に２－３万だと考えると良いのか・・・パソコンより長持ちですね。
現行モニターで２２インチは６．５万円からある様で奥行きが５０センチ近いのは、スペース使いますね。
DVI-I端子とDVI-D端子と言うのもあるのですか、デジタル接続端子は知っておりましたが２種類もあるのですね。
CRTでもその端子がついていたらきれいに映のでしょうね。
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10 名前:ばろ 投稿日:2002/12/18(Wed) 22:49
一部誤解があるようなので少しだけ補足を。
一般的に画面の明るさと解像度は両立しないようです。したがって、通常のTVと
パソコンでは明るさが随分と違います。しかし、ハイビジョンではその差は随分と
小さいようです。明るさはモニタの調整で十分に変えられますので、購入の
際に検討する必要はないでしょう。
それから、パソコンモニタは決してハイビジョン向けというわけではありません。
ハイビジョン視聴を優先するなら、やはり横方向に長い画面の方が良いと思います。
------------------------------------------------------------------
11 名前:モノ 投稿日:2002/12/19(Thu) 00:20
ぱろさん ありがとうございます。
もしCRTの場合は、トランスコーダと言うのを付けると
ハイビジョンも楽しめる程度と受け止めます。
使っているモニターいつ壊れるのか分らないので
お金の余裕がある時に購入したいと思います。
飯山と三菱ではどちらの22インチが良いのでしょう。
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12 名前:ばろ 投稿日:2002/12/19(Thu) 22:01
そのあたりの質問だと、パソコン関係の掲示板でないと分からないかも。
最近の事情にはとんと疎いですが、昔三菱がダイアモンドトロン管を初めて出して
きたときには、その美しさに驚かされたのを覚えています。ただし、ダイアモンド
トロン管を使ったモニタで一番綺麗だったのは三菱製ではなくTOTOKU製でしたが。
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13 名前:1の毒舌派の匿名さん 投稿日:2002/12/20(Fri) 17:27
NECのバリュースター付属の液晶ディスプレイに搭載されている
サウンドビューの実力をご存知の人、いませんか？
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14 名前:モノ 投稿日:2002/12/21(Sat) 06:29
ぱろさん ありがとうございます。
トウトクやナナオとかソニーは高そうなイメージが、
高いので安い物でと思っていましたが、
22インチクラスは急に高くなりますね。
もう暫く壊れる寸前まで勉強してみます。
名前:モノ 投稿日:2002/12/15(Sun) 16:29
既にパソコンのＣＲＴからパソコン液晶へ乗り換えされている方も多いと思いますが、
パソコンの液晶ディスプレイでテレビなどの映りは良いのでしょうか？
ＡＶ用にパソコンディスプレイを使われている方はいらっしゃいますか
今後パソコンでもテレビなどもきれいに見られると良いと思いますが、
もし購入する場合ＣＲＴと液晶のチェックポイント等ありますか、
液晶はスペースとテレビ(内臓でなくても)に魅力を感じております。
現在三菱の２１インチの古いＣＲＴを４～５年使用していますが、
そろそろ寿命なのか最近キーンと音が煩くなってきました。
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1 名前:匿名さん 投稿日:2002/12/15(Sun) 16:34
>モノさん
そういう質問はパソコン関係の掲示板で行うべきではありませんか？
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2 名前:モノ 投稿日:2002/12/15(Sun) 17:27
匿名さん どうかお許し下さい。
匿名さんも毒舌派なんですね。
テレビなどの外部の動画などもきれいに見られるようにと
思いましてお尋ねいたした物でして
ビジュアル系は良くわからないので失礼いたしました。
多目的広場の方に書きこんで見ようと思います。
よろしくお願いします。
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3 名前:ばろ 投稿日:2002/12/15(Sun) 22:40
パソコン用CRTは輝度は低いものの、解像度が高くハイビジョン受信に使っても
なかなかのものだとおもいます。
それに引き替え、パソコン用液晶モニタはTV等の表示には全くもって不向きです。
液晶TVのカタログと比較すれば分かるのですが、パソコン用液晶は解像度が高く、
応答速度が遅くなっています。液晶モニタにVGAアップスキャンコンバータで表示
させるとボケボケの画になって見るに耐えません。
もしPCとTVとの共用を重視されるのならCRTを購入されることを強くお勧めします。
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4 名前:モノ 投稿日:2002/12/16(Mon) 00:42
ばろさん
レスありがとうございます。
テレビは部屋にあるのでＰＣでもＴＶ画像も見られたらと言う感じです。
また今後パソコンで動画を扱うようになった時に液晶で良いのかとも思いました。
液晶の方がスペース・電力・熱・電磁波？・重量・テレビ用への転用など
色々とメリットがありそうでもし購入するときにはどちらがよいのかと、
１年ほど前からモニターの状況も悪くパチッと言う音が以前は良くしていて
最近は耳障りなキーンと言う音が使用時間の半分位の時間していて
５年程度使っているのでいつ逝ってしまうかわからない状態なのかとも。
パソコン用の液晶ではテレビなどの動画は適していないのですか。
テレビ機能の内蔵したパソコンの液晶や
ＡＶ専用の液晶ですと動画にも適しているといえるのでしょうか、
確実なのは、輝度の高いＣＲＴと言うことに成るのですか、
ＣＲＴの場合もし購入するならばやはり２１インチだと思いますが、
ＶＧＡアップスキャンコンバータなど繋いで見ると画像が良くないのですか。
安いビデオカードできれいにテレビや外部入力映像が映る物はございますか
現在アイオーの古いテレビチューナー搭載のビデオカード使用しています。
ハイビジョン受信には、高価なコンバーターとか使用するのでしょうか
テレビやＤＶＤやハイビジョンなどをパソコン用の
ＣＲＴで楽しまれている方はいらっしゃいますか、
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5 名前:ばろ 投稿日:2002/12/16(Mon) 22:28
動画というよりも拡大処理に適していないと思われます。
XGAクラス以下のモニタで拡大しないで見るとか、視聴でなく編集に使うのなら
問題ないかもしれません。
たぶん液晶は画素数が固定されている関係で、拡大によって画が大幅に汚くなって
しまうのでしょう。だから、液晶TVはあえて解像度を低くしてあるのだと思います。
CRT+安いアップスキャンコンバータ(XRGB2)の組み合わせは個人的にはそこそこ
見られると感じています。
ただ、CG彩色したアニメのグラデーション部分でマッハバンドが出てしまうなど、
本格的な視聴には向かないかも。MPEG2の低ビットレート映像などでもCRTでは気
づかないようなブロックノイズをくっきりハッキリみせてくれます。
＃これは用途によっては便利なのですが。
パソコンモニタをハイビジョンモニタとして使うにはコンポーネント->RGB変換
をおこなうトランスコーダを購入する必要があります。私はKD-CTCA2というのを
使ってましたが、税送料込みで4万円弱でした。今は国産のトランスコーダが
3万円弱であると思います。
28インチ未満の家庭向けハイビジョンモニタは存在しませんから、画面の大きさを
求めない人にはパソコンCRTモニタは良い選択肢だと思います。ハイビジョン視聴
でよく話題になる額縁問題があっさりクリアできるのも大きな利点です。
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6 名前:maidomaido 投稿日:2002/12/17(Tue) 02:27
モノさん、こんばんは
＞ＰＣでもＴＶ画像も見られたらと言う感じです
通常の用途、ドラマやニュース番組などを見る程度の使用であれば、最近の液晶ディスプレイなら、大丈夫です。
と云いますのは、私自身、ＶＡＩＯのＲＸ６２Ｋ（モニターはＳＯＮＹのＳＤＭ－Ｍ６１）で毎日テレビを見ていますので（笑）。
ただし、ぱろさんのご指摘にもありますように、応答速度の問題があり、例えば、サッカーのような非常に動きの早いものでは、
選手の動きに追従できない（遅れる）ことも現実ですよ。もしも、購入される場合は、最大輝度やコントラスト比のスペックよりも
応答速度の性能を重視されることをおすすめいたします。できれば、３５～４０ｍｓよりも、２０～２５ｍｓの物がベターですね。
ＤＶＤの鑑賞についても、音楽のライヴものなどは特に問題はありませんが、やはり、激しいアクション映画などは厳しいことも･･･。
もちろん、パソコン本体（ＣＰＵやメモリーの容量と速度）やグラフィックカードの性能による差も大きいのですが。
＞安いビデオカードできれいにテレビや外部入力映像が映る物はございますか
ＳＯＮＹのＭＰＥＧエンコーダボード及びチューナは優秀なのですが、別売していません。これがＶＡＩＯの命ですから、別売するわけがありません（笑）。
となると、やはり、高画質で定評のあるカノープスでしょう。
ＭＴＶ２２００ＳＸ（定価￥69800）、ＭＴＶ２０００（オープン、実勢約50000円）、ＭＴＶ１２００ＨＸ（オープン、実勢約38000円）。
また、ＡＴＩ社のＡＬＬ－ＩＮ－ＷＯＮＤＥＲシリーズも、おススメですね。
いずれにせよ、あくまで高画質を追求されるならＣＲＴですし、省スペースを望まれるなら液晶というように、用途で選択されるのがよろしいかと。
そして、ハイビジョンの受信まで考えると、せっかくの高画質の意味がなくなりますので、私もＣＲＴモニタを選択しますね。
＞動画というよりも拡大処理に適していないと思われます
ぱろさんが仰せのとおり、基本的に現在発売されているテレビチューナーカード（あるいはボックス）、ＭＰＥＧエンコーダユニット
を使ってＭＰＥＧ２で映像をデジタル録画した場合、フレームサイズ７２０×４８０ピクセルで、
ビットレート２Ｍｂｐｓ（ファイルサイズ８２ＭＢ）～１５Ｍｂｐｓ（３２７ＭＢ）程度です。
また、ＤＶＤ-Ｒ等への正常な記録は８Ｍｂｐｓ位が限界だと思います。
それを１５～１８インチ位の画面に拡大表示するわけですから、当然、粒子は粗くなりますね。
＞CG彩色したアニメのグラデーション部分でマッハバンドが出てしまうなど
特に高画質なＤＶＤでなく、テレビのサザエさんや、ちびまる子でも、フルスクリーンで見るとかなり画面が汚く見えますので。
画質についての許容範囲が人それぞれですので、電気店の店頭で実際にご覧になられるのが何よりかと。
------------------------------------------------------------------
7 名前:maidomaido 投稿日:2002/12/17(Tue) 02:58
補足です。液晶ディスプレイの場合、アナログ接続ではなく、デジタル接続をおすすめいたします。
そのためには、液晶ディスプレイとグラフィックカードの双方にDVI-I(またはDVD-D）端子が付いていることが
必要ですが。詳細は下記で触れられておりますので、ご参考まで。
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8 名前:モノ 投稿日:2002/12/17(Tue) 20:18
ばろ さん
どうもありがとうございます。
>動画というよりも拡大処理に適していないと思われます。
>XGAクラス以下のモニタで拡大しないで見るとか、視聴でなく編集に使うのなら
>問題ないかもしれません。
>たぶん液晶は画素数が固定されている関係で、拡大によって画が大幅に汚くなって
>しまうのでしょう。だから、液晶TVはあえて解像度を低くしてあるのだと思います。
拡大と言うのは、XGAクラスとかの差で違ってくるのですね。
>CRT+安いアップスキャンコンバータ(XRGB2)の組み合わせは個人的にはそこそこ
>見られると感じています。
テレビチューナーとか入っていたりする外部に取り付けるタイプのものなどですね。
>パソコンモニタをハイビジョンモニタとして使うにはコンポーネント->RGB変換
>をおこなうトランスコーダを購入する必要があります。私はKD-CTCA2というのを
>使ってましたが、税送料込みで4万円弱でした。今は国産のトランスコーダが
>3万円弱であると思います。
３万円弱でそのトランスコーダと言う物を購入するとハイビジョン化出来るのですか、
ハイビジョンテレビ買わなくても済んでしまったら安くて良いですね。
その接続には入力系統は２系統あったほうが良いのでしょうね。
パソコン使用時は画像はスルーするのでしょうか、
輝度が明るい方が良いとの事で適している明るさと言うのはどのていどでしょうか
>28インチ未満の家庭向けハイビジョンモニタは存在しませんから、画面の大きさを
>求めない人にはパソコンCRTモニタは良い選択肢だと思います。ハイビジョン視聴
>でよく話題になる額縁問題があっさりクリアできるのも大きな利点です。
パソコンCRTモニターは額縁問題?をクリア出来るのですか、
正直良くわかりませんがパソコンのCRTはハイビジョン向きと言う事なのでしょうね。
ちなみにどのようなモニターをお使いに成っているのでしょうか、
私は三菱のRD21Gと言う古いもので、処分価格に成っていて
飛びついてしまったのと大きい方が見やすいと単純に思っただけでして
この古いモニターでもハイビジョンは楽しめたら面白そうですね。
輝度の問題なのか古くなったからか見ていて少し暗い気もします。
ハイビジョンのチューナーはまだ持っていませんでした。
安く成るのを待っていたら買いそびれてそのままで。
パソコンモニターの普及率ってハイビジョンモニターよりも
何倍もあると思うので直接パソコンモニターにつなげられる
BSデジタルチューナーあったら良いですね。あるのかな。
D４端子とか言うのでそのトランスコーダにつなぎ見る事に成るのでしょうか
パソコンやテレビのモニターの事は良くわからない物で
的外れな事を書いていたらお許し下さい。
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9 名前:モノ 投稿日:2002/12/17(Tue) 20:22
maidomaido さん
どうもありがとうございます。
>モノさん、こんばんは
>＞ＰＣでもＴＶ画像も見られたらと言う感じです
>通常の用途、ドラマやニュース番組などを見る程度の使用であれば、最近の液晶ディスプレイなら、大丈夫です。
>と云いますのは、私自身、ＶＡＩＯのＲＸ６２Ｋ（モニターはＳＯＮＹのＳＤＭ－Ｍ６１）で毎日テレビを見ていますので（笑）。
>ただし、ぱろさんのご指摘にもありますように、応答速度の問題があり、例えば、サッカーのような非常に動きの早いものでは、
>選手の動きに追従できない（遅れる）ことも現実ですよ。もしも、購入される場合は、最大輝度やコントラスト比のスペックよりも
>応答速度の性能を重視されることをおすすめいたします。できれば、３５～４０ｍｓよりも、２０～２５ｍｓの物がベターですね。
>ＤＶＤの鑑賞についても、音楽のライヴものなどは特に問題はありませんが、やはり、激しいアクション映画などは厳しいことも･･･。
>もちろん、パソコン本体（ＣＰＵやメモリーの容量と速度）やグラフィックカードの性能による差も大きいのですが。
もし液晶を購入する時には、応答速度が速いものを購入すればテレビもなんとか楽しめるのですね。
動きが速いと残像が残ってしまうのは、
色々お伺いしているとどうも今度購入するモニターも19～22インチのCRTが良さそうですね。
>＞安いビデオカードできれいにテレビや外部入力映像が映る物はございますか
>ＳＯＮＹのＭＰＥＧエンコーダボード及びチューナは優秀なのですが、別売していません。これがＶＡＩＯの命ですから、別売するわけがありません（笑）。
>となると、やはり、高画質で定評のあるカノープスでしょう。
>ＭＴＶ２２００ＳＸ（定価￥69800）、ＭＴＶ２０００（オープン、実勢約50000円）、ＭＴＶ１２００ＨＸ（オープン、実勢約38000円）。
>また、ＡＴＩ社のＡＬＬ－ＩＮ－ＷＯＮＤＥＲシリーズも、おススメですね。
>いずれにせよ、あくまで高画質を追求されるならＣＲＴですし、省スペースを望まれるなら液晶というように、用途で選択されるのがよろしいかと。
>そして、ハイビジョンの受信まで考えると、せっかくの高画質の意味がなくなりますので、私もＣＲＴモニタを選択しますね。
カノープス製ですか、昔から評判良いですね。
パソコン関係の更新は先日いたしたHDDの交換とメモリーの追加以外は
動画などの処理などハイスペックな事には乗り遅れている次第でして
外部にトランスコーダと言うのをつなぎテレビを楽しむか、
欲張りですがキャプチャー出来てチューナー搭載ビデオカード見たいのに任せる事に成るのでしょうね。
>＞動画というよりも拡大処理に適していないと思われます
>ぱろさんが仰せのとおり、基本的に現在発売されているテレビチューナーカード（あるいはボックス）、ＭＰＥＧエンコーダユニット
>を使ってＭＰＥＧ２で映像をデジタル録画した場合、フレームサイズ７２０×４８０ピクセルで、
>ビットレート２Ｍｂｐｓ（ファイルサイズ８２ＭＢ）～１５Ｍｂｐｓ（３２７ＭＢ）程度です。
>また、ＤＶＤ-Ｒ等への正常な記録は８Ｍｂｐｓ位が限界だと思います。
>それを１５～１８インチ位の画面に拡大表示するわけですから、当然、粒子は粗くなりますね。
>
>＞CG彩色したアニメのグラデーション部分でマッハバンドが出てしまうなど
>特に高画質なＤＶＤでなく、テレビのサザエさんや、ちびまる子でも、フルスクリーンで見るとかなり画面が汚く見えますので。
>
>画質についての許容範囲が人それぞれですので、電気店の店頭で実際にご覧になられるのが何よりかと。
マッハバンドと言う問題?が出るのですか。
パソコンやテレビやモニターの事は全然わからない物で皆さん動画をキャプチャーとかしたりしているようですが、
パソコンのCRT上では作業などはしていますが、出来あがった画像はテレビで見ると言う事なのでしょうか
ご意見伺い今度購入するのもどうもCRTに成りそうです。
モニターって突然ブチッと使えなく成ってしまうとパソコン使えなくなり恐いですね。
火災などになったりするのかも少し心配ではあります。
モニターも２２インチクラスはまだまだ高くて今のモニターも無理して１０数万円で購入したと思いましたが、
５年程度使えば年に２－３万だと考えると良いのか・・・パソコンより長持ちですね。
現行モニターで２２インチは６．５万円からある様で奥行きが５０センチ近いのは、スペース使いますね。
DVI-I端子とDVI-D端子と言うのもあるのですか、デジタル接続端子は知っておりましたが２種類もあるのですね。
CRTでもその端子がついていたらきれいに映のでしょうね。
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10 名前:ばろ 投稿日:2002/12/18(Wed) 22:49
一部誤解があるようなので少しだけ補足を。
一般的に画面の明るさと解像度は両立しないようです。したがって、通常のTVと
パソコンでは明るさが随分と違います。しかし、ハイビジョンではその差は随分と
小さいようです。明るさはモニタの調整で十分に変えられますので、購入の
際に検討する必要はないでしょう。
それから、パソコンモニタは決してハイビジョン向けというわけではありません。
ハイビジョン視聴を優先するなら、やはり横方向に長い画面の方が良いと思います。
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11 名前:モノ 投稿日:2002/12/19(Thu) 00:20
ぱろさん ありがとうございます。
もしCRTの場合は、トランスコーダと言うのを付けると
ハイビジョンも楽しめる程度と受け止めます。
使っているモニターいつ壊れるのか分らないので
お金の余裕がある時に購入したいと思います。
飯山と三菱ではどちらの22インチが良いのでしょう。
------------------------------------------------------------------
12 名前:ばろ 投稿日:2002/12/19(Thu) 22:01
そのあたりの質問だと、パソコン関係の掲示板でないと分からないかも。
最近の事情にはとんと疎いですが、昔三菱がダイアモンドトロン管を初めて出して
きたときには、その美しさに驚かされたのを覚えています。ただし、ダイアモンド
トロン管を使ったモニタで一番綺麗だったのは三菱製ではなくTOTOKU製でしたが。
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13 名前:1の毒舌派の匿名さん 投稿日:2002/12/20(Fri) 17:27
NECのバリュースター付属の液晶ディスプレイに搭載されている
サウンドビューの実力をご存知の人、いませんか？
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14 名前:モノ 投稿日:2002/12/21(Sat) 06:29
ぱろさん ありがとうございます。
トウトクやナナオとかソニーは高そうなイメージが、
高いので安い物でと思っていましたが、
22インチクラスは急に高くなりますね。
もう暫く壊れる寸前まで勉強してみます。
